30代〜60代の同人事情71
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30代〜60代の同人事情70
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1526448949/ 自分が萌えないといかん
自分の絵の一番のファンは自分でありたい 好きだと思ってるのはいいんだけど
押し付けるのはよくない 元々好意的に思ってれば押し付けじゃなくて布教に見えるし
元々嫌いだと思ってればただの布教も押し付けに感じるから何とも
流行りってだけで無条件に嫌う人もいる
古いってだけで無条件に馬鹿にする人もいる
どっちもどっち ヒプマイとかいうやつホムペ見てきたけど速水さんがラップするのかよ…マジで仕事選ばないなあの人 重箱の隅をつつくようになったら終いだな
ヲバ絵ヲバ絵と騒ぐのって該当するBBAが1番多いんだろな ヲバ絵嫌で脱出したい人とヲバ絵が好きな人色々いるけど
ヲバ絵だと認識できるのはBBAじゃないとわからないしな
本当に若い人からすれば、よくわからないってなるだろうし ネオロマンス界隈見てると若い子もオヴァ絵認識してるっぽいけどな 絵柄の新旧と未婚既婚と今はもうスレ分けされたけどファッション美容の話題になると荒れるよね
自分が描くならなるべく流行りの絵に追いつきたいほうだけど
他人の絵を見るときに新旧を問うことはないなあ
丁寧で質感やこだわりがよく出てる絵が好きで
均質で手慣れた感じだったりこの描き手さんは苛々しやすい人なのかな?と感じる絵が好きじゃない >>716
人は他人を罵るとき無意識に自分が言われたくない言葉を
選ぶというからそうなんだろうと思うよ
該当するかは置いといてそう言われるのを恐れる人なんだろ
この板でも女性率高いスレじゃハゲとか童貞とか煽られても
大抵スルーだけどデブとか婆とか未婚とか大体荒れる >>719
つまり、描くほうが気にするほど、読むほうは気にしないって答えが出てるぞ 絵柄は気にならないけどこってり塗りだとたくさん見るのがしんどい時はあるw >>721
自分はそのほうが絵を描くときに楽しいってだけだよ 最近他人の創作で満足しちゃってあまり描いてないわ
でもなんだかんだ自分の絵が一番好みだからまだ描きたい気持ちはある 自分の好きな年上の同人作家さんも上手いしちゃんと絵柄や作風を時代に合わせてバージョンアップさせてて
上手くいってるページでは年齢を感じさせないんだけど
ところどころアップなのに古臭い変な顔になってて申し訳ないけど爆笑してしまう
自分の方は世代下だから気付いてしまうけど本人気付かないのかな >>718
遥かなる時空の中でのスチルで
オヴァ絵っていう単語はじめてきいたわ >>727
残念ながらそれは昔の話
今はネットで何年代の絵柄の特徴とか回ってくるからすぐバレる 遥かなる時空ってすごく流行ったとしか聞いてないけど
確かにオヴァ絵の代表みたいな言われ方している 遥かなる〜の絵は新しくは無いけど綺麗で好きだな
もっとレディコミ風味なのがオヴァ絵かと思ってたw ネオロマだと遙かよりアンジェリークの方がヲヴァ絵じゃないかな
最近昔の単行本整理しててアンジェのコミックス読んでたんだけど
綺麗な絵なんだけど男キャラの顔の長さと顎のとがり具合すごかった
ほんと笑っちゃうくらい アンジェリークとか更に古いと作品そのものを知らない人とか、この年代スレでもいるから
ほどほどに古いのが、例として上がってくる 自ジャンルはザカザカした太目の線で下描きもそこそこに描き上げた勢いのある絵柄、それに白黒が主流なんだが(腐)
これって珍しいよね どのスレでもたまにこういう話題出るけど
じゃあ現時点で流行最先端の絵柄って誰の絵なの?
二、三人でいいから絵師名上げてみてよって言うと
皆否定されたくないから具体名は出さないんだよね 周りの人達が個人の話や世間の傾向を話してるときに何でも全体化やカテゴライズさせたがって
勝ち負けで決めつけないと気が済まない感じの人何なんだろうな 売れてるBLとか売れてるソシャゲとかかな?
昔どっかでエロ漫画が最先端走ってるって聞いた >>736
オバ絵にも種類がたくさんあるように
流行最先端絵も色々あるからなぁ
自分は絵柄が垢抜けてるなと初めて感じたジャンルがdrrrだった
どのサークルも絵やデザインが新しい!って感じて
自分の絵が急に古くさく感じた
その後開き直ったからそんなに矯正もしてないけどね 真の最先端はその人のいるジャンルに寄るから出せないんじゃないかな?
ガチな最新はイノベーターやアーリーアダプターになると思うけど、
せいぜいアーリーマジョリティにまでなってからじゃないと「そうだねー」って言われないでしょ
私個人は最新アニメも漫画も見てないので分かりません 売れてるBLと売れてるソシャゲがわかんないや
具体的な作品名が知りたい
ググれと言われても
どう検索かければいいかもわからん 女性向けだとあんすたの二次絵とか…かなぁ?
ちょっと前だとDRRRとかペルソナなんかもお〜っなんかオシャレだーって思った
ピクシブの上位人気ジャンルや人気イラストを探してみればいいんじゃないかね
女性に人気で調べると分かりやすいかもしれない 流行って多くが真似するから流行ってる認定されるわけで
ファッション業界みたいな意図して流行作ってる界隈以外は流行の最先端って無いのでは?
最先端ってまだ多くの人が知ってないような状況でしょ? 素人の二次創作に最先端さとか必要なんだろうか
自分が好きなら別にババ絵でもいいじゃないかと最近思う ペルソナってもう古く感じる…
あれいつの作品だっけ?
自分が10年以上前に描いてたときあんな絵柄だったから ペルソナって今やっているアニメのペ5はオシャレだって思う >>731
遥かのキャラデザがオヴァ絵ではなくて
紅玉の中の人が描いた作画崩れ?スチルがオヴァ絵って言われてた どうでもいいけどオヴァ絵って言い回し久しぶりに見た ソシャゲでおしゃれといえばエー3かな
あと流行ってるかは知らんけど6シックス 自ジャンルでオバ絵の漫画描きがいるけどかなりブクマ貰えてる
ようはそのジャンルに合うか合わないかや内容が面白いかどうかじゃない 高校生の姪があさきゆめみしの小説読んでてなんで漫画じゃないのか聞いたら絵が古臭くて嫌だと言われてちょっとショック
夢百やエースリーが好きだそうでやっぱ若い子も絵の古さって分かるんだなと 高校生の頃ひかわきょうこの絵が古臭くて『彼方から』が読めなかったのを思い出すわ
成人してなんかの機会に数冊まとめて読んだらすごく面白くて全巻購入
話のうまさや面白さでいくらでも印象って変わるもんだと感じたな
ただ「生理的に受け付けない絵」とかになると覆すのはかなり難しい気がするけど この流れで思い出した
最近は原作が上手すぎてアニメ化で劣化ってのがデフォだけど
昔はアニメで垢抜けるってイメージだった
姉が持ってた「ここはGW」も原作は家にあっても読んだ事なかったのに
OVAで今風の絵になってて即ハマッたw a3はともかく夢百は流行絵柄とは無縁じゃないのあれ
やってるけどオバ寄りだと思うよ
服装や色使いが古臭くてBBAの自分が安心するもの >>753
それいつ頃が境目かな?
自分的には物心ついた90年代後半頃は原作>アニメだと感じてた
ポケモンも原作のゲームの良さが出てないなとイライラしてた >>755
分からんけど個人的にはセラムンとからんまとか
アニメはいいけど原作古いなーと感じてたかな >>742
まじか
ペルソナってメガテンから絵があんまり変わってないから公式は最新作も古さ感じるよね
5なんか購買層30↑狙ってるのか曲も90sに寄せてきてるし
虹だと若い子が新しくやってきて最新流行の絵柄になってんのか K子一馬とS島が「あんまり変わらない絵」はさすがに節穴なのでは >>751
大和和紀の漫画だよね
あの人みたいな自己流の絵はいちど古くなるとちょっと見れないね
懐かしくてggったら目と目が離れててびっくりした 自分がオバ絵かどうか解らなくなったら加齢劣化の兆しかもな、危ない危ない
エゴサして露骨な感想出てくるくらいなら気づけるだろうけど
若い子だけでなく高齢層もむしろオバ絵に冷たいし拒否反応示すよ
読み手の加齢意識の地雷に触れるらしい…とどこかで見た
まあ楽しみで描く分には好きにすればいいけど
少しでも読まれたい欲があるなら、常にアップデートしてないと素通りされるよね このスレの過去ログ全部読んできたら?ほとんどループ話題なのに今更
>>756
アニメで垢抜けるの分かる
小学生当時、セラムンは原作絵が古臭いし服や演出もダサくておばさん臭くて
アニメと違う!って拒否反応出た まあおばさんが頑張ってアップデートしてもところどころ古いのが出ちゃってバレるんですけどね えすりと夢百はオヴァ絵
M升ひぷまいが一昔前の絵
あんすたが流行りのイメージだったわ >>751
夢百とエースリーってかなり古くさい絵だと思うんだけどそっちは平気なら単に好みの問題なのでは
自分もあさきゆめみし初めて読んだ時点でかなり古くさい絵だったけど普通に読めたよ
キャラの見分けがつかなくて苦労はしたけど アニメで垢抜けるのって今昔関係ある?
優箔はアニメ化で当時のリアちゃん大量流入してたけど
素ら談とかアニメ前から人気でアニメ化でオタから拒否反応出てたし
進撃や排球はアニメ化で人気出たし
作品とアニスタとタイミングと色々だと思う >>760
>自分がオバ絵かどうか解らなくなったら加齢劣化の兆しかもな、危ない危ない
あぶないか?
我が道を行く、で幸せでは?
そもそも同人なら、描きたいように描けばいいし、商業なら仕事として成立してるなら、自分には合わない、読まない、でスルーすればいいだけ
こうでなければ、と思い込んで、周囲にも自分と同じ価値観を強いるほうが加齢劣化を感じる
つーか、あさきゆめみしの小説ってなに?
コミックのノベライズがあるの?
それ、源氏物語?
源氏物語を、あさきゆめみしのノベライズっていうか?!
マジ目が覚めるほど驚いたw 原作の源氏物語というよりあくまであさきゆめみしのノベライズという形らしいな
ぐぐったら出てきた
あさきゆめみし(1) (講談社青い鳥文庫) 大和 和紀 https://www.amazon.co.jp/dp/4061487469/ref=cm_sw_r_tw_dp_U_x_5RQnBb3VJ270W; いい年して若ぶる以外に承認欲求満たす方法がないってどういう生き方してきたのか気になる
アップデート()したところで本当に若い人にはなれないのよ
あと同人は自分が褒められるためのものじゃなくて推しを褒めてもらうためのものだからね
自分すげ〜してもらいたいなら原作に下駄履かせて貰うのはやめようね 昔のながらの絵がうけるのもジャンルによるし
自分が描きたい絵の方向によっては流行の絵柄を入れたらいいし
この話は平行線だから無理に交わる必要ないと思う
そういう意見もあるのねぐらいでいい 同人誌の買取で星矢やトルーパー等の一時期ブームが来てた作品は
小説は買い取るけど漫画は絵や技法が古いからダメと拒否されたな >>772
確かに買い取りは2007年〜とか結構年数で区切られてたりする
技法の問題だけだっけ
奥付に住所とか半分以上がインフォメやフリートークの本もあるから
漫画なのかなんなのか分類しにくいからってはないんだろうか
お店も買う層を考慮するから、どうしても区切りは必要だけど
大手本なら買い取りしてくれる
昔の大手の本の装丁は中身も派手で面白い 古い作品の中古欲しいときはコミケッとサービスおすすめ
昔々のやつもかなり手に入るよ
オバ絵話を見てると美魔女問題と被る
どれだけ弄っても首の皺やたるみは見えちゃうし
どう頑張っても年齢なりの言動が出ちゃうものだからね
絵柄は真似ればいいからアップデートしやすいけど
注意すべきはやっぱ中身じゃないかな
その年齢のキャラそんなこと言う?
って内容多いもん コミケットサービスって終了してなかったっけ?
まだ使えるの? 人書いてる人は大変だよな
俺はメカばっか書くからそういうとこ気にしないでいいから楽 >>773
漫画の表現方法が違うからって言われたよ >>774
キャラ年齢に合わないって例えばどんなの??
大事な中身を描きたくても技術が伴ってないから
流行とか関係なく絵は巧くなりたい 高校生なのにタワマンに住んでるスーパー攻め様みたいな言動したりとかじゃない? >>774-775
コミケットサービスはもう終了してるよ >>779
黒子のバスケのキャラの一人(主人公の相方)が
高校生なのにタワマンで一人暮らししてんの思い出したw >>774-775
コミケットサービスは去年閉店してる
当時同人者の間では阿鼻叫喚になってた
あそこがなくなったのは痛い
中古書店スレのテンプレに閉店一覧が載ってるから
知らない人は見てくればいいと思う
情報もアップデートが必要
中古ドジン誌の店情報 25軒目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1529716786/ 小説でも古い表現はあるよね
「胸の飾り」とかね「双丘」も古いかな
あと昔の個人サイト時代に流行した「〜て」で止める文章とか >>781
一人暮らしだけど別にタワマンじゃないぞ タワマンじゃなかったねすまん
でも都内(代々木辺りっぽい)で本来家族と住む予定だったからかなり広いマンション
一人暮らしで自炊してるから料理上手とか
公式でスパダリ()に近いキャラだと当時思った記憶が 胸の飾りで笑ってしまった
そういえば古い絵柄って女性でも乳首の存在感が薄い気がする
今の同人は男でもポスターの乳首隠せって指示されたりするけど、昔のBL本って乳首の描写あったの? >>786
キャプテン翼の尾崎南が最初ぐらいじゃないか
ゴッドマーズにはなかった >>785
スパダリになるには頭が残念過ぎて…
あの作品だとラスボスが御曹司設定だかで一番スパダリに近いと思う アップデート若ぶるにはなるほどと思った
歳相応でも同じ年代の人が買っていくから
あんスタ絵みたいなのに魅力を感じないから好きな作家があんな絵になったら嫌だし 服と同じで2〜30年前に買った服をキレイだし着られるから、とずっと着続けてる人はやっぱりアレだよ
バブルの頃みたいなファッションとメイクのおばさんと
若者の服をそのまま着ちゃってるおばさんは痛いのと同じ
若者の流行のテイストを少しだけ取り入れた定番服がみっともなくないBBAカジュアルです あさき夢みしって教材図書にしたり図書館に入るから作家は一生収入に困らないって
言われてたけど、やっぱりギャップあって読みにくいんだね
自分も横光三国志が図書館にあっても当時は敬遠してたしな
はだしのゲンは内容が気になるので皆で読んだけど
少女漫画アニメ化はキャンディとかはいからさんとか大昔は鬼門だったな
アルペンローゼ・ジョージィあたりから技術が上がって来た感じ 絵だけで言うなら圧倒的画力さえあれば流行り廃り関係ないなっていつもこの流れになるとしみじみ思う
ちょっと上手くて見栄え良い程度の一昔前のBB絵作家は手癖で描いててデ狂いひどい人多いから個人的には苦手 年代同じでも避ける
じぶんの 30代のBBAカジュアルと60代のBBAカジュアルとは違う
そもそも議論するものなのかな
そろそろ字書きや回線の皆さんがスルーしてくれてる事も気付こう >>794
途中送信連投すまん
結局自分の好みだよねって言いたかった 不自然な人体にツッコミが入ることは増えたね
30代になって人体の学び直しをきちんとしたのは
画力も上がってよかったと思ってる >>785
そうなんだ!
1巻しか見てないのでファーストフードのハンバーガーを無限ループで食べてる体育会系男子だと思っていたから意外だ
料理もできる帰国子女なのか
>>791
つい最近
「70年代ファッションはオシャレだけど70年代の服をそのまま着るのと70年代"風"の服を着るのは似て非なるもの」
という記事を見たのを思い出したわ
10代の子なら「親のタンスに入ってた昔の服を着てきちゃいました☆」な古着系ファッション可愛いんだけどね はいはい
服の話、オシャレに気を使ってる私すごい話はBBA服スレへ移動ね 最近ここ人が増えたのか同じ人なのか
単発も多くなった
年代の人数の厚みを感じる >>790
つか昨今の絵に寄せていくのは
単純に最近の絵柄の方が好きで描いてて楽しいからで、若ぶるとか考えたことなかったわ
古い絵描いてる人はその絵柄が好きなんだなと思うだけだし、そういう絵も見るの楽しい
版権もオリジナルもやってるけど、自分の場合は絵柄新しい方がどの年代にも好まれたので
色々読んでもらえてそれも嬉しいし >>774が言及してるキャラの年齢に中身が伴わないって話は
たとえば2018年の10〜20代設定なのに言動が昭和っぽい、みたいなことかな
原作では子供に干渉しない現代的でクールな両親って描写があるのに
「長兄が早く結婚しないと後がつかえてる」「早く孫の顔を見せて安心させてやれ」って
弟妹キャラに言わせて長兄キャラが悩んでるとか 自分は冷静で無口な中年キャラがはわわになってる感じだと思った<キャラ年齢に中身伴わない
逆に高校生キャラなのに考え方や言動がおばさんっぽいとか
キャラの中身が作者状態なの結構萎える
原作では賢いキャラがシリアスなのに馬鹿っぽいのも萎える >>805
それ昭和うんぬん無関係にキャラ設定と自分の味付けが合ってないだけなんじゃww 自分の好きな絵柄や好きな文体で好きな話を書きたいから、若ぶるも古臭いも関係ない
そこそこ周りを見てれば新しいものは何となく分かってくるし、好きなら取り入れるだけ
昭和初期の匂い立つようなレトロ恋愛を流行最先端の絵柄でやられるくらいなら
懐古趣味でもいいからイメージに合った絵にしてほしいし
今どきのポップな若者を書きたいなら相応の絵も文もあると思う
他人の目ばかりを気にして自分の好みを殺すのはバカバカしい アラフォーなのに2次元に久々にドハマりして同人誌とかグッズとか買ってるけどこんないい年したBBAがこんなことしてていいんだろうかという葛藤が常にある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています