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【固定詐欺】カプ問題について存分に主張しあうスレ【使い分け】 2
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0001名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 18:29:25.03ID:D5zYyU40
カプ固定・左右固定について立場を問わず存分に意見を主張しあうスレです

PNの使い分け生産者工場表記や左右どっちつかずな雰囲気へのもやもや
コメント欄や空リプで嫌味を言われた愚痴やpixivでのタグ表記などカプに関する話題は何でもOK
嫌な思いは全部吐き出し、気に食わない意見には存分に噛みつきましょう

【禁止事項】
・ジャンルや個人を特定できる書き込み
・意見のない煽りレス
・カプに関係ない個人攻撃(外見/年代/雰囲気/レスの多さ長さへの当てつけ)
・出て行け/黙れなど、対立者の発言を封じる行為
・論破されても/論破できなくても泣かない

他のスレでカプ表記についての言い合いがあればどんどんこのスレに誘導してください

前スレ
【固定詐欺】カプ問題について存分に主張しあうスレ【使い分け】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1527462484/
0326名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 06:02:47.24ID:LcwqcvWb
ABとBAといった逆カプタグ併用は
ツイまとめや短編集など複数の作品がひとつにまとめられていてかつABとBAがある(別軸リバ)投稿に適用されるべきで
同軸リバ作品だと作者が思っているならリバタグをつけたほうが正確でかつリバを求めてる人の目に入りやすい
だから同軸リバ作品に逆カプのタグを併用することは推奨されない
という考え方をすると穿ち過ぎかもしれないが同軸リバに逆カプタグ併用は閲覧数稼ぎに見えるな
相手違いカプ要素はリバタグのようなより正確で汎用性の高い分かりやすいタグがないからカプタグ併用でも順当に思えて引っかかりを覚えにくいのもある気がする
0327名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 06:15:42.18ID:srcLNM7n
>>325
間違いだし迷惑行為だよ
リバはリバのタグがあるんだからリバタグつかって他カプにしがみつくのやめてね

>そんなことよりカプ固定のときだけタグに固定って入れるみたいにした方が検索する側としては便利
なんで?
0328名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 06:53:03.30ID:uJjxZb62
例えば別軸リバの人がABとBA両方の作品をまとめて公開するときならABタグとBAタグを併用するかもしれない
大体の人は枚数が少ないとそのカプの人ががっかりするかもしれないのでAB(BA)タグはつけません><
とか言ってつけてくれないけど
0329名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 07:09:22.58ID:Cky5Wy89
同軸リバがABA・BABタグ
別軸リバがABとBAの併記で住み分けるのがいいんじゃないの?

まとめなどでABとBA両方のタグついてたら別軸リバ
ABAなら同軸リバって感じで
0330名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 07:31:22.98ID:FE2T33Fp
各々のいるジャンルやカプによって状況は違うと思う
自カプの場合は小説かイラスト漫画かによっても若干違いが出てくるような
小説でもイラスト漫画でもまず補足タグとして同軸や別軸がついているのは見たことがない
小説でABの短編とBAの短編が複数本まとめられているのは見たことがない
ABとBAのタグが併用されている場合同軸リバ
イラスト漫画ではABの短編(一枚イラストとか)とBAの短編が同時にまとめられているのはよく見る
この場合でもタグはABとBAのみ別軸や同軸で補足されていることはない
作者の意識も若干違いが現れるのかな小説作者はABかBAかで投稿するからAB作品はABにしかならない作品って意識が強い
もちろんABとして書いたけどBAっぽくなっちゃったのでBAタグで投稿しますっていう小説作者も実際いるけど
漫画イラストの作者も最初からカプについて重要視してないというかそこまで考えてない感じがする
世界線とか同軸か別軸かどう思われたいかという意思がない

なんにせよカプの考え方に対してABとBAと同軸リバは両立しないと言われるのに対し
実際のタグの使い方は両立していておかしくないというのは矛盾してる
0333名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 09:19:35.02ID:70aNm0Ns
でも出来ればABとBAは別にまとめてくれた方が嬉しいしタグも迷わないと思う
同軸はABA使うのが一番だと思うけどABBA両方ついてるのも同軸だと思って避けるし
生産工場は気にならない固定だから分けてくれればABまとめは読めるから分けて欲しい
そういう話じゃないのは分かってるけどABBAタグを付けるくらいならって意味ね
0334名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 09:23:10.93ID:LTjFaJTd
>>325
個人の自由なので

リバ作品はABとBAの両方の要素を含んでいるのでタグを使ってもいいし
AB・BAを検索した人にリバが表示されて不便に思う人がいたとしても
中身にABも含まれているから間違ったことはしていないので何も問題はない

という主張でよろしいか
それぞれのカップリングを尊重して棲み分けをするという観点からすれば問題がありそうに感じるんだけど自分がおかしいのかな

それにこれらのカップリングタグは相手及び左右がどちらなのかを明示するために存在しているよね
固定ならばタグどおりの意味であるから固定なんて補足をする必要などそもそもないのでは?
いたずらにタグの数が増えることにもなるから検索のときに便利だとは到底思えない
そのタグを普及させるのは現実味に欠けると思うよ
0335名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 11:19:33.24ID:70aNm0Ns
そもそもABAはABAであってABでもBAでもないんじゃない
両方の要素を含んでいるというのは違う気がする
現状ABAタグが使われにくいのは閲覧稼ぎってのはまあそうなんだろう
閲覧稼ぎって言うと聞こえが悪いけどABAタグはつけてる人も探す人も少ないんだろうね
描いた以上見てほしいのは当然だから人が多いタグを使う気持ちはわかる
でもそれはリバ者の中でこれを使おうって流れを作っていって欲しいわ
0336名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 11:33:47.24ID:SKqM7vI9
いくら外部があれ変えろこれ変えろって指摘しても当人達がやらなきゃ意味ないからね
リバ者にAB+BAやめろと頭ごなしに言っても逆に固執されかねないし
自発的に変えようとしないならそれまで
0338名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 11:46:28.95ID:cvUZVi0Q
普段ABもあることが分かる台詞があるけど作中ではBAのみ
こういう作品に「BA」「AB要素あり」「同軸リバ」の3つついてたけど
BABを追加するかどうか気になってる
0339名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 13:04:01.76ID:XGcmsj6p
過去に逆転経験ありの設定だけあって作品上ではこれまでも今後も含めてABのみみたいな場合はどうすればいいんだろう
受け経験ある攻とか
0341名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 14:06:56.67ID:T1YDcaPR
>>339
タグはABだけでいいけどキャプションや本文最初に注意書きとして受経験のある攻めとか過去にBAでしたの旨は書いておいてほしいな
ガチ固定だとそこで避難できるので
0342名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 14:22:41.42ID:FuDRP3Vy
>>340
これ同意
キャプション注意書きだけじゃなくて嗜好タグ付けするのもっと広まって欲しいなあ
「固定」ってほぼタグ付けしてる人いないから正確に探せない
0343名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 14:40:08.85ID:+4zhqpt8
ここでずっと言い合ってること全部はっきり嗜好タグ付けすれば済む話な気がしてきた
ABとBAを別軸リバに付ける問題も固定は固定別軸リバは別軸リバって付けるようにしたら良いじゃん
ABというタグには本来AB以上の意味は無いのにそこに固定やらリバやらの意味持たせるからモメるんじゃないの?
嗜好併記で良いじゃん
0344名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 14:42:03.95ID:ygZYViJK
>>342
あーいや自分のは書き手の嗜好タグとしてじゃなくて作品内容に他カプ要素がないって意味だからちょっと違うわ
特定のカプじゃなくAB以外のカプまとめて弾きたいならひとつひとつマイナスするよりも
固定で絞り込み検索できるならその方が漏れがなくて確実だよなーって
0346名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 16:55:02.45ID:AQBnW5D1
同軸リバってみんなどう投稿してるんだろうか
ガチリバ者ってABAやBABは使わないらしいし自分は腐向け+リバ、キャプで説明なんだけど
自ジャンルで自分以外ガチリバいないっぽいのでわからん
0347名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 18:37:06.62ID:gXNqzOmO
>>346
自分は読み手だけどだいたいABとBAと同軸リバのタグを並行してつけてる人が多い
R18要素なしの場合は同軸リバタグはなくてキャプで詳しい説明がつく感じ
だけどここ見てるとABとBAは使うなっていう意見がほとんど
ABAとBABを同時につけるのがいいのかな?って思ったりするけどどうなんだろう
0348名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 18:40:10.17ID:c/fuslsR
>>346
前スレに書いたけど自カプと逆は略称の取るところ違うからリバ者はABとBAとリバタグ使ってる
固定はリバタグマイナスしながら住み分けてるよ
0349名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 18:44:23.47ID:F01kVAQP
自カプはBがほぼ受け人気しか無いからCBとかEBとか苦手な攻め含んでるもの避ける方が大変で
毎度色々入れて弾かないといけない状態だから固定表記入れて貰える方が確かにありがたい

というかAB固定でBA見たくないって人はBAとか苦手な他カプマイナス検索しないの?
検索についてはタグの付け方徹底は正直無理だろうし弾ける検索方法突き詰めた方が早い気もするんだよなぁ…
固定徹底も今さら無理だろうし…
0351名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 18:46:20.00ID:l4bu57IK
ABとBA両方のジャンルそんなにあるの!?自浄作用ないんだな
あとABAかBAB片方だけでも十分リバってわかるのに両方つけるの?
アーハイハイフラット()なリバ、両方平等に愛してますアピねって思うわ
0352名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 18:53:32.69ID:WtBm5p7K
うちもABとBAとリバーシブルとキャプションって感じだよ
そんなに苦手なカプがあるなら普通除外しないか?と思うんだけど、うちはメインが支部じゃなくて飛ぶだからまた違うのかな…
0354名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 18:58:46.49ID:qS+XYyrH
ジャンルによってはABとBA両方付けてリバタグで同軸リバが正しいやり方だったりする
そのジャンルでは特に問題視される行動ではない
腐同人会にこれが正しいですってテンプレ説明書もないからジャンルごとにバラ付きあるよ

カプタグだとABC表記でABとACが同軸だったりCがAとB相手に受けだったり
サンドイッチ的な意味でBがAとC相手に受けだったりするし
0356名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 19:01:54.30ID:PzZ0tX3c
ABとBA両方の人が多いみたいだけどなんでABAじゃなくてそっちを選んだのか聞いてみたい
348は成る程と思った
非難してるわけじゃなくて純粋な疑問
ABとBAだと嫌がられるかもしれないのはわかってると思うんだけどそれでも両方を選ぶのはやっぱり閲覧が多いから?
0357名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 19:02:59.31ID:aKHXuqnP
>>352
苦手がどうとかの問題ではなく
同軸リバ=ABA・BAB≠AB+BAとか
ABを描いたことのある人のBAはBAではないとか
そういう認識の人が一定数いてその人からすればタグ詐欺に見えるってことだと思うよ
その認識だと除外しろという前にそもそも別物が混ざるなと思うんだろう
0358名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 19:05:33.55ID:AQBnW5D1
リバはABでもBAでもないのに作品に関係ないカプのタグ付けるのは投稿するのにマナー違反じゃない?固定への配慮とか以前に

ABAとBABの意味と違いがわからないのと人によって意味が違いすぎるけど両方付ければAとBのリバカプと伝わるかな?
それともこれもABA者からしたらBAB付けないでって言われる案件?
0362名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 19:17:33.16ID:I0WhaX9q
前にも言われてたけど、ABというタグがAがBに突っ込むという事象だけを表すタグだと考える派だとABタグとBAタグの両立はありになるんだよね…
0363名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 19:32:17.95ID:PzZ0tX3c
ありと考える人がいるのはわかるんだが選べる状態であえて否定派も多いAB+BAを選んでるのはなぜなのかと

>>360
ジャンルに先人リバがいて倣ってるだけなのはありそうだね
0365名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 19:38:23.34ID:BVvnub1D
タグとか注意書きとかだいたい右ならえだよね
特に主義主張があるわけじゃなく、なんとなく自分がよく読む作品とか大手作者の真似してつける感じ
ほとんどの人は何がなんでもこれ使いたいっていうよりはそれがスタンダードなんだろうなと思って付けてるだけだと思うよ
それぞれ読む作品が違って参考にする対象が違ったり、前ジャンルで受けた影響を他ジャンルでも変わらないものだと思って使ってたりして
いろんなタグの付け方が出てきちゃうから混乱するんだよ
0367名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 20:03:00.59ID:iUrjxsuQ
>>365
>何がなんでもこれ使いたいっていうよりはそれがスタンダードなんだろうなと思って付けてるだけだと思うよ

ちがうよ
文句言われない範囲で閲覧稼げる方法を選んでるだけ
閲覧自力で稼げる人は文句言われる率も高いしAB+BAでコバる必要もないからABAを素直につけたりする
投稿する以上沢山の人に見てもらいたいから出来るだけ見てもらえるタグを付けたがるのは当然だし、
それは閲覧乞食であるのも同じ
0373名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 20:13:05.37ID:cBDfwW0q
どうしても閲覧数稼ぎと思いたければ思っていればいいんじゃないかな
あなたの考え方はかえられないし

ABで上げていたのにBAタグつけられた事があったな
つけた人のbio見たらBAの読み専の人だった
その作品はBAの人達もブクマしてるのはわかっていたけどヒデーなと思ったので
その読み専の人はブロックさせて貰った
0375名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 20:22:07.13ID:ygZYViJK
>>350
固定の時に固定タグ入れたら便利というのは>>325の提案で
自分は固定タグがあればこういう点で便利と横からのっかった別人です分かりにくくてごめん

>>366
ちょっと何言ってるのか分からない…ABタグつけるなとは一言も言ってないよ
固定作品(=AB以外のカプ要素がないもの)を絞り込める固定用タグがあったら便利って意見
もし固定用のタグが普及したら、ABタグとモブBタグだけつけて固定用タグはつけないでいたら
固定用タグで絞り込むだけで検索から弾けるのになってこと
モブBタグつけるほどじゃないけどモブB匂わせ描写ありっていう場合でも同じで
これなら例えモブBタグつけなくても固定タグさえつけなければ弾ける環境が作れる
0376名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 20:24:30.37ID:iUrjxsuQ
>>375
ごめん、読み間違えてたよ
固定のときだけABって入れてって話だと思ってた。
確かにABのみで他カプ要素ないですよという意味で「固定」というタグを入れようって言うなら確かに便利だね
いちいち注意書きで○○がでてきますがそういう感じにはなりませんとか書かなくてもよくなるだろうし
逆に他カプ要素がある場合は固定入れなければいいわけだし(こっちは注意書きはほしいけど)
0377名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 20:28:37.03ID:8gRpeHoJ
>>374
何か確証もないのにはっきり否定しきってたの?自分がやってる当事者だから気持ちがわかるというならわかるけど

>>372
コバるってこのスレ以外で見たことないしググってもよくわからなかった
方言でも滞ってるって意味らしいから違うしなんだろう
0378名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 20:30:07.71ID:iUrjxsuQ
>>377
投稿したことある人間なら誰だって知ってるでしょ
投稿するとき自分がどんなタグをつけようか考えるときの気持ちくらい

そもそも投稿時には閲覧目的以外でタグなんか登録しないんだよ
なんでタグを閲覧目的って言われるのをそんなに嫌がるの?
ただの事実でしょ?
0380名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 20:36:38.95ID:Rh8T77f/
>>378
みんな閲覧目的だと思ってるならそんなに執拗に閲覧目的なんだろ?そうなんだろ?と詰め寄る必要も無くない…?
それ認めさせたらなんか変わるって話でも無いし
0381名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 20:36:44.24ID:iUrjxsuQ
あ、でも除外も考えて腐タグはいれたことある
検索の邪魔になって鬱陶しかった経験があるから
AB+BAも「除外目当てのみ」で入れる人もいるのかな?
でもABAで除外は機能するからやっぱりいらなくない?
0383名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 20:42:26.00ID:+Tettb+d
コバる意味わからんかったからググったらこういうの出てきたけどどう見てもこういう意味で使ってないよな…

>kobaるとは一部R-18コミュニティにおいて、おもにコミケに行けなくなった人を指す言葉である。

ツイで検索してもそれらしいのひっかからないしマジでどこで使われてる言葉なんだ
0384名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 20:43:49.33ID:iUrjxsuQ
>>380
>そんなに執拗に閲覧目的なんだろ?そうなんだろ?と詰め寄る必要も無くない…?

なんか被害妄想で逆切れかますのやめてもらえる?
しかもなんか意味不明な主張してるし
ネット上で詰め寄るって意味わかんないんだけど

>それ認めさせたらなんか変わるって話でも無いし

認めさせるって言うか、まず自分がやってることを自覚するのは第一歩だと思うよ
人間誰しも自分のいやなところから意識を外しているし色々言い訳して「だから悪くないもん」ってやってるけど、結局AB+BAって
「ABやBA目的の人の迷惑なんか知らないよ。人の目に触れたいからAB+BAでやって何が悪い。ABAじゃ見てもらえないんだからしょうがないでしょ」
っていう現実をまず受け入れて欲しいよ

話し合いはその先でしょ
逆になんで閲覧目的でそんな逆切れされるのか理解できないよ
閲覧目的以外のタグ付けがあるなら教えて欲しいよ
0385名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 20:43:49.78ID:Zvg+2O9W
>>378
周りに合わせてるだけじゃない?って意見を否定してまでみんな閲覧数に拘ってると思い込んでるのが不思議なだけ
閲覧数目的を乞食と称してるのになんで嫌がるの?ってあなたが勝手に見下してるだけじゃん
0386名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 20:46:02.63ID:iUrjxsuQ
>>385
じゃどんな表現なら納得するの?
そもそもそういう枝葉末節でうだうだ言ってるの
>・意見のない煽りレス
でしかないと思うんだけど

周りに合わせてる理由はじゃなんでなの?
よくわかんないならタグなんかつけなくない?
まったくタグをつけずに投稿しないのはなぜなの?
0387名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 20:48:01.37ID:iUrjxsuQ
そもそも時間かけてがんばって書いたものを投稿するときになんかよくわかんないけどなんとなくー
って適当にタグ付けしてるとでもいうの?
じゃなんで全然違うカプ名で投稿はしないの?

ちゃんとみんなわかって投稿してるよ
流石に投稿者をバカにしすぎじゃない?
0388名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 20:50:20.56ID:K/F7tgNK
>>381
自分スマホから小説閲覧することが多いけど
部分一致で検索されるから検索する時はいつもABと-BAでまず検索してるよ

ABだけだとABAのAB部分拾ってリバタグ普通にひっかかるからどっちみち逆入れないと弾けない
だから正直言うとABAでもAB+BAでもどちらでも一緒だなぁ
正直BA要素があるとわかればそれで良い
0390名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 20:53:36.76ID:iUrjxsuQ
>>388
支部の小説のデフォはキーワード検索だよ
タグ一致検索もあるから探してみなよ

それとABA拾われるならAB+BAで投稿する必要ないよね。
ABAだけで両方に拾われるんだから尚更ABA以外で投稿する必要性がなくなってない?

あとこれ引っかかるかどうかのはなしじゃなくて
タグは適切に使ってね。って話だよ
0391名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 20:59:54.08ID:70aNm0Ns
>>378
タグは検索のためにつけるものだよ
複数表記があるカプやジャンルタグも多い方を選ぶけど閲覧数を気にしてる訳じゃない
ただ多い方に合わせたいという集団心理なだけ
少なくとも私はそうだし閲覧稼ぎのために不適切なタグ選ぶ人は寧ろ少数派じゃない?
0393名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 21:00:56.25ID:iUrjxsuQ
知らない人もいるっぽいから豆知識しとくね
(知ってる人も多いだろうけど)
支部の小説は「タグ/キーワード/本文」の3種類の検索方法があるよ
タグはタグ一致検索、キーワードは多分キャプションとかの文字も拾うよ
本文はやったことないからしらない
0395名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/11(月) 21:05:50.36ID:iUrjxsuQ
>>391
>タグは検索のためにつけるものだよ

その通りだよ
じゃなんで検索のためにタグをつけるの?

>複数表記があるカプやジャンルタグも多い方を選ぶけど閲覧数を気にしてる訳じゃない
>ただ多い方に合わせたいという集団心理なだけ

違うよ。集団心理ではないよ。
それは君が自分で言った「タグは検索のためにつけるもの」だからだよ

>閲覧稼ぎのために不適切なタグ選ぶ人は寧ろ少数派じゃない?

まずAB+BAを不適切だと認識するためには「なぜABAのみでは投稿しないのか」を認識しないとだめなんだよ

タグは「検索のためにつけるもの」なんだよ。
そしてそれは「なぜABAのみでは投稿しないのか」の答えと合致するものなんだよ
だから次は「検索のためになぜタグをつけるのか」を次のステップとして考えるべきなんだよ
0398名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/11(月) 21:14:19.44ID:lNhI5iyr
>>346
ABA作品は「ABA」「同軸リバ」「ジャンルタグ腐向け」で投稿している
同軸リバのAB部分のみの場合は「AB」「ABA」「同軸リバ」「ジャンルタグ腐向け」
あとはキャプションや1ページ目でネタバレにならない程度の説明をしてワンクッション入れている
リバとは別のAB作品は「AB」「ジャンルタグ腐向け」などで作者の嗜好は特にキャプションには書いてない
0399名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/11(月) 21:15:10.71ID:FKZvOn/4
ABAでもABとBAでも逆やリバ地雷ならBAマイナスで弾けばいいから良いんじゃないかなと思う
ずっと閲覧乞食って言ってるけどつまり嫌いな属性の閲覧増えたら腹立つとか?
0401名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/11(月) 21:23:52.26ID:KTWFd7md
表記については本人が考える正しさ(?)を徹底的に求める割にコバるだけは完全にスルーなんだなぁ
別に正しい言葉を使うことに情熱があるわけではないんだな
0402名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/11(月) 21:27:39.48ID:q9vz10eC
そりゃ見てもらうために投稿してるしタグも付けてるんだろうけど、
一人で騒いでる人みたいに死にもの狂いで閲覧数稼ぐ方法ばかり考えてる人だけじゃないよね
自分がこの作品にたどり着けたんだから、他の人もこの作品と同じタグでたどり着けるだろうって考えて
タグの付け方真似するのって普通の発想じゃないの?
それにSNSなんだし自分の作品アピールの場というより交流の場と捉えてる人も少なくないから
閲覧数ガーってよりは周りに合わせとこうって思考が出てくるのはごく自然なことだと思うけど
なんでみんな自分と同じ基準で考えてると思い込んじゃうんだろう
0403名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/11(月) 21:29:35.15ID:iUrjxsuQ
>>402
>自分がこの作品にたどり着けたんだから、他の人もこの作品と同じタグでたどり着けるだろうって考えて
>タグの付け方真似するのって普通の発想じゃないの?

だからそれは結局より多くの人の目にとまるためじゃないの?
閲覧数ってそういうことでしょ
同じこといってるのに何で自分は真っ当なこと言ってるつもりになれるの?
0404名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/11(月) 21:30:13.98ID:ougsZF0r
タグ間違いか何かのようなものを乞食と言い放つほど閲覧数第一のがよくわからんなぁ
覇権にこだわるとしても比較されるのって件数やブクマ数だし自分の投稿作品もそっちの方が気になる、むしろ閲覧だけ多すぎたら噂のヲチや晒しかな?って感じるくらい

コバるはなんだろうな 媚びるの誤字説小判鮫由来説あるけど正解は本人のみぞ知る
0405名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/11(月) 21:33:17.22ID:FKZvOn/4
>>403
多くの人に閲覧されるのに何の問題が?
貴方が嫌いなカプならそのカプが好きな人が閲覧するのも腹立つって事?

ABなのにBCタグも付けるとかならタグ詐欺だけど
何度も言われてるようにリバに関してはジャンルによってタグ表記方法が違うっていうのを理解したほうが良い
0406名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 21:35:14.25ID:iUrjxsuQ
>>405
>リバに関してはジャンルによってタグ表記方法が違う

だからそんなことないって
リバにはリバのタグがあるよ
みんなが赤信号渡ってるから私も渡ってる
皆が赤信号渡ってるんだから私は悪くない

って主張してるのと同じだよ
だめなものはダメだよ
0407名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 21:37:05.41ID:2WIFvNMN
多くの人の目にとまること自体は目的ではないのでは?
多くの人の目にとまった結果同じ趣味の人に見つけてもらいたいっていうのが大抵の人の創作の動機でタグ付けの動機ではないの?
0408名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 21:37:26.89ID:FKZvOn/4
>>406
そんな事ないと言われても…そういうジャンルが存在してるんだからしょうがない
あなたの使ってる「コバる」という方言がどうやら刀スレ内でしか使われない方言で通じないのと同じように
自分の目に見える範囲だけが正しい物差しって押し付けはやめたほうがいい
0409名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 21:37:44.38ID:iUrjxsuQ
>>405
前半部分は>>384>>395あたり読んで
真面目に毎回返してると同じことばっかりずっと言ってるって言われるんだよ

私は単純にタグは適切に使ってねって言ってるだけなんだから
ABはABだしBAはBAだしリバはリバで全部別物だよ
0411名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 21:41:29.09ID:iUrjxsuQ
>>407
そのために多くの人の目にとまろうと別のタグを付けまくってるわけでしょ
たとえばジャンルタグ+ジャンル腐タグ+キャラ名タグ+カプタグ沢山つけたって
腐タグがあるんだからジャンルタグやキャラ名タグははつけるなよって言われたってつける人はつけるでしょ
リバはABもBAも要素あるからつけてもいいんだだって主張するけど、
実際はリバはABでもBAでもないから全く関係ないカプタグつけてるようなものなんだよ

>>408
だからないよ
ないって思うのは規模が小さいからだよ
規模が小さいからそれじゃあまり人の目に止まらない
でも沢山の人の目にとまりたいからより大きいものに乗っかってるだけでしょ
それはそれがルールなんじゃなくて越境してるだけなんだよ
0412名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 21:43:22.38ID:LcwqcvWb
ABAやBABといったより相応しいタグでなくABとBAを併用するのはジャンルカプの雰囲気による人が意外に多いのか
ちょっと気になったんだけど、雰囲気を見てタグつけする人は腐向けタグはつけてる?
0413名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 21:50:42.51ID:FKZvOn/4
そのより相応しいタグ付けっていうのも5ちゃんで何となく共有されてるくらいで明記されたテンプレがあるわけでもないし
ツイ流行中心の新興ジャンルでジャンルの多数派がABとBA両方付けならそれがローカルルールだったりするし
それを他ジャンルの人間がそれは間違ってるから全員書き換えるべきって指定するのもおかしいし
0414名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 21:53:24.43ID:UekdxynQ
なんで正しくないとわかってるのにわざと敢えて違うタグを付けまくっているだなんて決め付けられるんだ?
自分と同じ嗜好の人が何人も同じタグ使ってたら、ここではこれが適切なんだなって思う人もいるだろう
自分が悪意にまみれてるからって他人の行動も悪意からだと決め付けるのはやめとけ
だいたい明文化された規則でもないのに自分が絶対に正しいか否かの判断ができると信じ込んでるのがおかしい
逆にこういう主張する奴は頭おかしいですよってネガキャンプレゼンでもしてるのか?
0415名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 21:56:29.70ID:+RK2p1FX
>そもそもABAはABAであってABでもBAでもないんじゃない
>両方の要素を含んでいるというのは違う気がする

>リバはABでもBAでもないのに作品に関係ないカプのタグ付けるのは投稿するのにマナー違反じゃない?固定への配慮とか以前に

自分はこの辺の考えに同感だなあ
検索避けできるできない意味通じる通じないの問題じゃなくて

同軸リバと別軸リバも住み分けた方がいいのに
同軸リバがAB+BAだと別軸リバと区別つかないし
0416名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 21:57:57.60ID:iUrjxsuQ
>>413
リバ表記自体は普通に認識されてるよ
あんまり使われてないだけ
リバタグは閲覧稼げないから閲覧稼げるAB+BAやる→ABA増えないし検索する必要もない→リバタグが周知されない
って悪循環があるだけ
せめてAB+BAやるにしてもABAも付ければいいんだけどね

そもそもガチでリバが好きって人自体が少ないってのもあるだろうけど
0417名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 22:02:59.27ID:iUrjxsuQ
って言うか同士を探すならやっぱりAB+BAタグじゃなくてABAタグで投稿しないとだめじゃないの?
ABやBAで検索してくる人はABやBAを探してるわけでリバじゃないんだからに悪意もたれるだけでいいことないじゃん
0418名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 22:07:51.89ID:fH1GSTOL
>>416
普通に認識されてるよって譲らなさ過ぎてもはや怖いんだけど
というかあなたの閲覧乞食主張が正しいとしてどうしてリバが多く閲覧されると嫌なの?
逆地雷が被弾するってのはマイナス検索出来るからその閲覧乞食問題に絞って答えて
0420名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 22:21:34.64ID:Xsptnl6s
>>416
リバ表記がABAで確定してるかは微妙だわ
ABAやBABのその表記の意味は?
ここでも割れてるしリバ好きな人ほどAB寄りBA寄り表記と誤解されたら困るからABA、BABは使わない事がある
0421名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 22:21:37.78ID:LcwqcvWb
>>413
私の認識が誤っていたら申し訳ないんだけどリバってABAもしくはBABのことだよね?
AB要素BA要素を含むという言い分は理解できるけれど
同軸リバ作品につけるタグとしてどちらがより相応しいかジャンル関係なく考えるとABAやBABだと思う
ローカルルールも大事だけどカップリングとしてのリバの認識も大事だよ

あと腐向けタグをつけてるのか気になる
腐向け作品見たくない時にジャンルタグと腐カプタグだけの作品がかかるのも問題だ
0422名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 22:30:00.39ID:fH1GSTOL
>>421
ABAやBABの方が意味的には正しいってのは同意
ただ先にAB+BAが広まってしまってるジャンルだとそれが当たり前だからね
そういうの全ジャンルで統一出来たらトラブル避けられるだろうけど現状難しいから地雷持ちがマイナス検索で避けるしかないよねって
でもジャンルによってはローカルルールがあるから必ずしも閲覧数稼ぎたいから悪意持ってやってる決めつけるのはおかしいって流れじゃない?

腐向けに関しては腐向け独自タグあるところは徹底してる気がするけど
無いジャンルはたまに漏れがあるよね
0423名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/11(月) 22:41:01.74ID:YbzG15Nq
この流れでも感じるけど「なんでも許せる人向け」タグが切実に欲しいよ…
卑怯な話かもしれないけどキャプション注意書きじゃなくてこれさえ付けときゃ地雷持ち過激派に何も言われないってタグが欲しい
地雷持ちにとってもマイナス検索しやすいと思うし…
正直閲覧減っても良いから気兼ねなく攻めの乳首をいじりたい(リバではない)
いわゆるヘイト・アンチ創作の巣窟になりそうで怖い気もするけど
0424名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/11(月) 22:43:35.92ID:iUrjxsuQ
>>418
何を聞いてるのかわからないよ
>どうしてリバが多く閲覧されると嫌なの?
これ?
何の話してるのかすら理解できないんだけど。申し訳ないけどもう少し噛み砕いて質問してもらえる?

>普通に認識されてるよって譲らなさ過ぎてもはや怖いんだけど
リバというものが認識されてる以上リバが認識されてない理由はないはずなんだけど
AB+BAが一般的であることとリバの人がリバタグを認識してるかどうかは全くの別問題だよ

>>420
>リバ好きな人ほどAB寄りBA寄り表記と誤解されたら困るからABA、BABは使わない事がある
それはあなたがそう思ってるの?
それともそういってる人が実際にいたってことなの?
でもリバ好きな人「ほど」っていってるってことは伝聞か複数からのあなたの認識のように思うんだけど
0425名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/11(月) 22:48:40.56ID:iUrjxsuQ
>>423
つくればいいじゃん。
っていうか勝手につければいいじゃん
付けちゃいけない決まりはないしわかりやすくていいと思うよ
でも攻めの乳首攻めがかきたいなら普通に嗜好タグでいいと思うけど
(固定がウザいっていうならなんでも〜タグつけても多分無理だよ)
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