【ドラマ】半ナマ同人総合 PART10【映画】
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うーん
でも例えば好きなドラマの絵を描いてツイッターに流して
それで肖像権とか著作権とか本気で問われるって本気で思ってる？
相手黙らせたいだけに思える ファンアートと腐二次創作を同列に語る時点でズレてる いやごめん、なんか二次創作のことそこから話さなきゃいけないのかと思ったから
hnnmnmmnに限らずだけど二次創作そのもの危うかったわけで（今やみんなやってるしオープンなのも多いけど）
老害と言われそうだけど、SNSが発達するより昔はみんな個人サイトでURL請求制とかだったのは、一般人（同人知らない人とかそもそも目に入れたくない人、公式）から避けるためだったわけじゃん
勝手にhmにしたり、性格想像して二次創作したりって、一般的じゃないことだよね？
ファンアートだって、前にも言われてたけど御本尊以外認めない！みたいな人もいる
こうだったらいいな、とか妄想するのは楽しいけど傍から見てどう思われるか、っていうところなんじゃないかと思って
荒らしたかったわけじゃないんだ
ROMに戻ります >>46
そういう時代を知らない訳じゃないんだよ
ひたすら隠れなきゃって時代は知ってるし見てきてる
でもその当時からずっと何に怯えてるのかを知りたかったんだよね
何を暴かれる事をここまで恐れるのか
その結論が自分なりに出たから今ここで揉めるの解ってる話題提供してるんだけど
別に荒らしたい訳じゃなくて
そもそもイラスト描いたりすること事態もはやそんな卑下するような事じゃない
隠れたい人は隠れればいいし
そうじゃない人がそうしないことも認めてもいいんでは？っていう一意見です 隠れたくない人間も認めろって…もはやただのジャンル潰しだな これ前スレで
荒らしたいわけじゃないんだけど〜
村ルール押し付けられるのはどうのこうの〜
ってしつこかったひと？ 性格想像して二次創作とかしてる自分はおかしいから認められてはいけないって
すごい強固な呪いだなと思う
しかし二次創作ならなんでもOKとも思えないから悩むとこではある なんで暴かれるのを恐れるかっていったら…
ひっそりやってりゃ見て見ぬふりしてくれてた製作サイドも
一般人から「こんなのありましたけど、こんなのやってもいいんですか」って聞かれたら
権利関係もあるから「ダメです」と言わざるを得ないだろうし
そう言われたらうちの村は滅びるだろう
隠れたくない人を認めたら、その危険性が高まるよ
別に自分と考えが違う人を苛めたいわけじゃない
自分の村を守りたいだけ オープンは騒いで目立つのが目的じゃん結局
その上隠れてやってるこっちに同類面してすりよってきたりマウント取ろうとしてくる
だから嫌い FAのつもりでも構図が腐すぎるのに本人が気付いてないからオープンのやつはもうダメ このしつこい人前スレのID:NivlxGIkでしょ
生は御本尊に見つかって本人達の前で土下座強要された過去とかあるんだから昔からやってる人はより気を使うんだよね
最近創作始めたような人は人口増えたから市民権得たと勘違いしてる人もいるけど なんか呪いとか言ってるけど
前スレでも「おまじない」とか言ってた奴だよね
結局何が言いたいのかわからない
面倒臭いから支部なりオープン垢なりで一回怒られてきて欲しいわ
誰かが利権者に怒られたら芋づるで自分らにも危険が及ぶんだけどね
だから鍵にこもって欲しいってのも正直な所 >>56
だからその掟破りは処罰されろ願望がそもそもおかしいと思わないんですか？って話をしてるんです
現状ムラ以外の人間がボコって来るより
村の私刑制度のが遥かに苛烈を極めてるのも事実ですよね >>+jKOB630
日本語ちゃんと読んで欲しいんだけど
あなたがいう所の「処罰されろ願望」はあなたに対してだけ言ってる言葉ね
いつまでもﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃしてるから一回ボコられないと気が済まないの？って意味
村と村以外の住人をやたら仕切りたがってるけど
じゃああなたが言う村の私刑制度っていうのが
どの位苛烈で具体的に何されてるのかきちんと教えて欲しい
このスレ内の書き込み以外の出来事で頼みます ·公式や本尊が肖像権だとか法的手段で怒鳴りつけてくるかもしれない
·本尊やその家族や親戚関係者、一般ファンに変なイメージを持たれ不快な思いや不都合を与えるかもしれない
下は生半生だからこそ発生する問題だけど、この認識が抜け落ちてる人が多い気がする
公式が公認してるからとか芸能人だからだとかは関係ない
前にも本尊の子供がツイの親のホモ絵でイジメられてたみたいな話が出てたけど配慮とモラルの問題もあるんだよ
暴かれるのが怖いって自分側のことだけばかり考えてオープンにできるジャンルじゃないよね 某海外アーティストは腐作品の存在を知ってグループ内の友情関係に影響したらしく
腕を回したり自然に振舞ったりできなくなったって名言してる 「主催じゃないなら口出しするな」て言ってる奴いるよ 邦ナマでも本尊に喜ばれ公式化ということが往々にしてあるしファンアートは別にいい気はする
CPあるのは徹底的に隠れろやと思うが
半ナマならなおのこと大丈夫なんじゃないかな ナマモノスレにきたかと思うくらいの流れだけど
実際ナマモノと半ナマの境界線って危ういんだろうね
自分は前にも言ってる人いたけどキャラ萌えしかないけど
中の人萌えも同時に発症する人って少なからずいるもんな えねっちけーが俳優さん招いて番組内で二次創作絵を俳優さんに見せて感想求めてる位なんだから肖像権云々言ってるやつ馬鹿じゃねえの？ 村ルールってほとんど悪い意味で使われるけど
その村で平穏に生きたきゃ従った方が良いんじゃない？
私は関係ないでーす、で人の忠告聞かずに荒らすだけ荒らして去っていく奴らが多いから村内もピリピリするのよね そもそもここ半ナマスレだから本尊とかいう用語がなんか違和感すごい
自分も萌えてるのはあくまでキャラなんだよなー
中の人も嫌いじゃないけど本尊とまでは思えない 生スレかと思ったらここ半生専スレだったんだ
自分は半生（映画ドラマ等）はアニメ漫画と同じ感じだなぁ
生とは全然別物のイメージ、2.5舞台とかに近いというか
アニメでも声優とか全く興味ないし中の人系は一切興味なくて
そのフィクションのストーリーとキャラに萌えてるだけだから
特に気にせず普通にアニメ漫画の二次と並べて描いてるや 自分も萌えてるのはあくまでキャラだけど
イラストとか漫画にした場合
そのキャラ知らない人から見たら、中の人なんだよね…
と、自分の知らないジャンルを見ておもう スランプが高低のイラストをツイで流してたことに文句つける人いなかったけど 半ナマ絵がダメって言われたら実写のドラマや映画の感想絵すら全部ダメになるじゃん
そりゃ行き過ぎのカップリング絵ならその理屈は解るんだけど まあここでファンアートぐらいいいでしょ！って主張したところで
高低村は一般ファンに目を付けられて
腐女子は隠れてやれよって散々disられて部羅に引っ込んだ訳だしな 半ナマにハマるかどうかはストーリーキャラクター次第だけど、役者が演じてる以上はナマの一部という認識だな、個人的には。
だから捏造創作もナマと同様の気を遣うようにしてるんだが、ふと思えばこれは自分が絵描きだからなんだろうか。
絵を役者に寄せない、字書きだったらもっとドライに分けられるのかな？ 該当カプの役者同士が過去にも共演作多かったりするとナマモノに流れがちだよね
火蟻高低がこれ多かった 俳優には気を使わないとダメで声優ならおkってのもよくわからんな
とか思ったりするのは自分が字書きだからなのかもな
まあ正直自分自身じゃなくて自分が演じた役についてあれこれ妄想されて描いたり書いたりされたからって
苦言を呈するような人はあんまりいないだろうと思うけど
何がどこでどうなるかなんて誰もわかんないから予防措置だけはとっておこうよってことだよね ホモじゃないファンアートだと普通に雑誌のお便りコーナーで募集してるよね昔から
SNSだろうがお葉書レベルのファン活動にまで肖像権言うのはやりすぎだと思うわ テレビJOHNでやってる蚊取犬の感想付きイラストみたいなのはあきらかにファンアートとしてオープンにできると思う
でも仮に１枚絵がああいうノリで描かれてたとしても
ロリコン漫画家がいつもの絵柄といつもの垢で
幼女がメインキャラのドラマを題材にしてたら
嫌悪感ハンパないし個人的にはアウト判定する
鍵垢とかならかまわんけど >>77
声優ジャンルで腐カプやってる人も気をつけてるよ
ツイは基本鍵垢で潜ってるしオフでもサークルカットや表紙にはカプ表記なるべく書かないor略して暗号的にしてるそうだ 高低はナマモノ人気のCPがそのままキャラでもCPになるのいくつかあるよね
作中では一切絡みがないキャラ同士でもあって驚いた 高低火蟻不自然での騒ぎをみてて
中の人はいつもｵｰﾌﾟﾝ腐ホイホイだなとヲチしてたけど
そっちからの苦情って来たことないんじゃね？
狙ってるなら乗ってしまうﾆﾜｶや新規な輩もそりゃいるだろうから
気質なんざ変わらないし
問題起きる度ご意見筋から注意喚起すりゃいいんじゃね？ 高低は元々「放浪の放浪による放浪のための企画」って感じだしね
もちろん人気なのは放浪グループだけではないけど なんか声優界隈は厳しくないとか思い込みで喋る勘違いさん達が
自分の意見を聞いてくれよって自由に喋ってる感じだな
雑談だからまあいいけど不毛 声優同人の話じゃなくて声当てて演じてる声優には
俳優と同程度の配慮いらないっていうのはわかるようなわからんような
って話だったんだけどまあいいやって流しただけだよごめんな
声優本人のナマモノ同人がゆるいとかそんな話ではありません
流れでわかるかと思ってしまいました 某男性声優にリプに送ってそのままお仲間と声優巻き込みリプしたままその声優の先輩2人のナマモノトークした腐達がいて巻き込まれたご本人にやんわり注意されてたじゃん >>77＝>>85の言いたいことはわかるぞ
半ナマにおける俳優とアニメにおける声優は同じ「中の人」ってことでしょ？
でも顔出して演じてるのと声当ててるだけってのはだいぶ違うからなー
二次創作は基本視覚ものだから声優は浮かんでこないし
例えばになってしまうけど声優の声をサンプリングして◯◯ロイド的に二次創作したとして、卑猥な言葉を言わせて配布するのはアウトだと思うわ >>85
>>87
例え話が明後日な方向なのに
自分では認められず悪あがきご苦労様 ID:z+QrE0jWの言いたいことはわかるけどな 自分は原作あり映像化作品の半生なので
二次元といえば二次元半生といえば半生という立ち位置
しかも字書きなので中の人をさして意識することもないし
中の人萌えでもないので
ここ見てると半生って一言で言っても多様なんだなとちょっとびっくりしてる
高低とか意味解らないからググってみたよｗ
あれを高低って言い表してるのか 前スレ終盤あたりから半生慣れしてない人一気に増えたなって印象だけどこれもOLの所為なのかな
>>85>>87のレスとかめちゃくちゃでワロタ 高低はまだわかりやすい伏せ字のような
牛は最初全くわからなかったｗ 視覚的に俳優の外見を使うのは駄目で
聴覚的な部分は声優の声をサンプリングしなければokって理屈なら
実際の外見は使用してない半生小説って後者だよなあ
声も見た目もご想像にお任せします状態なんだから >>91
個人的な感想だけど
今どき半生にハマったとしても
５ｃｈの同人スレまでたどり着く人ってほぼ居ないと思うよｗ
普通にツイッター見れば絵だの感想だのがばんばん流れてるし
あとやっぱり半生って余りに細分化してるから
他ジャンルのルール的なもの知らない人も多いんじゃない
アニメとか漫画が原作の二次創作だって雑誌や作品ごとに全然違うだろうし 5に馴染みのある高齢腐がOLで半生にハマったパターンだろ
前にもOLのバズり方がBBAジャンルのようだと話題になってたし 175スレでOLの話ずっとしてるし派手に宣伝してOLやる人はそういうタイプと思って白い目で見られるのは間違いないけど
今までのパターンだとやりすぎると問答無用で晒されたり公式に苦情凸いくよと言っておく OLは公式がイタタだからなあ
凸られたところで無傷どころかむしろ公式が味方についてるからとか強気になる厨が増えそうで OLのバズり方がBBAジャンルとか、マナー悪いの高齢多そうっていうのがいまいちピンとこない
体感としては若い子多いなぁという感じなんだが、過去に同じようにバズったBBAジャンルって何かある？
まさか未成年が20代を高齢扱いしてるんじゃとガクブルしてる 適度に古参のアラサー腐←上で言うところの高齢BBAを
更に古参で大昔を知っているアラフィフと
そんなアラフィフに注意されて引っ込んだ事がある
アンダーサーティが連合して注意喚起して回ってるイメージだった
なお10代はそんなもの気にしないw バズったジャンルって幅広い年齢層に訴求したからバズる訳だしなー
あのジャンルはBBAだらけだのリアちゃんばっかりとレッテル貼るのは所詮藁人形でしかないんじゃない？
地上波でBL要素があってドラマとして面白かったから受けた
それだけだよ 5chで女はだいたい25才過ぎたらババアで28才過ぎたら賞味期限切れと言われる
同人的には28才過ぎが中心ならBBAジャンルってなるんじゃないかな 若い層にもBBA層にも一定数イタタがいるんだから年齢でレッテル貼るのは無意味 なるほどな
BBAジャンルってi棒とか、躍るみたいな懐古系のアラフォーアラフィフ層だと思い込んでたww 5chでは日本人の8割くらいがBBAとGGIなんだね
超超高齢化してるな… もうホモじゃなければ堂々とFAで通せる風潮だよね
ちょっと前まで大河の民だったけどツイで腐向けバンバン流れてきてて割と無法地帯だったよ
えねちけにいつ怒られるかヒヤヒヤしたわ よっぽどエロでもない限りはファンアートなんかいちいち警告しないよ
むしろドラマなんか公式がツイッターに積極的にネタ提供して
話題にされる事を期待してるじゃん今の流れは >>106
OLについては非エロホモOKだと思うけど
エロじゃなければ腐ァンアート流していいってのは違うと思うな
ドラマ公式が嬉しがっても役者のファンだっているからな
それで怒られて潜ったのが高低でしょ 当たり前だけどネタ元による、ファン層によるわな
えねちけは元で禁止されてるし
新五時は監督があれだからファン層もオタクだし
OLは公式が企画してるわけだし は？作品のファン層じゃなくて役者本人のファンが嫌がってんだからやめろやって話でしょうが マッサンのコミカライズ描いてる人Twitterで腐ネタ呟いていなかったっけ
マッサンじゃなくて他ドラマだから良いのかな？ >>109
それもひっくるめてファン層とも言う気がする…
牧は高低でも人気だったもんね
OL絡みの腐推しはしょうがないけど他ドラでも腐臭漂わせると
そのドラマのファンや役者のファンにいつまでもやってるなって凸られるから気をつけた方がいいよね ファンの人から嫌がられると言われても
腐要素ないけどこの人下手だから嫌いとかそういうこと言う人は絶対いる訳で
それだって立派に「不快だから止めて欲しい」というお願いなんだし
それ聞く必要あるの？って思っちゃう 絵柄を嫌がられるのと腐要素を嫌がられるのでは全然違うだろう >>113
絵が嫌いだから止めろ→止める必要なし
半生の腐ネタは止めろ→止めるべき
っていう認識ってこと？
ファンだからってそんなこという権利あるかな〜
自分だったらまずそこでモヤモヤする 高低は蜘蛛田晴子がハマって中の人や腐っぽいネタ呟きはじめたら周りに注意されて渋々鍵かけてたよね
牧の人は高低で腐的には人気そんなでもない あくまてその作品とキャラに惚れるならわかるが
新作のたびに良いホモ相手イネガー
都合の良い棒イネガーとなる腐は
ある意味で境界型なんじゃないかと心配になるわ >>114
他人の著作権や肖像権が侵害されることに対しては恐ろしく敏感なのに
他人の表現の自由を奪うことに対しては罪の意識を持たない人が多すぎるんだよな
公式や一般人の代弁をしてる人もお前誰だよとしか思わない >>119
承認欲求と自己顕示欲の塊なんだと思うわ
感想絵だけだっていちゃもん付けられるんだから
ツイで鍵かけてTL内で見てもらえばいいのに
もしくはブラで仲間内に見せるだけなら穏便に済む 表現の自由を謳うのも結構だが自由には責任がついてまわるもんなんですよ 公式がいくらBLに寛容でもやっぱり中の人本人やその家族が見たらと思うと怖いよ
何とも思わない人もいるかもしれないが、嫌がる人もいるかもしれない
中の人に似せた絵でエロ絵垂れ流ししてる人を見ると特にぞっとする OLスタッフは腐絵をオープンで拡散して貰ってグッズや円盤売りたがってるんだからOLに限っては隠れろ言ってる人は営業妨害だよね
売れたら俳優さんにもお金入るから俳優さんにも迷惑 そもそも半生のエロ絵の垂れ流しとか自分は見たことないんだがそんな流れてるか？
ソシャゲーの男性向けとかなら結構遭遇するが 勘違いされてるようだが自分は厳重に鍵かけてその中で楽しんでるよ
ただ隠れ方が甘い人を見ても注意したりヲチして止めさせようとまでは思わないなーってことです 生はなるべく隠れるべきと思うけど
半生は生よりアニメやゲーム寄りのフィクションのジャンルだと思うから
隠れるかどうかは個人の自由ってイメージ
中の人に萌えてる場合は生だと思うけど
隠れたい人は隠れれば良いけど他人にマイルール押し付けるのは無いわって感じ >>127
結局「止めろ」って言える権利があるのは公式だけなんだよね
腐女子が勝手に作った半生ルールは魔除け程度のものでしょ
毎回テレビ局の取材が入ると分かってるコミケに「生半生は参加すべきじゃない！」って声が全く上がらない時点でゆるゆるなんだし
視聴率が取れなくなった今のドラマ界がツイでの盛り上がりを「視聴熱」とか言って重視して公式が色々エサ蒔いてるのに
一視聴者が半生ルールを強制して「隠れろ！」なんて言う権利はないわ
自分の判断で隠れて、同じように隠れてる人とだけ繫がれば良いよ そもそも隠れない人は本尊やその身内が役名で検索したとして
万が一でも自分の描いた二次創作が出てきたら嫌だなとか思わないのかなーって
そこがただただ不思議なんだよな
過去に二次で不快な思いをしてその作品自体が嫌な思い出になったって言ってた俳優もいたし
演者さんはみんなファンのこと大切にしてくれるから何でもいいですよみたいな顔してるけど
一生懸命演じたキャラがオタクの性的搾取に使われてることに対して
内心で不快な思いをしてるのはちょっとでも考えれば当たり前にわかることだと思うし
そういうの散々見てきたから皆暗黙の了解で隠れるようにしてるのになって思う
だから隠れない人に対しては演者やその身内への配慮に欠けてる印象を受けてしまうな
自分は半ナマから俳優ファンになること多いから作品を本人たちのいい思い出にしてもらうためにもやっぱり隠れてほしいと思うよ >>129
それはもう他人の内心のことだから解らんとしかいいようがないし
誰にも他者の内面を代弁することは出来ない
ここで隠れる必要がないと言ってるように見える人も
別に完全に全てオープンにするべきとは言っててないし
ゾーニングが必要なものはゾーニングすべきと思ってる人のが多いんではないか
半生の二次創作といっても本当に幅が広いんだし
一律全て隠れろというのはおかしいと私は思います
あと隠れるようになったのは当事者にどう思われるかより
同じジャンルの人間や面白がってる外野が晒上げとかするからの方が
ずーーーーーっと大きいと思う >>129
そんなん半生に限ったことじゃないでしょ
原作者やアニメの制作委員会、演じた声優が嫌がる可能性あるから同人は隠れろ！って主張が
いまや通用しないご時世になったってだけよ
もちろん個人的には極力隠れた方がいいとは思ってるけどね 他人の内心なんて分からないなら尚更隠れた方がいい気がするんだけどな
全員隠れろと押し付けてる気はないけど単純に隠れてない人はそこのとこどう思ってるのかなと不思議に思っただけ
あと今のは自分の個人的な意見に過ぎなくて勿論晒し怖いからっていう理由で隠れてる人がいるのも知ってるよ 隠れろと押し付けるわけじゃないんだが
単純に隠れたくない理由が分からん
なにと戦ってるの？ >>132
>>133
「隠れてない人は〜」とか「隠れたくない理由が〜」とか口を揃えて言ってるが
誰も私はオープンでやってますとは言ってないんだが
そっちこそ何と戦ってるの？
君らの中の「隠れてる人」の定義って何？
そこが一致してないからお互い何と戦ってるのか分からないんだよな煽りではなく >>133
隠れる理由がないからじゃない？
ほんと他に理由はないと思うよ
隠れたい人は隠れ
表に出たい人は表に出る
そして生じるリスクは個々が引き受ける
別に半生が一心同体の共同体ってこともないわけで >>134
オープンでやってない人には聞いてないんだが…
絵なり小説なりをより大勢の人に見てもらいたいとかがあるのかな？
多数が目にすれば他人の不快もより多く引き出すよね
そういうのを個々で引き取る気持ちがあってやってるのかは気になってる >>135 自分が思う隠れてないの定義は作品や役名で検索して二次作品や発言が出てきてしまうような状況のことです
あなたをオープンでやってる人とも思ってません
「隠れる理由がない」かなるほど
つまりその人たちは演者や身内に見られても自分しか被害が及ばないから良いやと思ってるってことか
ジャンルは一心同体ではないと思うけど演者はその人たった一人なのにと思ってしまうんだけどそういう考えは一切ないってことね
分かったありがとう >>136
いや、申し訳ないけどほんとにオープンな人はこんなスレ絶対に見ないと思うんだｗ
そもそも自分も別にオープンではやってない >>125
松とかの175大手がOLのエロ同人サンプルの濡れ場を
Twitterに鍵なしアップしてて
何百もリツイートされたりしてるよ >>136
隠れてる人の定義について教えてよ
君が「隠れたくない理由が分からん」と言いながら自分で結論言っちゃうくらい
他人の自己顕示欲をキモいと思ってるのはよく分かったから これ前に舞台ジャンルの半生にいた時に聞いたんだけどとあるちょっとブロマンス寄りの舞台作品の腐向け二次創作がエゴサしてた御本尊に見つかってその役やりたくないって言ったことがある
半生ってそういうリスクが有るからOLから別の半生に移動した時にOLの時みたいに公開垢でカプ名やら呟いたりしそうで怖い
ただOLは支部でイラコンするぐらいだし寛容なんだと思うからOLだけが特殊なんだって理解して活動するなら隠れなくていいんじゃないかな勿論R指定作品は隠さなきゃだが なんつうか全部机上の空論て感じなんだよな
＞ファンだからってそんなこという権利あるかな〜 自分だったらまずそこでモヤモヤする
実際高低のギャルファン達に「キモいんだよ」と言われて
何件も腐アートはやめて下さいって警告ツィートされてそれが何百RTもされてたのに
その状況体験もしてなくて「私だったら折れないな〜」とか後出しご意見されても
ハァ？黙れ考えが浅いくせに絡んでくるなクズが百年早いわと思います
一般ファンとはご本尊イベでも会うからお互い不快にならない距離感で楽しみたい
俳優スレで晒されてイベでヲチされるリスク減らしたい
事務所からもいきなり賠償金迫られるリスク減らしたい
で身につけたマナーな訳でな
そんなの平気ｗって開けっ広げにするなら止めないけど
一般ファンに吊るし上げされてるヲチは覗いて笑っちゃうかもだし
そいつのせいで同人誌無差別送り付けが始まったら嫌だから一応警告はするかもね 特に話題ないスレだからいいけどここで長文で学級会繰り広げられるとうんざりだな ヲチで吊し上げてる時点でそれは一般人VS腐含むヲタという構図じゃなく
よくある内部抗争なんでは ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
