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【固定詐欺】カプ問題について存分に主張しあうスレ【使い分け】 2
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 18:29:25.03ID:D5zYyU40
カプ固定・左右固定について立場を問わず存分に意見を主張しあうスレです

PNの使い分け生産者工場表記や左右どっちつかずな雰囲気へのもやもや
コメント欄や空リプで嫌味を言われた愚痴やpixivでのタグ表記などカプに関する話題は何でもOK
嫌な思いは全部吐き出し、気に食わない意見には存分に噛みつきましょう

【禁止事項】
・ジャンルや個人を特定できる書き込み
・意見のない煽りレス
・カプに関係ない個人攻撃(外見/年代/雰囲気/レスの多さ長さへの当てつけ)
・出て行け/黙れなど、対立者の発言を封じる行為
・論破されても/論破できなくても泣かない

他のスレでカプ表記についての言い合いがあればどんどんこのスレに誘導してください

前スレ
【固定詐欺】カプ問題について存分に主張しあうスレ【使い分け】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1527462484/
0805名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 20:00:03.81ID:ENWE766S
たとえば最初は攻めるつもりだったBが最終的に受け側で落ち着いた場合
精神的ガーっていう人はBAだって主張するけど、実際は精神面でも話の着地点はABなんだけど、
この場合はどう表記しろって主張するんだろ

というか精神的ガーっていってアレつけろコレつけろって言う人って
排除することばっかり考えててその結果自分のほうにも大量にそういうのが押し付けられることは考えないよね
同じ固定で仲良しって思ってるけど実際はABとBAの人が推しつけあってる場合もあるのに
自分の検索結果に自カプ以外の全てのカプで自カプタグが付けられることになる可能性は全く考えてないと思う
0807名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 20:02:07.52ID:6L4l8HFC
固定しか無理な人は固定
リバ逆平気な人はリバタグつける
ってやればお互いの地雷踏む心配もないのにリバ好きの人が今回は固定で書いたって口ででも次回は逆になる予定とか言うから訳分からないことになってる
0809名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 20:05:24.46ID:ENWE766S
>>808
1.見なくても受け付けないってわかる
2.そもそも逆の解釈なんか知りようもないし知りたくもない
3.逆だなんだとなにかと逆やリバにしようとしてくるほうがよっぽど逆やリバの可能性を求めてるよね
4.詳細な逆カプの傾向しってるって時点で逆大好きだよね
0811名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 20:08:26.10ID:ENWE766S
またこの人か
なんでも気に食わないのは全部リバ逆認定
固定スレでも肉体準拠で平和にやってくるとこうやって気に食わない固定を全部逆・リバ認定して叩きまくるの
0812名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 20:12:41.20ID:ENWE766S
いいかげんアレもコレも逆!リバ!っていってくる人は
「何でそんな逆やリバに詳しいの?あなたが逆やリバみまくってるからでしょ」
「なんでそんな逆やリバになる可能性追い求めてるの? あなたが逆やリバ大好きだからでしょ」
って返すの定番になって欲しいよ

固定なら見たこともない逆がどうの言われたって知らないし知りようもないよ
0813名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 20:19:14.74ID:phsrIUE6
むしろ固定で一度も逆もリバも見たことないのにナチュラルに逆リバっぽいものが書けるってすごくない?
もはや才能だよ
こういう人が逆リバ書いたら逆リバ界の寵児売れ売れ大手しゃまになれると思う
今すぐ逆リバ書くべき
0814名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 20:23:21.85ID:122T935t
これABってあるけどBAっぽい
ってそれを感じてる側の尺度しかないよね
並攻めハイスペ受け好きだから毎度毎度つっかかられて迷惑だわ
攻めハイスペ受けロースぺなんて嗜好のひとつでしかないのになんでそれがルールみたいに押し付けてくるのか
自分はそう思うし支持者も多いからそういうもんなんだと思うのかな?
0816名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 20:28:34.71ID:+2rnLUWs
それ逆っぽいって言い出す人ってオス攻めメス受けの人だし
かわいい攻め男前受けの人は自ら逆っぽくてごめんねーwっていったりする
どっちにしても攻めは男らしいもの受けは女らしいものっていう感覚が根強いよね

その感覚が根強く信仰して人は多いけとらわれない人もどんどん増えてるから平行線だ
0817名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 20:31:04.25ID:122T935t
一般的に言う攻めっぽいとされる要素はさんざん言われてるから客観的にはわかるけど
自分にとってそれは揺るぎない受け萌えの要素だから攻めっぽいと言われてもって感じ
0818名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 20:34:44.44ID:v8mEATxF
>>805
その例だと最初は肉体的にAB固定だったカプが
最終的に肉体的なBAに落ち着くカプと同じなんじゃない
精神的ABAかもしくは精神的ABからの精神的BAに変化するカプ
0819名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 20:40:49.16ID:v8mEATxF
なんか話が混ざってるけど精神的な受けや攻めの要素として
単に性格が受けっぽい攻めっぽい関係性が逆っぽいっていうのと
明確にBがAを抱きたがってるようなケースとは分けて考えるべきじゃないかと思う

能動性、積極性、男らしさとかで精神的受け攻め決めるのは難しいけど
挿入したいされたいは誰が見ても明確にわかる精神的な受け攻めだと思うんだよね
モブがAを犯したいと狙って挿入寸前までやっても挿入さえしなかったら
他の何をしてもモブAじゃないとか意味がわからないもん
0820名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 20:53:54.26ID:TsmsBb9y
>>819
モブが行動起こすまでするなら未遂でも注意書必須だと思うけど
そこで精神的なんたらなんて注意書きをする必要はなくない?
意味がわからないしモブA未遂がありますでいい
0821名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 20:54:21.88ID:ENWE766S
>>818
そういう細かい説明じゃなくてタグの話だし、
そもそもそんな複雑な説明をキャプションや冒頭のご注意に書くべきって話なの?
どっちにしろ全く現実的な話ではなくない?
0822名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 20:58:13.80ID:ENWE766S
>>819-820
たとえばモブが攻めAを(モブA的な気持ちで)襲ったけどAが軽くモブの腕を掴んで押さえつけて
その余りにも華麗かつ強靭な姿にモブがAにきゅんとして即雌化
の場合モブAってあって読んだら「は?」ってならない?
注意書きにはあってもいいけどモブAか…?って私ならなる
0824名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 21:40:21.90ID:0mEfbZNS
かわいい攻男前な受が好きなのに逆だと思われちゃうーって言ってる人の作品でも
男前攻かわいい受固定から見たら「全然自カプじゃないし普通にこれ逆カプですよ自信もって逆カプ表記して」って感じの多い
挿入が云々じゃなくて精神的というか雰囲気というか非言語的な逆カプ要素満載
なんでこれを自カプだと思った自カプ舐めすぎじゃない?って感じるし
逆カプだと思われちゃうーってABのキャラ解釈でもBAにしかなりませーんなマウントかなって思う
攻めたいけどBはBAできませんでしたーBAにしかなりえませーんもAB踏み台にしないとBAが描けないんだなって
すごく印象は良くないなあ
0826名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 21:50:46.73ID:v8mEATxF
>>822
その場合はモブAとAモブ要素どっちもありで表記したらいいのでは

タグというより「挿入なしの精神的なカプ要素も立派なカプ要素だ」って話だと思ってた
精神的なカプ要素でA受けやB攻めがあるなら左右固定とは言いきれないし
ちゃんとその要素があると注意書き入れる必要があるという
0827名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 21:55:39.14ID:ENWE766S
>>826
>精神的なカプ要素でA受けやB攻めがあるなら左右固定とは言いきれないし

何勝手に言い切れないことにしてるの
普通に肉体準拠守ってれば左右固定だよ
いいかげんナチュラルに喧嘩うるのやめなよ
0828名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 21:57:05.92ID:ENWE766S
あとAモブってAはただ襲ってきたモブの腕軽くひねり上げただけでモブに一切気持ちがないのにAモブ表記しろって言うの
なんかもうめちゃくちゃだと思うよ
モブAとAモブあって中身読んだらそのワンシーンしかなかったら明らかにタグ詐欺で叩かれるよ
0829名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 22:14:26.48ID:TsmsBb9y
挿入願望が精神的カプ要素とした場合
一方が受けたいなり攻めたいなり
思っていてもう一方が何も思ってないなら
カプ成立してないからカプ表記ってちょっとおかしいんじゃないかと思う
モブがAを攻めたいと思っていてもAがモブ相手に受けたいと思っていなければAは精神的受けになっていないじゃん
0830名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 22:41:15.80ID:v8mEATxF
それは肉体関係あっても同じだよ
レイプでBが受けたくなくてもABのカプ表記になるから

ABのAが内心ではCを抱きたいと思ってるけどBで妥協してるとか
Bが本当はCに抱かれたいのにAで我慢してるとか
そういう状況ならやっぱりACやCB要素ありだと思うし
0831名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 22:53:30.58ID:ENWE766S
>>830
>レイプでBが受けたくなくてもABのカプ表記になるから

実行されてるものとそうでないものは全く話が別でしょ
そもそも肉体準拠そのものは誰も反論はないでしょ
精神云々だって肉体が逆でも精神がそうならいいなんていわないんだから
つまるところ肉体準拠を超えるたとえなんてたとえにはなってないってことだよ

>ABのAが内心ではCを抱きたいと思ってるけどBで妥協してるとか
>Bが本当はCに抱かれたいのにAで我慢してるとか
>そういう状況ならやっぱりACやCB要素ありだと思うし

それは話の内容そのもに深く組み込まれてるでしょ
さっきみたいなちょっとそう思われただけでもうモブAって書いてってレベルとは話が違うでしょ
なんでそう安直に自分にとって都合がいいネタに摩り替えちゃうの?
0837名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 23:11:54.53ID:J9IHiobD
>>836
830じゃAの情報無しで後出しされてもよ
たとえ片想いレイパーAがBを襲ってABになるのはAが一方的に好意抱いてるからじゃくて挿入方向がABだからだぞ
0838名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 23:26:01.14ID:v8mEATxF
>>837
流れ読んでくれないと困る
>>829が思いが双方向じゃないとカプ成立してないんじゃないかって言ったから
肉体関係ありのカプでは思いが一方通行でもカプ表記するよねってレスしたんだよ
「両思いでなければカプ表記してはいけない」なんてことはないよねって
0841名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 23:40:25.39ID:C8NYI8KI
なんだかなあ
これが総受け作品だったらこんなに紛糾しないのになんでリバだとこうなるんだろう
AもCもDもモブも皆がBの尻を狙ってるが実際の挿入があるのはABだけ
という作品でも総受けと見なすって意見に反対とかそうそう出ないのに
リバだけだよね、精神的なカプ要素あってもリバじゃないって頑なに認めないの
0844名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 23:59:50.82ID:RCcs6qnP
攻め受け表記に精神的とか混ぜて掻き乱すのは雑食者の十八番
自作品に勝手に精神要素注意書きするのはいいけどそれでみんな挿入基準でやってる中精神表記のタグとか付けられたらたまったもんじゃない
0845名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 01:03:15.46ID:hTl44DbF
>>843
それABはABでも、CB・DB・モブB要素ありのABである旨を注釈すべきでは?
尻狙って押し倒して挿入寸前のとこまでいっても「実際には永遠に挿入しないのでCB・DB・モブB要素ではありません」というのは無理がないか?
0847名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 01:21:48.84ID:9eagv89n
>>762
私は受け攻め固定だからこそ逆転しないなら平気

「だからこそ」って受け攻め固定はそうであるべきみたいな言い方好きじゃない
「私個人は」だよね
作者がB受け固定だろうとAを攻めたいと思うことを匂わせに感じて苦手な人だっている
固定だろうとリバだろうとその先の嗜好は皆枝分かれしてるのに
こういう言い方が反論を招いて喧嘩になったりする
受け攻め固定=逆は無理とか基本的なことはあってもそこから先の嗜好については
自分の意見=受け攻め固定者の総意じゃない
0850名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 01:48:14.10ID:U+1EfTG0
>>847
762はその前の761の
>絶対に失敗しようがBが攻めてみたいと思うこと自体攻め受け固定の自分には無理だわ
に対していってるだけでしょ?

>>847が言ってるように嗜好の問題なんだよね
だからAを攻めたい受けBが苦手だっていうのは何の問題もないよ
受けBがAを攻めたいと思ったらAB固定じゃないって言う人がいるから
そんなことはない、受けBがAを攻めたいと思っても絶対に失敗するならAB固定だよ
って反論してる
0851名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 01:52:36.51ID:WJhBYyWz
>>847
何言いたいのかわかんない
要は「アンタの言い方で私が傷ついたのよ!あやまって!」ってこと?
ここ意見を交わす場所であって言葉尻がどうとか言い方が気に食わないって主張の方が害悪なの理解してる?
0852名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 02:02:57.04ID:pg+p1OA4
嗜好の問題じゃなくどこまでをカプ要素だと思うかの違いでは
固定リバだと皆過敏な反応になりやすいだけで総受けや総攻めやモブ関係でも同じだよこれは

あるキャラがあるキャラに何を思ったらカプ要素になるのか
何をしたらカプ要素になるのか
その線引きがそれぞれ違うから揉めてる
0853名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 02:12:42.24ID:WJhBYyWz
その線引きを自分の望むラインに下げようとするから揉めるんでしょ
そういう線引きは狭いほうに引き下げるんじゃなく最大公約数の大きいほうに寄せるんだよ
つまり細かいこだわりに対応できるわけがないし望むこと自体が間違ってるって琴
0854名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 02:24:01.95ID:ZsADd0XW
よくわからないんだが可愛い攻め男前受けはリバとか言うのは精神的要素ってやつじゃないよね?
解釈違いの範疇と思ってるどあえて名称付けるならキャラの顔とか性格で攻め受け決めるのは何て言うんだろう
0855名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 02:28:48.61ID:pg+p1OA4
>>853
どの線引き基準が多数派なのかもわからないし現場での使われ方も様々で統一されてない
これが絶対に正しいなんて基準が今現在存在してないので
各自が個人的にはこうだって話を持ち寄るしかないのが現状だよ
0857名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 04:17:39.72ID:d50WDS1T
>>854
性別受けとかの範疇じゃない?
男女を投影したようなBLの受けって太古から存在するけど濡れるやおい穴持ちの性別受けって今もそこそこ存在する
0858名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 06:10:31.11ID:5YKnZOwF
個人的には作者が固定だとわかればどんな嗜好でも精神的にはリバとか思わないけど
例えば普段はBAエロメインで描いてる人が気まぐれで書いたABエロなしはBABにしか見えない
Bが冗談や本気でAの後ろを狙ってる発言するし
リバの人もテンプレ男女みたいな受け攻めにこだわりがあるのかAをやたらと女扱いしてABなのにBA臭い
0859名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 07:11:04.67ID:pg+p1OA4
>>856
性器挿入以前の段階でカプだと認識してる人にとっては性器挿入なんてしてたら当然カプでしょ
それ以前の線引きがバラバラだって言ってるんだよ

「性器挿入のみをカプの基準とする」って人が多数派の界隈自分は見たことないわ
自分が見てる範囲だとAがBに、あるいはBがAに淡い片思いした時点で
キスさえなくてもAB認識な人が大多数でタグもそこから付けられてるよ
「将来的にABで性器挿入するかもしれないから」なんてこと一切考えなくてもその時点でもうABって認識
総受けとか総攻めとか雑食ではそれがメジャーなカプ認識だと個人的には感じる
片思いと両思いの区別、肉体関係ありなしの区別もそんなにされずABはABって感じ
このカプのエロは苦手だけどほのぼのしたやつは好き!みたいなのも普通

性器挿入の既成事実のみをカプの基準にせよ!と主張してる人達は声は大きいけどどちらかというと少数派だと自分は感じる
ある種の同軸リバシチュエーションに特別に強くこだわってる人だけじゃない?
双方向の性器挿入の事実がないとABAとは認めないとか
逆カプで性器挿入したいと思うだけではBAではないとか
思ってるだけならカプじゃない、挿入しなきゃカプじゃないって主張してるのはいつも同軸リバ絡みの人だと感じる
0860名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 07:13:05.18ID:WJhBYyWz
>>859
>「性器挿入のみをカプの基準とする」って人が多数派の界隈自分は見たことないわ

それってアンケートでもとったの?
もちろん万単位の
あなたの脳内のみの話じゃないの?
0861名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 07:14:10.63ID:WJhBYyWz
>>859
あ、あと
>自分が見てる範囲だとAがBに、あるいはBがAに淡い片思いした時点で
>キスさえなくてもAB認識な人が大多数でタグもそこから付けられてるよ

つまり挿入はBがAにいれててもあなたの界隈ではABなんだね?
0862名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 08:21:58.51ID:+G7I2mti
>>859
>自分が見てる範囲だとAがBに、あるいはBがAに淡い片思いした時点で
>キスさえなくてもAB認識な人が大多数でタグもそこから付けられてるよ
>「将来的にABで性器挿入するかもしれないから」なんてこと一切考えなくてもその時点でもうABって認識
ではその客観的にはキスさえないAとBの描写がBAじゃなくあくまでABだって言える基準は何になるんだ
0863名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 08:35:54.54ID:sDwV8zYb
挿入準拠の人はグッズサークルがどうやってグッズにカプ判定してるのか教えてよ
ぬいにつける麦わら帽子をABグッズですって頒布するけど
麦わら帽子がセックスすんの?
あ、いつものそれは間違い(キリッはやめてね
0864名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 08:36:33.23ID:WJhBYyWz
なんか最大公約数を勘違いしてる人いるみたいだから言っておくね

*これはあくまで一例だよ
・カプΧを定義するものとはなにか。
A「αかつβ」(200人)
B「αかつω。特にωが大事」(150人)
C「αのみでいいよ」(50人)
D「ε!ε!他はどうでもいい」(10人)

の場合の最大公約数は
「αのみ」
だよ
精神がっていう人は「精神こそ大事。たとえ挿入がBAでも精神がABならAB」
って主張をしない限り「αかつβ」だよ。つまり最大公約数である肉体準拠から逃れてない
0866名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 08:54:12.22ID:DP8m/sYp
BAっぽいABを書いて
挿入準拠!自分はなにも間違ってないから自分の作品を読んで地雷だと思う読み手は逆リバ者!
だから自分は読み手に自衛させない!だれかにとって地雷になったとしても配慮しない!自分は正しいことをしてる!
って主張なのはすごく分かった
可愛いA×男前Bの挿入準拠固定はやべーなって十分分かったよ
ABからはABではないって否定され
BAからはBAではないって否定される
この作者だけがBAっぽいAB作品をABだって主張してる状況って
「私の中では精神的ABだからABなの!」って精神カプ主張してるAB作者みたいだね
0867名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/17(日) 09:08:58.87ID:B1OhM1PA
>>862
作者がAが攻めBが受けと思っているか否か
そもそも「将来的にABで性器挿入するかもしれないから」というのも作者の気持ちの域を出ない
将来的にABで性器挿入するかもしれないという気持ち自体もだれにも分かるように証明できるものではないよね
0868名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/17(日) 09:30:24.89ID:HvJLVJJ2
可愛いA×男前BくらいでBAっぽいなんて言われればそりゃ知らねーよとも言いたくなるわ
挿入したがるBとかの話かと思ったら…
可愛いA×男前BをABではないと否定するなんて固定の中でも少数派じゃないの?
0871名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/17(日) 09:46:46.39ID:FIBjK771
>BAっぽいAB
それが嗜好や解釈の問題じゃん
ヘタレが受け要素、ツンデレが攻め要素、とかそんなの人によって違う
肉体がAB固定ならそれはABだよ
0872名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/17(日) 09:51:30.96ID:Z2SyVUVv
固定に因縁つけてる事案ばかり言われてるけど
リバ作品なのに表記詐欺してるパターンもあるからね
エロはないからって挿入基準だからを言い訳にしてわざと住み分けないで表記を曖昧にする人もいて迷惑
0876名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/17(日) 10:36:33.96ID:ebVbTKye
>>875
なにいってんの?
いつどっちでもないが健全ってなったの?
どっちでもないけど腐ってるんだから腐向けでしょ
健全は腐ってないのが絶対条件でしょ
0877名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/17(日) 10:37:22.26ID:WuQFLEZ6
読み手がこの作品の肉体的カプ要素はAB
非肉体的カプ要素はBAと判定したら
その作品は読み手にとってABでもBAでもある作品=非AB作品になるのでは?
読み手にとってはそうだから作者がどれだけAB作品ですって言っても通じない
嘘つく作者なんかいっぱいいるし
非肉体カプ要素なんてないって言われても在るから困る
0878名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/17(日) 10:49:30.62ID:8/2fTwQX
精神的カプ要素って人によって基準がまちまちじゃん
そんな人によって基準が変わるものでこれは精神的ABなんて言われても、そっちの方が読めるものか読めないものか判断できなくて困るわ

それなら精神の要素は
受けの方が男前ですなり、受けが積極的ですなり
受けの方が想いが強いです、とかわかりやすく作品の傾向の説明をしてくれた方が読み手は地雷嗜好を避けやすくていい

わざわざ精神的ABだのBAだの言うのは読み手に不親切
0880名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/17(日) 10:52:51.14ID:ebVbTKye
>>877
読み手の好みなんか知りようがないでしょ
読み手がそう思ったらそうだって言うなら
姫姫してる愛され受けちゃんはドリの器にしか見えないからドリね
っていったら通用するの?
0881名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/17(日) 10:58:29.63ID:ebAYrAgP
読み手主導ならもしガッチガチの可愛い攻め×男前受け好きばかりが集まったカプABで男前に書かれたAに対して
カプ者の多数がこんな男前なAは受けっぽくてちょっと…って言ったら精神BAが成立しちゃうんか
0882名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/17(日) 10:59:57.20ID:PMQaf6gH
人によってカプ基準はまちまちだから挿入だけを基準にするのはおかしいって話じゃないの?
もちろん挿入だけを基準にする人がいてもいいけど
それ以外の要素も基準にする人がいることを否定するのはおかしい
0885名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/17(日) 11:04:50.14ID:8/2fTwQX
>>882
そんなこと言ったら受け攻めという概念で作品を分類することもできなくなるじゃん
作品単位で細かく説明してもらうしか無くなる

肉体的基準は一応1つの目安にはなるし
そこから注意書きをしてもらう方がいいよ
0887名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/17(日) 11:08:23.81ID:e1zs+YXY
>>878
だいたい同意だけど「精神的にBAです」と表記しろと言ってる人自体いないんじゃないの
カプや受け攻めとは挿入のみ!!それ以外にはないと認めろ!!って押し付けに対して
いやそれ以外にもカプや受け攻めの基準は存在するって反論が出てるんだと思うよ

>>882
だよね
0888名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/17(日) 11:15:55.17ID:xYxzWbpl
せめて分けて考えろ
挿入基準でABって表記された他人の作品に精神的には逆なのでリバね!とか口出ししなきゃいい
読んでこれは挿入はABで精神的にはBAね!とか勝手に解釈して黙ってろ

>>887
おるからスレ読んでみ
0889名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 11:24:40.33ID:GXvarOlO
>>888
黙ってろとか傲慢だなあ
そんな風に言われたら人それぞれカプ基準は違うんだから自分の作品がABじゃないって言われても受け入れろって言いたくなっちゃうよ
0891名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/17(日) 11:31:32.01ID:FIBjK771
>>874
ガイドラインがないなら制作者がABグッズとして出すならABグッズでいいんじゃないの?
そもそもそんなこと言い出したら同人誌のエロシーン無しだって
読む側が逆リバの可能性見出したらどうしようもないし
0892名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 11:32:59.42ID:8/2fTwQX
>>889
現状受け攻めは肉体基準でしかない
それ以外の基準は万人に通じるものは今は存在しないんだからしょうがないじゃん

りんごは赤いりんごしかりんごとは認めない
赤くならない緑のりんごは私の基準ではりんごとは別物だなんて主張してる人いたら
そう思うのは自由でも人に押し付けてたら変な人じゃん
0893名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 11:37:03.93ID:CGcQPffB
手前勝手な基準設けて見えないところで愚痴るくらいなら構わないと個人的には思うけど
それが過ぎるとカプ表記に文句を言う層ができるから度々訂正が入るんだよ
表記はあくまで挿入基準でその他の要素を保証するものではないと

私には精神的な基準があると言ってる人は単に好みじゃない作品を過激な言葉で否定したいだけに見えるけど
0894名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 11:49:52.87ID:DMpLjdtp
>現状受け攻めは肉体基準でしかない
>表記はあくまで挿入基準でその他の要素を保証するものではない

なんで挿入基準の人ってこう自分の基準だけが正しいって話し方になるんだろう
挿入なしのカプ作品なんていくらでもあるし皆が皆挿入を常に想定してるわけじゃないよ
0896名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/17(日) 12:01:42.72ID:4ltpgCYc
個人の主観でぶれる精神的要素よりも「誘い受け」「襲い受け」などの言葉がずっと前からあるのでそちらをもっと使ってもらいたい
例えば同じキャラを見て外見や精神面で「ヘタレかわいいから絶対攻めだ」と思う人もいれば「控えめでかわいいから絶対受けだ」と思う人もいるんだから
作者が「これが自分の好きなABだ!」と思って書いたならBが流される受けだろうが襲って上に乗る受けだろうがキス止まりの関係だろうがABだよ
0897名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/17(日) 12:04:33.76ID:O/KvZWzs
他人にこれは逆カプって言われたくない万人にこれは自カプって認められたいなら
固定名乗って攻めっぽいA×受けっぽいBでR-18作るしかないんだけど
こういうの作ると逆嗜好腐女子からこの攻め受けにしたいって評価されるんだよね
個人的怨みにより攻めっぽいA受けにしたい腐女子には死んでもらいたい
0900名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/17(日) 12:27:09.99ID:hTl44DbF
>>896
>作者が「これが自分の好きなABだ!」と思って書いたならBが流される受けだろうが襲って上に乗る受けだろうがキス止まりの関係だろうがABだよ

BがAに挿入する予定があっても作者がABだと思えばABだ!っていう主張?
0901名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/17(日) 12:29:58.10ID:sz5MYbs9
アナログ主流時代にNLカプにいた頃
カプ表記は書き手の嗜好で精神的に強く思う方(ハート)思われる方でしていて
男女左右入れ替わっていたらそういう判別法をしていた
肉体関係ありの場合の記号として×を使っていた
オン主流になったら(ハート)は機種依存文字になるから敬遠されvを代用する動きもあったけど
結局×に統合もしくは省略
BLの時は普通の人間同士カプだと左右は肉体攻め受けの意味で受け取るけど
メカや霊体のキャラの場合は精神的な積極性や従属性で判断してるかも
0902名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/17(日) 12:42:44.03ID:zlX8qoDf
Aは女扱いBは男扱いAは女装似合う可愛いBは女装似合わないゴリラ←原作にそんな描写はなし全て書き手の100%捏造
でも絶対ABです!て人は嗜好とか解釈以前だと思うわ
怪しいと思ってブクマ調べてみたらBAやA受け絶対あるんだよな自称固定でもたまにある
気持ち悪いAとBだなって思ったらこのパターン確実
これのせいで知りたくもない逆の傾向知ってしまうのが一番嫌
0903名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/17(日) 13:08:50.55ID:4ltpgCYc
>>900
個人の感じ方が違うから精神面やキャラ要素で左右を決めることはできないという主張をしていたんだけど
>BがAに挿入する予定があっても
という肉体的な左右の話は急にどこから出てきたの?それは別の話題だから混同しないでほしいな
0904名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/17(日) 13:09:20.77ID:8/2fTwQX
>>897
逆嗜好腐女子だと自分と逆嗜好の作品は気持ち悪くて読めないよ
一般的に攻めっぽいA受けは Aが受けだから萌えるのであって攻めだったらキモいだけだし

読める人はゆる固定だろ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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