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【多角】ダブルヒロインってどう?【関係】Part45
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0001名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 04:58:28.62ID:p4yLJeAe
主人公一人に対して、メインキャラ扱いで好意を寄せるキャラが二人
あるいはそれ以上存在しているハーレム的構図の作品は珍しくありません。
なぜそれが根深いトラブルの元になってしまうのかを議論したり、
その作品の二次創作をしていた時の苦労話などを書き込んだり――
そんなスレです。

*伏字・sageは徹底しましょう。
*女性一人に対する男性複数の話題でも可です。
*「○○信者or○○安置がうざい」というだけの内容のない書き込みはご遠慮ください。
*ここは公式カプ・正ヒロインがどれかを判定するスレではありません。
  「Aこそが正ヒロイン」などの執拗な主張や
  「この作品は単独ヒロイン・このキャラはヒロインじゃない」等の判定レスはご遠慮願います。
*次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。

前スレ
【多角】ダブルヒロインってどう?【関係】Part44
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1516194469
0194名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 01:48:41.65ID:Iy+JyBWO
朧車×鬼とか異種交配ありっぽい世界観だから
主人公には辛子ちゃんがお似合いって意見結構見るな
まあ実際はヒロイン不在だよね
0197名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 09:35:02.86ID:kUfnQzDw
いないねえ
ひょっとすると表に出ないモブクラスなら憧れてる女鬼もいるかもだけど特に描写はない
メインクラスの女の子は誰も恋愛感情持ってない
もちろん酸漿のほうも誰にも持ってない
0198名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 09:47:14.27ID:Iy+JyBWO
初期の違和姫とかは片思いしててバレンタインにチョコ渡そうとしてたけどその後ほぼ絡み無いしね
酸漿がモテるって設定もかなり薄くなってきた
0200名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 14:14:11.88ID:J+R8Dd/d
アニメしか知らないけど あの主人公と結婚しても
二時間ドラマに出てくる弁護士あたりと不倫してる不幸な人妻みたいな
結末になる予感がするw
0201名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 20:49:57.73ID:cF+0MC8s
無料配信が再開してる愛死たー読んでるんだけど
これってリアルタイム連載時はヒロイン争いってあったのかな
いろんな意味でそういう種類の漫画ではないとも思うんだけど
主人公の幼馴染と性同一性障害で肉体は男性の子と性別なしの異星人でデスゲームのGMがトリプルヒロインみたいになってるってかなり興味深い
異星人がヒロインっぽく見えるのがどこまで作者の意図か分からんけど
0202名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 22:31:30.03ID:J+R8Dd/d
>>200だけど、読み直してみると我ながらえらい言い草だなごめん
地位とお金はあるかもしれないけど
あまり潤いのない結婚生活になりそうだと思ったんだ
0203名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 00:51:15.77ID:8fya2sPH
>>201
特徴を書き出すとヒロインぽいけど、
後ろ2人が少年漫画にありがちなオネェキャラ、異星人も男性寄りのキャラデザだったから特に争いは無かったよ
何というかそれほど性別の問題に踏みこんだ描写はないというか

Wヒロイン視点なら他校生徒会長が登場時人気あったかな?
0204203
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2018/06/12(火) 00:55:52.42ID:8fya2sPH
ごめんまだ完結まで読んでないのかな
それほど、と書いたけどそれなりに踏みこんだ展開はあるので先を楽しみに読んでください
0205名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 09:26:15.69ID:FLDilGEB
まだまだ性別の壁は厚いからね
ヒロインは幼なじみ確定だろうってのがあるから
その分描かれないだろう二人は需要高くて
読者の人気投票で出番が決まる番外編では
毎回おいしくて上手くバランスとれてた感じ
0206名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 10:16:23.73ID:rNc9YfMz
>>203−205
やっぱり争いとかは特になかったのか
でも、幼馴染鉄板とわかってて人気が高いのは宇宙人やオネエとなるとそっちのファンは不満持ちそうな気もするけどね
宇宙人以外は恋愛成就がそのままキャラの生死に結び付く設定だし描きようによっては荒れてもおかしくなさそう
幼馴染は他の作品だと叩かれそうなポジにいるしなんか不思議なバランスだな
0207名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 22:23:41.02ID:pWIVlK9e
去年アニメやってた柾胸君の復讐
次最終回だけどメイドの方とくっつきそうな状況
お嬢と流れで付き合い始めてから逆にダブルヒロイン色が強くなった感じ

主人公の恋に協力してたキャラと最終的にくっつくパターンって時々あるね
0211名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 00:28:23.81ID:i9A0JeGK
>>206
異星人と主人公の絡みに萌えてたけど、はっきり言って敵だしモブとは言えクラスメイト達の死にバリバリ関わってるし
何をどう考えてもこっちと主人公がくっつのはあり得ないっつか、くっついたら逆にドン引きしたわ
なので争いようもなかったなー
パラレルワールドかなんかの誰も死なない番外編でもあったら是非ともくっついてほしいけどね

もう一人は見た目もごついオネエだったし、キャラとして普通に好きな人は多くても
ガチ萌えしてる人はそんなにいなかったんじゃなかろうか
0212名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 00:37:15.02ID:i9A0JeGK
>>207
マジか
漫画版途中までしか読んでないけど、主人公はお嬢に復讐するために必死の努力でイケメンになったのが物語の根幹だし
話の構成的にも完全にお嬢一択だと思ってたわ
もしかしてメイドが人気あり過ぎてヒロイン交代のパターン?
0213名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 07:23:36.81ID:6uQFqMKr
でも諸悪の根源はメイドだったんだよなあ
本当の復讐対象と考えればメイドendでもおかしくはなさそうだけど
最終回直前で智代と見せかけて華だった振り図ん学校みたいなのもあるしまだ最後まで分からんね
これも人気に影響された感あるが
0214名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 10:39:42.95ID:i9A0JeGK
両想いの幼馴染二人がメイドの嘘で引き裂かれたけど
主人公が好きだったのも裏切られたと思って憎んだのも、関心の対象は常にお嬢だったし
表紙絵も一巻お嬢、二巻別のサブヒロイン、三巻メイドだし、やっぱり当初はメイドエンドの予定はなかったと思う
0217名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 18:27:11.78ID:wt5LnwYm
メイドだけそういう元ネタが無かったってのも
何となく特別感が出てるように感じられるなあそれだと(他はほぼ関係者元ネタだし)
0218名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 16:54:59.23ID:b15BBA/U
これお嬢様サイドから見ると
両想いだった男の子がいたのにメイドの勝手な独占欲で引き裂かれて男の子に嫌われる一方
自分は男の子に捨てられたと思い込まされて男嫌い&大食いキャラになって傷心のまま数年間過ごし
やっと再会しても男の子の心はメイドに移った挙句にメイドを励まして男の子とくっつけるキューピッド役までやらされる

これが当初からの予定だとしたらあまりに理不尽過ぎるので予定変更したんだと思いたいわ
0222名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 19:49:24.73ID:VZubPvLK
むしろ理不尽を与える側だと主人公に突っ込まれてたからなあ
上で言われてるメイドのシンデレラを虐める悪役姉役だーみたいに
0223名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/15(金) 21:04:18.97ID:b15BBA/U
>>220
そうだよ
幼いころのお嬢様はデブで弱虫の主人公を本気で好きだったし別に男嫌いでも何でもなかった
それを主人公にお嬢様を取られちゃうと思ったメイドが
お嬢様の振りして主人公を「あんたなんか誰も好きにならないわよ豚足」と罵倒して追っ払った

主人公は好きで仲良しだった女の子にそんなこと言われてトラウマ植え付けられるし
お嬢様はずっと傍にいると約束してくれた主人公が何も言わずに去っていったのがショックで
残虐姫と言われるような過激な男嫌いに成長した
0225名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 02:18:47.94ID:1p0gT+oG
その作品は絵しか知らなくてメイドは柴犬系の天然巨乳サブヒロインって印象のデザインに見えてたけど
見かけによらず結構ドロドロした作品なのか
0226名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 02:29:46.92ID:ijfb/0OY
サイト見てみたけどビジュアルだけなら断然お嬢の方が人気出そうな感じするけどメイド人気なのかな
片思いキャラはまぁ人気出やすいか
主人公の名前が正宗だからなんとなくメイドって主人公のメイドだと思い込んでたけどお嬢様のメイドなんだな
なんか設定だけだとなかなかメイド地雷物件に見える
0227名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 05:30:15.25ID:PiAOIkKE
別に片想いキャラって訳でも無い(最初から腹黒キャラではあったが)

作品の流れが主人公がお嬢に復讐するために
主人公と落とすために協力するという流れだったから
復讐対象として性格の悪さが強調されているお嬢より素の主人公と協力者ポジで相談しあってる
メイドの方が自然と人気になって行く構成になっている
だから予定通りだったんじゃないかなと思われるんだが
0229名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 11:23:55.21ID:w+TyORC/
話だけ聞いてるとお嬢の性格良しあし関係なく
2人の人間を傷つけて人生を狂わせてる上に
おいしいとこは貰ってくメイド酷いって思うのだが
それでもメイドが許せるくらいお嬢が酷いのか
お嬢とは別に主人公への仕打ちもひどいと思うが
0230名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 11:44:44.82ID:txJehjyv
その作品は自分をいじめていた女の子に対して
イケメンになって惚れさせて振ってやろうとしている主人公っていう概要しか知らなかったけど
ここであがっている話を見ていると
メイドオチになったら個人的にはなんじゃそりゃと思いそう
お嬢様が主人公に豚足って暴言吐いた張本人ならメイドオチありかなと思うけど
黒幕(?)はメイドなんでしょ?
実際に読んでみたらそんな風に思わないのかもだけど
0231名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 12:01:04.59ID:rH3/Iyg1
メイドは腹黒だと思うけど、
家令のの家系で逃げることができない境遇だから裏で動くしかないという
アニメと最初の数巻しか読んでないから、続き読まないと
0232名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 12:26:08.47ID:1p0gT+oG
あらすじ見ただけだともはや主人公くんじゃなくてメイドのリベンジって感じだなぁ
昔のお嬢自身は主人公に惚れられこそすれ苛めたりはしてなくて、主人公も偽お嬢の罵倒にゾクゾク来て恋に目覚めたとかじゃないんだよね?
0233名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 12:27:53.74ID:gpQquDpz
メイドはお嬢様に従う振りしつつ「お嬢様は私の言うことなら何でも信じるから」と掌で転がしてて
お嬢と主人公の初デートでは「これがデートの正装」と騙して変なコスプレで行かせて街中で大恥かかせたり
割とやりたい放題やってたような
0235名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 13:06:06.67ID:H3fe/sak
>>232
全然違うとしか言いようが無いなあそこはw
そもそも主人公メインのラブコメでドロドロとは程遠いし空気も軽いしね
実際に読むとメイドが人気になり
お嬢が読者人気獲得できないのがまあ分かるなって感じのノリなので
0238名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 14:02:10.62ID:p4ANLt4E
偽鯉なんかは「物語の起点が実は他のヒロイン」っていうのが判明しても表題通りのヒロインで終わった例かな
そういう設定のどんでん返しって自分はあまり見ないけど他作品だとどんなのがあるだろう
0240名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 15:19:10.89ID:gpQquDpz
偽コイは千棘エンド自体はまあそうだろうなとしか思わなかったけど
新たに鍵を〜とかつての尾野寺さんとの思い出まで上書きして死体蹴りしたのはさすがに引いた

あれはあれとして美しい初恋の思い出として一生抱えて行って
千棘も「ちょっと妬けるけど仕方ないわね」と許容する、みたいな展開で良かったんじゃないかと
0242名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 17:31:20.90ID:U393iL9Y
似せコイは尾野寺人気が予想以上だからラスト荒れて〜とか意見あったが
主人公の倫理観がクソなのは毬ー結婚妨害から大きくいわれたし
尾野寺じゃないコがあの最終展開になっても非難されるだろとしか。
同時期に終わった鰤は「色々あったけど次回作待ってる」意見多かったのに
似せコイは「もう戻ってこなくていい」意見ばっかなのも納得の
主人公ヒロイン両方、他人の気持ちがわからないサイコパス展開にしか思えん。
0243名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 20:37:48.31ID:b6325/qy
>>238
偽鯉はせっかく話の起点が約束の鍵と親同士がヤクザマフィアで偽恋人演じるの二つで
前者のメインヒロインが斧寺サブ地棘・後者は地棘の単独ヒロインて感じだったのに後者がいまいち生かされなかった気がする
ラブコメのラブの進展に関わるのが鍵ばっかりでヤクザマフィアはコメ担当多めの展開で地棘が恋愛ヒロインとるの全然納得できなかった
0244名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 20:42:59.88ID:lHaJo4oo
そういや実写映画化なら一般女性層ウケを狙ってるのかも知れないけど
そもそもそういう層にダブルヒロイン形式って楽しめるもんなのかな?
女主人公一人に男二人映画ならいくらでもあるけど
0245名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 21:33:25.19ID:St+qpYDu
>>243
生かせてないというか序盤〜知トゲが恋愛を自覚するまでのストーリー見るに
そもそも生かすつもりは微塵もなく普通に知トゲエンドしか考えてなかったんだろうと思うけど
それ以後寺に人気出ちゃったせいかハーレム漫画化&寺との両片思いラブラブ描写長すぎで
完全にストーリー組み立て失敗した漫画だと思う
主人公に惚れてたヒロインズみんなちゃんと単独ストーリー与えられて無理やりだけど納得して終了してんのに
寺だけストーリーも与えられず思い出も何もかも主人公ヒロインに踏み躙られて終了とか
作者どんだけ気に入らない展開強いられてたんだって思ったわコワーw
0246名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 21:44:13.40ID:7Ul1RB2n
同じころやってた来い染め椛はメインヒロインの女優には一目ぼれ、
サブヒロインのモデルは初恋の女の子との再会というシナリオで
きっちりモデルをふって女優とくっついたけど
モデル登場が早かったのとサードのアイドルのエピが長めだったので
女優が一番目立たなかった覚えがあるw
別に女優いらないキャラじゃなかったけどね 思いやりがあるし
0248名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 22:37:54.53ID:w+TyORC/
>>245
作者が何のしがらみもなく好きな展開できてたら
平気で寺の旦那だして群像恋愛漫画にしてたかもな
でも両片思い設定も早いうちに死んでたと思う
0249名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 23:58:41.99ID:b6325/qy
>>245
だから地棘エンドしか考えてなかったなら何で斧寺入る余地なしのヤクザマフィア方面で恋愛進展させなかったのか不思議なの
読み切り版を見てもヤクザのがメインで鍵が後付けだし
どこかでヤクザメインでは話が続かないと思って鍵メインに変えてたとしても何で鍵エピを斧寺メイン地棘サブのままでいったのか
あの展開で鍵も地棘メインで書けてたつもりなら作者の目はおかしい
0250名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 05:23:34.40ID:u+8ia8O4
>>241
ヒロインの鳴るだよ
愛雛はメインヒロインの鳴る一強だった
人気が高かったのは忍と茂登子だったけど
鳴るは不人気ってわけではないけど何回かやった人気投票で1位譲って2位になったりしてる
0251名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 15:02:32.76ID:4Zv2skGS
>>249
単に編集の方針じゃないの?
ヤクザとマフィアのツンデレラブコメより
優しくて一途で頑張ってるサブ子たちとのハーレムのほうがウケると踏まれたんだろう
そのあとやりたい方向に戻せないレベルまで続けちゃったのが敗因だなー
0253名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 15:43:42.05ID:jeLcgkuX
>>251
いや斧寺の方が人気だったから編集もやむを得ず斧寺で引き伸ばすしかなかったんだろ
中途半端に売れはしたけど他のラブコメ枠が育たないから早々と終わらせてしまうわけにもいかないし
湯羅技の連載が始まった途端に掲載順がガタ落ちしたのはわかりやすい
アニメ2期がなければもうちょっと早く地棘ルートに行ったと思う
0254名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 16:27:48.79ID:ys/Ntuxg
作者も本当に棘のほうが寺より大事なら
寺の告白を早々に成功させたうえで付き合ってみたらお互いコレジャナイ風にするとか
棘ルートに持ってく賢いやり方っていくらでもあったと思うんだけど
それをしなかったのは寺ファンを離したくない編集サイドの都合なのか
その辺に違和感あったから
作者が棘好きすぎなあまり寺をないがしろにしてるといわれてもピンとこなかった
0255名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 16:28:39.93ID:jSpvlOC9
>>252みたいなオチになるってことは
ヤクザがどうとかは単にシチュエーションとして利用したかっただけで
話の根幹として真っ当に向き合うのは無理だったってことじゃないの
尺が足りなくて端折るにしてももう少し納得のいくオチの付け方なかったのって思うし
0256名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 17:10:01.49ID:K/h8vIuZ
>>255
シチュエーションとして利用したかったのが読み切りだったんだと思う
それを下地にヒロイン増やして〜ってするからおかしくなった
結局ヤクザと公務員の二足草鞋にしてることから作者の中では最初から最後まで棘しかなかったんだろう
だからこそヒロイン2である寺の方に棘と釣り合うだけの設定詰め込んだらそっちの方が重くなってたのに作者自身が気付けなかったんだと思う
約束の女の子を寺にしたのは完全に失敗だわ
0257名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 17:58:13.22ID:CvIPEzbW
現在好きな女の子である寺と、思い出の女の子である棘の方がバランス良かったかもね
思い出の子でなおかつ現在も好きな寺がいて、しかも寺の方も主人公も好きなんて設定にするから
そこから棘に向かわせるのに無茶苦茶な力業使う羽目になってしまった
0258名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 18:12:38.46ID:+LW6I3nl
とげ好きだったけど寺が普通にいい子だったしあそこまで寺が死体蹴りされるのめちゃくちゃ気分悪かった
それはとげじゃなく作者の力量がないせいだと思うけどよっぽど寺に乗り換えようと思ったくらい酷かった
人気出たから変えますってされてたらそれはそれであれだったろうけどヒロインをいかに魅力に描くかについては完全に失敗した作品だと思う
くっついてよかったとかとげ派の自分すら思えないのっておかしいでしょ…
0260名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 19:39:07.48ID:63FN3hCm
>>258
上書きしたとはいえライバル女の匂いが残る物をずっと持たされるって嫌だわ
上書きするよりその約束設定寺と一緒に思い切って捨ててくれよって思った
寺への気持ちは抜きに落棘のみで見た場合の率直な感想
そこに寺死体蹴りの不憫さが加わるとさらに後味悪いという
0261名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 20:15:02.02ID:Xha2oLbZ
棘はそのライバル女の匂いが残る物を、あえて持ち続けるのを引き受ける女
位の描写しないとむしろどこが成長したんだよになるわ。
正直に棘って今では受けが悪いワガママ暴力ヒロインなのに
周囲によちよちしてもらってばかりだからどこが成長??だった
0263名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 21:18:29.45ID:ys/Ntuxg
てか約束設定が主人公にとっても誰にとっても軽いことの現れなんだろうな
>思い出の品を持ったままでも誰も問題にしないこと
0264名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 22:06:11.82ID:w3eP+VBr
>>261
尾野寺との約束の鍵とペンダントそのものは埋めて新しく知棘と落の鍵ペンダントを作ってたから
それでライバル女の匂いが残るにされても反応に困るわ
尾野寺とのものをそのまま持ち続けるでも後味微妙なのにわざわざ新しいのを作るまでくると
知棘というか作者の執念やら怨念やら感じてもはや怖いレベル
0265名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 22:52:06.81ID:K/h8vIuZ
多分約束の女の子も最初は棘だったんじゃないのって思う
途中で寺に変えたから最後の最後棘の元に約束を交わす女の子の構図を戻したんだと思うわ
読者からしたらクソ外道に見えるけど作者からしたら元々棘のものだから違和感無いんだろう
それぐらいあの描写はズレてた
0266名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 23:30:47.30ID:4Zv2skGS
自分は読み切りと序盤展開の時点で地トゲがヒロインというのは納得してたから
エンドが地トゲだったことについても思うところはなんもないんだけど
描写してしまったラストへの流れから考えると最後に結ばれるのは寺で
地トゲは恋には破れるが成長ってなるんだとばっかり思ってたな

それぐらいにメインヒロインの成長もなくただ愛されるキャラ立てっぷりと
ひたすらいい子で片思い成就にもちゃんと前向きに努力して動いてる寺の立てっぷりに
違和感しかなかったという
0267名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/18(月) 00:24:09.50ID:EnYHpOjj
偽鯉読んでないけど話だけ聞いてると
作者の思い入れのあるヒロインは何もしなくても持ち上げられ
思い入れのないヒロインはそれなりに行動する描写があって
客観的に見ると後者のが良い印象になるというのは
同人とかでありがちな現象っぽく思える
好きなキャラというのはそこにいるだけでもう
愛すべき存在だから何もしなくてもモテモテなのは
作者にとっては当然なんだけど好きでもない人にとっては
何でそうなるのか全然わからないから印象悪くなるという

まぁ飛翔だしアンケ主義とか編集のてこ入れとかで
変になった可能性もあるけど
0268名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/18(月) 00:28:46.90ID:WCc9lOq8
最後に地都毛と羅区でザク者インラブしてるのはブラックジョークかと
最初にそれを交わした約束は破られてるんだけど不吉過ぎない?としか思えなかった
0269名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/18(月) 00:48:24.43ID:0EiNAcrU
自分で振らず全て相手に言わせる
あげたペンダントを埋めさせる
その上で再度本命女と再度愛の約束

魔仲なんか目じゃない位の駄目男だったね洛は
棘が逃げっぱなしだったのも嫌だった
主人公が好きなら好きでアタックしたら良いじゃん
結局何も動かなかったのに最後はおいしいところ持っていくって
0270名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/18(月) 00:52:54.53ID:RpvVaDXH
>>267
>アンケ主義とか編集のてこ入れとかで変になった
初期の評価は高かったけど引き伸ばしでグチャグチャになった面も大きいからな
今みたいに人気絶頂の間に完結させるようになってたら話は違ったんじゃないかな

今は本編の引き伸ばし商法をやめて本編は人気の高い間に早めに完結
そのかわり派生で引き伸ばす方向にスライドしてるから
もし時代が違ってたら違う結末と評価になってたのかも知れない
0273名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/18(月) 01:20:08.03ID:WCc9lOq8
初期といえば炎上した居眠りから文化祭ロミジュリの流れは終盤の流れとほぼ合致するんだよ
だから時期がどうだろうとひたすら地都毛が愛されてひたすら尾野寺が報われないのは変わらなかったと思う
見方を変えるとその頃から偽鯉はこういう話ですよって描かれてたわけで読者に嘘はついてなかったよなとも思う
0274名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/18(月) 01:45:51.58ID:JFJsSQf0
制作側がそういうつもりだとしても
選ばれし寵愛キャラがろくに動かずひたすら恵まれて
一方非寵愛キャラは努力しても努力しても報われないなんて図は読む側に好感持たれなくても当然じゃないかなあ
最初からそうだというならそこは改善すべき所だったんじゃないだろうか
0275名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/18(月) 01:48:24.63ID:CtGdr1SH
偽鯉関係なく鈍感or素直になれないメインヒロインと積極的なサブヒロインで一波乱起こすのは鉄板なんだけど
この場合は主人公がメイン追いかける動機付け薄くてサブヒロとも両片想いなのがネックだったのかな
0278名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/18(月) 09:15:08.89ID:e3gfxw6f
>>275
メイン追いかける動機付け薄くてサブヒロとも両片想いなのがネック

まあこれはある程度あったね
棘ルートにしたいが故にどんだけ頑張って寺側は神の手の如くイベントを潰されていったから
読者側から見るとあからさま過ぎて白ける
これが単なる片想いなら主人公にその気が無いからスルーも
まあしょうがないされるかもしれんが

それまで好意的な意見が多かったのにあのキムチ居眠り以降猛叩きになっていったし
ぶっちゃけ作者のミスとしかいえない設定だった
0279名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/18(月) 09:26:57.91ID:jNsLr0+c
苺は待ってるだけでようやく思いを伝えても時すでに遅しで
積極的にアピールしてた方が成就したのは良かったと今更ながら思うわ
作者がメインヒロインはあくまでこいつ、と決めた話の中でサブ扱いが人気出ても悲惨

まあ苺も荒れたんだけど
0280名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/18(月) 10:09:20.99ID:5A3x/Mtu
両片想いでサブヒロイン側も積極的〜だと
主人公が何やってんだにしかならん上に(だから必然不自然にイベントが潰れていく)
メインとのイベントやってくのも大変だからね

何故あえてそんな茨の設定を組んだのか
片想いなヒロインが積極的なら毬みたいに凄くありがちにイベント組めたのに
0281名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/18(月) 11:27:18.95ID:6mHs3+9p
愛雛の約束の女の子は睦美と鳴るのイメージがダブったもので、どっちとも約束してたけど系太郎の初恋は鳴るだった
アニメだと曖昧な感じになってたような
作詞の構想では元子とくっつく案もあったようだけど
0282名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/18(月) 11:31:56.14ID:hwFAtTkB
偽恋があれになってから苺が再評価されたりするのは面白かったな
東と真ん中がほぼ両片思いだけどお互い奥手で進まない(結果成就せず)
勘違いで付き合った西が積極的で努力するタイプなのでだんだん惹かれていく
本命自覚したあとは主人公自らサブヒロインをフりに行く
って途中は優柔不断でもやもやしたけど流れ的にはちゃんとラブコメしてた

偽恋は寺と両片思いで寺が積極的にアピールするタイプ(なので神の手で妨害される)
棘が自分からは動かず逃げの姿勢なのにおいしい部分は全部食べる
サブヒロインが自ら身を引いてつらいことを全部本人に言わせる
これだけでも微妙すぎるのに初恋の上書きとかまあよく思いついたものだと思うわ
0283名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/18(月) 13:03:27.14ID:Zg2dGvRa
偽鯉は寺以外のサブも全員聞き分けよく自ら身を引いたのがなぁ
主人公は最後まで全く傷つかず罵倒もされなくて何だこの守られクズ男と腹立った
0284名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/18(月) 13:06:10.99ID:G9eU1jok
>>281
茂登子とくっ付く案もあったのは知らなかった
愛雛はインターネットが今見たく普及してたら忍や茂登子のサブヒロ人気かなり表立って出てきそうだとは思ったわ
0285名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/18(月) 13:25:50.16ID:wkHI/lkG
一期の東が受け身というか奥手なのは、いじめられ過去や本人のキャラと合致してたから
違和感なかったなー、昔を思えばかなり自己改革したし自力で夢をかなえ卒業生で一番有名人エンド。
主人公に惚れた理由も理解できた。

偽濃いの棘はふだん暴力勝気なのにひたすら受け身、なにかあれば神の手でよちよちされ
自力でなにか目標達成するとかなく一人の人間として魅力ないわ
0286名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/18(月) 13:42:35.07ID:du0+rgYN
棘ルートにするなら寺をこそ受け身にすればよかったのにな
楽は何度も寺に告白しようとするも、神の手に阻止され寺に聞き流され居眠りされ成就できず
それなら楽の頑張りも見せられて屑扱いされることもなかったし
寺本人が受け身だし鈍すぎるから振られちゃっても仕方ないよね、でそんな不満は出なかったろうに
0287名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/18(月) 15:35:45.25ID:GIyPRs9v
サブヒロと両片思いとかはToLOVEるを参考にしたのかな
あれはララが異星人でハーレム上等な価値観だから成立する話なんだよなあ
0288名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/18(月) 16:05:52.11ID:du0+rgYN
やっぱり腐っても飛翔で何の努力もしてない奴が努力してる奴から美味しいとこかっさらっていくのは
あまり気分のいいもんじゃないな
0289名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/18(月) 17:45:43.76ID:NdoMxgCK
居眠りキムチ聞き間違いはさすがに酷すぎ強引すぎで
洛と寺は両片想いだったけど上手く波長が合わずに両想いにはなれませんでした、とは微塵も思えなかった
主人公が天性の鈍感野郎ならまだしも寺と両想いになりたいと棘実家との規約の範囲内で積極的だったし
(振り返ってみれば鞠ーの結婚ぶち壊しや、寺に身を引かせ)
0290名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/18(月) 17:47:58.49ID:NdoMxgCK
ごめん、途中送信
主人公が天性の鈍感野郎ならまだしも寺と両想いになりたいと棘実家との規約の範囲内で積極的だったし
(振り返ってみれば鞠ーの結婚ぶち壊しや、寺に身を引かせ初恋上書きと人の気持ち・痛みのわからない鈍感野郎だけど)
ヒロインとサブヒロインに詰め込む要素とバランスがおかしすぎた
0292名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/18(月) 19:05:47.39ID:BIwkoAo1
サブヒロインじゃなくダブルヒロインだよね
苺の場合のサブは南や北でトラブルは妹や闇とかがサブヒロ
榛名も東もメインヒロインの片割れだよ
0293名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/18(月) 19:12:44.41ID:kDfkuqTE
ゲームだけど是野刃2は焔と光のダブルヒロインになるのかな?
実質同一人物だけど別人格で、最後に分離した
どっちも主人公のことが好きだけど、主人公はおそらく焔が好きで光は前のパートナーに何らかの感情があったっぽいと複雑だよね

DLCで光が前パートナーと組んでいた頃のエピソードが配信されるらしいが荒れそう
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