田舎愚痴スレ2@同人板
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同人・オタクを続けるにも田舎はつらい!という感じの愚痴スレです
まったりと田舎を呪いましょう
※次スレは>>980を踏んだ人が立ててください
・東京や都会民のマウント禁止
・田舎を出られない理由はそれぞれなので「嫌なら田舎出ろよ」禁止
・脱出組(元田舎民→現都会民)の努力アピール俺sugeeアピールや出られない人へのマウントお説教やめてね
・メインは同人やオタク界隈に関する話題優先ですが、他の田舎の話もしても大丈夫です
※前スレ
田舎同人愚痴スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1527265447/ >>80
ワロタ…ワロタ…
やっぱ金あったら村から出て行くんだねwwwww
当たり前かwwwww
自分も3億当たったら速攻で東京近郊に引っ越すwwwwww >>80にまで噂が行ってるんだし村にいたら誰に当たったかバレバレでたかられまくるから
そういうののない都会に出て行ったのかもしれん
でもいいなあ…3億あったら田舎出て行くよね 高額当たると確実にまわりにバレるらしいからな
オタ関係なくその土地で暮らしたかったとしたらかわいそ >>82
逆に東京かそのベッドタウン辺りで3億当たったら引っ越すのかな?
東京だって周りに親戚や仕事仲間やご近所さんとかいるから知れ渡るよね?
元々富裕層ならともかく3億で喜ぶってことは元々は庶民なわけだし周りの人も庶民なわけで
東京は単身マンションはドライでもファミリー分譲マンションとか住宅地とかは村社会だって聞いたことある 東京の人って東京は満員電車がーっていうけど地方の満員電車乗ったことないくせに言ってるよね
東京だってピーク時以外は座れるし
地方だってピーク時以外は座れるけど朝と夕方以降のピーク時は座れないしドアのところでぎゅう詰めなのに
全体的な人数が少なくても車両数や本数が凄く少ないから満員電車になるのも知らないで偉そうに満員電車がー満員電車がーって
それに車渋滞するし毎朝長距離運転してたらしょっちゅう車の事故みたし
自分も自動車事故に巻き込まれてマジで死にかけた
今生きてるのは奇跡だわ >>84
東京だと引っ越すとしても引っ越す距離は近くて済みそう
地方だと県外に出ないとダメそう
みんな車で移動範囲が広いから 田舎でなくとも宝くじ売り場に
「高額当選者がでました」とか表示されるからなー 宝くじ当って関東越せたら地方の友達泊めるって妄想は何度もした >>85
めっちゃあるある
地方の中途半端な都市圏に住んでるけど満員電車カオス
本数少ないから「これを逃すと次発では遅刻」という
余裕のなさで殺伐とするからね
ただ出張とかで東京いくと、並んでる客を列車に押し込むだけのバイト
とかがいてそれはそれで戦慄する 東京の満員電車も地方の満員電車も普通にピーク時は車両増やすなり本数増やすなりすればいいのになんでしないんだろう
特に地方の車両短すぎ 逆に満員電車くらいしか欠点ないとかもう都会無敵じゃん… 無敵だから田舎の辛さがわからないんだろうね東京の人は
少しは他人の痛みがわからないと同情もできないのかもしれない
一年から数年ぐらい雪国にでも留学したらいいのに社会勉強として 中高を都会で過ごして社会人になってからの数年ならそんなに苦じゃないと思う
できることなら実家を田舎に移して中高時代を田舎で過ごさせたい >>93
仰る通りだね
実家が田舎で中高田舎は本当に最悪だわ
車も運転できないからね せめて親が送り迎えちゃんとしてくれたりこっちの要求をのんでくれる親だったら、田舎でもミジンコくらいはましな学生時代だったのかな 親の理解や協力があるかないかでも難易度変わってくるね
うちも雪国で送り迎えもしてもらえなくて通学時間凄まじ過ぎて過酷過ぎて鬱病になった あと朝から早起きして雪かきして…重いし痛いし眠れないしもう何もかも地獄… 自分は東京に住みたい欲求が強過ぎて田舎で彼氏できても結婚する気になれなくて婚期逃してるのが最低過ぎる
今から東京行ってももう出会うキッカケもないだろうし
田舎にいても彼氏できても結婚したらずっと田舎に住まなきゃいけないなんてぞっとしてしまう…
地元の企業に勤めてる人紹介してもらえても、う、う〜ん…ってなってしまってもう行き遅れて死にそう
今世はもうオワコンかな… >>98
同人作家の婚活エッセイに「やっぱり田舎じゃ人いないので大阪に出てきて婚活してます!」というお便りがきて作者が「この人のバイタリティすげええ!」と言ってたような
今から上京して婚活してもありなのでは 炎上した無防備力も女子力って吊り広告、もう一枚晒されてたけど
「娘が地元の大学受けますように」みたいなこと親が絵馬に書いてるの美談にしててゾッとした
都内生まれの人はこっちがダメな理由ピンと来なさそう
親の近くに居てあげれば?って平気で言いそう
開発開発また開発の渋谷の空撮とか見るともう東京に住んでない奴が悪いってくらいに思える
横浜駅とか日本のサグラダファミリアwwwwとか言われてたけどいつまでイジれる金があって羨ましいわ >>101
あれ確か福岡だからまだマシなレベルだなw >>65
田舎あるあるの1つだね
特に男子にその傾向強くてカーストにも直結するし
オタの多い部活はそれだけで嫌な顔される
部活が少なく特定の部が幅を利かせる事がない上
親や学校関係者も部活は個人の自由でスルーだった
自分は恵まれていた部類なのか
運動部強制が未だにあるとか信じたくない
>>90
東京の電車これ以上増やしたらもはやダイヤとかもう必要ないんじゃない(偏見)
去年個人的事情ででほぼ毎週土曜は夜11時頃に
電車で1時間かけて帰宅という事をしていたが
その時間でも混む時は混むんだよなあ
県庁所在地発という事を抜きにしても毎回満車どころかぎゅうぎゅう詰めで驚いた 知り合いで4人兄妹いて上の三人は都会生活してるのに末妹だけ親がそばに置きたいって理由で地元から出してもらえない
会う度に病んでるなと思うがどうにもできないわな 縁切って失踪するぐらいの覚悟じゃないと田舎から出られないわけか
自由になるお金がそれなりにないと無理だよね キモい思考なのだが、気軽にイベント行けたら買い物ついでにおしゃれで美人と言われまくっている
同人作家の実物ヲチしに行ったのになぁ。 よろこべ都内の某イベントひたすら並ばされた挙句グッズほぼ完売だったぞ
同じのを他地方で開催してたときのレポートでは購入も楽そうだったのに >>106
自分逆で普段通販なのだがたまに奮発して東京のイベントに直線行くときは作家の顔やそのサークルの本買いに行ってる客の鑑賞しに行ってる
でないと本買いに行くだけでウン万とかやってらんないよ 【一体なぜ】自殺率また全国最悪の秋田県、出生率は23年連続最低 婚姻率もワースト
2018年6月13日 23時07分
秋田県の自殺率(人口10万人あたりの自殺者数)は昨年、全国最悪の24・3となったことが、厚生労働省のまとめで分かった。2015年以来、3年連続のワーストで、対策は急務となっている。
出生率(人口1000人あたりの出生者数)については、23年連続で最低の5・4となり、
先細りする状況に歯止めがかからない実態を、改めて浮き彫りにした。
厚労省が1日発表した、17年1〜12月の人口動態統計(概数)によると、
本県の自殺者数は前年より1人増えて241人。
自殺率は全国平均(16・4)を7・9ポイント上回る24・3(前年比0・5ポイント悪化)で、
8年ぶりに前年を上回り、高止まりしている。
一方、将来を担う子供の出生数は前年より270人減って5396人と、頭打ちの状態だ。
厳しいデータが示され、佐竹知事は「自殺者数、自殺率ともに増加に転じ、残念な結果となった。
出生数の低下に歯止めがかからない状況」とコメントし、深刻な受け止めを示した。
県は自殺防止に向けて、市民団体や大学などと連携して意識啓発を行う県民運動を展開している。
また、若年層の死因の1位が自殺であることから、県は今年度、
教育関係者や市町村の担当職員らを対象に、
悩んでいる児童・生徒のサインを見逃さないためのポイントなどをまとめたマニュアルを作成する。
併せて、研修を実施し、地域の相談機関や支援団体などと連携した自殺防止策を徹底する方針だ。 出生数の減少も止まる気配がない。
1人の女性が一生に産む子供の推計値を示す合計特殊出生率は前年比0・04ポイント減の1・35で、47都道府県の中で39番目と低迷している。
県は今年度からの「第3期ふるさと秋田元気創造プラン」で、21年に出生数を6000人とする目標を掲げる。
出生数から死亡数を差し引いた「自然増減」では、前年より499人減ってマイナス1万27人。
人口1000人あたりで換算した自然増減率は、マイナス10・1(前年比0・6ポイント悪化)と、6年連続で全国ワーストだった。
特効薬は見当たらないが、県は「結婚や妊娠、出産の切れ目ない支援に、これまで以上に取り組む」(次世代・女性活躍推進課)と、手を尽くす考えだ。
このほか、がんや脳血管疾患での死亡率、婚姻率でそれぞれ全国ワーストとなるなど、県民にとっては耳の痛い統計が並んだ。 遠距離婚活について調べたけどこれ結局遠距離就活と一緒だな(田舎民は無駄に出費が多い・手間暇かかる等)
テレビで都会の生活保護の人がパチンコやってるのみると「勿体ないな〜図書館に行けばいいのに」と勝手に思ってる
パチンコなんて田舎でもできるのに >>114
でもオタ同士や喪同士だと一般人より遠距離でも上手くいく率高いらしい
都会でこんなに人数いても相手を見つけられない絶望感から
気が合う人を見つけられたら遠距離でも頑張れるそうな
もう結婚くらいでしか田舎出れない環境の人は
ネット婚活とかで都会住みの人探してみてもいいかもね 人の多い場所で相手見つけられないって相当アレな人が多いんじゃないかなぁ
知り合いは10以上年上でバイトしてるアラフォーのおっさんと遠距離してるけど悪口しか聞かない
顔がキモイ臭すぎる手を握られて気持ち悪いとか散々言ってたわ
でもその子も背が150くらいしかなくて普通の人には相手にされないって自覚があるから仕方なくつきあってるみたいだけど >>115
学生はもちろんだけど学生じゃなくても金がいくらでもあるわけじゃないから
買わないと読めないのではなかなか本が読めないので図書館で自由に読める方がたくさん読めていいに決まってるのでは?
図書館で読んで気に入って買った本ももちろんあるし
単純に調べ物したいときに複数の本を読みたいのは当然では?
特に田舎だと買う前に立ち読みできる本屋すらないのでね
ネット通販じゃ内容の比較が難しいし >>117
でもしかで遠距離で仕方なくって泣ける…
そこまでして付き合わなきゃいかんのかね…
まあまだまだ結婚してた方が有利な世の中ではあるからね…
田舎出身の女が都会で一人で自立しても貧しくなく生きていける世の中になったらいいね >>115
ジャンルによっては結構通うと思う
漫画なら本編買っておしまいだけど歴史系は全部買うの無理だわ 図書館と言えばこんな記事があった
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/55594
地方に作る大きな箱
人が集いながら学べる場所
ここは最先端だろうけど条件が揃えば実現出来るって事か
ところで田舎過ぎて愚痴るのはいいんだけどさ
いちいち都会在住民をdisるのどうかな
今地方は都会とビジネスする時代だって言うし
悪口言ってたら得られるものも得られないよ
婚活だって理由つけて制限かけることになってしまう
いかにも考えてます的フリして実際は
文句と八つ当たりしか能が無いから
地元から出られないのかなって思ってしまう >>122
田舎愚痴ってる人と都会ディスってる人が全部同じ人の書き込みじゃないんだから混ぜないでくれよ
自分は田舎愚痴ってるけど別に都会ディスとか書いてないのにごっちゃにしないでほしい
自分が田舎から出られない理由は別の話 都民に異常な恨みを抱いて怨念撒き散らしてる奴はこっちも引いてる
田舎は不便すぎて都会が羨ましい妬ましいくらいで止めとけよと >>124
でも悪いことしてない都民を恨むのはあれだけど、実際都民側がこっちに酷いことしてくることが多いわけじゃん
ここ荒らしてきて「嫌なら東京来れば?」って煽ってくるのも都民だし
そういうクズな都民について愚痴るのは別にいいと思うけどね
その辺の区別はつくけど >>124はエア田舎民臭い
>>124は都民のなりすましっぽい >>124
羨ましい妬ましいじゃなくて、都民って要するに恵まれてる側だから無神経な奴多いんだよ
金持ちや美人が無神経で貧乏な家の子やブスに平気で酷い発言をするような感じ
物事知らないくせに「パンがないならケーキを食べればいいじゃない」みたいなこと言っちゃう都民がいるんだよ
それほど努力してない美人金持ちが「ブス貧乏人でももっともっと努力したらモテるんじゃない?努力が足りないw」とか煽ってきたりね
ブスだって必死で努力してるんですけどねって話であって
オフ会も田舎民が東京に来るのが当たり前だと思ってて都民が田舎に行くとか中間地点で会うという選択肢が浮かびもしないとかね オフ会を田舎や中継地点でって言っても、うちの田舎に来たって店はないし交通の便は悪いし中継地点もどこを取ってもだいたい田舎で上記の通り
そもそも集まる同ジャンル民の人数が圧倒的に都会の方が多いからしょうがないと思ってる
聖地巡礼を兼ねたオフ会ができるなら来る人もいるかなとは思うけど、別に聖地でもなんでもないただの田舎だから無理だわ どんなに田舎の県でもカラオケダーツネカフェゲーセン系の店や喫茶店やレストランぐらいはあるけど >>129
そりゃあるけどさ、よくオフ会レポで見るキャラやジャンルイメージのデコレーションをしたデザートを出してくれるカラオケやらなんやらみたいなのはないし、特筆すべき来たくなるような点もないからそりゃ来ないよなって思うよ
どうしても会いたくなるような大手や絵馬話馬になら田舎オフがてら会いに来てくれるかもだけど 結局東京でオフ会してもカラオケ行ってゲーセン行ってファミレス行ってだから田舎でもできるのにって思う
田舎民が行きたいような東京ならではの観光場所には他の都民は行く気ないし
ネズミー年パス持ってる子とネズミーでオフ会したときこっちはわざわざネズミー一日チケット買って行ってるのに
向こうはアトラクションとか乗る気なくてずっとベンチで喋ってて自分のチケット代もったいなかった >>130
うち田舎だけどキャラケーキ作ってくれる店あるよ >>131
前半まぁあるあるかなと思うけど正直131の友人が糞なだけかと
自分の友は東京観光にも付き合ってくれる人多いし
せっかくだからとその時期やってるコラボカフェ調べて予約してくれたり
自分が行きたい人気店、みんな平日なら並ばず行けるのに
わざわざ休日に長時間並んでくれたりする人もいるし
遠出する自分にいつも合わせてくれるよ…
友達に恵まれたと言われればそれまでだけど
田舎を呪うことはあっても友人知人を怨むことはないなぁ… >>133
自分と都民友一対一だと相手が優しければ付き合ってくれると思うけど
田舎民自分一人対都民多数だとさすがに自分優先にらならない気がする
てか言えないw >>125
>>127
いや実際ひどいことされて
それに対する愚痴や反論はいくらでも言っていいと思うよ
自分もそういう愚痴は結構かきこんでるし(たとえば前スレ>>991は自分)
美人がブスをバカにしていい理由はないしそれは叩かれて当然だけど
だからってただ美人に生まれた人を叩くのは違うじゃん
せめて「羨ましい妬ましい」くらいにしとけよと
都民はブスでdpkの巣窟で絵も下手とか言ってるのはただの偏見だし 自分は都民の都会から目線でマウントとられたから
やっぱ都民への感情は良くないものを抱えてしまう
恵まれた奴らがうらやましくて憎らしい
なんで田舎に生まれてしまったんだろう
って愚痴るとまーた東京に引っ越せばwwって言われるんだよ 最後の捨て台詞がなければ素直に同感できるのにねぇ
呪詛吐くにしてもそいつ相手にしなよ ここで吐くだけならマシだけど他にそんなノリで攻撃してないよね? >>131
事前に「ネズミー着いたらどうする?」と話し合いすら出来ない関係なら所詮それまでの関係でしょ
次いこ次 マイナージャンルなんだが都会住みの人らがTLに現れなくなって絶賛過疎り中\(^o^)/
どうやらグループLINEに引っ込んでそこでキャッキャウフフと楽しんでいるもよう
Twitterやイベントで顔合わせたらそれなりにみんなと会話を楽しんでたから
仲良しだと思ったのに仲間外れにされた\(^o^)/
今度イベントに出るときどんな顔したらいいんだよもう周りみんな都会住みばかりだよ\(^o^)/
あと今回で思い知ったけどマイナージャンルほど都会住みの人口率多いね
グッズも公式イベントも中の人も地方まで手が回らないから
田舎のジャンル者は時が経つにつれて他ジャンルへと引っ越してしまう
Twitterに絵や萌を語っても全然反応なくて誰もいない所で1人でマヌケに踊ってる気分だ\(^o^)/ ひとつ都会住みの人らを援護すると
悪意があって仲間外れにしたんじゃなくて
私が遠方のクソ田舎住みだから
グループへ声かけなかったのは重々分かってる
みんなと都内の何処かへ遊びに行ったり食べに行くのを
打ち合わせするためのグループLINEだもんね…
でもそこで萌え語りまで始めちゃったらこっちには分からないし
ジャンル自体も全然盛り上がらないよ…
この寂しさはどうしたらいいんだろうか
みんないい人達だけにそこに近付けない自分が悔しい 近場で知り合いみつけたいけどなんで居ないんだろう。いや居るんだろうけど、思考やスタンスが合わないから知り合わないんだろうな
斜陽だから募集しても無反応だ。ここにはこんなにも「田舎のオタク」が居るのに >>143
あるあるで死にたくなった…
このスレの人たちがみんな同じジャンルだったらよかったのにね
みんなバラバラだもんね
田舎同士ですら距離バラバラだしね 地方民しんどすぎてこのスレでたまには大阪でコミケやったりUSJでオフ会しようぜとか言ってたら
大阪に400年ぶりの地震が来てしまった…
これって都民の陰謀? 九州の田舎のオタクと東北の田舎のオタクで仲良くなってもそれはそれで悲しいことになるな 神絵師になれば問題解決
LINEにオフ会は羨ましいけどある程度の距離があったほうがいいかもしんないし >>149
神ってどのくらいのレベルよ
そのジャンルで上手い方だからってわざわざ他の複数のサークルがみんな地方まで金出して宿泊して労力と時間使って小まめに行きはしないから変わらないよ
萌え語り友達なら近所の中堅やhtrでも十分だし
神レベルでもせいぜいイベントで会うぐらいでしょ
小まめに会う友達は難しい >>147
テレビで大阪の映像見てるとうちの田舎と比べたらやっぱりすごく都会だなって思う大阪 大阪は普通に都会なんじゃ…
地方ではあるけど田舎ではないって感覚だった >>149
「ある程度の距離はあった方がいい」は自分もそう思ってた
固定やレイヤーは神経質なとこあって
鍵垢でボロクソに愚痴言ってるのよく見たから
東京のデカいオフ会はきっと人間関係しんどいぞとタカくくってた
でも内実はどうあれ表面上はとても楽しそうなんだよね
都民のジャンル者もそう何度も会うわけじゃなく
とはいえ東京は常にフィギュアやグッズ、中の人のトークライブなど
月に一度はジャンルの何らかのイベントが起こるから
いい感じの距離感で気軽に出会えて楽しそう…
逆に田舎の方が公式のイベント何もないのに
お互いの誕生日とかなんか理由を見つけて会わなきゃならんから
かえって人間関係濃ゆくなってしんどくなってる気がするよ
やっと見つけた貴重なジャンル友を手離したくないという執着もすごいし
それだけにfoする時される時のダメージもしんどい >>150
同人関連で小まめに会うには
結局公式イベントやコミケなどのデカい即売会ありきだと思う
それが東京にはチャンスがふんだんに用意されてて
それ以外の地方にはほとんどないというのが現状
湖南のような国民的アニメのジャンルでもない限り
同人の格差はどんどん広がっていくだろうね 特にマイナージャンルや昔のジャンルや斜陽ジャンルはマジで都会じゃないと無理だね
超流行ジャンルリアルタイムに限っては地方の超小規模イベントでも友達できなくもないんだが
中高生ばっかりだしアクキーとかグッズとコスだけだし
本格的に漫画描くようになった地方サークル者は結局東京や大阪に遠征してる 趣味が読書アニメゲーム映画だと辛いから田舎でも格差をあまり感じないむしろ田舎の方が得する趣味教えて
パッと思いついたのはドライブ鉄道カメラ登山釣り
野球・サッカー観戦は地元チームのホームまでかなり遠いからなしで なんとか絞り出して撮り鉄やローカル旅番組の真似事とかかな。後、歴史好きだと日本の地方の大半が聖地な感じになりそう。好きな武将や時代によるだろうけど
地元のローカルゆるキャラ追っかけなら地元と近辺だけでよさそうで趣味としては楽っぽいな デキ婚
実家でシンママ
深夜のドンキ巡り
ヤンキー車で汚い髪色でスウェットにクロックスで子供連れて
イオンのフードコートで家族サービス >>159
そういう生活で満足できたら田舎でも幸せだろうね。
旬ジャンルは頻繁にオンリーがあって都内で盛り上がっていて辛い。 オンリーも頻繁に行ける訳ないから書店で買いつつ
自分はオン中心で活動するって決めたよ
同人誌やグッズも買う量減って貯金もできるしな
萌えはツイや支部だけでも満足満足
って自分を洗脳しながら2次創作活動してたら
それが当たり前になるからオススメ >>148
まさにそれくらいの距離のオン知り合いができたわ
どちらもオフ活動に手を出し始めたからいつか都会のイベントで会えるといいなと思ってる
イベント後にアフターしてもどちらも交通事情で即解散しそうだがw
もしくは前日入りで宿同じにしたらたくさん話したりできるのだろうか >>155
ほんとにね
うちの地元の即売会は検索してもレイヤーしか出てこない始末 >>132
本気で言ってる?
どうせなら公式でやってるコラボの方に行きたいわ >>165
行くけどさ、本気でそれがいいと思ってんの?って旨を質問したかったんだけど >>162
友達ゲットおめでとアフターや前日が充実するといいね
遠方同士で前日入りする時はツイン取ってたけど話が尽きなくて前日なのに寝不足だったw
オタとイベントでしか会えないから短い時間でも濃厚な話できて楽しかったな
今はマイナージャンルでオフ休止してるので自己催眠する必要もなく>>161タイプの温泉になったわ
関東なら交流活発なんだけど羨ましいからあんまりフォローしないでひたすら創作する無口な人を装ってる
気遣われるのもやだから自分が大体どこら辺に住んでるかとかも一切匂わせない
SNSでちょっと話したり感想貰うだけでいいと思いつつオフやってた頃の生身の会話を時々思い出してものすごく寂しくなる 公式のコラボカフェに行きたい人もいれば
近い場所でキャラケーキ作って欲しい人もいる
そこは人それぞれ気持ちの違いだよね
>165
164は行ってもいいかな?って相談の意味で書いたんではないと読めるけどなー >>166
>>169
話の流れを見ればそもそも田舎民がコラボカフェに行きたいかどうかの話ではなく
都民が田舎民に会いに田舎にきてくれるかどうかの話だよ
だからどうせ東京でオフ会してもカラオケとかしかしないならそれぐらい田舎にもあるけどねって話でしょ
逆に言えば公式でコラボカフェとかがないジャンルなら田舎行って非公式のケーキ屋さんに作ってもらっても同じなんだし >>168
自分も同じだ
温泉で細々とやってて今はそれで満足だと思うけど
コミケとかSCCとかの大きいイベントで落ち合って萌語りした
濃密な時間が懐かしいよ
もうあんな日は来ないなあって諦めてるからなおさら
オフとか遠征とか、出来る時に少し無理してもやっといて良かったよ
一生の思い出になった
墓場までの宝物だよ >>160
ガチ田舎だとイオンすらないのでそういう生活も不可能なんだよなあ(経験談)
自分はイオンどころか駅に自動改札ない&無人駅の生粋の田舎産まれなので
田舎オタクは田舎オタクの楽しみがあるともう開き直ってしまったが
金銭面のハンデはどうにかしたいよ
給料安い仕事少ない都心に行くのに金かかるの3拍子はホントどうにかならないか 都民はわりとカリカリしてないのはわかるw
そのかわり他人の交通費とかは無頓着w 大阪の人とかも地方民はインテの時しかオフ会呼ばないし
コラボカフェも東京並にあるけどお声かからない
関東に限ったことじゃないんじゃないかなぁ
東京どうこうより都会と田舎って区別でいいんだよねここ? >>173
分かるわ
都内っておっとりと言うか気持ちに余裕のある人が多いけど
ほかの首都圏の人はイラカリしてる
高尚様率も高いね 埼玉と千葉は知らんが自ジャンルの高尚さま2人が
神奈川生まれ育ちと神奈川出身だわ 自ジャンルの高尚さまが神奈川在住出身なのはただの事実だから
根拠のない占いと事実を一緒にされても困るわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています