話題が変わってもこれだけはいいたいスレ102
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【わかりあえない】管理人vsROM限定・絡みスレ35【譲れない】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1511182644/
前スレ
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ101
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1528540322/ 遅刻魔の逆ギレと開き直りキッモ
あれ見たら遅刻魔は性格も根性も悪いとしか思えんわ
遅刻を許容できる人間とだけ付き合ってどうぞ 遅刻に無駄に厳しい人って未だに運動中に水飲むなとかうさぎ跳びとか体罰は正義とか
今の若者は学校にエアコンあるなんて甘えとか言ってそう 遅刻しないように努力することが一般的に熱中症や怪我と同等の苦痛を伴うとは知らなかった
勉強になったな >>696
実際ADHDで努力しても努力しても治せなくて何度も恋人と別れたり退学したりしてる人はそうだよ
実際に鬱になって自殺したりする >>696
遅刻しないように焦ったために事故にあって死亡してる人は結構いる
遅刻しないように無理矢理行くために睡眠不足で鬱病になって自殺する人もいる 焦るような状況になった時点で連絡すればいいのでは…
自分は連絡有りの遅刻なら別に何とも思わん
あんまり毎回だと学習能力ないんだなって思っちゃうけど >>699
あなたはそうでも遅刻に厳しい人はそれも許さないからなあ
あとあんまり毎回なら多分病気だよ
性格的な問題ならわかるだろうし
学習能力とかいうけど勉強はまともにできる人も多いし
逆にバカ高校にしか行けないぐらい頭悪いのに遅刻しない人もいる >>699
慌てて頭真っ白になって連絡も思いつかない状態だったりするから
できる人が「貴方はどうしてできないの」と言ってしまうのは残酷なことだと思うわ 何度も遅刻してるのに毎回そこまで頭真っ白なるの？
正直そこまで思い病気なら友達付き合いは出来る気がしないわ 言い訳してるのは社会に出たことない人ばっかりなんだね
仕事でそれが通じると思ってるんだろうか >>702
病気だからと寛容出来るようにならないといけないって話では？ >>702
それでいいんだよ
一々甘えとか性格の問題とか言ったり
なんでできないんだって怒ったり
掲示板で人格否定するほどボロクソに叩いても仕方がないんだよ
病気の人だと認識したら、ああじゃあこの人とは時間をきっちりする待ち合わせはやめておこう、でいいんだよ
余裕があるなら複数人の宅飲みみたいに何時から何時までいつ来てもいいのだけ呼んであげればそれで十分
学習障害の人になんで文字が読めないんだ！？ってキレてもしょうがないでしょ >>704
ならないといけないと言われても出来る気がしないという答えです
寛容性を強要するのはもはや友人とは呼べないからさようならってだけ
親友や家族なら別だけどね 病気だから何時に行けるかはわからないけど待ち合わせしてください
ってあらかじめお願いしてOKもらえる人とだけ約束すればいいよね >>707
それで通じればいいけど日本のほとんどの人は病気なんて存在しないと思ってて
遅刻は全部甘えやわざとだと思ってるでしょ 何度も遅刻するやつは病気だからキレずに即切り安定ということか
まあまずそんなやつと友達になれる気がしない
知り合いで終わると思う 時間を守れない人とは価値観が合わないから付き合わなくなるだけだな
病気がどうとかは関係ない
足が悪かったり走るのが嫌いな人をランニングに誘わないのと同じだ >>709
そういうことじゃないでしょ
遅刻を許容出来るようになれって話 >>710
それが足が悪い人や走るのが嫌いな人に、ランニングしないのは甘えだと説教して
無理矢理走らせようとする人が日本には多いのが奇妙 遅刻癖は何がなんでも許容してもらおうとするくせに
遅刻を許容できないという考えを許容する気はない屑じゃん 日本はガラパコスなんだよなあ
ここまで時間に異様に厳しくて遅刻即人格否定するほど宗教化してる国なんてないよ
遅刻する＝人間的に信用できないっていう現代の日本の価値観は外からみたら
日本人がイスラム教の人がやたら宗教に縛られてるのを奇妙に思うような感覚
遅刻しないけど不倫や不正する人と遅刻するけど不倫や不正しない人がいたら後者の方が叩かれそうだね日本って >>713
許容しなくてもいいと思うよ
遅刻を許容しない人達で人間関係作ってけば何も問題ない >>716
当たり前じゃんここまで遅刻に厳しい国なんて日本ぐらいなんだし
日本の常識は世界の常識ではない
他に何の理由があると思ってるのか うんうん確かに日本人はそういう人多いね
じゃあ全員説得とかするの難しくない？諦めて外国に行こうよ 海外移住したらって言われると
そんなに簡単に行けるわけないひどいこれだから日本人は陰湿だいじめ体質だ
って返すんでしょ知ってる >>720-721
日本は元々時間にルーズな国だよ
無駄に時間に厳しく変わったのは明治以降
外国に行くのではなく日本を元の価値観に戻せばいいだけ
昔からの日本人の気質の人をあれこれ追い出してたらあっという間に朝鮮人に乗っ取られる
朝鮮人はよく日本をよくしようとする日本人に対して日本から出て行けと口癖のように言う
お前が出てけよって話 あとじゃあどうやって不寛容な人たちを寛容にしていけるか
何か案はあるのかあなたは何か周りに働きかける行動をしてるのかって問われたら
twitterでつぶやいたりいいねRTしてるってなるんでしょ 日本の常識に従いたくない人はそういう人たちだけで付き合っててほしい
世界の常識を基準とした遅刻の許容を求めてこられても困る
ここは日本だから、世界の常識ガーとか言われてもああそうですかとしか言いようがない
別にこちらも押し付けたりはしないし、ただ相手にしなくなるだけだから
世界の常識の布教活動頑張ってね 時間守れる人は守れる人、守れない人と許容できる人で棲み分けりゃいいじゃん
ここ同人板なんだから少なくとも同人についてはさ ID:nT/tpisoやID:Qt32GMUSに対してレスしてたのに返事返してくれないなぁ
逃げちゃったのか〜ずるい人だな >>724
そうやってブラック企業で24時間働いて過労死や自殺してたらいいじゃん
日本人は搾取しまくって厳しくて働かせまくって儲けは全部支那朝鮮がゲット つか遅刻してもいいし遅刻に文句言ってもよくね
何で文句言うだけがNG？海外でも「文句言う」という行為は存在するから文句言うのも世界常識じゃん >>728
あれだろ
言論の自由はあるけどヘイトは自由じゃないんだぞ的な感覚なんだろ
ヘイトじゃなくて実害が出てることについての文句でも押さえ込もうとするのいるし 正直、毎回遅刻してくる人にだけ早めの時間伝えとけばいいのだ 自称時間守れる人って相手に始業時間を守らせることには異様に厳しいのに
終業時間は絶対守らないよね
いやー時間にルーズな時間守れる人()だなー >>730
何回かそれやると
早めの時間を伝えてきてるってのに気付いて
あんまり意味なくなるんだなこれが 遅刻がひどい人に対して憤ってる人の多くは
遅刻そのものに怒ってるというよりも
改善の気配が見られないその姿勢に怒ってるんだよ
誰だって失敗はあるけど何回かやらかしたらヤベェってなって気をつけるようになるけど
遅刻癖の酷いのってしょうがないじゃんの一言で済まそうとするし
最終的にヘラヘラごまかそうとして余計にマイナスポイント貯めてる
病気障碍だったとしてもそれと向き合って対策取って
それでも失敗してる人には割と寛容な人も多いんだよ >>734
だからさっきから遅刻に怒ってる人は病気の人にも怒ってるんだよ
病気とか言うな！言い訳するな！って
だから揉めてるんじゃん
病気でもなんでもなくて全く悪いと思ってない人について擁護してる人別にいないよ >>734
元のスレでは改善しようと工夫して遅刻癖直してる人や病気で治らないからと自分から人と距離おいてる人に対して攻撃的なレスが結構あって
それがきっかけでモメサが湧いちゃった感じ >>735
病気だからって開き直る奴が図々しすぎたら
どんな寛容な人だってキレるわ 病気で治らないって人にまで攻撃的な人は
ものすごい不寛容な性格か
過去にものすごい迷惑を被ったかなんだろ
前者ならお前はもう少し考えあらためろだけど
後者だとまぁこういう場でなら言いたいこと言いたくなる気も分かるわって感じ >>734
ていうかさ、姿勢っていうけど、改善しようという姿勢がちゃんとしてる人は直すでしょ
改善しようと思ってても治せない人は病気でしょ
で、改善しようと思ってない人は直さないでしょ
ギャアギャアキツイこと言っても意味ないじゃん
直せる人はとっくに直してる
直す気がない人は直さない
結局改善しようと思ってても治せない病気の人だけがどんどんメンタル病んで周りは敵ばかりだと思い込んで壊れるだけ
改善しようと思って頑張ってるのに治せないのにあなたみたいに厳しいこという人に何度も何度も絡まれるから
とうとう頭おかしくなって最終的に自殺するか開き直るかの極端な方向に行っちゃうんじゃない？ >>736
病気で改善しようとしてる人を攻撃してたの一人だったように見えたし
その人はフルボッコにされてなかった？
その上で>>708みたいにその異端な人を「ほとんど」とまで言い切ってるから
日本日本！言ってる人とそうじゃない人では見えてるものが違うんだろうね そんなに何度も守れないならもう最初から約束しなければいいじゃん
まさか約束も強要されてるとか言い出すのか？ >>740
自分は体感的にはリアルでは大半の人には理解されたことはないよ
ぶっちゃけ理解してくれるのはこういうネットぐらい
多分ネットの方が大人な人や発達などの知識のある人が多いのだと思う
やはりまず社会に出る前から未成年の頃から学校の教師とか学校で出会う未成年の元友人達にフルボッコされるし
そもそも重度の人はまともに社会に出られないかもね
退学とか不登校になったりして
優しい大人に出会う前に自尊心壊れて社会を恨むことになる人もいるかも
あと今は発達のことも知られるようになってきたけど昔は知られてなかったし今でもネットよくやってる人じゃないと知らない人も多いだろうね >>741
なかなか切るのが難しい場面もあると思うよ
ネットで知り合ってかなり仲良くなってリアルで会ったらやばかったけど
すぐ切ったら周りにも不審に思われるとか
アンソロとか企画の最中で切れないとか
地元近所の友人で家族ぐるみの付き合いとか 488名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/07/23(月) 14:25:44.47ID:JLPfG+4h
ADHDで遅刻が治らないって早く出て出先で時間潰す事も出来ないものなの？
自分の知人がコレ理由に遅刻する人だったから
待たされても我慢しろってか？ってムッとするわ
489名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/07/23(月) 14:32:28.87ID:sE7Nbzh6
そう思って交流絶ってると言ってる後なんでセカンドレイプするんだよ
491名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/07/23(月) 14:34:20.31ID:hynlOPXz
>>488
それはその知人に言えよ
492名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/07/23(月) 14:34:41.91ID:w6DYYQDo
知らんけど>>482は迷惑かけるのも嫌だから付き合いやめたって言ってるしこの流れでその知人だけでなく>>482引っくるめて責めてるともとれるような強さで言わんでも
元スレ488が突っ込まれて終了した話で
今は病気全く関係ない遅刻魔の話が続いてるんだと思ってたわ
今現在「病気で遅れる人にイラつく」って人が元スレ488以外にいる？
いないなら病気の話やる意味なくない？ そもそも病気か病気じゃないかってどうやって判断してんの？
怒ってる相手が実は病気とは思わない何かがあるの？ 障害とかもそうだけど「〇〇なんだから仕方ないでしょ！」って開き直った態度はどこ行ったって嫌われると思う
誰だって何かしらハンデ背負って生きてるんだから 前ジャンルに聴覚障害の人がいたんだけど、余裕あったら筆談でお願いとか
ゆっくり喋ってくれたらだいたい理解できるとか、呼びかけは肩を叩いてほしいとか
お願いしたいことや自分のできることできないことをはっきり教えてくれる人だった
そんな人だったからみんな自然と気遣って、うるさい場所で集まるのは避けたり
ジャンルの映画観るときも字幕やってるとこ探して皆で一緒に観に行ったりした
もしその人が障害あるんだから私が何も言わなくても当然気遣ってくれるでしょ？って人だったら
さっさとFOして映画も好きな場所で都合のいい時間帯にやってる普通の回を観に行ってたと思う
結局は病気とか障害の問題じゃなくて本人の対応の問題だなと思う >>747
747は病気だと明かしている相手にブチ切れるの？
>>749
>ジャンルの映画観るときも字幕やってるとこ探して皆で一緒に観に行ったり
なんかほっこりした有難う >>750
病気だと何故必ずいうと思うの？
例えば「遅刻する病気なので許してくださいごめんなさい」って言われて
はいそうですかわかりましたよってなる？
絶対ならないでしょ？
「はあ？そんな病気があるか！！甘えだろふざけんな！！言い訳すんな！！」ってなるでしょ？
だから言えないんだよ
発達障害って知的障害だと誤解されるから言えないし >>451
>「はあ？そんな病気があるか！！甘えだろふざけんな！！言い訳すんな！！」ってなるでしょ？
自分はならない 自分は病気だと主張してる相手でも切れて友やめしたわ
相手は「自分は間違いなくADHD」「仕事では遅刻しないんだけど〜」だったから
いやそれ言い訳にならないだろそもそもそう思ってんなら約束しようとするなよってなった
家族でも恋人でもないのに我慢する理由がないよ >>749
聴覚障害は言っても大丈夫な障害じゃん
身体障害系は大体みんな理解するでしょ
でも精神障害や発達障害や鬱や睡眠障害は理解する人は少ないよ
発達障害のことを完全に知的障害だと思ってる人も物凄く多いでしょ？
言うと偏見にあうから隠してる人は多いよ
多分この人アスペ入ってるなって人いてもみんな基本言わないでしょ？
あと、発達なので遅刻しますごめんなさいって言ったら
>>748みたいに、開き直るな！って言われるじゃん
>>753みたいに、言い訳するな！って言われるじゃん
ごめんなさいって言っても、病名を言った時点で開き直ってる扱いされちゃうんだよ
気を遣わせるなって思われるんだろうね
だから遅刻するダメ人間でいるしかなかったりする 元スレではこういう理由で遅刻してしまってたから今はこうやって改善してるって話に「〜だから仕方ないと言い訳してる」「開き直ってる」みたいな絡みついたりしてたな
自分は読んだ限りでは開き直ってるようには見えなかったんだけどそこに病気の話が出たからヒートアップしていったのだろうか 友うへスレである以上スレ違いの自分語りでしかないからなあ >>754
そりゃ開き直るなって言いたくもなるよ実際仕事では遅れてないって自分で言ってるんだから
しかも遅刻する時間が1〜3時間とちょっとあり得ないレベルだったんだよ
こっちだって5分や10分しか遅れない人には切れてないし友達続いてるし
そもそもこれどう頑張っても自分の知り合い基準に考えちゃうから人によって状況違いすぎて正解なんてないと思うけどね >>754
聴覚障害の場合でも障害あるからごめん！とだけ言われておしまいだったら困ってたし、交流もしなかったと思う
どうしてほしいとかこれならできるとかあっちから積極的に教えてくれたから対応できたんだよって話だから
絶対に説明すらさせてもらえなかったことしかないのならお気の毒だねと思うけど
発達障害だから理解されないんだって決め付けられても、あなたの場合はそうだったんだねとしか言えない ちゃんと対策考えたり直す努力してる人は開き直ってはいないと思うよ
自分の身近にいる遅刻魔と重ねてしまってイラッとしちゃう人もいるんだろうね
前提が違う話を持ち出して争い始めるからどんどん泥沼になる >>759
言わなくて良いんじゃないの
言おうが言うまいが遅刻する事に変わりないし迷惑だと思ったら切られるだけだし
それは相手の限界値によるとしか言えない
一番仲の良い友人はだいたい10〜30分遅刻するからあらかじめそれ混みで予定立ててる
それで別に何の問題もないし何の不満もないよ >>758
残念ながら理解して頂くのは難しいね
朝太陽浴びたら？とか運動したら？とかそんなのとっくにやってるよってことを説教してくる人も多くてもうどうしようもなくなったり
個人的には別に対応して頂かなくても攻撃しないで頂ければそれでよくても的外れな説教されたり攻撃されるのが辛かったり
あの人発達なんだってwうわw池沼？wみたいな噂されるのも困るし
だからもう交流どころか人と関わることをやめるぐらいしかなくなる
なんていうか、聴覚障害は見てわかるし理解しやすいから
なんでお前は耳が聞こえないんだ！！努力したら聞こえるようになる！！まずは運動してこい！！とかいう人いないでしょう
あと聴覚障害の人は専門の学校もあるよね？生き方とかも子供の頃から習うし慣れてるところもあると思う
一方発達について知られるようになったのはごく最近で自分自身子供の頃から病名をわからずに生きてきたぐらいで専門の訓練も受けて育ってない
精神障害などについても同様でちょっと前までは鬱でもキチガイ扱いだし今でもまだ甘えと思ってる人は多い 理解して理解して理解して！！って言われて理解しようと思う人はいない
まずは理解したいと思う人間になるしかない
ちょっとそれっぽいなーって思ってる
遅刻毎回する（結構仕事でもちょくちょく遅刻やらかすらしい）人と待ち合わせする時は
読んでる本持っていってカフェか自宅で待ち合わせたわ
話ズレる時もあるけど同カプで話してて楽しいから苦じゃなかった
多分時間帯決まったイベントなら困るだろうし今の炎天下の中外で１時間２時間待たされたらいい加減にしろとなると思うから
やっぱ「前提が違う」にしかならないんだけど
待ち時間に見合うだけの魅力のある人なら自分は別だ
そうじゃないなら怒るとかいう面倒な事はせずFOする >>754
病気で遅刻が治らない人と人付き合いを止める自由はないのか
身体障害者も理解してるからこそ関わるの止めとこうって近寄らない人は沢山いると思うよ 聴覚障害にだって色んなケースがあるのに聴覚障害はこうなんだからいいじゃん
発達障害はこうなんだからしょうがないでしょって決め付けて主張してるような人じゃ
理解しようと思ってもらえないのも仕方ないんじゃないかなって思えてくるわ 本題と無関係だけど、>>700が学習能力に関して的外れなレスしててﾜﾛﾀ >>763
理解して理解してって言ってる人って誰のこと？
自分そんなこと言ってないけど
>>764
どうぞやめていいよ
こっちも別に交流したいわけじゃないし
無理矢理交流してほしいなんて言ってないよ
攻撃されたり噂されたり偏見持たれるのが嫌だって言ってるだけで
>>765
そんなこと言ってる人どこにいるのかな
捏造するのは良くないと思うよ
逆に私は聴覚障害の知り合いにはできるのに何故あなたにはできないの？と言われて困ってたんだけど
聴覚障害の人にはできたんだからあなたの努力不足って主張してる人に言ってもらえないかな？ >>761
そうだねそうだと思う
結局言っても無理な人は無理だし
言わなくてもありがたいことに許してくれる人もいるし
LGBTでもカミングアウトするかどうかの問題ってあるけど、しないという選択肢もあると思う >>768
別にそんな面倒なレスせず面倒なら黙って消えてもらって構わないよ興味ないから
言いたいことがあるならきちんと言わないと理解されないよ
そういうレスして理解しようと思う人はいない
まずは理解したいと思う人間になるしかない 言わなくても良いけど私悪くないもんは普通にムカつくけどなｗ >>770
時間通りにいかないことでストレス溜まって病む人もいるってことも知った方がいいよ
我慢して我慢して相手に強く言えない人もいるしね
自分が自分がじゃなくて相手のことももっと考えるようにした方がいい 理解してもらいたいのは「残念ながら理解して頂くのは難しい」と言ったID:wE+bqhoEだけだから
病気な事ではなくそういう性格悪いところが嫌われたんだろうなって言うの理解したわ 改善しようという意志がみえないからうんむん以前に
遅刻されるのが嫌な人も多いんでは
単純に無駄に待たされるとうざったいじゃん
改善の意志見せて申し訳なそうにされても別にって感じだ >>773
病院行ったら？アスペなの？
世の中思い通り計画通りに行くなんて絶対ありえないよ？
臨機応変に対応しなきゃ
大企業だってダメになる時代だよ？
もう昔みたいに上の言うことだけ黙って聞いてたらいい時代じゃないんだよ
アドリブが苦手じゃ社会人としてやっていけないよ？
ストレス溜まってるなら深呼吸してみたら？
滝に打たれるといいらしいから行ってみたら？
「時間通りにいかないことでストレス溜まって病む人もいるんだから仕方ないでしょ！」
って開き直った態度はどこ行ったって嫌われると思う
誰だって何かしらハンデ背負って生きてるんだから
自分が自分がじゃなくて相手のことももっと考えるようにした方がいいよ
ね？こんなこと言われたら腹立つでしょ？
上記に書いたことはあなたの書き込みなどを参考にして書いたわざとだからね >>771
オウム返しって言われて悔しい言葉をするらしいって言うの見たことある
そういうレスして理解しようと思う人はいない
まずは理解したいと思う人間になるしかない
っていうのが言われたくなかった言葉なんかな >>777
自分が苦しんでるからって相手を苦しめてもいいという免罪符にはならないんだよ 全然反論として成立してないからアホかと思ってもそこまでだな
バカでかわいそうとは思うけど
ストレス溜まって病む人もいるから仕方ないでしょなんて誰も言ってねぇだろ >>774
私は理解してもらいたいなんて言ってないのに捏造するのやめてくれる？
会話の流れが読めないの？
「残念ながら理解して頂くのは難しい」と言ったのは>>762だけどこれは>>758への返信だよ
>>758は「発達障害だから理解されないんだって決め付けられても」って言ってる通り
私はむしろ最初から「病名を言わない」という主張をしてるの
わかる？
理解してほしい人は、わざわざ病名を言ってアピールするでしょ？
自分はわざわざ病名言わないの
だから理解されたいも何もない 理解されたいんだったら行動改めなきゃダメだけど
理解されなくていいなら別によくない？
相手がどう思おうとも何も問題ないじゃん 理解されなくて良いならグダグダ書き込まなくて良いだろ糞ウゼえ >>778
あまりにもこじつけすぎて引くわ
まずなんで本人からの返信じゃなくてID変わってるの？
>>763をみてもらえばわかるけど、私は抽出とかせずに「相手の言葉を全部」オウム返ししてるだけだよ？
そこまでこじつけるほど悔しかったの？反論できないんだ？可哀想だね
>>783
私からしたらお前らがうざいわ
いつまでもいつまでもしつこくグダグダレスしてきてんじゃねーよマジでうぜえ
捏造されて絡まれたら訂正するためにレスし続けるしないじゃん本当うざい
お前らみんな発達なんじゃないの？
ダラダラダラダラグダグダグダグダ絡んできやがってすぱっとやめられないの？
人格障害か？自己愛？きもい 知的障害だと誤解されたくないから言えないって割には知的障害疑うレベルで頭悪いなこいつ
あと地味に知的障害の方に失礼な考え方だよな
発達障害は知的障害よりマシなのにとでも思ってない？ こういうとこではモメサ装ってるけど
普段はいたって普通に生活できてるんで とか思ってそう 認められたくないなら訂正要らないじゃん
本物のバカかｗ 本当に病気だっていうのはよくわかったなｗ
基地外と勘違いされるとか騒いでたけど、間違いなく基地外そのものじゃんｗ >>785
そんなことよりこれ>>782見てくれよ〜 >>772
私悪くないもんとか言ってる人いるの？大変だね
私はそんなこと言わないからびっくりだわ
>>779
そうだねその文そのままお返しします
「自分が苦しんでるからって相手を苦しめてもいいという免罪符にはならないんだよ」
>>785
知的障害疑うレベルで頭悪いのはお前じゃん
お前のセリフは発達障害に失礼だと思わないの？
>>787
相変わらず日本語が理解できないんですね
あなたはIQが低い障害なんですね可哀想
>>788
なんでIDコロコロ変えてるの？
発達障害に正論言われて反論できなくて悔しいから人身攻撃ですか？
発達より頭が悪いなんて哀れですね
まあIQは関係ないからね 私も誰にも理解されないしサポートも受けられないハンデ持ちだけど
相手に許容を強いることに苦痛を感じるタイプだから図太いのはある意味羨ましい >>790
文字通りの意味にしか読みとれないのはアスペって言うんだよ知ってた？ 調子乗ったけど改善しようと努力してるアスペの人知ってるから
アスペの人を批判する気はない
ID:wE+bqhoEはただのバカだと思うけどそれとは別に自分の発言は良くないなごめんなさい >>791
へえー図太いのって誰のこと？
あああなたのことね！！
本当に図太いよねあなた
私はこんな風に強いることできないからあなたみたいに図太いクズに生まれてたら楽だったろうなあって思う
>>792
じゃあ私アスペなのでわかるように説明してもらえます？
あなたに日本語能力があるなら説明できると思いますけどIQ低いから無理かな？
ああアスペってあなたのことかーなるほどね
アスペだから話通じないんだあなた
>>793
なんで私のことバカだって言ってるの？
あなたがバカなのに 結構キツいこと言われてるのに誰も庇ったり擁護してくれないね
まぁそういうことだよね >>795
疑問符つけないといけないようなズレたレスして絡んでくる人が多いからね
仕方ないね
>>796
擁護とか庇うとかいらないから、どうしても私にレスをしたいならまともな議論をしてほしい
どいつもこいつもただ私を煽って叩きたいだけのクズばかりじゃん
発達に論破されて悔しくなってIDコロコロ変えて荒らしてるんじゃないかなーと疑ってしまうほど
本当に関わるだけ無駄だねまともな反論もできずに人身攻撃するだけの荒らしには
>>797
どこがどう図太いのか具体的かつ論理的に説明してくれます？
できないよね、発達以下のIQの人格障害なんだもん >>798
私はこの部分で図太いなーと思いました
＞結局言っても無理な人は無理だし
＞言わなくてもありがたいことに許してくれる人もいるし
＞LGBTでもカミングアウトするかどうかの問題ってあるけど、しないという選択肢もあると思う
何の事情も知らないのに（発達障害レベルの）遅刻常習を許してくれてる人が可哀想だと思った 私は世界で一番かわいそうな特別な存在
かわいそうな私に恵まれてるモブ共は手を差し伸べるべきなのに
私の行動を受け入れてフォローする程度の理解者にも恵まれず不幸で辛い
こんなメンタルの人間余命一月の難病患者でもそのまま死ねカスと言うわ こういう基地って相手されなくなると勝ったと思い込むよね
実際は呆れて相手にされなくなっただけなんだけど
論破したってどれだよ1人も論破されてないよ笑うわ >>799
お前に聞いてないんだけど…
何？さっきの>>797はお前の自演だったの？
本当貴女って図太いよね…
私はあなたのその行動が図太いと思いました
あとお前ら発達だと言えって言ったり発達って言うなって言ったりコロコロ主張変えるのやめてくれない？
結局どっちなの？
レスするときにどっちなのかの主張を先に書いてくれない？ 全部説明されないと分からないとか
マジもんのアホじゃん >>801
その割にまだまだ相手にしてるじゃない？
IDコロコロ変えてさ
このスピードの会話について行けるってずっとへばりついて読んでるんだよねあなた
どこが相手にしてないのｗ
ずーっと私に興味持ってずーっと読んでるんじゃん
怖い怖い
こんな長文レス読み続けてて興味持ちすぎ怖い
論破されて論理的に反論できなくて悔しいんだね
だからそんな風に人身攻撃するしかないんだ
可哀想だね 誰のどの発言をどう論破（）したのか具体的かつ論理的に説明してみてほしいｗ
発達のキチガイだからできないんでちゅかね？都合の悪いときだけ発達になっちゃう病気で可哀想でちゅね〜ｗ この人レスの特徴が自ジャンル本スレで暴れてるキチガイに似てるんだけどキチってやっぱ文体とか似るんだろうか
その人そりゃお前が馬鹿なだけだろって言われただけで常駐荒らし巻き込んで平日に半日暴れ続けた真性キチなのに
なんか妙に私は間違ってないとか勝ち負けとか私を批判する奴はみんな低脳とか
私をキチ呼ばわりするやつは全部自演で敵は一人とかやってたんだよね >>802
あなたはADHD？AS？
私はADDだけどあなた今かなり衝動性出ちゃってるように見えるよ
ここは匿名掲示板だし心無い言葉が飛んできて当たり前の場所だ
今日は一度スマホやPCを切って落ち着いてみよ
そして推しの本でも読んで寝よ >>800
そんなこと言ってる人があなたのリアルの知り合いでいるんだ？
大変だね
私はそんなこと一言も言ってないからその人の気持ちはわからないわ
頑張ってね
>>803
あなたの日本語能力を問うために説明してみてって言ってあげてるのに
あなたが自分のことを理解されたいって主張してくるから聞いてあげてるのに
説明されないとわからないのはあなただよね
あなたアスペだもんね
あなたは説明できないんだよね
説明する能力ないもんね
つまんないからもうレスしてこなくていいよ
>>805
逆にあなたがどの発言が論破されてなくて反論はなんなのか具体的かつ論理的に説明してみてほしい
発達のキチガイだからできないんでちゅかね？都合の悪いときだけ発達になっちゃう病気で可哀想でちゅね〜ｗ
>>806
他のスレに書いてないから全然関係ないよ
ところでなんでID単発でホイホイ出てくるの？
よくレスのスピードについてこれるね
こんなクソ長文よく読んでるね
不思議だなあ〜自演じゃないんだってさ
あなたは全然話題に関係ないのにこんなクソ長文読んでるの怖い >>806
基地外ってだいたいそんなんだよ
自分と認めたもの以外は敵で
勝ち負け白黒0か100みたいに極端を好む >>807
ありがとうね！！
>>809
自己紹介？ 発達持ちの知能に自信ネキさんはそれなりの大学くらいは出てるんだろうか、とてもそうは思えないけど
オタとか同人者って意外とその辺に宮廷早慶あたりの卒業生とか学生とかいるし
あなたをキチガイと思ってる人の中にもいると思うよ、少なくとも一人はいるから >>811
それはあなた自身が宮廷早慶あたりって自己アピール＆自分語りしてるの？
突然単発IDでさ
ちょっと痛いね めちゃくちゃ痛い奴が他人にちょっと痛いね
とかどんなギャグだよ 知的障害と一緒にしないで！と騒いでた割に別に賢くもなんともないからそれしか言い返せんのねハイハイ >>810
こんなところで無駄に傷つくことも傷つけることもないよ
努力を見てくれる人を大事にしていこ
それだけ言っとくね >>813
ギャグだなんて失礼だよ
私はこーんなに痛いけど、あなたの痛さはほんのちょっとだから安心して！っていう優しさなんだよきっと >>813
ギャグで痛いのは君だよね
まだいたんだ
>>801書いておいて反論できないのにまだ私に関わりたかったんた
ツンデレだね
>>814
ん？それしかって何のこと？私に学歴答えて欲しかったの？
ではあなたの学歴を答えて下さいな
>>816
自己紹介？確かにあなたって痛いね そもそも人のこと馬鹿にしまくるからそういうあなた自身の知能はどうなんですかね
私のことを馬鹿にできる程度の知能はあるのか？って言われるんじゃないですかね
人のこと馬鹿にしてない相手にいきなり言い出したらアイタタだけど人を馬鹿にしてるから言われるんだよ >>815
ありがとうございます
努力を見てくれる人を大事にしていきます
気にかけてくれてありがとうございます まー確かに障害カムアウトしたらリアル糞リプ貰うわ甘え扱いされるわ
言わなかったら言わなかったでキチ扱いされるのはたまったもんじゃないわな
基本的な姿勢が「自分以外はみんな敵かその予備軍」みたいになるのも無理はないと思う 言わなかったらキチガイ扱いされないだろ
ギャンギャン吠えるからキチガイ扱いされただけじゃん 私は>>819じゃないのでそんなキツめに言われてもね
障害カムアウトしなかったら、「遅刻その他の病気に由来する行動で」キチ扱いされると書こうと思ったんだ
言葉足らずですまない 努力を見てくれる人を大事にしていこ
人って意外なところで見てくれてるから
人を不愉快にさせることに関しては努力しなくても自然体で出来てるから安心して てかいつもの人じゃね？
出身地言えだの年齢言えだの学歴言えだの毎回似たような書き込みして
みんな呆れて黙るとID変えてクソ寒い擁護レス山程つけるの いつもの人以外にこんなのが何人もいたらたまんないな >>829
似たようなのアレな人って意外といるからなんとも言えない
低脳先生と遺書偽装姉が捕まった時は文体から自ジャンル二大キチ逮捕かと一瞬思ったし 別に言っても叩かれない人もいるって散々上で言われたんだけどね >>832
それはない
アスペが煽り言葉になってる時点で
100％叩かれないなんてことはありえない もう人間社会に関わるなよ鬱陶しいやつだな
お前が求めてるのは理解じゃなくて許容だろ
障害なくてもこんな人間関わりたくないわ 全員とは書いてないでしょ
叩かれない人もいるとは思うよ
ごくごくレアケースだと思うけど ニートや田舎都会や大卒の話題の時も同じような人を見た いつもの人は同一人物なのかキチの思考が似るのか判断つかんな
住人が被らなさそうな板でも人の話を聞けない奴はこんな感じだから恐ろしいことに後者かも エサと見たら複数のふりしてしつこく食い下がってくるやり方と文からにじみ出てる性根とか頭の悪い様子等々
すごく下品で特徴的過ぎてスレの人達に警戒されて半コテっぽくなってる人がいる こんなことしてまで構われたいとかどんだけ友達いないんだよ… 遅刻を繰り返す人はそもそも何故間に合うように逆算して行動しないのかね
支度にかかる所用時間を計算して時計を見て行動すればいいだけなのに
うへスレに書いた人は優しいなと思った
自分なら友やめ案件 ウヘスレ見たら遅刻ネタで粘ろうとしてたのに相手にされてなくて流されてたの草 夏はこれからが本番だからそういう人がわんさか現れるだろうな
あんまり構わないのが一番なんだろうけど >>842
自分だと自分が時間を守ってればあとは待てばいいやってなるから即やめに至らなかったりする
つっても気付いたら相手と約束すること自体が億劫になってFO状態になってたりもするがｗ
せっかく楽しみに待ち合わせ場所来てもどうせ待ちぼうけさせられるんじゃ会うこと自体嫌になってもしょうがないよね >>842
障害が原因で遅刻してしまう人は、そういう逆算して時間計って行動するということ自体が苦手。
頑張って逆算して出かける支度しようとしても、何故か今やらんでいい仕事が気になってそっちやり始めてしまったり
「遅れてはいけない」というプレッシャーで注意散漫になって結果電車載り間違えたり道に迷ったりしてしまうので
健常者にとって有効な遅刻防止対策が役に立つとは限らないのが難しいところ。
繰り返し言われてるが、そういう「障害が原因で健常者のように行動出来なくて遅刻しやすい人」と
「相手を舐めくさってるから遅れてもいーや思考で遅刻常習犯になる人」の話は違うし
「頑張っても普通の行動がとれない障碍者も存在することを周知すること(障碍者と付き合えとは言ってない)」と
「障碍者様のすることは、どれだけ迷惑であっても全て許して周りがフォローして付き合えと開き直ること」も全く違う話。
意図的にそれらごっちゃにして荒らしてる人がいるのが困ったものだわ。 自分語りだから嫌な人はスルーして
理解されづらい障害が原因でめんどくさい人になってしまう人は確かにいる
症状は遅刻じゃないけど、自分もそれ
そうなってしまうのは、いくつかレスで語られてたけど甘えだとかリアル糞リプだとかを物心ついたときから言われ続けるため
それも守ってくれるべき大人(＝保護者や教師)から
もちろん世の中の人全員に理解や配慮を求めるつもりはないし、嫌な人が関わらない自由も当然あると思う
ただ、特に教師や保護者など子供に関わる立場の人には、症状が疑われる子供への理解や配慮を意識して欲しいな 仕事や人生の重大事に関わるようなことでも遅刻してるようなら病気
そういうのは時間通り行けてるのに自分との約束に必ず大幅遅刻するなら甘え
ざっくりこういう風に区別してる人が多いんじゃないの
そして勿論病気だからといって我慢して付き合い続けなければならない義務はない そう別に我慢して障碍様に付き合い続けなさいよなんてことは一言も言ってない
ただ、信じてもらうのは難しいかもしれないが、相手を舐めくさってるから遅れてもいーやと思ってるわけでは決してないということだけはわかってほしい
そこを誤解されて嫌われるのが一番辛い
無理に付き合い続ける必要はないし
この人は遅刻するから私は付き合いきれないわ、と思うのは仕方がないことだけど
この人は私のことを舐めくさって本当は起きれるのにわざと遅刻してきてるんだ、甘え、嫌な奴、努力しろ、悪いと思ってないんだ、と思われるのは辛い
多分普段の性格や言動から総合的に考えれば、普段の性格は真面目っぽいのに何故か遅刻する人と
相手を舐めてわざと遅れてくる甘えの人の違いはわかる可能性もあるかもしれない 遅刻するからってそんなこと特に他人へ思ったことないなあ＞なめ腐って
誰だってミスはあるものだし３時間４時間連絡なしとかじゃなければ待ってるよ
ただ繰り返されるとその待ち時間が苦痛になるので約束はしなくなるけどそれは諦めてくれ 遅刻を嫌がる人は遅刻してくる相手をとことん悪者と認識してぶっ叩いてるみたいな偏見もやめてほしいね
単純に連絡もなしに待たされるという状況が苦痛なだけって場合もあるよ
予約とかに間に合わないとお店に連絡しないといけなかったり、そもそも時間通りでなければNGな予定だってある
わざとじゃないことがわかってたとしても、どんな理由があろうと迷惑かけてる事実には変わりないんだから
人を舐めくさってるからだとかいう過激な誤解がなくたって嫌われる可能性は高いよ >>848
区別がつく人はつくけど、発達障害で遅刻しやすくなるケースもあるなんてこと自体そんなに知られてないし
誤解してるままの人もまだまだ多いんでね？
なんちゃって欝みたいに、本当に発達障害でもないのになんちゃって発達を言い訳にしてる最低人間もいて
それでますます誤解が深まるケースもあるだろうし
>>851
いつもの人以外で、遅刻批判を皆ブッ叩きみたいに言ってる人はそうそういなくね？
あと病気が原因なんだから迷惑かけても嫌うなとまで言ってる人も、これもいつもの人以外いないと思う 本物のADHD等病気系「遅刻のことは嫌いになっても、人格全否定まではしないで下さいッ！！」 >>853
こういう人が認知症になったときが見物だ >>855
認知症になったら遅刻しない人も超迷惑な存在になるやんけ 遅刻しない人でも認知症になったら超迷惑な存在になるやんけ >>856
認知症になった程度で人格の尊重もできなくなるのか
人間やってる意味あんのかあんた… >>859
いきなり認知症になったときが見物だとか言い出したのあんたじゃん
何を言ってるんだ >>859
遅刻した程度で人格の尊重もできなくなるのか
人間やってる意味あんのかあんた… ？？？
私は853が認知症になった時が楽しみだって言ってるんだけど？ 何で急に認知症の話が出てくるの？病気だから脈絡のない話しかできないの？ >>863
原因は違っても精神機能の一つが障害される点では一緒だよ 他人が病気になるのが見物だとか楽しみだとか平然と繰り返してるのが怖い
自分が病気だから仲間が増えて嬉しいのかな？ >>865
そういう貴方は前頭前野あたり血流落ちてるかもね
まあ本人が特に困ってなきゃ障害とは判断されないw まあ遅刻してしまう人に対して異様に厳し過ぎる人は
自分が若年性認知症などの障害や病気になったら果たして他人に迷惑かける前にきちんと自殺できるのかなというのは気になる 痴呆症が自殺出来るのかなって思う時点で頭おかしいけどな
常識で考えて 自殺まで持ち出したら遅刻を止められない人から自殺しなきゃなんなくなるだろ いつから他人に迷惑かけるなら死ねという話になったんだ？
誰もそんなこと言ってないのに被害妄想激しいのも症状の一つなのか？大変だな >>873
だから実際に自殺を考えて鬱病を二次障害として併発してる人が多いという事実 ソースもなしによくそんな妄想を語れるもんだな
どうしても遅刻してしまう人の多くが自殺しているという明確なデータよろ >>874
だから遅刻で即人格否定するから自殺を考えてしまう
遅刻＝他のすべての性格も行動も知能も考え方も何もかも信用できない人間と判断されるから自殺を考える >>876
ADHDの鬱併発はその分野では結構常識なので逆に無縁な一般の人には想像つかないということに驚いてしまった
参考になった >>877
遅刻を迷惑に考える人は自分が迷惑かける側になったら死ねよって言ったくせに
遅刻する側はこんなに辛いと言われてもじゃあ死ねと言われるダブスタ悪手をとったことを理解して >>879
常識なのはわかったから明確なソースを持ってきてほしいと言ってるんだが
知らない自分でもきちんとしたソースさえあれば考えを改められるからうやむやにしないでくれ 常識なのに知らないなんてびっくりとか言えるほどなんだから相当すごいソースがあるんだろうなぁ
参考になったとか言って誤魔化しながら出し惜しみしてないで早く出してほしいもんだｗ 実は日本は発達障害大国でもある。
本来なら人種で差が出るものではないが、なぜか国ごとに統計を取ると常にトップレベルで数が多いという。
「文化の差があるかもしれません。
同じADHDやASDでも、ほかの国では許容されるレベルが、日本では問題視されてしまう。
日本は国家レベルで空気を読むことを国民に求める風潮があり、
人々は互いに完璧を求めすぎているように思います」（同）
いつの時代も一定数、発達障害は存在した。
かつてなら社会に溶け込み、
あるいは「変人だけど面白い」と受け入れられてきた特質が許容されない社会になってきたことが、
昨今の「発達障害」の知名度の上昇に一役買っているのかもしれない。
利益を追求する企業で、個人のケアをどこまですべきかという問題はあるが、
個人の努力と同時に、社会の側も知識を持つことでトラブルを減らし、
新たな成果に結びつく可能性があるのではないだろうか。 >>882
80名の大人の ADHD のうち、合併症のない人はわずか11名(13.8%)であり、残りの69名(86.2%)は 何らかの合併症を示していた。
合併症の種類としては、うつ病、不安障害、社会的ひきこもり、パーソナリティ障害、依存症・嗜癖行動などが高頻度であった。
(福島学院大学 大学院附属心理臨床相談センター 心療内科医師) 星野 仁彦 >>886
ADHDの総数からして80人程度の例で常識を語るのはどうかなと思うけど、きちんとデータを持ってきてくれてありがとう
参考になった ネットでだけど逆に予定が狂うことが耐えられないって人も見かけたことある
普段からギッチギチに予定を立てるし不慮のことで予定が狂うのが苦痛で
実際には無理なスケジュールだったとわかっても強行してしまうとか
遅刻も多少やたまになら謝ってくれたらいいけど
悪びれなくとか毎回必ずはイヤだな >>888
強迫性障害かパニック障害かな
友人に明らかに異様ってほど予定狂うと言動やばくなる子いるけど
その子は狂っても巻き返せるレベルの相当余裕があるスケジュールしか自分では組まない
相手は自分の様子がおかしいのにも自覚あるしその子のスケジューリングに合わせても
特に支障はないから友人付き合いは続いてるけど
きっちりスケジュール組まれて私に合わせて！あなたは私の言う通りにすればいいの！って人なら無理だわ あとリモコンとかテーブルとか洗濯物とか全部真っ直ぐに等間隔で並べてないとキレる人とか
ちょっとの埃も水滴も許せなくて風呂とかいつも異様に拭いてる人とかもいるよね
この人達もADHDとは真逆で混ぜるな危険系 他人の粗探ししてるって言われてこの返し
キチなのかな
433 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2018/07/24(火) 22:23:03.89 ID:0w7BofEs
>>432
>>360のことだけだったらいいけど
自分のレス先に粗があったような言い方はやめれ >>887
https://goo.gl/L7w8Bb
ちゃんとした論文ではないけど、併せてこの辺も読んでみて欲しい
長いから、二次障害のことが書いてある31,32p辺りだけでも >>892
わざわざありがとう
でもこれは発表用スライドの資料みたいだから根拠とかの情報がなさすぎてあまり参考にはならないかな
ちゃんと解説も入ってたらよかったんだけどね >>892
そのADHDは男の多動衝動優勢型、いわゆるジャイアンタイプだから
女のADHDに多い、ADD＝不注意優勢型、いわゆるのび太型とは違うなあ
女のADHDはかつてADDと呼ばれていて、男のジャイアンタイプと違って
授業中歩き回ったり順番抜かしとかしないからなかなかわからないんだよね
どっちかというとむしろ普段はボーッとしてるように見える >>894
2011年の説明会用か何かのスライドみたいだから情報は古いけど
不注意優位型についても少ないながら説明はあるよ というか、ADHD→二次障害に限らず
何かについて周囲に理解してもらえなくて責められ続けると鬱にもなるっていう一般的な話じゃないかな
例えば、整理がすごく重いのに男性ばかりの職場に配属されて毎月甘えだの無能だの言われたり
病院で何も異常が出なかったのに、職場からはそんなにひどいなら絶対病院だから病院行けって言われたりだとか
それがずっと続けば、整理が重いのは自分(の根性)のせいじゃないのに鬱になっていっても不思議じゃない
整理で例えたから月に一週間前後で済むけど、発達障害(に限らず精神障害や理解されにくい病気)は遅刻じゃない他の症状でも毎日周りからそういう扱いを受けるわけで 絡み自己投影
昨日の0時からずっと書き込みしてたし確実にやばそう >>891
昨日の0時から24時間絡みスレにくっついてたみたいだしかなりのキチだと思う
本人も突っかかる奴に突っかかってるし 発達障害の人の遅刻などに対して普通以上にキレてしまう人も何らかの発達障害的な何かを持っていそう >>819
自分も発達で苦労してます
お互い頑張りましょう
好きなキャラでも見て癒されよう ただ時間にルーズなだけの奴が病気引き合いに出してギャーギャー騒いでんのは病気持ちの人に失礼すぎんだろ
病気で時間通りの行動が難しい人は実際居るし大変そうだと思うけど、今遅刻してきたお前は違うだろただ怠惰で失礼なだけじゃんって奴多いわ 病気の人は可哀想だと思うし責めはしないが
単純に待ち合わせ何度も遅刻されたらイラッとするよな
「別に5分10分くらいいいっしょ」って悪意がある方がすぱっとCOできていいかも
病気だと責められないし正直イライラの持って行き所が無い
他人の赤ん坊が食事中はしゃいで
自分の大事な服に醤油かけてきたみたいな あの感じ
どうしようもない事とは言え人間だから腹は立つ 普段迷惑かけてる分どっかで奢ったりお土産あげたりして謙虚な姿勢でいれば許してくれる人が殆どでしょう
そういう気遣いすら嫌だってなら発達障害なんじゃなく性格悪いだけ >>904
うーん
自分は忙しくて睡眠不足で朝起きれなくて遅刻してしまったので
その日の遊びに行く先の入場料とかお金出すっていったら
そういうことしなくていいからって強く言われて
もうどうしたらいいのかわからないや… 程度によるけど金出せば許してもらえるみたいなのも良くないと思うなぁ
普通の人はそんなこと言われてもいいよいいよって言うしかないから
いちいちお伺い立ててないで黙ってさっと飲み物買ってくるとかしかないんじゃない そんな態度じゃないです
もちろん平謝りだし謙虚な姿勢でいるし連絡もしました
いいよいいよって感じじゃなかったです >>905
おごられるの許さないタイプと付き合いが長いんだけど
食事の会計をトイレ行くと行って先に払っちゃうみたいに強引に行くか
次に集まるとき相手の地元の周辺にするとかふわっとしたお礼にする 遅刻したことあるけど
相手は長期休みで暇で連日誘ってきて
自分は仕事あるから忙しくて断ろうとしたら強く不満を言われるし休めばいいじゃんとまでいうので付き合ってたら
睡眠不足で疲労のピークでとうとう朝起きられなくなって遅刻って感じだったので
それ以降その人の誘い受けるの一切やめた
お互い合わなかったんだなと
遅刻される方も偉そうにするのやめてほしい
自分の誘い方がおかしくなかったか考えた方がいい ブラック企業並みのハードスケジュールで無理に呼びつけて相手が遅刻したら偉そうにする人本当に嫌だ 自分も遅れて申し訳ないから奢るとか言ったり色々したんだけど
なんでこいつにこんなに合わせなきゃいけないんだろう？
私の体調を考えた無理のない予定に合わせてくれないのに！！
と謝りながら心の中でブチギレてしまってもう会ってない >>912
はあ？断っても休んでもこいって言うからだろ
お前いつもそんなこと言うの？
そんなこと言う自分を棚上げ 奢られたり物を貰うのが生理的に苦手なタイプだから遅刻されてお金払うと言われたら逆に腹立つな
割り勘でいいから近場で美味くてセンスいい店教えてくれと
しょせん考え方は十人十色だし遅刻は悪で良い >>912
あのさ、普通、仕事あるし体辛いからって言われたらじゃあその日はやめよう、次いつならいい？って言うよね？
大抵の人はそう言うよ？
あなたみたいにそこでブチブチ言う人は自分を棚上げしすぎじゃない？ エスパーかよ草
そこまでまともに意思疎通できないレベルの相手をいつまでもしてしまうほどに
精神的にやばくなるブラック勤めだったんだな
落ち着け つーかこれあれか
今度は病気からブラック勤めのかわいそうな私と酷い相手で対立煽りか >>916
煽りたいだけの荒らしか
もう相手しないわ
つーか相手を疲労させて遅刻させてるクズ人間ってこういう思考なんだよね そもそも一度や二度アクシデントや不調で遅刻した人の話とかしてなかったでしょ
毎回毎回遅刻して絶対に遅れちゃいけない時ですら時間を守らないとか
遅刻するときに数時間単位で遅れて連絡も来ないとかそういうレベルの話じゃなかったの
そんな相手は病気だろうが本人の人間性の問題だろうが大体の人は付き合いの限界くるよ
病気の人は面倒くさいから誘わなくなると差別されてる鬱死にたいとかやる人もいるし 相手に遅刻されるって人も相手が遅刻しそうな無理なスケジュールさせてないか考えた方がいいよ 毎回遅刻される人は相手のスケジュールや体調考えてるか誘った時本当にノリノリだったかどうか考えた方がいいよ 正論で締めくくられそうになると慌てて極端な例持ち出してきて
こういう場合なら仕方ないよねって必死に主張してくるアホいるいるｗ あと遅刻されるって偉そうに怒ってる人は
自分はスケジュールが暇な人間で相手は忙しくて疲れてるかもしれないってことを考えた方がいいよ 相手を疲弊させるほどに誘ってしまうような人と付き合ってしまった
それをNoと言えない自分の落ち度
相手を増長させてしまう要素が自分になかったかを考えた方がいいよ
って極論返しされるだけだぞ >>924
煽りですか？
ノーと言っても怒ってくるんですけど
それにもう一切付き合ってないからよかったでしょ？ 今日読んだ「被害者ぶる人達」って記事を思い出す…
事前に予定の時間決めてるはずなのに毎回遅刻してくる人に遅刻しそうな無理なスケジュールって
スケジュール変えれば遅刻せずに済むなら察してちゃんしてないでそう言えばいいだけでは
こっちが遅刻するのは悪くない相手が察せられないのが悪いって思考まさに被害者ぶる人達だわ
そして毎回時間守れないぐらい忙しくて疲れてるなら断ればいいよ
そこまで疲れてるなら自宅でゆっくり休んだ方がいい ID:wxFa6Mtp
この人何がいいたいんだろ
遅刻を繰り返す人に耐えられなくなる人は遅刻する人を誘わなくなる
ID:wxFa6Mtpは辛いスケジュール()を押し付けてくる人から解放される
双方win-winなのになんの問題あるの？
辛いスケジュール()じゃなかったら誘って欲しいの？
そんなに負担になるような予定組む人ならその人無視して他の友達と遊べば良くない？ >>924
まあつまり遅刻して偉そうに怒ってくる人とは付き合いやめた方がいいってことだね
相手を増長させたらいけないからね
遅刻が一律に悪いと思ってるその人の行動が全て正しいかと言ったらそんな人はなかなかいないからね
みんなどっかおかしいところあるよ >>927
それでも私が遅刻してもそれでも相手は私のこと何度も誘ってくるんだよ
よっぽど私のことが好きか私以外に誘える人いないのかね？
まあもう会ってないからしらんわ
無理しないで他の人と遊べば？
誰も強要してないよね？
遅刻する人で遊ぶのを強要してくる人がいるって話してるの？
そしたらブーメランだね どうしても遅刻してしまう問題と相手に無理のあるスケジュールを強要する問題って全く別の問題なのに
だから私悪くないよね相手が悪いよねって言いたげなのがなんとも…
その場合は強要する方も悪いけど、不本意でも約束を了承してしまった以上は約束を破るのも悪い
どちらも悪いでおしまいだろ こいつモメサじゃなくて本当にただの林先生案件なのかもな
深淵を覗くものなんちゃらで
装ってる間に本物になっちゃったのかも知らんけど >>926
被害者ぶってるのはそっちじゃん
事前に予定決めたのはあなたであってこっちではない
こっちが嫌がってもその予定に決めてきた
察してちゃんなんかしてないよちゃんといってるその上で決めてくる
で、もう切ったんだからどうでもいいじゃんなんで怒ってるの？
あなたも私みたいな人と付き合いたくないからお互いウィンウィンなのに被害者ぶる()って
そこまでして私と遊びたいの？いいじゃんもう私のこと嫌いなんでしょ？気持ち悪い >>932
あなたって言われても私が決めたスケジュールじゃないｗ
誰と話ししてるつもりになってるんだ >>930
しらんがな
だからこっちはもう関わってないっていったるのに
私に怒ってる人ってまだ私がそいつに謝ってそいつと付き合わなきゃいけないの？
意味わからん
遅刻嫌いな人も遅刻した相手切れてこっちも無理なスケジュールするやつと切れてウィンウィンでハッピーエンドじゃん >>933
誰と話したつもりになってんだはこっちのセリフだよ
被害者ぶる人達って誰のことだよ
遅刻されたーって被害者ぶってるあなた自身のことだよね
遅刻されたーされたー遅刻さいてーって被害者ぶってる奴の中に必ずこういうクズ人間混ざってるよ
そういう人には被害者ぶってほしくないね
純粋な被害者ならお疲れ様だけど本当に純粋な被害者っているのかね
あなたは一つも迷惑かけてないのかね どんなブラックだろうが本人以外真の状態なんてわからんのだから
どうしても無理なら断る、断れないで引き受けたならきちんと合わせる
それが出来なくて怒らせたなら自分が悪いで諦めるっきゃないだろ
約束を守るというのは付き合いの最低限だから出来ない時点でその人が悪いってなる てかID:wxFa6Mtpはどうも一人の相手の事を言ってるみたいだけど
その人だけがきついスケジュール組んで断ってもしつこく誘ってきて
もう付き合いが切れたというなら良かったねで終わりじゃない？
まさかID:wxFa6Mtpを誘うすべての人が無理なスケジュール組んで断っても断っても誘ってきて
その無理なスケジュールのせいで必ず遅刻してしまうなんて事はないだろうし ID:wxFa6Mtp
自分はこの人に同意だな
ちょっとこの国は遅刻を殺人並みの悪にし過ぎてるけど
殺される前に相手に自分は一つも悪いことしてないかは考えた方がいいと思う 「まさかとは思いますが、この『無理なスケジュールで誘ってくる人』とは、
あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。」 >>937
いやごめん時間守る友達しかいないから… えっ
遅刻したけど無理なスケジュール押し付けてくる奴が悪いから私は被害者ですって
純粋な被害者ぶってるお前が何言ってんのｗ >>939
100％ではないけどそういう人ちょいちょいいるよ
自分が無理に誘う側だとされたことがないだろうから自覚ないと思うけど
自分も大人になって経験積んでからは嫌われてもいいと覚悟して断れるようになったけど
学生のときとか断るの大変だった
断ると他の共通の友人との間で陰口叩かれるし >>940
どこの国在住の人？
日本は時間を守るのはマナーってだけで別に遅刻しても刑法犯のような扱いはされないし
友人同士の付き合いの失敗で刑務所ブチ込まれるような国でもないから他所の国のことが知りたいなぁ！ 殺人並みの悪として遅刻を扱ってる人ってどのレス指して言ってんだｗ遅刻した奴に死刑執行でもしてんの？
お得意の遅刻を責めると自殺しちゃうもん論法で、自殺に追い込んでるから間接的な死刑だって言いたいのかなｗ >>945
日本は遅刻で退学になったり成績下がったりするけど米国はそうはならない
寝坊したという理由でも許される
日本は鉄道も少し遅れただけで日勤教育とか拷問を受けるけど
海外では遅れるのは普通 >>944
いや他の人は正直無理だけどハッキリ断ると角が立つお誘い受けたら
適当にごまかしてなかったことにすることくらい学生の頃からやってるし社会人でもやるから
私成長したんです！みたいな顔してるけどどんなコミュ障だよ >>946
実際に遅刻を拷問のように日勤教育したJRにより遅刻を恐れた運転士による福知山線脱線事故で
運転士が死亡、乗客数百名死傷が発生してるから… さっきまでマシンガン連投してたキチガイが急に黙ったなｗ
IDコロコロで擁護必死なのがあからさますぎるぞｗ >>947
日本は別に遅刻で一発退場なんかならないでしょ
遅刻に限らず(授業)出席日数が足りないと進級卒業できないシステムなだけ
アメリカは勉強ができなきゃ真面目にやってようと容赦なく留年するから
日本は過程も見て評価してあげようってむしろ優しいが対応されてんだよ
JRの社内体質の問題をイコール日本の問題に拡大解釈するのもどうかしてるし
そもそも海外の電車は時刻表通りに運行しないし日本でそんなことやったら事故が多発するわ >>947
嘘ー
ドキュメンタリーとか海外ドラマとか見てるとしょっちゅう遅刻してバイトや会社クビになったり成績下がる奴とか定番だよ？
海外住んだことないから現実は知らんけどさ…遅刻が悪いこととされてないならそんな描写するかな？ 遅刻も当然よくはないと思うけど、>>948みたいな人間はもっとよくないと思った
この考えでずっといるって本人気付いてないけどコミュ障か
またはわかっててあえて言ってるイジメ主犯のクズで
ずっとこうやって強要パワハラみたいなことナチュラルに同級生達にやってきたんだろうね
想像できるわ
そば奢ってやったんだから50万払えって言って逮捕された人と同じタイプ
遅刻したんだからこいついじめてもいいよねって共通の友人に根回ししてイジメやるタイプ
こういう>>948みたいな人間には関わったらヤバい >>954
そういう〇〇するタイプみたいなレッテル貼りの悪口は主題からどんどんズレるのでよろしくないよ >>952
日本が優しいか？絶対日本のシステム間違ってると思うけど
勉強できないバカを進学させて勉強できる人を落とすシステムってどうかと
だから裏口入学とか不正ばっかりなんだよ
未だにエアコンもつけないし熱中症にして生徒殺すし
>>953
嘘ついてるのは貴方では
学校の話でしょ 角が立つような断り方はせずに適当にぼかして断るのが普通だよ
と言うレスからどうやってそんな想像に飛躍できるのか不思議 >>950
お前の職場はJRなの？
そもそもJRは社員が時間にルーズだと事故が起きたり数万人単位で影響が出るから厳しくしてるんだろ
教育方法の是非はともかく時間の厳守が求められる職場の問題が日本全体の問題になるのがイミフだし
厳しくされて追い詰められた人がいた結果死亡事故が起きたことが遅刻したら殺人並の悪扱い受けるって論理飛躍してんぞハゲ >>955
それ言ったら「遅刻するタイプは人間として信用できない」ってレッテル貼りの悪口を
最初からずっと言ってる君達がよろしくないわけで
遅刻叩きの君達がやめればいいんじゃないかな
どうしてこんなに粘着しているの
もはやいじめじゃん そうだね日本のシステムが悪いね
どうやったら改善できるか考えて効果的な啓蒙活動したり
むしろ自身で変えていけるような立場になれるように頑張りなよ 無理なスケジュール押し付けられてる私は被害者さんはID変えるのやめてくれない >>957
＞角が立つような断り方はせずに適当にぼかして断るのが普通だよ
いやいやいやいや
その角が立つような断り方はせずに適当にぼかして断ったら
ゴリ押しされて予定組まれて体調崩したって話でしょうが
それを察してちゃんと批判する人が角が立つような断り方をしろって言ってるんでしょ
矛盾しすぎ
適当にぼかして断れるのは察せられる普通の人であって、強引な人には角が立つ断り方でしか断ることはできない >>957
どっちかというと困るお誘い受けても何度か断ってる側の発想だろうにね
私が誘ってるんだから一緒に遊ぶよね！って人はやんわり断るとか考えないでしょ IDコロコロコロコロ
もう元のIDに戻せなくなっちゃったんだね 行けたら行く(行かない)ってマジカルワードが何のためにあると思ってるのだろうかこの人
あと家族の用事とかも定番 >>965
「行けたら行く(行かない)」は遅刻絶対許せない人には通じないよｗ
それが通じるのは普通の人であって
遅刻絶対許せない人はそれを「行くって言ったのにあいつ遅刻しやがった！！すっぽかしやがった！！」ってなるよ
あと家族の用事が通じる相手なら問題になってないよね
というか家族の用事と言えば納得して本人の体調がついていかないだと納得しない人間の時点でそいつヤバイから 断ってあとは放置すりゃいいのに強要されたから承諾しましたじゃ
承諾した時点で自己責任じゃんアホくさ
しつこくされたって無理なものは無理で良いじゃん何で付き合うの意味分からん それを言うともう付き合ってないもんって騒ぎ出すぞ
あっ、もうあのID使えないから無理かｗ >>967
だからそんなんでも遅刻したとかすっぽかされたって悪口をネットや共通の友人に流すクズがいるからでしょうよ
それで断れるなら最初から断ってるって
結果縁切れたんだからよかったじゃん 面倒臭い相手なら別に自分が悪くなくても付き合えなくてごめんねーとか適当に言っておけよ
誘ってくれたのにごめんねーその日は先約があるのーと10回くらい言っとけば真性の池沼以外からは誘われなくなる >>959
それタイプじゃなくて実際に遅刻する人の話だから使い方間違ってる 遅刻絶許マン＝強引に誘う強要マンだってはっきりわかったな
他人に厳しく自分に甘いいじめ犯罪者の典型 やけになって毎回IDコロコロすることにしたのか
面倒臭い奴だな >>969
スマンが断ってあとは放置だよ？遅刻のしようもないしすっぽかしもしない
だって行かないって断言するんだから、ちゃんと断りましたよで終わりじゃん
共通の友達にも都合つかなくて断っただけだよって説明したら良い
それで信用されないなら相手がおかしいか自分の態度がどっちつかずで隙があったかでしょ
ともあれ変な人に絡まれたのはお疲れさま あっ…自分に都合の悪いレスはIDコロコロ同一人物と思い込む病気の人か… 二人で遊ぶわけじゃないなら他の誘われてるメンバーにも行けなくてごめんねと言うのは行きたくなくても普通だし
二人で遊ぼうって言われてる場合でも最近ほんと忙しくてクソ子ちゃんに付き合えないんだ><
友子ちゃんたちからも私が謝ってたって伝えておいてねくらいは事前に根回ししとくだろ
やんわり断れもしない断った相手以外のフォローもしない
無理やりとはいえ約束したのにそれに遅れてだって私本当は嫌だったんだもんって小学校時代の思い出か何か？ 自分は元彼にそういう風に強引に誘われたことあるわ
もちろん告白してきたのも向こうなんだけど
付き合うのオッケーしたのはお前なのになんでちゃんと彼女として付き合わないの？って感じで
彼女としてきちんと誘いに応じなければいけないのかと思って辛いけど行ってたわ
若かったし
断ると不機嫌になるし辛かったなあ どんなに頑張って話逸らしても遅刻は相手に迷惑をかける行為であるという事実は覆せないよ？ >>976
それそんなに効いてたんだ？相当悔しかったんだねｗ
コピペできる機会をずっと待ってたのか〜ｗご苦労さまｗ >>980次スレよろしく
>>979
それは列車脱線して数百人死傷者を出すほどの罪なのかな？ 逆に私は普段遅刻しないけど新しい人にはあえて試しに一回遅刻するよ
それで変な怒り方してくる人やこういうところでブチブチ言う人はFOする
遅刻に異様に厳しい人は他の性格もおかしいことが多いからこうやって選別してる
おかげで周りは優しい性格のいい子ばかりだよ
おすすめ >>985
乙
>>984
釣りにしても酷すぎる試し行為とかメンヘラだわ
つーかこういうところでブチブチ言う人ってどうやって分かるんだ
詰めが甘すぎる >>985
乙です
>>987
ほらね
ID抽出してみればわかるけどこういう性格の人を切れるからおすすめ
嫌な人と無理に付き合う必要はないよ すごいね実際に会った人が
5ちゃんで遅刻への愚痴書き込んでるって分かるんだね不思議だね ID:/CdRS2UZ
遅刻したら逆ギレして縁切りするクズメンヘラとして有名になってそう
優しい()お友達も脳内フレンドか相手は友達と思ってないだろうな 遅刻するのは病気のせいなの！から遅刻するのは相手のせいなの！にシフトしたのか
よりタチ悪くなってんなー >>990
どう見ても糖質です本当にありがとうございました >>991-993
IDで今までの性格バレるからって単発乙 どう考えても初めての約束にわざと遅れて来る奴の方が嫌な奴だろｗ 相手を試すとかドヤ顔するのは性格悪すぎて引くわ
こんな都合のいい相手を選別するような自己中で気持ち悪い奴とは関わりたくない
個人的には遅刻で友やめしたの一人だけだし
毎回ギリギリか遅刻でもちゃんと当日早め早めに連絡くれて
先に行っててと言ってくれたり何時ごろには絶対つくからと気遣ってくれる人は嫌いにならないんだけど
一人遅刻が原因で切った人は遅れると連絡くる→どのくらいで着くか聞いても返信なかなか来ない
1時間待ったところで「電車遅れててもうちょっとかかる」と連絡
更に1時間後に電車動き出したから今から2時間で到着すると連絡←ここでブチ切れて帰ったｗ
こんなのが1回や2回じゃなかったからまぁ私もそれなりにバカだけどなｗ 試し行為とかやる人って本人は完璧にやれてると思ってるけど
大体他の部分でも人が嫌がることやらかして徐々に見捨てられてる気がする
そしてほらね！あの人はわたしのお友達に相応しくない冷たい人だったの！って言いながら段々人がいなくなる >>996
自分の元友人は起きれないから起こしに来てってタイプで
幼馴染なこともあって途中まで甲斐甲斐しく世話してたんだけど
自分が退院してまずかけてきた電話が明日からまた起こしに来てねで連絡先を衝動的に消した >>996や>>998や>>987や>>991-995みたいなのを切れるんだからいい方法だな
しかしなんで発狂してるんだろう
勝手に縁切ってくれてお互いwin-winだろうに
そんなに切られたくないのかメンヘラ依存症なの このスレッドは１０００を超えました。
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