【固定詐欺】カプ問題について存分に主張しあうスレ【使い分け】 ２
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カプ固定・左右固定について立場を問わず存分に意見を主張しあうスレです
ＰＮの使い分け生産者工場表記や左右どっちつかずな雰囲気へのもやもや
コメント欄や空リプで嫌味を言われた愚痴やpixivでのタグ表記などカプに関する話題は何でもOK
嫌な思いは全部吐き出し、気に食わない意見には存分に噛みつきましょう
【禁止事項】
・ジャンルや個人を特定できる書き込み
・意見のない煽りレス
・カプに関係ない個人攻撃(外見/年代/雰囲気/レスの多さ長さへの当てつけ)
・出て行け/黙れなど、対立者の発言を封じる行為
・論破されても/論破できなくても泣かない
他のスレでカプ表記についての言い合いがあればどんどんこのスレに誘導してください
前スレ
【固定詐欺】カプ問題について存分に主張しあうスレ【使い分け】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1527462484/ >>前スレ998
なんか過激派は「AB好き」＝「それ以外は全て拒否」じゃないと認めないみたいな感じだよね
自分の好きなものを主張するのはいいけど他人への寛容さが全くないのが怖い >>5
AB好きとAB固定は別だしAB好きがリバや逆も楽しく読んでてもいいけど、
AB固定を自称しておいてリバや逆も楽しく読んでるのはありえなくない？ >>1乙
>>5
ただ正確に自分の属性を語ってくれって話だと思うよ
自分からリバ本読んでるならリバを選んで読んでるのでは？って指摘があっただけ
それで寛容さがないとか人格攻撃になるのはよくわからんな 少なくともリバじゃない
固定の愚痴スレとかならいいけどこのスレそれ以外の人も使うんだから自分が固定と認めない人全員リバ呼びされると混乱するよ
>>6
逆やリバを楽しく読んでるなんて書いてなかったよ
勝手に嗜好付け加えるな >>8
誰一人リバ呼びしてないような
リバ読める認識がないのがおかしいって指摘があるだけ
読めてるじゃんって そもそも読めるって主張をわざわざしないといけない理由がわからない 「ABしか描かないし買わないけど献本されれば逆リバの漫画は読む」
「ABメインでリバも読める人って感じだね」
「読めるというのは能動的な意味だから自分には合わない」
↑こういう流れだったよね AB固定でそれ以外の作品嗜好に無関心な人ってAB以外地雷の固定より逆とリバから遠い位置にいる固定だよね 「無関心だからAB以外は読まない」派からすれば「無関心だけどAB以外も読む」派が理解できないんだと思う ABだけ好き地雷なしは固定になるか否かって2、3回繰り返してる話題だったね
毎回割れるから決まった定義はまだないみたいだね 地雷なしっていうのが曖昧すぎるんだよなー
「好きってほどじゃないけど地雷ではないから普通に読みます買います」と
「地雷ってほどではないけど好きじゃないから避けてます」
だとかなりの差があるのに >>16
積極的に避けるほどでも積極的に見に行くほどでもない
ってのが多そうだけどなぁ 地雷じゃないけど積極的には読まない
でもこの人のは絵が上手いから/好きな作家だから/大手や有名プロだから/薦められたから
積極的に読みます、みたいなのもあるよね
カプそのものには無関心だけど他の付加価値付くと積極的に読むパターン
このパターンは普段は地雷だとか嫌いだとか言ってる人まで読み求めてることあるくらい あと知り合いや友人の作品なら読むってパターンもあるか
この手の条件付き雑食はさすがに固定ではないよね
でも固定自称多いんだよなあ 今は手軽に支部とかで作品が見られるからわざわざ苦手なカプを見に行くタイプもいるし
固定かどうかの判断は読める読めないより楽しめるか楽しめないかな気がする >>18
＞カプそのものには無関心だけど他の付加価値付くと積極的に読むパターン
端的に表現してくれてありがとう、まさにこのパターンめっちゃ多いよね 積極的に読みに行かない地雷じゃない
ツイやSNSでトップやタイムライン、検索等で逆リバ目に入ってもダメージ受けない場合は？ 漫画ってさーっと目通せるよね
小説は頭でイメージして飲み込んで理解しなきゃいけないから嫌いでなくても興味ないものは辛い
表現としては小説の方がディープなんだよな極論だけど漫画は子供でも読めるし
そういう点で付き合いで漫画なら読むは理解できる
なんとなくだけど漫画読めるってことに妙に重きを置いてる人って同人＝カプのイチャイチャエロって認識あったりする？
固定の気にする部分って体に接触やエロ部分でかいよねっていうか一番でかいよね
カプものでもイチャつきやエロの有無、どこまで表現してるかって千差万別だと思うけど… >>20
それも判別難しくない
すごい絵のうまい逆カプ絵見ておおーって感心したら楽しんだことになるのかとか
逆カプ絵師のキャラ単体絵をそれとわかって見てかっこいいと思ってしまった場合とか 個人的にAB固定はAB以外を楽しんでたら固定じゃない
AB以外楽しめなかったら地雷の有無問わずAB固定
前スレだとAB以外が許せなくて地雷なのが固定でしょって定義の人もチラホラいた
そういう考えの人にはAB固定嗜好にもそれ以外を地雷は重要だろ >>22
描くのは固定地雷無しでいいんじゃない？
BA読める人の二次が駄目な自分はその表記で回避出来るから助かってる >>24
いや固定は逆カプのAやB単体で見てもダメージ受ける生き物なので…
漫画とかプラトニックでもとんでもないよ無理無理
最近固定スレで固定はエロに重点置きすぎてるって批判があるらしいよって話題が出てて
そんな批判あんのかよ意味わかんねーなと思ってたけどマジなんだ
単にAが受けなのBが攻めなのは解釈違いすぎて見たくないってだけだよ
一般ファンがこのキャラのBLは単体イラストでも見たくないって思うのと似たようなもんだよ
エロあろうとなかろうと作品も絵も遠ざけたいし視界に入れたくないの ストーリーが面白いとかなら他カプ話でも普通に読むけどな
好きな原作の素敵なファンアートをカジュアルに楽しむような感覚
自分で探したりしないから人のおすすめでもないとそういうのにたどり着かないけど
ただ推しカプに対する萌えとはやっぱり違って読んだあと萌え萌え呟きながらごろごろ転がって感想書いて送る熱量は自カプにしか注がれない むしろ固定ってエロ以外に重きおいてない？
攻めが赤面はダメ、かっこいい男前な受けはダメとか、BがAをお姫様抱っこはダメとか
解釈違いを逆カプ判定してるイメージ
逆にエロに重きを置くといえばリバ
相互挿入ないならリバと書くなって感じ ＞攻めが赤面はダメ、かっこいい男前な受けはダメとか、BがAをお姫様抱っこはダメ
そういう固定もそうじゃない固定もいるので
そうだと決めつけられるのはそれもちょっと困るな
エロ以外にも皆こだわり強いのは認めるけどこだわりの形は様々だから 挿入以外を判定基準にするとどうしても主観が強くなってしまう
挿入無しリバでこだわりのある人もいると思うし
自分の嗜好の方がこだわりが強いと言い出したらそれこそマウント取りだよ
「AとB両方好きだからリバになる」系の主張は固定全員忌み嫌ってるでしょ 自分の嗜好の方がこだわりが強いとか言ってる人はいなくない？ >>32
挿入以外主観なんだろうけどスレとかだと固定同士はそこも通じ合ってるから不思議
なんかしら共通する基準がありそう
そういえば「ABでBよりAの方が好きだと固定じゃなくてリバ」主張もたまに見るね、好きの程度まで受け攻め定義に入れるの何なんだろうね >>28
攻め受けってエロ大前提だから何を見ても結局そこに行き着くこと想定してない嫌悪してるならそれエロ基準だよね >>26
前スレだとさらに
ABにしか萌えない他カプは例外なく地雷だけど
キャラの根幹に関わる原作の恋愛描写は（地雷であっても）無視できないのは
固定か否かって話もあって意見割れてたし難しいね
感覚の問題だから仕方ないけど地雷と固定って言葉の定義がやっぱり人によってまちまちなんだろうな エロがなかろうとAB固定はBA見れないからエロは関係あってもエロの有無は関係無くない？
エロが無いからって逆やリバが読める訳じゃないし
受け攻めの基準がそもそも挿入でも>>24が言ってる通りだと思うんだけど >>34
それ固定だから通じ合ってるんじゃなくてそうじゃない固定をリバだ雑食だしねって攻撃しまくって追い出してるからだよ >>38
他カプや逆よりも自カプの解釈違いが一番の地雷ってのに通じるものがあるな ABだけどAが鈍感でB→→←Aで基本全年齢だからABタグつける時いつも緊張してる 固定だけどBが積極的なだけでBAとかリバとは思わない
ただ「極端に積極的すぎるB」は逆リバやガチリバ人が好んで使ってるのをよく見るから警戒してしまう
全部の作品ではないけどBの言動に違和感を感じて他の作品を確認しにいったらリバの人だったというのは多い >>35
自分の場合は「受け攻めとは挿入でしかない」って感覚自体がないよ
「受け攻めなんて挿入だけの違い」だと考えてる人の作品自体たぶんアウトだ
カプ表記は挿入基準でやるしかないのは理解してるけど
挿入基準採用するのはあくまで住み分けのための共通基準としてであり便宜上のもの
受け攻めが何で決まるかは人によって違うからそれでまとまるしかないし
でもそれを理解してるのと本心から「受け攻めとは挿入でしかない」と考えてるかは別の問題だよ
固定だと何かしらの精神的な基準があって受け攻めはその必然的な帰結って人が多いと思う 自分は逆に攻めと受けって言葉に拘りなくて挿入の方向言い換えてるだけだわ、挿入については拘るけど
でも挿入基準じゃない人たまに見るから挿入基準である事は注意書きに書いてる
挿れるのがAで挿れられるのがBですって書いた方が早いかもしれない
ツイだと攻め受けは挿入基準が絶対！そこを曖昧にするな雑食が！
5だと挿入基準とかいってるのはリバ雑食！◯◯な方が受けって決まってるだろ！
場所によって反対の意見が多くて生暖かく眺めてる 挿入基準さえ守っていればあとは何をしてもOK
作者がリバのつもりで書いていたとしても
BがAに何をしても何を言ってもABとだけ名乗っていいんだって考えの人が少なからずいるから
挿入基準だけで住み分けしてたらいいよねと言えない
全年齢板だから具体的には書けないけど酷いやつは本当に酷い
身体的にももうBが攻めでいいだろうみたいなことを平気でさせる
本当は挿入基準だけでシンプルに住み分けたいけど無理だ 挿入基準だけ守ればソレ以外何してもいいでしょも
挿入基準守ってようが一ミリでもそう見えなければリバ確定も
正直鬱陶しいので全員固定やリバ、雑食なんて言葉使わなけりゃいい
横着して細かい説明を省こうとするからややこしくなると思う 挿入基準以外にありえないし挿入基準以外はもたれることすら迷惑だからやめて
持つにしても一生心の中にだけしまってて
5chにすら書かないで
本当に迷惑 なにか勘違いしてる人がいるみたいだけど、
攻め受けは挿入以外にありえないよ
逆に言えば挿入さえあってれば全てが好みに合致するわけでもない
単に自分の好みでないものを攻め受けという既存のモノに当てはめてるだけで
実際は単なる自分の好みでしかない
それは攻めとか受けじゃなく単なるキャラへの解釈や自分の好みであって攻め受けじゃない 挿入基準だけなのをいいことに逆リバを布教しようとAB表記のみで作品を公開する悪意のある人もいるし
住み分けとかよくわからないので取り敢えずAB表記だけしておきます><って人とか
同じ作品を場所によってAB表記したりBAと表記して公開する人もいる
書き手にも色々と問題ある人もいるのに全部読み手のわがままで片付けるのはないわ
挿入基準だけで住み分けるのは普通に無理でしょ 読みたくなきゃ読まなきゃいい
お前の好みなんか知らないしお前の好みを押し付けられる筋合いもない
それ以外の基準や表記が欲しいなら自分でつくって
それがいやなら一生口つぐんでて 攻めの乳首と穴と受けの竿は不可侵領域なタイプもいるね
>>48
挿入基準をいいことにAB表記でBAってよくわかんないんだが、あなたの攻め受けは挿入基準じゃなくてあなたの中でBAっぽいような要素があったということ？
挿入から逆なのに故意に表記変えてるの？ bioにABA表記A贔屓の人がいるんだけどRがつくものはBAしか描かないし
オフ活動もBAの方が活発
活動内容とbioや渋のプロフィールは合わせてほしい >>51
受けがペニ○ンつけて攻めに挿入しても自分のは使ってないからAB
前立腺マッサージするためにBがAに指を突っ込んで喘がせてもAB
AがBにおもちゃをつっこんで喘がせてもAB
みたいな感じ >>52
エロなくてもABも書いててABもBAもリバも好きで読んでるならそのbioでおかしくないような？
BABと書いた方がいい気はする
あとはせいぜいBAメインと書き足すとか？
本人はA贔屓＝A受けが多いって説明したつもりなのかもね 挿入だけで基準を決めると性行為の一切ない作品で最初はABとして書いたものを
本人の気分次第で後からBAですABAですと言い切る事も可能って話じゃないのかな
「カプ物にはエロなしからエロありまで存在する」と言う大前提が抜けてる >>53
AがBにじゃなくてBがAにおもちゃを突っ込んで喘がせるの間違いですすみません
その人の中で挿入基準がどうなってるのか知らないけどこのパターンでAB表記のみの人は割と見かける
Bが自分のを使ってないか限りセーフらしい
全く理解できないしかなり迷惑でしかないけど 攻め受けの挿入基準ってパーツごと（棒や穴となその他部位）判定じゃなくて
AとBが合体した瞬間に挿入してる側（攻め）される側（受け）が発生するイメージだわ
前者だと前戯も含まれてしまうんだけど世間的にどっちなんだろう 自分は注意書きさえあればABだけでも平気だなその内容なら
挿入は絶対的にABとその人のなかで決まってるなら
ABでのプレイの一環と思えるし、受けにもついてるのにペニバン使うとか逆に受け極まりないような気もする
BAもやってる人ならもやもやするけど 自分はそれA受けだと思うわ…
Bが攻めかどうかは…いやでも受けでもない…
A攻めでないのは確実って感じ
指でも道具でも性的な意図で挿入されたらもう受けだよ
そんなのがABでいいと広まるのは困る
リバからはこれがリバ表記だと困るんだろうか 男のペニバンは意味わかんないけどペニバンの中にちんこ入れてるならでっかいコンドームみたいなものだし普通にBAだよ
個人的にモブAとかBモブの表記が必要アリなら道具AやB道具だって必要あると思うよ
そのほうが表記としても説明としても適切で便利でしょ？ そういうのは詳細な注意書きとタグ付けすべきだよね
配慮が足りないと思う ABのAがBに指や道具を使うのは間違いなくABなのに
BがAに指や道具を使ってBAにならない意味がわからない
受け攻めは挿入基準だっていうのを逆手にとってめちゃくちゃする人もいるから本当に困る >>63
だから挿入基準なら挿入してるんだからBAでいいんだよ >>58
後者派
前者はカプの解釈違いの領域で攻めか受けかじゃないしょ
挿入基準って挿入の基準がみんなブレてるんじゃあねぇ そのタグ付けの基準が定まってないから何ともいえなくない？
受けからのフェラもタグ付けろとか死ネタに見えるけど最後はハピエンも説明しとけとかやたら主張する人も居るし
すごい細かいタグ付け必須になったら逆に誰もタグ付けせずなんでも許せる人向け付けるだけになると思う >>63
それ指や道具をフ●ラにするとまた揉めるやつだよね
例えば受けが攻めに愛撫するのはどうなのとか
どこまでが受けから攻めへのご奉仕とするのかって
個人的には攻めの後ろを触った時点でリバだと思うけど そもそも今はタグ付けの基準の話はしてないよ
なんでタグ付けの話にずらそうとするの？ 同軸リバの基準が相互挿入じゃん
前戯でリバって通じないと思うしあっちからしたら住み分けできない固定がって思われるからやめて その人の中ではABのBがAに指や道具使ってるんでしょ？
自分はメス受け好きでBがAに何しても抱かれる前のご奉仕にしか思えないからABは揺るぎないな
AはBに抱かれる気は全くないし、BもAを抱く気は全くないんだし
勿論注意書きは欲しいけど >>70
AがBに挿入中にAのケツに極太ディルドはいって後ろで感じまくってあんあんいっててもただのABなの？
リバとはいわないけど普通に道具A＋ABでしょ
ABだけではないよ
モブABみたいなものでしょ 十分相互挿入でリバじゃない？
要は何を挿入するかで割れるんだなあ >>70
確かに男女でも女性が男性に指や道具を使う場合もあるしね
注意書きは絶対いると思うけどその人の中でABならBがAに性器を挿入しない限りABだよね フェラは挿入基準から見ても入れてないから自分はなにも思わないな
BがAに何かしらを挿入してるのにこれは前戯だからとか
BA表記すると逆の人ががっかりするからとか言って住み分けしない人が困る いやちょっと待って
男と女でも女がペニバンで挿入したら女×男だよ
というかこの話題この板で続けていいやつなんだろうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
