デジ同人224
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★概要★
同人作品のダウンロード販売についての意見、情報交換を行う為のスレッドです。
制作談義、日々の不満、不安、提案、眼精疲労、腰痛といったサークルに関わること等。
(比較対象として、同人ショップ・イベント等での販売についての話題も可)
★厳守事項★
政党関連、ネット流出、著作権等の同人議論、地雷作品、サークル、サイト叩き等は他のスレへ。
上記以外で、スレを分割する必要の有る話題が出た場合には、専用のスレを立てて下さい。
(但し、新規にスレを作成する前に 本当に必要なのか よく検討して下さい)
他、サークルＨＰやブログ、違法サイトへの直リン禁止。固有名は伏せ字推奨。
モザイクに関しては登録サイト参照。
煽り荒らしに関してはスルーの方向で。各々見極めましょう。
次スレは >>970 辺りで立てて下さい。
※前スレ
デジ同人223
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1521905545/
▼販売本数別専用スレ▼
デジ同人大手〜準大手スレ01
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1512706597/
デジ同人 中堅以上34
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1529251465/
デジ同人 中堅 スレ18
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1508909379/
デジ同人ピコ73
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1527582243/
▼そのほか関連スレ▼
デジ同人海賊対策★16
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1471439606/
おまいら同人の税についておしえてくださいPart8
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1425150494/
■SLIP強制表示
(ﾜｯﾁｮｲ ****-****)は毎週木曜日の0:00:00:00まで変わらない
スレ立て時本文一行目に[ !extend:checked:vvvvv:1000:512 ]と入れる
（二行続けて入れると次スレ時のコピペに楽）
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured おお、うちの中堅だが
作品でピックアップになったことがないので何でかと思ったらぱろのせいか
長年の謎が溶けたわ テザイナーってだいたいブランドの属性に即したキャラだけど
瀬名さんってそんなにキュートじゃないよな
いや、キュートかな？キュートな気もするな 確かに今じゃオリジナルの方がよっぽど売上もいいし､企業としても成長したし
初期の頃のなりふり構わないような危ない橋わざわざ渡らないよな･･･
>>227
ダメだとわかると逆に色々いいアイデアが浮かんできたり･･･ ９０％OFFとかあるけどひでーな
極端な話ストアが勝手に無料配布して一方的に広告的な利益が得られるってことでそう？ 俺は本職で雑貨の店で働いてるけど
店側が赤字の値段で売るから、メーカーも赤字での値段で卸せ、なんて聞いたこと無いよ
デジ同人の業界の商習慣ってかなり特殊 デジ同人の原価は、人月だろうな。
人月は昔の古典的な考え方ではあるが。
いまどきのアメリカのソフトウェア会社だと、もっと進んでいて使用量や、リクエスト数で変わったりする。
デジ同人が原価ゼロ円となるなら、マイクロソフトのMSーDOSを１つの会社が１個だけ買って
会社中で違法コピーされてた時代を思いだす。
それも一つの正義でもあるのかもしれんけど。 ファンボックススレにも書いたが、pixivでロリ規制が始まったらしい
と言っても今のところ該当者は一人しかいないようだが
その人の「小学生」タグがついてるイラストが根こそぎ見えなくなったそうだ
(pixivから消した対応についてメッセージが来てたそうな)
各自pixiv及びファンボックスで対策しとけ 小学生がまずいならタグを消せばいいのに
画像ごと消すとかアホだな 俺はJS描いてるけどタグはロリしか入れてないから大丈夫
年齢を示唆するような表記はしてないから問題ない ちょっと前に母親系のフェミ達がインターネットホットラインに萌え絵の通報が効くから
集団で通報しようぜと言ってたのをtwitterで見かけたから、それじゃねえの、原因は
twitterでロリはフェミから目を付けられてるよ ロリコン絵師はtwitterでフェミを根こそぎブロックするリスト作った方がいいんじゃないの
狙われてるとインターネットホットラインにロリコン絵師を集団通報してやるって言われてて もしもまた、今度ロリコン絵師が絵が削除されて、インターネットホットラインの名前が
出てきたら、おそらくtwitterでフェミが連携してインターネットホットラインに集団通報してるのが影響してる ロリもどんどんキツくなってきたな･･･オリンピックで一時的なのか恒久なのか･･･ わいせつアカウント、TwitterJPに何度も通報しても対応されなかったが、インターネットホットラインセンターに通報したら一発でアカウント消去に追い込めた。
https://togetter.com/li/1244405
>他にも差別など変なのがあったらコツコツ通報していきます。
インターネットホットラインは、ほとんど警察と同じ組織なんだから通報したら
効果があって当たり前 フェミだけ敵視しても片手落ちで
保守界隈からも児ポ規制の圧力はあるからな
むしろ最近のエロ関係の自主規制の進み方は、現政権と連なる宗教保守からの圧力のほうが濃厚な気がする
権力握ってんのはコイツラ側だからな pixivの場合は外国アカウントも多いから国内事情だけで判断してるわけではないと思うけどね
ここぞとばかりにあいつが悪いこいつが悪いみたいな単純化した話で煽動する奴が出るから努めて冷静にな これからは熟女NTR専門でやってく覚悟を決めろってのも冗談ではなくなってきたか 最近のtwitter、派閥同志の戦争状態でどうしようもないからな
あんな周りが全部、敵だらけのSNS、危なすぎて終わってる ロリには厳しいけどショタにはそれほど厳しくないんだよな
携帯向けはロリは一切NGだけど姉ショタはOKだし ロリ絵師は姉ショタも書けばいいとは思うよ
ロリとショタの両方を書く絵師は叩かれにくい
そういう絵師って確信犯で挑発してるから手強いからね
下手すると逆襲されて返り討ちになる
ちょっと前に、痴漢の同人誌漫画を書いた某絵師があまり叩かれなかったのは
女性キャラが男性キャラをニヤニヤしながら足で踏みつけてる絵があったりするから
これはこの絵師を簡単には叩けないわなｗと爆笑したよ レイプ漫画を書いてる某エロ漫画家も自分のHPで
西洋宗教の過激さを研究して暴露してあげるｗ、みたいな記事を書いてて自分を防御してるしｗ
無知な人は狙われる、無知な人は攻撃される、というのがあるっぽいね
最近、ゴールデンカムイという漫画の作者がそれっぽいのを言ってたね 正義の御旗を掲げられると正論や法律すら捻じ曲げられます こういう議論の時は人権意識に立脚しておけばいい
惨事ロリは当事者児童の人権保護のために規制もやむなしだが
虹ロリは人権的には問題ない という理論は有力
犯罪の温床になる証拠もないし、法規制せよと言う圧力にも、立法のための法理が無いといえる
二次元規制は基本的に、けしからん論だから議論で押されることはない
あとは二次元規制に反対してる政治家を支持すればいい
何ならオタクの政治団体作って、そういう議員を後押ししてやれば票目当てに規制反対を打ち出す人は増える 俺は人権は信じてないな。
西洋宗教の二次元の絵に対する圧力に対抗するために、西洋宗教の弱点を知るのは
有効だが、西洋宗教を信じる必要は無いし
人権も宗教と同じく、弱点を知って、信じる必要は無いと思う
保守の風紀などのモラリズムも宗教と同じく、弱点を知り、信じる必要は無い。 国連もみんなの国から嫌われて、どこの国も金を払わなくなって倒産寸前になってる。
国連サマが、国に対して貧困救済よりもアニメマンガ規制しろと言えば、そりゃあきれてどこの国も金払わなくなるよ 宗教にしろ、人権にしろ、敵を攻撃するのは、自分の組織の結束力を高める手段なので
エロ漫画けしからん、で仲間を集める団結する手段に使ってる、ダシにされて利用されてるだけ
だからそれに対抗するのは、「無視」「断絶」「経済制裁」が効く @
15時間15時間前
その他
アメリカで、児童ポルノ単純所持容疑の裁判があったとき、
ロリータファッションの雑誌が証拠物として提出されたことがあるからね。
北米でのロリータファッションの誤解とリスクから考えたら、
そうまでしても日本に住みたいと思うのは仕方ないね・・・
〜国連とかさ人権団体とか欧米基準を棍棒にしてくるから
オリンピックに乗じて日本も文化の更地にする気かと腹立たしいのみ ようつべにもロリのセクシー映像などが消されずにあるからそこまで深刻ではない気もするけどね >>256
信じる信じないじゃなくどう有利に議論を運ぶかだよ
近代社会は人権意識を元に形成されてるんだからそれを使うのが正攻法
人権なんてどうでもいい説を取るとけしからん説に負ける お前らこういう話になるとどわっと湧いてくるよな わかりやすい 人権より、資本主義、金だよ
国連だって金が無いから倒産寸前なんだよ つうか、人権なんか消費者の運動だろ
デジ同人は生産者
消費者がクレーマーになって商品にあれこれと文句ばかり付ける
他人の絵に気に入らないと文句付けるなら、自分で気に入る絵を自分で書けばいい
だから人権を言う人達は、経済制裁されると商品にクレームを言うことを封じられて衰退する >>265
珍説過ぎて何いってんだかわかんねぇわ
それでどうやって二次ジポ規制論に勝つの 消費者も生産者だし生産者も消費者
思いつきレベルのたわごと振り回してないで作業に戻れや 痴女じみた萌え絵がスマホゲー普及で氾濫して其処らかしこに溢れかえって
キチガイ規制主義者がハッスルしてる感じやね(´・ω・｀)
日陰でコソコソ楽しくデジ同したいだけのワイにはええ迷惑や コミケはたしかに生産者＝消費者は成り立つよ。
デジ同人も消費者が生産者に金を払ったり、意見を交換しあったりするのは生産者＝消費者と思うんよ。
でも、フェミみたいにデジ同人にまったく接点なく、デジ同人の商品を買いもしない、クレーマーで意見を押し付けるだけで
聞きもしない、というのは完全に消費者専門だと思うんだよな
ああいうフェミは、はっきりとあいつらは消費者運動家、と思うね コミケの理念で、「同人サークルも同人ファンも、販売者と客ではなく、全員が参加者です」
というのは良い考え方だと思うよ
だから、コミケでは、生産者＝消費者＝参加者、が成り立ってる
デジ同人もコミュニティの一つ、と考えればコミケと似てると思う >>228で挙げた「基本的にパロディは宣伝されない」というルールから外れる好例が
ちょうど来たので解説しておこう
https://doujin-assets.dmm.co.jp/p/bnr/dc/rotation/doujin_aomizuanSaishin.jpg
あの青水庵の新作で専売となれば、当然トップバナー枠になる
ところが今回はPUBGが元ネタだ
本人は既存ゲームとは関係ないと言ってて、ジャンルもオリジナルと入力してるが
タイトルにドン勝という文字まで入れておいてそんな言い訳は通用しない
だからDMMもタイトル入りのテンプレバナーを作れなかった
そこで苦肉の策として編み出したのが「最新作 FANZA先行 旧作50%OFF」というフワッとした宣伝だ
これなら新作がパロディ作品でも、強引にトップバナーに表示できる >>272
たしかに他のバナーに比べて内容に関する文字が一切ないねw DMMがFANZAになった途端、売上が1桁落ちたんだが…
おまいらは大丈夫だったか？ DMMってほとんどの株を
亀山会長が持ってるのか
DLはライブドアやゲオに株を売却してるんだっけ >>279
2010年から、ゲオの完全子会社みたいね DMMの亀山会長が言うには、株を上場して他人の株主に取られている場合は
自分の会社の社員の給料を上げるよりも、株主に配当金を払えと求められるから
DMMの場合はそういうことはないと言ってるね
ダウンロード販売サイトがなぜ半額セールを連発するか理由は、株主への配当金なのかもな 世の中の牛丼が280円から380円に上がったが
デジ同人の相場が300円から400円に上がらないのはなぜなんだろうな デジ同人の場合、低価格化カルテルのような感じはする もしもコミケ準備会が、みなさん同人誌の半額セールしましょう！と言ったら？
そう考えると何か面白いだろうｗ 支部でたまにある○○ちゃんねるって気持ち悪いのが多すぎる
2get以外のキリ番ゲッターとか、無言投稿とか
何百レスも自分で書くのだし、よほど上手くやらないとただの痛い自画自賛 いつもより3〜4倍位のページ数の漫画を出すんだが値段設定に悩むな
18p〜20pくらいで500円で販売してるが600円 700円は強気すぎるし…
かといって500円で販売すると次からページ数また元に戻すと割高感が… 初めてフルカラーコミック26Pで700円で出したら爆死したw
作業量CG集以上にかかったんで700円にしたんだが思った以上に売れないw
このままだと100なんて遥かに届かないしDLに至っては2日で動かなくなったw
半額期間だから余計割高に見えてしまうのか
マジで胃が痛い 700円はやっぱ怖いな 600円に調整しよう(どっちつかず）(´・ω・｀) 白黒漫画ってだいたい３０ページ台で５００円ぐらいが相場っぽいけど
そうなるとかなりの数売れないとまともな利益にはならんよなぁ 白黒でもアイスピックみたいに売れればいいけど夢のまた夢 大手がフルカラー４０とか５０Pで出してる中で２６Pで７００とかよほどのファンじゃないと買わんだろ
１０年ぐらい前なら２０P未満でも７００円でそこそこ売れたけどな（経験談） でもいまは1000円はないと
ＤＭＭのほうのランキングに載らないんだよなあ たしかに半額セールは強制ではないけど
もしもコミケ準備会がサークル達に半額セールしましょうと言ったら、それはコミケというコミュニティの自滅じゃね、と 実本とデータ販売を一緒にしてる時点でなぁ
steamだってセールバンバンやって売上出してるし
既製品はセールやらないと数字は動かないんだよ
セール以外で既製品の数字を動かすアイデアある？
ないでしょ？ 販売サイト側からしたらそういう見方になるのはわかるけど
サークルからしたら新作出せば釣られて自分の過去作売れるのを体験してから
アイデアも何も自分の既製品動かしたいなら自分が新作出すが答えなんじゃないの >実本とデータ販売を一緒にしてる時点でなぁ
むしろ、だからこそ、実本とは別のビジネスを考える必要があるんだろうと思うよ
例えば、某世界一のデータベースソフトの会社はソフトの値段を決めるときに、パソコンに
複数のCPUを載せてたら、そのCPU数でも金を取る
金に汚いとは思うが、頭もいい。
日本の場合、ソフトは単なる空想の電子情報であり、価値は無いと言ったりする。
特に国や税理ではそう
だからソフトの価値のために、プログラムを紙を印刷して、その印刷紙に1000万円などの価値があるという。
国と税理では。
なかなか難しい問題だと思うよ これから、デジ同人の業界は激変すると思う
青水が今やってる、無料でtwitterで見せまくるというのも一つの新規ビジネスのチャレンジなんだろうな ＞プログラムを紙を印刷して、その印刷紙に1000万円などの価値があるという。
この話、ＳＥの仕事やったことある人は経験ある人もいるんじゃまいか 無料でtwitterで見せまくると、どっかのガイジ団体が喰い付いて来そうだから勘弁して欲しい >>301
後追いはやめたほうがいいんでない？
Steam、終わる 有力ソフトの相次ぐ他ストア流出により同時接続大幅減少 糞セール、Valve新作作らずで反感も [316962299]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1533365372/ ビジネスの手法としては、安売りセールというのは損をしてライバルから客をもぎ取る
という効果が目的なんだよな
俺が昔働いてた店の幹部も、今回だけは赤字でいい、その代わり客をライバルの他店から全力で奪え
と檄を飛ばしてた
客を奪えないならセールは意味無い。今すぐやめろと言ってた
半額セールというのは、ダウンロード販売サイトがネット販売のライバルから客を奪う効果と
サークル同士で安売りしあって、客を奪い合い、競争しあうという効果もあるんだろうね コミケがなぜ半額セールをやらないかというと、コミケ参加者が増える一方で減らないから
やる必要がないんだろうね >無料でtwitterで見せまくると、どっかのガイジ団体が喰い付いて来そうだから勘弁して欲しい
ソシャゲーみたいな基本無料をやるには、twitterで無料で見せて金を取る方法になるとは思うけど
今回の青水のやり方は、基本無料が嫌いな人にとっては嫌と思う人もいるのかもな
まったく新しいやり方だからどうなるかわからんね
俺は青水を金出して支援してるパトロンの一人だけど、青水が無料でtwitterで公開してても
あまり怒ったり何とも思わないんだよな個人的には コミケが半額セールやらないのは時価だから。定価がないのに半額もなにもない >セール以外で既製品の数字を動かすアイデアある？
>ないでしょ？
あるとすれば総集編やアフィやリワードやリブートだろうな。
リワードは今後増えるんじゃないだろうか
ただ、DLやFANZAその他のようなデジ同人の既存の商売の形態だとリワードは難しいな >>309
エロに関してはライバルはいないと思ってる
俺がそうなのでお前らもそうと思うんだが
エロいこれという作品は全部買うだろ
競合しないんだよ。全部買うから
エロというのは数回使用したら飽きる
常に新しい作品を求めてるのだよ
なのでライバルから客を奪えという発想は無意味
無料で自作を見せるというのはそっちじゃなく
お試しで見せてよかったと思ったらかね払ってという方式と思われ ライバルから客を奪えってのはサークルの話じゃなくて、dl、dmmサイトの話でしょ？ たしかに、俺も好みの作品ならどちらかじゃなくて両方買うな
思ったけど、既存作品を動かしたいなら割引じゃなくて人の目に触れることのほうが大事だよ
割引セールで動くように見えてんのは、セールって枠組みでお客さんの目に届くところに作品が配置されたことのほうがでかくて
新作出した時に過去作売れるのも同じで、作品ページの横に過去作が並んでて人の目に触れるから
トップページの下の方のあなたにおすすめの作品が何を基準におすすめしてるのかわからんけど、
何かいまいち性癖と合致しないおすすめ出てるから、購入履歴からその人の好きなジャンル汲み取ってもっと精度あげるのを目指したほうがいいとおもう まあその辺だよね
無料で見せて集客して話題を作って
多くの人に機会を増やして、既刊作品を売る
ってのが青水氏の戦略じゃろ 青水の戦略だと、ダウンロード販売サイトはそのうち怒り出すんじゃないか
客に勝手に中身を見せるんじゃねーよって ここは冷静に、チンジャオ娘と青水庵の戦法を比較してみようや。
チンジャオは携帯コミック先行無料→実績作ってから満を持してdmm販売→大成功。
青水庵→ツイッター無料公開→大反響から満を持してdmm
販売→イマイチ。
な？ ブラックジャックによろしくの佐藤秀峰と同じ手法だな
出版社が無料では見せない戦略、作者が無料で見せる戦略を取ってる
そのうち出版社や個人サイトが広告料金の一部を月額で作者に上納しますから
私のサイトでも無料で公開させてください、とまでビジネスがなったら
成功なのかもな、そういう方向性なのかは知らないけれど >>319
いや そこ比較しても仕方ない
既刊作品の売上の伸びがどうなってるかを見ないと
その無料作品は無料見本＆撒き餌なんだから 基本的な話新作売れたほうが過去作は伸びるし
無料で撒かなかった頃のデータが無けりゃ伸び見ても意味が無い
この作品が餌としてだけは優秀だったかどうか、までは分かっても
戦略として成功かどうかを見るのはサンプルが全然足りないし
商品開発費と時間費やしてチラシ刷った結果過去作だけは売れましたとか商売として見た場合言い訳にもならないよ たとえ大手でも需要を考えずにノリと勢いで作るとこうなるっていう良い見本になったな
それでも数百万は儲かるんだから羨ましいわ >>323
認知度を上げたり過去作を売るためのちらしなら
チラシの売り上げを気にしちゃいかんと思うが
例えば普通に売れば3000というサークルが
過去作も同数売れるなら
合計6000売れる
そして次回作も、今回の買ってもらった人と同数売れるとするなら、次回作も6000売れて
今回と次回で合計1万2千個だ
対して
無料で10万人に見てもらい
売ったら500人に買ってもらった。しかし
過去作総数が、その十分の1の1万個売れれば売れた数が1万500個
そして次回作の宣伝にもなってるから
次回作は既刊購入でお客さんが1000人増えてたら4000 既刊も4000で8000個売れる
今回と次回で総数で1万８千500個売れる
という可能性を産み出す能力をチラシは持っているということ
ではないかと そのモデルケースの場合、不正確な言い方でアレだけど
それ等上乗せ分全部普通に売った時の前借り分でしかないんだよね >>326
いや違うぞ
無料で配ったことによる新しいお客へのアプローチだから
新規の顧客が増える おまえら老害はそろそろFANZAって言ってくれないか？
DMMとか言われても一瞬何のことか分からなくてあ、FANZAのことねって頭混乱するわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
