【固定詐欺】カプ問題について存分に主張しあうスレ【使い分け】 ２
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カプ固定・左右固定について立場を問わず存分に意見を主張しあうスレです
ＰＮの使い分け生産者工場表記や左右どっちつかずな雰囲気へのもやもや
コメント欄や空リプで嫌味を言われた愚痴やpixivでのタグ表記などカプに関する話題は何でもOK
嫌な思いは全部吐き出し、気に食わない意見には存分に噛みつきましょう
【禁止事項】
・ジャンルや個人を特定できる書き込み
・意見のない煽りレス
・カプに関係ない個人攻撃(外見/年代/雰囲気/レスの多さ長さへの当てつけ)
・出て行け/黙れなど、対立者の発言を封じる行為
・論破されても/論破できなくても泣かない
他のスレでカプ表記についての言い合いがあればどんどんこのスレに誘導してください
前スレ
【固定詐欺】カプ問題について存分に主張しあうスレ【使い分け】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1527462484/ そういえばAB固定厨です、ってプロフに書いてる人もいたな リバ本人にはメリットないよ
本人じゃない人からあれこれ言われるから名乗るだけ 別軸リバ者の作品を避けたい人には生産元を気にするタイプの左右固定や
別軸リバはリバじゃないと思うタイプの同軸リバ者がいるけど
別軸リバだからこそ読みたいという人は存在しないんだよね
書き手の嗜好気にしない人がついでに読んでるだけでそのタイプは別軸リバ作品を求めてるわけではない
別軸リバに需要がないということは別軸リバ者には住み分けるメリットがない
もし手間かけて住み分けたところで閲覧減るだけだからむしろデメリットしかない
避けたい人がいくら避けやすいように分かりやすくしてくれたらなと思っても徒労に終わる でもABまたはBA作品に別軸リバなんてタグがついてたらリバ要素があるのかと思っちゃうよ
固定は読めないしリバの人にとっては詐欺だし誰も得しない
勿論プロフには書いてくれていいし寧ろ書いてほしいけど
それも別軸リバじゃないなんかもっとぴったりな名前があればいいのになあというだけで
別に今現状の運用に不満があるという訳では無い 同軸リバと別軸リバめんどくさいな
総受けや総攻めや雑食と同じだと思うからそこまでこだわるのよくわからない
総受けやら雑食も別軸とか同軸があるけどまとめて扱われてるしリバも同じってだけで変わらないと思うんだけど 渋のプロフだと、逆カプも扱ってるので作品一覧からの閲覧は注意して下さい、みたいな説明たまに見るな 生産元を気にする左右固定がエアリプ飛ばしてくるから気にしちゃうんだよね
私は雑食って名乗ってるからそういう人寄ってこないけど
雑食って名乗れると楽だよ〜 >>293
コウモリとかどうだろ＞名前
固定のようで固定ではなくリバのようでリバではない
どっちにも属せそうでどちらにも属せないところがコウモリの童話に似てる
と思う >>294
リバの場合は別軸でも許せない人が多いからなぁ
総受けだと同軸総受けが苦手だとしても、総受けが書く別軸の作品単位なら許せる人が多いのかも 非エロ左右なしでABとBAタグ付けることに対して固定が閲覧数乞食のコウモリって言ってたなぁ >>294
右固定と総受け、左固定と総攻めは違う一緒にすんなって主張の人もいるでしょ プラトニック左右なしで両方つけることはまだわからんでもないが(失せろとは思うけど)
同軸なのに両方つけてる奴は閲覧乞食コウモリでしかないわな >>304
同感
両方つけるんじゃなくてむしろカプタグ外せよと思う プラトニックもABとBAつけたら固定に怒られるし
ABAつけたらガチリバに怒られるし
AとBと腐向けだとキャラタグはマナー違反と怒られるし 宙ぶらりんでどっちつかず（でもタグの恩恵は受ける）の事をコウモリと呼ぶなら実質ABもBAも兼ねてタグ付けは普通の人には使えないのでは？
童話のコウモリを知らないけど >>306
プラトニックだから怒られてるわけじゃないんだけどなんで理解できないのかな？ >>289
総受けとかだって別軸の場合は作品単体で見たら総受けじゃないよね
一緒だと思うんだが
>>294
うん リバはなぜか特に同軸と別軸分けろっていう人多くて謎 >>301
非エロでも左右決まってればABタグ使っていいけど
左右なしってことはそれABでもBAでもないよね明らかに >>309
地雷なしやリバっぽいのが好きなやつは固定名乗るなみたいのと同じ 同軸リバ別軸リバはもしかしてこういうことかな？
たとえばだけど
総受け…AB＋CB＋DB
総攻め…AB＋AC＋AD
雑食…AB＋CA
別軸リバ…AB＋BA
同軸リバ…ABA
だとして
同軸リバだけ＋がなくてカプは１つきりなんだよ
同軸とか別軸とかではなくそもそも複数カプ取り扱いじゃない
複数のカプを同時に好きなんじゃなく好きなのは１つのカプだけ
その点で他と同軸リバは根本的に違うって主張ならわかるかも
カプが１つだけなのに同軸リバにAB＋BA２つのカプタグつけるのはおかしいって意見もあるわけだし
ただ同軸リバ好きの人も別軸AB＋BA＋ABA全部いける人ほとんどな気はする 同軸リバのタグは
ABA→(A攻め)6:4(B受け)以上の開きがあるが同軸でBAにもなる(挿入頻度はA→Bの方が多い)
BAB→(B攻め)6:4(A受け)以上の開きがあるが同軸でABにもなる(挿入頻度はB→Aの方が多い)
AB+BA併用→(A攻め)5:5(B受け)・(B攻め)5:5(A受け)で攻め受けの割合がAもBも均等
だと思っていたけど攻めと受けの比率とかそういうのは別に関係なかったのか
AB寄りのリバでABA・BA寄りのリバでBABっていうんだとばかり思っていた >>313
ABAとBABはそれで合ってる
ただABとBAの併用は論外
リバはABでもBAでもないからタグ違詐欺
ABA+BAB併用→攻め受けの割合がAもBも均等
だと思う リバ表記は>>314の感じで理解してるわ
仮にリバ作品にABとBAで二つタグ付いてたら「これだからリバカスは」って罵倒喰らってもおかしくない
ABとBAは固定用のタグだしこれ両方使えばリバってのはおかしい ＞ABとBAは固定用のタグだしこれ両方使えばリバってのはおかしい
いつから固定用のタグになったんだよ
ABはABだしBAはBAだし要素があれば両方つけてくるだろ
AB CAとか両方つけるだろ
固定って逆リバは地雷ですという意味含んでるんなら作品表記につかうのはおかしい
作者の属性と作品表記は別だろ
リバはリバというカプであるという主張はわからんでもないけどさ 確かに固定用タグではないね
でも
＞両方つけてくるだろ
はありえないね
リバにはリバのタグがあるんだから両方つける状況はありえない 前スレでも同じような話題出てなかったっけ？
「AB」と「BA」の両方がついていたら普通にリバだと解釈するよ >>318
でも間違った使い方だし適切ではないよね
AB・BAにコバってるだけの閲覧乞食だよ 一左馬一とかほんとそれ
不人気左馬一だけじゃ閲覧数稼げないから一左馬タグ入れてるんだよな >>321
この作品にはAB要素とBA要素が含まれてる、つまり同軸リバなんだなって思う 一つの投稿に対し「AB」と「BA」のタグが併記されている作品は閲覧稼ぎだと思われても仕方ないように思う
とくに支部では投稿作品のタグから検索したときのデフォルトが「タグ完全一致」なので
ABやBA単独の作品を探している人の検索結果にリバまで表示されることになる
ためしに自ジャンルで確認してみたけどABAやBABのリバタグ使ってる作品よりABとBA併記の方が閲覧数は断然多かったよ
確かにリバにはABとBAの要素があるから間違った使い方ではないのだろうけど
CP固定の人からはリバ作品が発見される確率が上がり
リバの人からはタグが一致せず発見されない可能性があると思うんだがどうなんだ
また併記する方法をとるから「リバは固定にまで逆カプを見せたがる」と言われるのでは
「ABA」や「BAB」などのリバタグを使わない理由や閲覧稼ぎ以外のメリットが何かあるなら教えて欲しい 支部の話なら、複数の別軸のABとBAをまとめて投稿してるからAB・BA使ってる人が多いんじゃない？
本当の同軸リバなんて上記に比べたら滅多にないし、
あってもAB・BAよりABAで投稿されてることの方が多い気がする
ジャンルによるんだろうけど >>323
間違いじゃないし個人の自由の範囲内だな
そんなことよりカプ固定のときだけタグに固定って入れるみたいにした方が検索する側としては便利 ABとBAといった逆カプタグ併用は
ツイまとめや短編集など複数の作品がひとつにまとめられていてかつABとBAがある(別軸リバ)投稿に適用されるべきで
同軸リバ作品だと作者が思っているならリバタグをつけたほうが正確でかつリバを求めてる人の目に入りやすい
だから同軸リバ作品に逆カプのタグを併用することは推奨されない
という考え方をすると穿ち過ぎかもしれないが同軸リバに逆カプタグ併用は閲覧数稼ぎに見えるな
相手違いカプ要素はリバタグのようなより正確で汎用性の高い分かりやすいタグがないからカプタグ併用でも順当に思えて引っかかりを覚えにくいのもある気がする >>325
間違いだし迷惑行為だよ
リバはリバのタグがあるんだからリバタグつかって他カプにしがみつくのやめてね
＞そんなことよりカプ固定のときだけタグに固定って入れるみたいにした方が検索する側としては便利
なんで？ 例えば別軸リバの人がABとBA両方の作品をまとめて公開するときならABタグとBAタグを併用するかもしれない
大体の人は枚数が少ないとそのカプの人ががっかりするかもしれないのでAB(BA)タグはつけません><
とか言ってつけてくれないけど 同軸リバがABA・BABタグ
別軸リバがABとBAの併記で住み分けるのがいいんじゃないの？
まとめなどでABとBA両方のタグついてたら別軸リバ
ABAなら同軸リバって感じで 各々のいるジャンルやカプによって状況は違うと思う
自カプの場合は小説かイラスト漫画かによっても若干違いが出てくるような
小説でもイラスト漫画でもまず補足タグとして同軸や別軸がついているのは見たことがない
小説でＡＢの短編とＢＡの短編が複数本まとめられているのは見たことがない
ＡＢとＢＡのタグが併用されている場合同軸リバ
イラスト漫画ではＡＢの短編（一枚イラストとか）とＢＡの短編が同時にまとめられているのはよく見る
この場合でもタグはＡＢとＢＡのみ別軸や同軸で補足されていることはない
作者の意識も若干違いが現れるのかな小説作者はＡＢかＢＡかで投稿するからＡＢ作品はＡＢにしかならない作品って意識が強い
もちろんＡＢとして書いたけどＢＡっぽくなっちゃったのでＢＡタグで投稿しますっていう小説作者も実際いるけど
漫画イラストの作者も最初からカプについて重要視してないというかそこまで考えてない感じがする
世界線とか同軸か別軸かどう思われたいかという意思がない
なんにせよカプの考え方に対してＡＢとＢＡと同軸リバは両立しないと言われるのに対し
実際のタグの使い方は両立していておかしくないというのは矛盾してる >>330
何を言いたいのかわかんないから3行にまとめて
残りは補足として後につけたして でも出来ればABとBAは別にまとめてくれた方が嬉しいしタグも迷わないと思う
同軸はABA使うのが一番だと思うけどABBA両方ついてるのも同軸だと思って避けるし
生産工場は気にならない固定だから分けてくれればABまとめは読めるから分けて欲しい
そういう話じゃないのは分かってるけどABBAタグを付けるくらいならって意味ね >>325
個人の自由なので
リバ作品はABとBAの両方の要素を含んでいるのでタグを使ってもいいし
AB・BAを検索した人にリバが表示されて不便に思う人がいたとしても
中身にABも含まれているから間違ったことはしていないので何も問題はない
という主張でよろしいか
それぞれのカップリングを尊重して棲み分けをするという観点からすれば問題がありそうに感じるんだけど自分がおかしいのかな
それにこれらのカップリングタグは相手及び左右がどちらなのかを明示するために存在しているよね
固定ならばタグどおりの意味であるから固定なんて補足をする必要などそもそもないのでは？
いたずらにタグの数が増えることにもなるから検索のときに便利だとは到底思えない
そのタグを普及させるのは現実味に欠けると思うよ そもそもABAはABAであってABでもBAでもないんじゃない
両方の要素を含んでいるというのは違う気がする
現状ABAタグが使われにくいのは閲覧稼ぎってのはまあそうなんだろう
閲覧稼ぎって言うと聞こえが悪いけどABAタグはつけてる人も探す人も少ないんだろうね
描いた以上見てほしいのは当然だから人が多いタグを使う気持ちはわかる
でもそれはリバ者の中でこれを使おうって流れを作っていって欲しいわ いくら外部があれ変えろこれ変えろって指摘しても当人達がやらなきゃ意味ないからね
リバ者にAB＋BAやめろと頭ごなしに言っても逆に固執されかねないし
自発的に変えようとしないならそれまで 普段ABもあることが分かる台詞があるけど作中ではBAのみ
こういう作品に「BA」「AB要素あり」「同軸リバ」の３つついてたけど
BABを追加するかどうか気になってる 過去に逆転経験ありの設定だけあって作品上ではこれまでも今後も含めてABのみみたいな場合はどうすればいいんだろう
受け経験ある攻とか >>327
リバ以外にも他キャラ×A、他キャラ×BなどをAB固定で検索することでまとめて弾けるなら自分にはかなりのメリットだなぁ… >>339
タグはABだけでいいけどキャプションや本文最初に注意書きとして受経験のある攻めとか過去にBAでしたの旨は書いておいてほしいな
ガチ固定だとそこで避難できるので >>340
これ同意
キャプション注意書きだけじゃなくて嗜好タグ付けするのもっと広まって欲しいなあ
「固定」ってほぼタグ付けしてる人いないから正確に探せない ここでずっと言い合ってること全部はっきり嗜好タグ付けすれば済む話な気がしてきた
ABとBAを別軸リバに付ける問題も固定は固定別軸リバは別軸リバって付けるようにしたら良いじゃん
ABというタグには本来AB以上の意味は無いのにそこに固定やらリバやらの意味持たせるからモメるんじゃないの？
嗜好併記で良いじゃん >>342
あーいや自分のは書き手の嗜好タグとしてじゃなくて作品内容に他カプ要素がないって意味だからちょっと違うわ
特定のカプじゃなくAB以外のカプまとめて弾きたいならひとつひとつマイナスするよりも
固定で絞り込み検索できるならその方が漏れがなくて確実だよなーって 同軸リバってみんなどう投稿してるんだろうか
ガチリバ者ってABAやBABは使わないらしいし自分は腐向け＋リバ、キャプで説明なんだけど
自ジャンルで自分以外ガチリバいないっぽいのでわからん >>346
自分は読み手だけどだいたいABとBAと同軸リバのタグを並行してつけてる人が多い
R18要素なしの場合は同軸リバタグはなくてキャプで詳しい説明がつく感じ
だけどここ見てるとABとBAは使うなっていう意見がほとんど
ABAとBABを同時につけるのがいいのかな？って思ったりするけどどうなんだろう >>346
前スレに書いたけど自カプと逆は略称の取るところ違うからリバ者はABとBAとリバタグ使ってる
固定はリバタグマイナスしながら住み分けてるよ 自カプはBがほぼ受け人気しか無いからCBとかEBとか苦手な攻め含んでるもの避ける方が大変で
毎度色々入れて弾かないといけない状態だから固定表記入れて貰える方が確かにありがたい
というかAB固定でBA見たくないって人はBAとか苦手な他カプマイナス検索しないの？
検索についてはタグの付け方徹底は正直無理だろうし弾ける検索方法突き詰めた方が早い気もするんだよなぁ…
固定徹底も今さら無理だろうし… >>344
少なくとも固定という言葉以外を提案してほしい
混乱するから ABとBA両方のジャンルそんなにあるの！？自浄作用ないんだな
あとABAかBAB片方だけでも十分リバってわかるのに両方つけるの？
アーハイハイフラット()なリバ、両方平等に愛してますアピねって思うわ うちもABとBAとリバーシブルとキャプションって感じだよ
そんなに苦手なカプがあるなら普通除外しないか？と思うんだけど、うちはメインが支部じゃなくて飛ぶだからまた違うのかな… ジャンルによってはABとBA両方付けてリバタグで同軸リバが正しいやり方だったりする
そのジャンルでは特に問題視される行動ではない
腐同人会にこれが正しいですってテンプレ説明書もないからジャンルごとにバラ付きあるよ
カプタグだとABC表記でABとACが同軸だったりCがAとB相手に受けだったり
サンドイッチ的な意味でBがAとC相手に受けだったりするし >>354
ごめん一番上間違えたABCタグで
×ABとAC
○ABとBCね ABとBA両方の人が多いみたいだけどなんでABAじゃなくてそっちを選んだのか聞いてみたい
348は成る程と思った
非難してるわけじゃなくて純粋な疑問
ABとBAだと嫌がられるかもしれないのはわかってると思うんだけどそれでも両方を選ぶのはやっぱり閲覧が多いから？ >>352
苦手がどうとかの問題ではなく
同軸リバ＝ABA・BAB≠AB＋BAとか
ABを描いたことのある人のBAはBAではないとか
そういう認識の人が一定数いてその人からすればタグ詐欺に見えるってことだと思うよ
その認識だと除外しろという前にそもそも別物が混ざるなと思うんだろう リバはABでもBAでもないのに作品に関係ないカプのタグ付けるのは投稿するのにマナー違反じゃない？固定への配慮とか以前に
ABAとBABの意味と違いがわからないのと人によって意味が違いすぎるけど両方付ければAとBのリバカプと伝わるかな？
それともこれもABA者からしたらBAB付けないでって言われる案件？ >>356
閲覧が多いというか投稿数が多くてみんなが使ってるからじゃないかと思ってる 前にも言われてたけど、ABというタグがAがBに突っ込むという事象だけを表すタグだと考える派だとABタグとBAタグの両立はありになるんだよね… ありと考える人がいるのはわかるんだが選べる状態であえて否定派も多いAB＋BAを選んでるのはなぜなのかと
>>360
ジャンルに先人リバがいて倣ってるだけなのはありそうだね タグとか注意書きとかだいたい右ならえだよね
特に主義主張があるわけじゃなく、なんとなく自分がよく読む作品とか大手作者の真似してつける感じ
ほとんどの人は何がなんでもこれ使いたいっていうよりはそれがスタンダードなんだろうなと思って付けてるだけだと思うよ
それぞれ読む作品が違って参考にする対象が違ったり、前ジャンルで受けた影響を他ジャンルでも変わらないものだと思って使ってたりして
いろんなタグの付け方が出てきちゃうから混乱するんだよ >>340
じゃあモブBがある場合のABはどういうタグを使うべきなの？
ABは使って欲しくないんだよね？ >>365
＞何がなんでもこれ使いたいっていうよりはそれがスタンダードなんだろうなと思って付けてるだけだと思うよ
ちがうよ
文句言われない範囲で閲覧稼げる方法を選んでるだけ
閲覧自力で稼げる人は文句言われる率も高いしAB＋BAでコバる必要もないからABAを素直につけたりする
投稿する以上沢山の人に見てもらいたいから出来るだけ見てもらえるタグを付けたがるのは当然だし、
それは閲覧乞食であるのも同じ ジャンルによるってあれほど言われてもわからないんだ… >>367
閲覧数目当てでそうしてるって投稿者本人がそう言ってたの？あなたの妄想？ いつも同じ人なのか知らんけどコバるって何？ググっても出てこない 関係ないけどコバるってどういう意味の言葉なのかな
媚びる？小判鮫？まさかの県コバ？ どうしても閲覧数稼ぎと思いたければ思っていればいいんじゃないかな
あなたの考え方はかえられないし
ABで上げていたのにBAタグつけられた事があったな
つけた人のbio見たらBAの読み専の人だった
その作品はBAの人達もブクマしてるのはわかっていたけどヒデーなと思ったので
その読み専の人はブロックさせて貰った >>368 >>369 >>373
じゃあ逆に聞くけど、何のためにタグをつけるの？ >>350
固定の時に固定タグ入れたら便利というのは>>325の提案で
自分は固定タグがあればこういう点で便利と横からのっかった別人です分かりにくくてごめん
>>366
ちょっと何言ってるのか分からない…ABタグつけるなとは一言も言ってないよ
固定作品（=AB以外のカプ要素がないもの）を絞り込める固定用タグがあったら便利って意見
もし固定用のタグが普及したら、ABタグとモブBタグだけつけて固定用タグはつけないでいたら
固定用タグで絞り込むだけで検索から弾けるのになってこと
モブBタグつけるほどじゃないけどモブB匂わせ描写ありっていう場合でも同じで
これなら例えモブBタグつけなくても固定タグさえつけなければ弾ける環境が作れる >>375
ごめん、読み間違えてたよ
固定のときだけABって入れてって話だと思ってた。
確かにABのみで他カプ要素ないですよという意味で「固定」というタグを入れようって言うなら確かに便利だね
いちいち注意書きで○○がでてきますがそういう感じにはなりませんとか書かなくてもよくなるだろうし
逆に他カプ要素がある場合は固定入れなければいいわけだし（こっちは注意書きはほしいけど） >>374
何か確証もないのにはっきり否定しきってたの？自分がやってる当事者だから気持ちがわかるというならわかるけど
>>372
コバるってこのスレ以外で見たことないしググってもよくわからなかった
方言でも滞ってるって意味らしいから違うしなんだろう >>377
投稿したことある人間なら誰だって知ってるでしょ
投稿するとき自分がどんなタグをつけようか考えるときの気持ちくらい
そもそも投稿時には閲覧目的以外でタグなんか登録しないんだよ
なんでタグを閲覧目的って言われるのをそんなに嫌がるの？
ただの事実でしょ？ >>319
これとかね意味わからん
結局コバるってなに >>378
みんな閲覧目的だと思ってるならそんなに執拗に閲覧目的なんだろ？そうなんだろ？と詰め寄る必要も無くない…？
それ認めさせたらなんか変わるって話でも無いし あ、でも除外も考えて腐タグはいれたことある
検索の邪魔になって鬱陶しかった経験があるから
AB＋BAも「除外目当てのみ」で入れる人もいるのかな？
でもABAで除外は機能するからやっぱりいらなくない？ 乞食とか人を馬鹿にするような物言いしてしてやったりみたいな態度してると、同意したい人も同意しにくくなるよ コバる意味わからんかったからググったらこういうの出てきたけどどう見てもこういう意味で使ってないよな…
＞kobaるとは一部R-18コミュニティにおいて、おもにコミケに行けなくなった人を指す言葉である。
ツイで検索してもそれらしいのひっかからないしマジでどこで使われてる言葉なんだ >>380
＞そんなに執拗に閲覧目的なんだろ？そうなんだろ？と詰め寄る必要も無くない…？
なんか被害妄想で逆切れかますのやめてもらえる？
しかもなんか意味不明な主張してるし
ネット上で詰め寄るって意味わかんないんだけど
＞それ認めさせたらなんか変わるって話でも無いし
認めさせるって言うか、まず自分がやってることを自覚するのは第一歩だと思うよ
人間誰しも自分のいやなところから意識を外しているし色々言い訳して「だから悪くないもん」ってやってるけど、結局AB＋BAって
「ABやBA目的の人の迷惑なんか知らないよ。人の目に触れたいからAB＋BAでやって何が悪い。ABAじゃ見てもらえないんだからしょうがないでしょ」
っていう現実をまず受け入れて欲しいよ
話し合いはその先でしょ
逆になんで閲覧目的でそんな逆切れされるのか理解できないよ
閲覧目的以外のタグ付けがあるなら教えて欲しいよ >>378
周りに合わせてるだけじゃない？って意見を否定してまでみんな閲覧数に拘ってると思い込んでるのが不思議なだけ
閲覧数目的を乞食と称してるのになんで嫌がるの？ってあなたが勝手に見下してるだけじゃん >>385
じゃどんな表現なら納得するの？
そもそもそういう枝葉末節でうだうだ言ってるの
＞・意見のない煽りレス
でしかないと思うんだけど
周りに合わせてる理由はじゃなんでなの？
よくわかんないならタグなんかつけなくない？
まったくタグをつけずに投稿しないのはなぜなの？ そもそも時間かけてがんばって書いたものを投稿するときになんかよくわかんないけどなんとなくー
って適当にタグ付けしてるとでもいうの？
じゃなんで全然違うカプ名で投稿はしないの？
ちゃんとみんなわかって投稿してるよ
流石に投稿者をバカにしすぎじゃない？ >>381
自分スマホから小説閲覧することが多いけど
部分一致で検索されるから検索する時はいつもABと-BAでまず検索してるよ
ABだけだとABAのAB部分拾ってリバタグ普通にひっかかるからどっちみち逆入れないと弾けない
だから正直言うとABAでもAB+BAでもどちらでも一緒だなぁ
正直BA要素があるとわかればそれで良い 閲覧目的でも別にいいと思うけどなぁ
BAついてる時点で避けられるから地雷避けとしての機能は果たしてもらってるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
