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30代〜60代の同人事情71
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0774名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/30(土) 08:21:55.56ID:OJ6t5HYr
古い作品の中古欲しいときはコミケッとサービスおすすめ
昔々のやつもかなり手に入るよ

オバ絵話を見てると美魔女問題と被る
どれだけ弄っても首の皺やたるみは見えちゃうし
どう頑張っても年齢なりの言動が出ちゃうものだからね
絵柄は真似ればいいからアップデートしやすいけど
注意すべきはやっぱ中身じゃないかな
その年齢のキャラそんなこと言う？
って内容多いもん
0778名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/30(土) 08:34:14.66ID:yFSqWwng
>>774
キャラ年齢に合わないって例えばどんなの？？

大事な中身を描きたくても技術が伴ってないから
流行とか関係なく絵は巧くなりたい
0782名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/30(土) 09:49:24.01ID:DRZlckQc
>>774-775
コミケットサービスは去年閉店してる
当時同人者の間では阿鼻叫喚になってた
あそこがなくなったのは痛い

中古書店スレのテンプレに閉店一覧が載ってるから
知らない人は見てくればいいと思う
情報もアップデートが必要

中古ドジン誌の店情報　25軒目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1529716786/
0783名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/30(土) 09:51:55.86ID:25LHObKS
小説でも古い表現はあるよね
「胸の飾り」とかね「双丘」も古いかな
あと昔の個人サイト時代に流行した「〜て」で止める文章とか
0785名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/30(土) 10:10:31.44ID:0HKDFXY5
タワマンじゃなかったねすまん
でも都内（代々木辺りっぽい）で本来家族と住む予定だったからかなり広いマンション
一人暮らしで自炊してるから料理上手とか
公式でスパダリ（）に近いキャラだと当時思った記憶が
0786名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/30(土) 10:30:26.15ID:F5cwTz37
胸の飾りで笑ってしまった

そういえば古い絵柄って女性でも乳首の存在感が薄い気がする
今の同人は男でもポスターの乳首隠せって指示されたりするけど、昔のBL本って乳首の描写あったの？
0790名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/30(土) 11:58:31.74ID:hWV9xWC0
アップデート若ぶるにはなるほどと思った
歳相応でも同じ年代の人が買っていくから
あんスタ絵みたいなのに魅力を感じないから好きな作家があんな絵になったら嫌だし
0791名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/30(土) 12:05:42.91ID:Z0bVOmB8
服と同じで2〜30年前に買った服をキレイだし着られるから、とずっと着続けてる人はやっぱりアレだよ
バブルの頃みたいなファッションとメイクのおばさんと
若者の服をそのまま着ちゃってるおばさんは痛いのと同じ
若者の流行のテイストを少しだけ取り入れた定番服がみっともなくないBBAカジュアルです
0793名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/30(土) 12:23:56.72ID:np51FPkK
あさき夢みしって教材図書にしたり図書館に入るから作家は一生収入に困らないって
言われてたけど、やっぱりギャップあって読みにくいんだね
自分も横光三国志が図書館にあっても当時は敬遠してたしな
はだしのゲンは内容が気になるので皆で読んだけど

少女漫画アニメ化はキャンディとかはいからさんとか大昔は鬼門だったな
アルペンローゼ・ジョージィあたりから技術が上がって来た感じ
0794名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/30(土) 12:28:56.35ID:DsH6jume
絵だけで言うなら圧倒的画力さえあれば流行り廃り関係ないなっていつもこの流れになるとしみじみ思う
ちょっと上手くて見栄え良い程度の一昔前のBB絵作家は手癖で描いててデ狂いひどい人多いから個人的には苦手 年代同じでも避ける
じぶんの
0795名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/30(土) 12:29:17.37ID:HdSAQ485
30代のBBAカジュアルと60代のBBAカジュアルとは違う
そもそも議論するものなのかな
そろそろ字書きや回線の皆さんがスルーしてくれてる事も気付こう
0797名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/30(土) 12:35:12.83ID:qKu45usP
不自然な人体にツッコミが入ることは増えたね
30代になって人体の学び直しをきちんとしたのは
画力も上がってよかったと思ってる
0798名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/30(土) 12:38:17.71ID:1kz+l5YI
>>785
そうなんだ！
1巻しか見てないのでファーストフードのハンバーガーを無限ループで食べてる体育会系男子だと思っていたから意外だ
料理もできる帰国子女なのか

>>791
つい最近
「70年代ファッションはオシャレだけど70年代の服をそのまま着るのと70年代"風"の服を着るのは似て非なるもの」
という記事を見たのを思い出したわ
10代の子なら「親のタンスに入ってた昔の服を着てきちゃいました☆」な古着系ファッション可愛いんだけどね
0804名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/30(土) 13:16:48.07ID:a3aPyKPf
>>790
つか昨今の絵に寄せていくのは
単純に最近の絵柄の方が好きで描いてて楽しいからで、若ぶるとか考えたことなかったわ
古い絵描いてる人はその絵柄が好きなんだなと思うだけだし、そういう絵も見るの楽しい
版権もオリジナルもやってるけど、自分の場合は絵柄新しい方がどの年代にも好まれたので
色々読んでもらえてそれも嬉しいし
0805名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/30(土) 13:51:03.31ID:fuo7oJuo
>>774が言及してるキャラの年齢に中身が伴わないって話は
たとえば2018年の10〜20代設定なのに言動が昭和っぽい、みたいなことかな
原作では子供に干渉しない現代的でクールな両親って描写があるのに
「長兄が早く結婚しないと後がつかえてる」「早く孫の顔を見せて安心させてやれ」って
弟妹キャラに言わせて長兄キャラが悩んでるとか
0806名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/30(土) 14:12:51.97ID:NeQzY3Ts
自分は冷静で無口な中年キャラがはわわになってる感じだと思った＜キャラ年齢に中身伴わない
逆に高校生キャラなのに考え方や言動がおばさんっぽいとか
キャラの中身が作者状態なの結構萎える
原作では賢いキャラがシリアスなのに馬鹿っぽいのも萎える
0808名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/30(土) 14:37:14.90ID:970bvkjj
自分の好きな絵柄や好きな文体で好きな話を書きたいから、若ぶるも古臭いも関係ない
そこそこ周りを見てれば新しいものは何となく分かってくるし、好きなら取り入れるだけ

昭和初期の匂い立つようなレトロ恋愛を流行最先端の絵柄でやられるくらいなら
懐古趣味でもいいからイメージに合った絵にしてほしいし
今どきのポップな若者を書きたいなら相応の絵も文もあると思う

他人の目ばかりを気にして自分の好みを殺すのはバカバカしい
0809名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/30(土) 14:42:45.10ID:l5s50cQw
アラフォーなのに2次元に久々にドハマりして同人誌とかグッズとか買ってるけどこんないい年したBBAがこんなことしてていいんだろうかという葛藤が常にある
0810名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/30(土) 14:48:56.39ID:DFUEB0cy
>>809
好きなものを楽しむのに年齢気にしないでほしいな
年齢で生き方縛るのって呪いでしかないと思う
年上の人がイベ会場とかで楽しそうにしてると自分もずっと楽しみたいなぁと思うよ
0811名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/30(土) 14:51:29.19ID:liypCkLp
趣味のもの買うなんて同人誌も車も楽譜も同じだと思うんだ
家族に迷惑かけてなければ

てかこの趣味禁止されたら一気に老け込む気がしてならない
0812名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/30(土) 14:54:01.91ID:XcKR2GOn
>>809
わかる
でも人間いつ死ぬかわからないし楽しいことをできるときにしたほうがいいと思う
自分もまさか40過ぎて昔のジャンルにどハマリして絵まで書き出すとは思わなかった
年齢と技術が伴わなくてつらいけど楽しい
ドマイナーだから自分で描かないと供給が本当になくて餓死するし
0813名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/30(土) 15:04:00.98ID:5jUqqY4m
身内の独身アラフィフがいきなり韓流アイドルに目覚めてグッズ集めまくりファンミ行きまくり20代の子と遊んだりしてるの見て、楽しんだ者勝ちだと思った
0815名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/30(土) 17:18:21.40ID:Z/+jCj9E
90年代のとある良作アニメDVDの特典映像で製作者のインタビュー載ってたんだけど
みんな髪型とか服装とかメガネとか当時の古い感じで野暮ったいんけどお肌つやつや
若いんだろうなあ
いいなあ若いって
0816名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/30(土) 17:24:50.83ID:Ll3JlO34
好きなことして楽しんでる他人に年齢や立場だけ見てみっともないとか水差す人って結局自分ができないから羨ましいだけなんだろうなと思う
直接迷惑被ってるとかでなければそれ以外に理由が考えられない
誰にも迷惑かけてないなら堂々と楽しめばいいよ
0817名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/30(土) 17:28:24.76ID:6xxWg3mJ
同年代にプゲラされるのは全く気にならない
若い子にうわあおばさんって思われるのはなんか嫌
でも、若い子だって近い将来すぐおばさんになるのになー
若い時期って短いよね…25でもうお肌の曲がり角を感じるし
0818名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/30(土) 17:39:41.19ID:xO3MqMaZ
自分は40過ぎてから二次元と三次元が絡むジャンルにハマってしまったよ
ライブ等の現場が多いんだけど周りがみんな20代、いっても30過ぎ

下手したら娘でもおかしくない子達と遊んでもらってて本当にありがたいよ
迷惑なBBAにならないようすごく気をつけてるよ
0820名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/30(土) 17:47:18.08ID:xO3MqMaZ
卑屈っていうか、自分が二十歳の頃に40の人と楽しく会話できてたかというと微妙だったんだよね
やっぱり生活のバックボーンや金銭感覚が違うし同世代同士で遊ぶのが楽しいと思うんだわ

だから異邦人と遊んでくれてありがとうの気持ちだよ
0821名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/30(土) 17:50:08.62ID:u3ScuM3k
自分が20のときはバイト先の店長が40くらいだったかなー
完全な大人って感じだ
自分はまだ学生だし初めてのバイトだしで子供気分ｗ
30代の主婦パートの人もいたけど、30くらいならまだお姉さんにも見えるけど35くらいからはさすがに元美人でもおばちゃんって感覚だったかな
ただいまブーメラン中
0822名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/30(土) 18:02:10.47ID:Kj2insGg
今老害呼ばわりのパイセン方の迷惑千万な大暴れのおかげで
将来は老人というだけで嫌われる未来が確定なんだから、若い人には感謝しないと
とくに一緒に遊びに行ってくれる若い人友人には迷惑をかけない
見苦しい身なりをしない、説教しない、愚痴を言わない(向こうの愚痴には耳を傾ける)
くらい気を使うのは当然
年齢でマウント取れる時代はとっくに終わって、若い人ほど貴重なんだから
BBAを振りかざす自虐ギャグとかももうウケないしやめたほうがいい
0823名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/30(土) 18:06:20.77ID:4KabXnEq
私が若い頃は現在老害と言われる方々に好き放題年齢が上だからとめちゃくちゃな扱いをされ
いざ自分がこの年代になったら若い人の方が上なのか…
自分のときは就職氷河期でもあったし体罰もあったしブラック企業という概念がなくて上には絶対服従で鬱病や自殺者たくさん
今の若い人は人手不足だしブラック企業という概念もみんな知られて若い人が会社を選ぶ時代…
なんだかなあ
つらいよお
0824名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/30(土) 18:07:16.97ID:jGbERo1W
歳取ると結構頭が固くなってたり物の見方や幅が狭くなっていくから適度に若い人と触れ合って柔軟さを維持していくのは大事
改めて気付かされる事も多いし
0826名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/30(土) 18:58:12.66ID:CWFWmQz2
若い頃付き合いのあった年上ヲタは落ち着いていてきちんとしていたら憧れの大人って感じだし若いのと同じ感覚ではしゃいでる人は痛いなって見てたから人によるものが大きい気がする
しかし今の年寄りの若い子の言うことは絶対でおばさんの言うことはどうせ流行りの世代じゃないでしょ知らないでしょで流す感覚意味わからん
若い子の間で流行ってるって言葉だけで何でもいいものだと盲信するし
0828名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/30(土) 19:19:27.83ID:sMI7ScJq
>>823
同じく世代のせいにはしたくないって思っても
ニュースでも目に見える格差が明確に数値化されるとつらいｗ

ネットのおかげで情報収集力が格段に上がった最初の世代でもあるらしいから
尽きるまで頑張るしかないな
他世代と一緒になって遊ぶのも楽しいけど、収入も全然違うみたいなのでセーブしないと老後が怖いなぁ
同人はお金がかからないように遊べるし、趣味としては最適
0830名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/30(土) 20:03:10.88ID:vKauCvTs
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　　|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　 /
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0834名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/30(土) 21:10:52.73ID:Gce9n2UJ
>>823
自分も氷河期世代だからやりきれない気持ちはよくわかる

でも同世代だろうと年離れてようと同じ人間なんだから
卑屈にも傲慢にもならないよう礼儀わきまえてればいいんじゃないかと思う
あまり意識しすぎるのもしんといよ
0837名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/30(土) 21:23:45.39ID:qKu45usP
>>823
同世代だ
すごくわかる
ある日突然悪くなりだした景気が来年は
良くなる良くなるってそのまま20年とか酷いと思ってる
でもあと10年たてば向こうも30代になって
さらに後進世代を羨ましく思うようになると思うんだよね
どんな理由かはわからないけど古今東西そういう風に人間はできてる
若さが羨ましくない人なんていない
自分の人生をうまく楽しんで行きたいね
0838名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/30(土) 21:44:41.82ID:jcJqySSU
>>837
＞でもあと10年たてば向こうも30代になって
＞さらに後進世代を羨ましく思うようになると思うんだよね

そうかな？
今の若者世代はバブル世代や団塊世代みたいに勝ち抜けするのでは？
0839名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/30(土) 21:55:07.58ID:SLFwkXYd
勝ち抜け出来るような現状か？
団塊とバブル時代の甘さだけ吸い取って
後回しにした問題がまだ山済み
さらに救えなかった氷河期世代が10年後にのしかかり始める
更に厳しくなるのに、せめて職がないとかわいそうだろ
若者にいらん苦労はさせたくないな
0840名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/30(土) 22:00:19.49ID:BHiDrQPH
>>839
30代は地獄だけど20代前半は余裕じゃないの？
人手不足も団塊世代が抜けたからであって
その後はちょっと戻るでしょうから今の20代が勝ち抜くでしょう
0849名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/30(土) 22:16:06.90ID:XMZJQQQs
>>844
いやー自分リーマンショック前後で求人誌連続して見てたけど
一気に無くなったし派遣の人みんなクビになって日系外国人の人もみんな帰国してたし
0850名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/30(土) 22:21:52.21ID:sMI7ScJq
レスの仕方見ていると、機種によってはＩＤころころ変わってる人いるのかな？

同人の趣味ってみんな一月にどれぐらいお金かけてる？
自分は最初にペンタブやソフトを買って揃えてから、絵を描くだけなら
年に技法の本を1万円買う程度
漫画やゲームを買ったとしても、前ジャンルのグッズや本など売り払ってから買うから
月2000円ぐらいだ、そもそも公式がほぼ動いてない
同人イベントの月だけ1万円使うぐらい
ツイみてると、みんな聖地巡礼やコラボや舞台と沢山使ってるな
0851名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/30(土) 22:41:19.93ID:mh1mXebW
うちはコラボグッズやカフェがあるから結構使ってしまうな
描くのは３年前に液タブ買ったのが一番の出費だけど技法書は年に数冊買ってるかな
それよりイベント行くのに地方だから飛行機安くて往復3万宿泊食事アフター込み2万位で買い物合わせて6万以上かかる売れてないからどうやっても素敵に赤字計上してるw
まあ楽しいからいいけどリアルに遣う額考えたらヤバイ…
0852名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/30(土) 22:57:47.45ID:SLFwkXYd
今収入が良いからゲームに聖地巡礼にで月14万前後で後は生活費と投資
同人は東京と大阪でほどほどに黒字
今いるジャンルはアフターがかなり使うから
温泉旅行で数万程度かな
同人で何とかギリギリ補えてる
0853名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/30(土) 23:06:43.88ID:xKSkWOBZ
羽振りいいねえ！
自分は唯一嵌ってたジャンルが去年完結して何もなくなって
今は絵を描いて支部にあげたり数少ない同人誌買うだけだから
月に千円も使ってないかも。ちょっと寂しい
0854名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/30(土) 23:11:47.78ID:jEWUjLyb
温泉オフなしグッズ買わないから本2000+Amazonプライム代くらいか
公式の書籍、ドラマCD、アニソンはまとめて大人買いするが円盤は買わないからそんなに金かからないな
同人も温泉字書きだから出費ないや
0856名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/01(日) 00:13:35.84ID:HPL1JV0s
この歳になって自活してると予定外のでかい出費があったりするよね
先月ジャンルの祭り的なイベントがあって、数年に一度だし！と
地方遠征にグッズにと大豪遊して、あとは節制して…とか計算してたら
まさかの思いもしなかった大出費が転がり込んできて
ガチで貯金がピンチになってしまった
もちろん最低ラインは切ってないから、即生活に困るレベルではないんだけど
しばらくは同人活動も控えめにしなきゃならなくなって、ほんと先なんて読めないと思った
0857名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/01(日) 00:22:26.26ID:Y8qtxUVJ
・ソシャゲメインでオン専、たまに課金
・グッズはあまり買わないけど設定集発売とかリアルイベントではお金使う
↑なので万単位で入れることもあるけど出資0のときもある
キャラ追いの課金とグッズ回収してる人はかなりかかってそう
0858名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/01(日) 02:26:57.45ID:TY+8FYC4
ソシャゲの課金とKindleで月8万くらい飛んでる
ゲーム終了したらどうするのと聞かれるけどハマっている間を楽しく過ごせればいいのでOK
まあ終わってほしくないけど
0860名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/01(日) 06:42:12.25ID:6Ao2HCVs
このスレ流れ早いなｗｗｗ
しかも長文が多いから数時間放置してると読みきれないわｗ
みんなよくこのスレに住み着く時間があるね
身の回りの事や家族の事だけでも一杯いっぱいなのに、
創作の源になる漫画やアニメのインプットタイム、創作活動、ﾂｲやらpixivにまで時間を使って
更に５ちゃんにも入り浸れる人ってどんな脳してんだｗ
0862名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/07/01(日) 08:50:48.82ID:CWGnLcvH
創作の元になる〜ってやっぱ同人活動の為の原作、二次の元ネタって事？

自分は原作が好きで二次やっていたし好きな原作が無ければ同人活動しないタイプなんだけど
この歳までやってると同年代に同人活動するために原作を探して二次やってる人多いのに気がついた
原作よりも二次同人で騒いでイベント出て自分の創作物買って貰う事が好きなだけじゃん…みたいな
それでもファン活動みたいに言ってるのにモヤモヤする
創作好きならオリジナルでやれよと
0864名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/07/01(日) 09:36:05.94ID:ps3uzKUh
>>862
いい作品を読んで推しキャラに出会いたいってだけじゃないの
原作から自分でカプ妄想して描くのを楽しむのと、オリジナルって根本的に別物だし
0865名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/07/01(日) 09:40:42.83ID:nklQUavq
>>862
一次創作と二次創作はかなり別だと思う
一次書いてみたことあるけど驚くほど萌えなかったｗ

同人活動の為に原作を探す事はしないけど
何かに激烈にハマりたいと思って面白そうな原作探す事はあるかなぁ
0866名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/07/01(日) 10:21:22.01ID:I0N3AQed
創作の源ってのはあくまで発想の引き出しや準備運動みたいな意味かと思った
いろんな映画や漫画を見るのは刺激になるし、原作＋自分の妄想だと創作の幅に限界があるからね

二次創作のために原作見るのは175や萌えるもの探しならわかるんだけど
「私のホモ妄想のために公式がエサをくれる」「私の推しカプを公式がヨイショしてくれる」等と本気で思いこんで
もちろんそうではない公式や周囲に過激な呪詛を吐き続けながら
何年も、何歳になってもそのストレスフルな思考回路のまま変わることなく居座り続けるのはよくわからない
刺激すると本当に厄介だからツイより5の方が楽になってしまった
0867名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/07/01(日) 10:21:36.58ID:nStX/Gsb
自分は二次だけど
自分の好きな属性？シチュに当てはまるようにキャラ改変しそうになることがある
途中で思いとどまるけどね
一次の方がいいのかもしれん
0869名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/07/01(日) 10:56:29.73ID:lkzKfpyj
>>866
SKET DANCEの人の
「子供の頃のインプットで十分」「昔好きだったものがあったから漫画描いてる」
「漫画のために映画を見ましたは映画見ててネーム描いてませんでしたと同じ」
発言が衝撃的だった
0870名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/07/01(日) 11:14:00.50ID:jUdA1Zdh
昔から活躍してる人の配信見るともう声が老境に差し掛かっている人がいて悲しい
オタクはこうやって老人だらけになっていくんだろうな
0871名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/07/01(日) 13:01:02.59ID:71XeAEBV
>>869
高橋留美子も「いろんな経験を積むくらいならその時間で漫画描く」って言ってたね
漫画家は過去のインプットだけでやってける人とそうじゃない人に分かれるのかも
0872名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/07/01(日) 13:01:51.86ID:71XeAEBV
それか、お付き合いや調べ物でインプットすれば
それだけで感性やストーリー方面でもインプットが完了するくらいに
整理のうまい人達なのかもしれない
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