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【固定詐欺】カプ問題について存分に主張しあうスレ【使い分け】 2
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0001名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 18:29:25.03ID:D5zYyU40
カプ固定・左右固定について立場を問わず存分に意見を主張しあうスレです

PNの使い分け生産者工場表記や左右どっちつかずな雰囲気へのもやもや
コメント欄や空リプで嫌味を言われた愚痴やpixivでのタグ表記などカプに関する話題は何でもOK
嫌な思いは全部吐き出し、気に食わない意見には存分に噛みつきましょう

【禁止事項】
・ジャンルや個人を特定できる書き込み
・意見のない煽りレス
・カプに関係ない個人攻撃(外見/年代/雰囲気/レスの多さ長さへの当てつけ)
・出て行け/黙れなど、対立者の発言を封じる行為
・論破されても/論破できなくても泣かない

他のスレでカプ表記についての言い合いがあればどんどんこのスレに誘導してください

前スレ
【固定詐欺】カプ問題について存分に主張しあうスレ【使い分け】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1527462484/
0202名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 05:00:23.23ID:9MChjotD
>>197
それはなんか違うんじゃない?とジャンルによって前者だったり後者だったりする自分は思う

左右固定な自分の場合はだけど前者の時はハマり方そのものが軽い傾向だな
逆やリバも可能性や解釈としてはあるだろうと感じててその上で好き嫌いがあって
でも他も可能性としてありだと思ってるので結果として自カプにそんなにのめり込めずジャンル移動も早い
原作と二次創作をかなり切り離してて自カプは完全にただの妄想だと割り切ってるけどその妄想を愛してる

後者になるとAはガチ左固定で右なんてありえないしAとBがカプになるとしたら絶対ABしかないとか信じちゃってる
思いっきりカプにのめり込むしジャンル滞在も長いけど滅多にそんなジャンル見つからないから
一生の間に一つか二つくらいしか出会えそうにない
原作は聖典だし創作意欲もすごいし逆カプリバは地雷すぎてありえないし

そういう違いだなあ
あとはその中間もあるし原作の動きで思い入れに変化があったり
頭で考えて「その解釈もありだろう」と納得できるカプは結局どこかで認めざるを得ないとこある
逆やリバがそこに入っちゃうジャンルはやっぱ好きでもそうは続かないな
他カプに説得力あるなーとか自カプ説得力ねえわとか思ったらもう萎えちゃう
0203名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 07:54:48.50ID:ReOeiwE8
はまり方が浅いと好きの熱量が低い分嫌いの熱量もないな
ただそういうジャンルだと描くまではいかないからかもしれない
自分で描くほどになるとかなり深いはまりだし、自己解釈が深まってこだわりが出てくるから
そこから外れるカプや解釈は楽しめないし好きではないという感じ
地雷までいくのは何かあったときかな
今のカプは最初AB相手左右固定の単一萌えだったんだけど、同カプ者にAD混ぜてくる人がすごく多くて
避けきれなくて目にするたびに段々うんざりして地雷になってしまった感じ
今はいろいろあって相手固定の左右非固定で受け攻め違いカプが大地雷だ
ABにもBAにも固定の人がいなくて雑食だらけだったのがデカいかなーと思う
0204名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 08:02:48.70ID:ucdDm51m
やっぱ単一の人って最後はリバにいく傾向とかあるのかな
総受けや総攻めにぶち当たりすぎると

自分は総攻め総受けで組み合わせにこだわるって概念がなさすぎて
その相手だけにこだわる感覚がよくわからないんだよな
この相手は嫌いとか地雷とか本命とかはあるけど
カプにしてもいいくらいのキャラ一人辺りに何十人でもいる感じ
0205名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 09:50:24.57ID:ReOeiwE8
どうなんだろう、その辺はジャンルによってカプによってかもしれない
地雷によって極端に偏ったりするパターンはあるかもしれない

相手だけに拘る感覚は、やっぱり関係性萌えだからかなー
今やってるカプはAがBをすごく大事に思ってて作中でもベタ惚れ描写があるし
BもAのことを大事に思ってる両想いの関係性だからかも
キャラとしてもBが好きなAが好きだしBが好きなAが好き
だからそこに第3者が入る描写はいらないしこの2人だからこそ成り立つ関係性が好き
純愛とか一途な恋みたいなのが好きっていうのもあるかも
0208名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 10:14:34.05ID:ReOeiwE8
公式ってわけじゃないんだ男同士だし(AはBを好きだというのは言われてる)
ただ関係性はかなり濃いと思う
0209名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 10:29:42.82ID:m+QrN3f0
>>208
好きっていうのは恋愛感情的な意味で?
もしそうじゃないなら、関係性萌えなのに原作の関係性そのままじゃなくカプにして萌えてるのはなんで?

なんか「関係性萌えだから他の組み合わせ無理」って書き方、
相手違いがいける人は関係性萌えじゃないと言ってる
0210名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 10:32:25.45ID:m+QrN3f0
ごめん書き直し

好きっていうのは恋愛感情的な意味で?
もしそうじゃないなら、関係性萌えなのに原作の関係性そのままじゃなくカプにして萌えてるのはなんで?

なんか「関係性萌えだから組み合わせに拘る&受け攻めには拘らない」って書き方、
相手違いがいける人や受け攻めに拘る人は関係性萌えじゃないと言ってる感じであんまり印象良くない気がする
0212名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 11:07:24.44ID:hbiDjiJn
その人にとってはそうなだけで他を否定してないと思う
「あんなカプありえない!」とか言ってない限りは
人の萌え方に「ほーんあなたにとってはそうなんだ、私は違うけど」で流せたらもっと平和になると思う
その住み分けの為にも書き手はタグ付け注意書き、読み手は確認と自衛をしっかりしないとね
0213名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 11:12:40.80ID:Ggxqu7Xe
関係性の中に独占要素や唯一無二的な要素が本人意識しないとこにあるんじゃね?
よくわからないけど
総受けも総攻めも複数カプ萌も関係性萌ではあるだろ
0214名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 11:16:53.90ID:oJyV9sjJ
ちょっと気になるんだけど
逆カプの事をリバっでいう人このスレですら多くない?
このスレだけでも「左右固定」「同軸リバ」「別軸リバ」「キャラ固定」「総受け」「総攻め」「受け固定」「攻め固定」って言葉しっかり使い分けないと意味ないと思う
0215名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 11:27:40.64ID:m+QrN3f0
>>21
それ言ったら「あんなカプありえない!」って言ってる人がいても「ほーんあなたにとってはそうなんだ、私は違うけど」で流せよってならない?

ありえない!に限らずここで自分の嗜好age他人の嗜好sageするのは良くないと思うけどなぁ
0216名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 11:27:46.07ID:O0Mm/woX
多分だけどその2人が自分の中でニコイチになってるからじゃないのかな
解釈の時点で恋愛要素でなくてもAにはBでBにはAみたいな
2人が一緒に居る状態が好きすぎて他の誰かとセットだと違和感を感じちゃうとか
自分の話なんだけど同じグループに所属するABというカプが好きで周りで人気のACが地雷
ただACが地雷っていうよりAとBが離れてたり思いあっていないことが地雷って感じ
0219名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 12:24:04.39ID:grYngq/r
同軸リバと別軸リバは別に曖昧ではなくない?

別軸リバの人はABもBAも読む、または書くだから作品自体へのタグはそれぞれを付けるしかない。別軸リバが好きならプロフに書くしかないし、気にする人は書き手のプロフ確認するしか
0220名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 12:27:35.58ID:+sjeXN/q
タグの話ならABもBAも等しく好きな人のAB作品には最低「AB」「別軸リバ」のタグさえついてればとりあえず解決しそうな気がする
そのAB作品にBAな部分がないなら「BA」タグも「ABA」タグも不適当だし「精神的BA」とかだとそれこそ曖昧だし
逆地雷な人は別軸"リバ"部分で回れ右するだろうから余計な接触を回避できる
0222名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 12:43:59.05ID:bbMqF7+K
>>220
何度目か分からないけどABとBAが好きな人のAB作品に別軸リバタグ付けなきゃいけないとなると
雑食の人や総受けの人のタグ付けえらい事になる
ABとBA好きのAB読めない人がプロフ見て避けると良いと思う
0223名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 12:47:28.85ID:HPM34InR
>>218
上に関してはABとBAの好きのキャラ固定リバってあるし
左右は気にしないけどAとB以外の組み合わせ無理ってやつ
上でも言われてたけど受け攻め固定、左右固定を固定とだけ呼ぶのが本当は大雑把なだけ
受け攻め固定、攻め固定、受け固定、キャラ固定とか色々ある
この呼び方の大雑把さもトラブルの元になってる様な気がするな
0224名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 13:17:16.00ID:GDF2Wr+I
>>222
たとえば雑食の人のAB作品に
「AB」「CB」「BA」「CA」「DB」… 的にタグ全部つけたらいいって意味じゃなくて
「AB」「雑食」 的に最低その2個タグついてたら探すのも避けるのも便利になるんじゃないかな?って思ったんだ
余計な口出ししてごめん
0225名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 13:27:50.58ID:O0Dj8Mr0
>>224
ABは好きだけどBAはどうしても駄目な人と同じく
雑食だけどACだけはどうしても駄目な人もいる
雑食だけどABだけはどうしても駄目なのかもしれない
そういうどうしても駄目はカプの数だけある
ABだけどBAだけはどうしても駄目な人の為だけにその配慮をするよりも
ABだけどBAだけはどうしても駄目な人がプロフから書き手を避ける方が早いのではないでしょうか
0226名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 13:29:34.59ID:1sWbLu3H
だから作品に作品自体の内容に関わるタグ以外は付けるなって
そこまで書き手に手間かけさせて自分の地雷は避けたいとかワガママすぎるだろ
なんで別軸リバだけ特別なんだよ私だってB総受け書いてる人のAB苦手だけど、それを書き手が作品にタグ付けするべきとは1つも思わない
それくらい自分で確認して回避しろ
0228名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 14:00:20.05ID:M2m6k9Rz
>>225>>226
雑食や総受けのたとえが出たからその方が分かりやすいのかと思って雑食でたとえたけど論点は別軸リバの話のつもりだったんだ
確かに雑食なら雑食だけどABだけはどうしても駄目なのかもしれない人がいるかもしれないね失念してた
でも別軸リバはABもBAも好きな人だから問題ないかともしかしたら今より便利になるんじゃないかと思って書いてしまった
浅はかでした
0229名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 14:17:45.05ID:d2zNCdrW
雑食は雑食だとアピールしてほしいし逆カプを読める作れる状態を別軸リバと称するのも個人的にやめてほしい
リバ者のイメージするリバは同軸で上下取っ替えてる二人だけだよ
別軸リバはただのパラレル固定だし逆カプもいける雑食嗜好
雑食嗜好の表記解決に「リバ」を巻き込まないでほしい
別軸リバは本当の意味のリバじゃない
0230名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 14:33:41.56ID:l0rUlnu3
作品につけるタグはその作品内に含まれる要素のみ
作者につけるタグや説明は作者自身の嗜好に対して
この二つは別物だから混ぜちゃダメ
混ぜると意図せず検索妨害の片棒担ぐことになる
キャプに作者の嗜好を注意書きすればっていう案が出てたね
いい考えだなって思ったけどキャプも検索結果に反映されるから要注意
(マイナス検索の方にも反映されるかは未確認)
一番いいのは作者自身が自分の嗜好をプロフにしっかり明記する事
生産元を気にする人は事前にプロフを確認する事じゃないかな
0231名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 14:33:51.48ID:O0Dj8Mr0
>>229
「リバ」とだけ名乗るなら同軸リバと別軸リバが混同してややこしいというのは分かるけど
同軸リバと別軸リバで通るのに「別軸リバ」名乗りまでやめてほしい理由が分からない
ABとBAの別軸リバでもACも好きな人もいるしその場合パラレル固定ではないよね?
0232名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 14:43:58.01ID:O0Dj8Mr0
@現行、個人個人ジャンルごとに曖昧になっている「左右固定」「同軸リバ」「別軸リバ」「キャラ固定」「総受け」「総攻め」「受け固定」「雑食」などの名称を統一

A書き手は作品ごとには作品の傾向タグのみを必ず付ける&プロフbioでの嗜好を明記を徹底する事
読み手は必ずし確認してから先制ブロ等で自衛して作品を読む事

これが出来れば大分とトラブルが減ると思う
@が難しそうだけどね
まず話し合って統一して表とかにまとめてツイで広めるとか?
名称統一が絶対難しいけどしっかり決めてしまえば地雷持ちにとって一番良いと思うな 
0233名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 14:50:11.68ID:d2zNCdrW
>>231
>ABとBAの別軸リバでもACも好きな人
ACも好きって表にアピールしてるならそれって別軸リバじゃなくて雑食では?
ABとBAだけが好きなら別軸リバじゃなくて相手固定って言えばいいと常々思ってる
0234名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 14:58:38.10ID:O0Dj8Mr0
>>233
その辺は日本語のニュアンスの違いだけな気がするけど
ABとBAとACだけが好きでそれ以外地雷ならABとBAとACの相手固定と言えるし
どうしても「別軸リバ」と名乗ってほしくない理由があるなら配慮すべきと思うので教えてほしい
0235名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 14:59:31.58ID:MwMDue1O
まあ確かにリバって言葉考えると別軸リバっておかしいんだよな
ABとBA両方好きだったり描いたり読んだりってことだから
雑食にせよ相手固定にせよ自分の嗜好とこだわりをその通り記載すればいいよね
0237名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 15:08:06.23ID:O0Dj8Mr0
なるほど確かにわざわざ別軸リバって言わなくてもABとBAが好きで良いというのは分かる
キャラ固定なら「ABとBAが好きでキャラ固定」って名乗ればいいし
ここに「リバ」って使うから逆カプの事リバって呼び出したりしてカオスになってるのもあるのかもなぁ
上の流れの通りタグに「別軸リバ」使わないならこの言葉あんまり意味はないし
同じく「雑食」も大雑把だと揉めやすい気がするな
本当に地雷なく何でもいける人以外雑食ではないと思うけど
丁寧に好きなカプや嗜好明記すると良いんだよね
0238名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 15:16:04.85ID:rUypn77Z
別軸リバが必要になりそうな作品を例で考えてみたんだが
ABとは別世界や別の個体のBAの二人が何故か同じ世界に来てしまった話とかになるのかな?
ABの世界のほうの二人がBAになるわけではないから同軸リバではない別軸リバなんだがこれだとABとBAタグだけでいいのか?別軸リバが必要?
0239名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 15:18:08.54ID:cjlcW8sI
カプ固定だけど世界線が変わればカプが変わるABもBAも好きな同人者のことこっちだって相手"固定"って使って欲しくないよ
別軸リバとか左右非固定でいいじゃんって思う
それはお互い様じゃない?

>>232
@もAも実現不可能な気がするよここで意見交換するくらいが関の山なのでは
0240名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 15:23:22.94ID:ub5FjsM8
同軸リバの人が別軸リバやリバキャラは本来のリバではない
みたいに言うのよくわからない

reversible
1 逆にできる,反対にできる,裏返しできる

本来的にこれだけの意味しかないよね?
どのリバもリバと言えるんじゃないの
0241名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 15:25:37.30ID:wradw12K
>>239
「別軸リバキャラ固定」ってのもある自分がそうだけど
ABとBA以外のキャラでカプらせるの地雷ABとBA以外のA受けもB受けも地雷同軸ABAも地雷
「リバ」やら「固定」やら言葉に過ぎないので使ってほしくないっていうのはちょっと分からないな
使えなくなるとむしろそういう人ほど地雷に被弾しやすくなっちゃうのでは
0244名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 15:40:24.36ID:MwMDue1O
別軸リバタグが必要になる場合は
一つの話で別軸でのABとBAが出現するパラレルワールドの話とかかな?
>>240
カプとしての話をしているんじゃない?
ABとBAとリバカプは全部違うカップルだから本来のリバとか以前に両立不可能
描き手をカテゴライズする上で話しているのなら別だけど
0246名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 15:48:55.38ID:kXRBYnW3
自分は統一さえされてれば呼び名に拘りはないし何でもいい
地雷持ちに迷惑かけない様に自分も地雷カプ避ける為に自分にあった嗜好を名乗る
とりあえず多数派採用するしかないんじゃないかな
0247名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 15:49:53.56ID:ub5FjsM8
>>244
だからなんで同軸リバだけが本来のリバ扱いなの?
リバって単に受けも攻めも可能ってだけの意味だよね

同軸カプの単位で「逆になれる」なら同軸リバ
別軸カプの単位で「逆になれる」なら別軸リバ
キャラ単位で「逆になれる」ならリバキャラ

全部リバとして用法おかしくないじゃん
最後のはリアルでも個人の属性表すときに普通に使われてるよね
0248名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 15:52:27.86ID:LqbgYuG5
自己紹介でリバですって書いてたら同軸リバの人と判断するわ
別軸の人はリバというよりAB BAが好きとか非固定とかそういうわかりやすい言い方してる人のが多い
0250名無し草
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2018/06/10(日) 15:56:42.17ID:MwMDue1O
>>245
240さんの言ってることから別軸リバという言葉を使うのならと仮定して
書いただけなんだけど
正直別軸リバって言葉必要か?って自分は思ってる
0251名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 16:02:39.13ID:ub5FjsM8
総受けなんか同軸でも別軸でも総受けは総受け扱いが当たり前じゃん
総受け者の内部ではこだわりや違いがあって全部同じ嗜好とも言い切れないらしいけど
なんでリバだけ同軸のみ本物のリバとしろって遠そうとする人いるんだろ
0252名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 16:02:55.70ID:fUSkLkGX
>>242
次から加えた方が良いかもね
少なくともここを覗く人にはある程度の理解にはなるし
定義に関する話題でループするの防げそう

てかカプ表記がキャラ当人達の関係を示すカテゴライズと
キャラとは無関係の腐女子が好きな嗜好をカテゴライズしてる二通りがあるせいで荒れるんだよな
別軸リバは腐の好きな嗜好を表してて、同軸リバはキャラの関係を表してるよね?
そこに同じリバって単語が入ってるからややこしくなってるんだと思うわ
0253名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 16:05:00.40ID:JuFqNHCu
>>247
作品ならリバは同軸リバでリバが好きですって言ったらそういうことだろって前スレにいた、リバ者はリバ作品を好きな人を指してほしいみたいな
あと同軸単一固定みたいな人から見たら別軸は2つのカプを好きな雑食に見えるらしい
0255名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 16:15:39.47ID:n/2DxZRw
自分がそうすべきと思って実行するのは自由だけど、他人に強制はできないから仕方ないね
注意書きやタグ付けの基準が自分の理想と同じ人の作品だけ読むしかないわ
0256名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 16:17:47.72ID:JuFqNHCu
>>252
その定義毎回割れまくってるけど出た意見全部まとめるの?じゃないと一覧まとめる人の主観が入ってしまうけど
人によって違う自分の考えを主張しあうスレで諸説あるうちの一説を説明としておくのは野暮な気もする
0259名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/10(日) 17:00:59.59ID:cjlcW8sI
正直にプロフに自分の嗜好を記載するとか書き手にとってはデメリットしかない
地雷を持つ読み手が自衛をせずに地雷踏んでも5で愚痴るか作者に凸すれば気が済むから自衛はする意味がない
それがなんであれ凸したほうが悪い文化だから書き手にはなにも非がない
だれも正しいカプ定義を使うとか正しく自己紹介するとか自衛して楽しい同人生活なんて望んでないんだよね
・自衛しない読み手から凸を食らったとき自分の正当性を主張したい作者
・自分の作品で誰かを傷つけたくない作者
・作者レベルで自衛したい地雷持ち
これぐらいしかこのスレでの話し合いが有益になる立場の人がいない
0260名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/10(日) 17:01:10.62ID:JuFqNHCu
>>257
むしろ各愚痴スレは噛み付きあってヒートアップして荒れるのを避けるため定義付けされてる
ここはそうしたい人も含むスレだからね
考察や議論するスレだったら一覧表は便利そうなんだが
0263名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/10(日) 17:40:00.87ID:cOdAhyYa
好きで人と衝突したい訳じゃないからお互いにうまく避けて平穏に楽しく同人やりたいけど…

あと私は割と雑食だから、カプ名見るだけでも嫌な地雷持ちの人には絶対感想は送らない
読む分にはなんでも読みます!みたいなプロフの人には気軽に感想送る
その人の作品は好きだけど、揉めたい訳ではない
0264名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/10(日) 18:39:42.00ID:iE23sVYV
書き手の嗜好って言っても、読むだけなら好きでも自分の作品にそのまま反映されない場合もあるよ
自分はシリアス書きだけど読むのはギャグっぽいのが好きだし
0266名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/10(日) 18:50:55.98ID:O0Mm/woX
リバ者ではないけどリバは同軸リバのことで別軸リバはやっぱりリバじゃないと思う
リバーシブルの意味は逆にできるってことだと言うけど
別軸ってABのAとBは逆に出来ないってことだし
同じく総受けは同軸総受けのことで別軸の総受けはそれは単なる右固定だと思う
0267名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/10(日) 18:57:39.93ID:m+QrN3f0
>>266
>別軸ってABのAとBは逆に出来ないってことだし
作者単位では逆にできてる
カプ単位・キャラ単位・作者単位で「逆にできる」なら用法的にはおかしくない
0268名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/10(日) 19:11:11.89ID:uCOXrxdd
作品に関してはリバといったら同軸リバのことだけど
ABとBAを書く人読める人のこともリバ(者)と呼ぶのはおかしくないんじゃない?

ジャンルにもよると思うけど自ジャンルは同軸リバを書く人はごくわずかで
それもAB、BA、同軸リバどれも書いていて同軸リバだけを書いてる人はいなかったから
リバ者というとAB、BAどちらも書く人読める人という意味で使われていた
0269名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/10(日) 19:13:34.31ID:I1jBuanh
リバって言葉は蔑称なの?

同軸リバはタグ付けOKなのに別軸リバはタグ付けNGな意味も分からない
上で総受けの話出てたけど総受け好きな人は総受けタグ付けてくれるのに
つまんない感想タグあるよりかはよっぽど良いと思うよ
もしあったら生産者が気になる固定は避けやすくっていいし
書き手はタグに別軸リバも付ける手間だけだし読み手はマイナス検索に別軸リバを入れる手間だけでいいし住み分けにもなるじゃん
0270名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/10(日) 19:17:32.07ID:Vec/q74Y
同軸者だけど別軸リバの呼称はあっていいと思う
ただ別軸の人が「リバ者」とだけ自称しながら実際は同軸は特に好きじゃない、作品一切書かない事が結構ある
それはやめてほしい
同軸好きじゃないならちゃんと別軸とまで書いてくれ
固定の人も同じく「固定」はやめて○○固定って書いておくだけでトラブルは減りそう
0272名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/10(日) 19:20:04.68ID:ut45yQ4Z
別軸リバって書き手の嗜好の話だから作品のタグに付けるのかって気はする
ストーリーもので途中で分岐する作品なら分かる
人に付いてたり自分が付けられるのは構わないけど違和感はあるな
0273名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/10(日) 19:22:49.31ID:O0Mm/woX
>>267
確かに作者単位で見れば別軸リバという言葉の意味は通るけどその言葉を使う意味ある?
カプ単位で考えるとリバと呼べるのは同軸リバだけってことだと
別軸リバという言葉は使わないほうが作品単位とカプ単位で表現を統一できるからその方が良くない?
0274名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 19:27:37.74ID:I1jBuanh
統一なんかよりも検索のしやすさ避けやすさが大事だと思うけどな
ここ見ると別軸リバはリバじゃないって言ってる人わりといるしその手の人達も別軸リバタグがあれば避けれるじゃん
ガチな固定にも同軸リバ好きにも良い事しかないと思うんだけど
0275名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 19:28:18.67ID:tbbeGZ7k
>>273
別軸リバ=ABもBAも好きだけどABAは嫌
を棘のある言葉を使わず一言で表せるのがメリットじゃないの?
固定も「○は嫌、興味ない」って要素を含むでしょ
ABとBAが好き 組み合わせ固定 だとABAは嫌の要素を表現できない
0276名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 19:30:31.02ID:tbbeGZ7k
>>274
同軸リバの人はわざわざマイナス検索して別軸リバタグを避ける必要がないかと
別軸リバ作品にABAやリバのタグがついてる事なんて滅多にないだろうし
0277名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 19:33:54.30ID:O0Mm/woX
>>275
別軸リバなんてタグで探す人は居ないと思う
それはABかBA作品のことなんだし
それで助かるのは生産工場を気にするタイプの固定だけだよ
その為にややこしくて揉める原因になる言葉を使い続けなくてもいいのでは?と思った
0279名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 19:38:04.41ID:C4vJkb3X
だから作品には作品自体のタグだけにしろよ!
生産者と作品は切り離せ!
切り離せないなら自分で生産者のプロフなり他の投稿作品見て自衛しろ!そんなに生産者のプロフ確認嫌なのか?
なんで生産者気にするタイプの奴らは自分が嫌だからって相手に動いてもらおうとするんだ

つか、まとめとかでB受け作品がいくつか入ってるタイプじゃなくてABだけなのにB総受けタグなんてつけてるの?
検索の邪魔なんだけど、単一固定は自分のことしか考えてないの?
0280名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 19:38:24.18ID:m+QrN3f0
>>273
カプ単位の言葉(タグ等に使うもの)があれば作者単位の言葉(プロフ等に使うもの)は不要って主張?

単一とか左右固定とかも使う意味がないと?
0281名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 19:40:27.54ID:vL3EVDQ/
>>266=>>273は一貫して作品につけるタグの話しをしてると思うんだが
>>267にしろ>>275にしろ作者が読める読めないなどの属性の話しに持っていってるのは何なんだ?

誰がどんなタグをつけようが良いと思うし別軸リバのタグをつけたい人は付ければ良いと思うけど
その作品に描かれていない要素であっても作者の属性ならタグをつけろというのは理解できないし
それこそタグ詐欺だと思う
0283名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 19:59:59.95ID:nUDeF9EQ
作品に別軸リバタグ付いてたらパラレルワールドで違う世界線でもそれぞれ違う形で結ばれる壮大な話が読めると思ってワクワクしちゃうかもしれない
0285名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 21:03:51.09ID:fh+dCj9V
作品タグは地雷よけではなく好みの作品検索の為のものだからその作品の内容にそったものだけ付けるべき
地雷(特に作者傾向)避けは作者プロフィールを見て自己責任で判断
作品タグと作者タグを混同しない
特殊性癖モノは注意書きが望ましい
固定雑食リバに関わらず他人の趣味を否定したり自分の趣味を強要しない
最終的にはこれに尽きると思う
0286名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 21:38:37.15ID:cjlcW8sI
>>275
固定に〇は嫌、興味ないって要素なんて含まれてないよ
△が好き(だけど〇も嫌いじゃないから読みます)って程度の意味で使ってる固定はたくさんいる
もちろん固定と言ったら何かしらの地雷があるって捉える人もいるから固定の定義って荒れるんだけど
嫌の意味が含まれてるとは限らない
0288名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 22:42:56.40ID:RdjqETkQ
>>286
別に嫌う必要はないしな
上の書き込みでもある様に自分の二次創作も無限にある可能性の一つの妄想として描いてる人からすれば
他の人の二次創作もその一つでしかないから嫌いというより別に興味ないから見ない知らないって人も多そう
ただ自分はこのCPだけ妄想するよーってぐらいの固定
0289名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 22:56:35.02ID:O0Mm/woX
>>287
わかりづらくてごめん
言いたいのはむしろそれで作品単位で見た時別軸リバ作品ってほぼ存在しないじゃん
作品単位では別軸リバはリバではない→作者単位ならリバだって流れだったから
作者単位と作品単位で見た時に意味が分かれる呼称は適切とは言い難いんじゃないの?って意見
結局リバという言葉を使うことによるメリットが別軸の人も同軸の人も無い気がして
0292名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 23:08:57.87ID:FD3VzTBA
別軸リバ者の作品を避けたい人には生産元を気にするタイプの左右固定や
別軸リバはリバじゃないと思うタイプの同軸リバ者がいるけど
別軸リバだからこそ読みたいという人は存在しないんだよね
書き手の嗜好気にしない人がついでに読んでるだけでそのタイプは別軸リバ作品を求めてるわけではない
別軸リバに需要がないということは別軸リバ者には住み分けるメリットがない
もし手間かけて住み分けたところで閲覧減るだけだからむしろデメリットしかない
避けたい人がいくら避けやすいように分かりやすくしてくれたらなと思っても徒労に終わる
0293名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 23:09:07.05ID:O0Mm/woX
でもABまたはBA作品に別軸リバなんてタグがついてたらリバ要素があるのかと思っちゃうよ
固定は読めないしリバの人にとっては詐欺だし誰も得しない
勿論プロフには書いてくれていいし寧ろ書いてほしいけど
それも別軸リバじゃないなんかもっとぴったりな名前があればいいのになあというだけで
別に今現状の運用に不満があるという訳では無い
0294名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 23:10:18.93ID:bGl82OJi
同軸リバと別軸リバめんどくさいな
総受けや総攻めや雑食と同じだと思うからそこまでこだわるのよくわからない
総受けやら雑食も別軸とか同軸があるけどまとめて扱われてるしリバも同じってだけで変わらないと思うんだけど
0297名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/10(日) 23:19:40.60ID:NUEr9rF0
生産元を気にする左右固定がエアリプ飛ばしてくるから気にしちゃうんだよね
私は雑食って名乗ってるからそういう人寄ってこないけど
雑食って名乗れると楽だよ〜
0299名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/10(日) 23:21:45.87ID:h/BL3pE7
>>293
コウモリとかどうだろ>名前
固定のようで固定ではなくリバのようでリバではない
どっちにも属せそうでどちらにも属せないところがコウモリの童話に似てる
と思う
0300名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/10(日) 23:22:57.29ID:DHEj/KAU
>>294
リバの場合は別軸でも許せない人が多いからなぁ
総受けだと同軸総受けが苦手だとしても、総受けが書く別軸の作品単位なら許せる人が多いのかも
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