受け攻め固定者の悩み愚痴スレ20
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受け攻め固定者の悩みや愚痴を語るスレです
次スレ立ては>>970
◆このスレにおける受け攻め固定者とは(ABを自カプとした場合)
・エロの際に挿入する側が攻め、される側が受け
・Aが攻めでBが受けと決まっていて逆転しない
・エロ無し作風の人は、もしエロならAが攻めでBが受けと決まっており、逆転しない
・カプにする相手が変わっても、キャラの受け攻めは変わらない
・リバ、逆、自カプ攻めの受け、自カプ受けの攻めが地雷
・肉体関係以外の精神的な要素への愚痴は嗜好叩きになりやすいので理由を明記すること
肉体的にABであっても「抱かれたいA」や「抱きたいB」はリバにしか見えない、など
受けと見なされるAや攻めと見なされるB(女からでも)の愚痴もあり
※※愚痴への反論は禁止※※
「こういう人はリバになる」などが自分に当てはまっても、あくまで吐き出している人の周辺の事象です。スルーしましょう。
※受け攻め固定の愚痴へと繋がらないただの嗜好叩きは禁止
※ジャンルやカプ名が特定できるようなレスは禁止
※全年齢板なので過激な話題には注意
※801、男女、百合、全て共通
※前スレ
受け攻め固定者の悩み愚痴スレ20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1514416982/ 「Bは誰が相手でも受け」というルールの場所なんだから「Bは嫁に対してだけ攻め」という主張は通用しないよ…
結論はとっくに出てて>>1にも明記されてるんだからもうこれ以上話す必要はない
なんでダメなの〜既婚者受け認めてよ〜と粘ってる奴の相手はしなくていいよ 次スレからもっとはっきり>>1に書けばいいよ
既婚者受けの人は他のスレへどうぞ 子持ちはアウトだと思うけど既婚でも性的関係を持つ前に嫁がすぐ死んだとかはセーフなのかな
作中で童貞が証明されてるとして
それとも性的関係は攻めなのが予想されるからアウト? しつこい婆ばっかで草
そもそも公式で男女カプ成立してるキャラをホモにするなよ 連日の単発連投荒らしだかモメサは既婚者地雷踏まれてスイッチ入った感じか >>658
公式で男女カプ成立してるキャラでBLやること自体は問題じゃない
公式でB×女要素のあるキャラBを二次で受けにしてるなら固定じゃないというだけ
「攻めは誰に対しても攻め・受けは誰に対しても受け」を守れない人は>>1違反だから出て行って 攻め受け固定スレで受け×女はありな人はスレチじゃないの?
攻めに対しては受け固定なら受け×女もありになるなら受けに対して攻め固定なら男×攻めもありなスレにならない?
例外ありの固定って矛盾してるような
穏健派スレをまた立ててそっちでやったほうがいいんじゃないかな 受けの捏造男女カプを許容するなら固定じゃないというのは同意だが
受けの公式男女カプを許容するなら固定じゃないというのは極端すぎ
公式で既婚者だったり子供がいたりするキャラを受けにしてる人このスレにも沢山居る筈
むしろ既婚者受け許せない派があっちの定義厳しいスレ使えばいいと思うんだが 原作の公式男女を受け×女認定するほうがおかしい
カプ表記ないんだから原作は女×受けかもしれない なんか性別で線引きしてる人多いけど公式と二次の差の話だな
性別関係なく攻め受けって二次の話で公式カプに使ったことないわ
こういう挿入の形で妄想してますって表すのが攻め受け表記だから
公式でくっ付いてても公式で攻め受け不明で挿入方向攻め受けは妄想するしかなくそれでA受けやB攻めになると思ってるならスレチだけど >>665
Bと女の受け攻め不明恋愛描写を平気で読める時点で問題
固定なら「Bは受け」と明確に示されてる恋愛描写じゃなきゃ読めない
「Bと女が恋愛関係にあるけど受け攻めどっちかわかりません」
なんて作品は気持ち悪くて読めない
それが公式だろうと二次だろうと同じ事
(男同士の場合は公式は恋愛じゃなく友情だから
公式で「AとBは恋愛関係だけど受け攻めはわかりません」
なんてことは普通起こらない) >>666
【リバ・逆者の】受け攻め固定者の悩み・愚痴スレ【自カプNG】
こっちに移動してどうぞ ID:t3EpD50I
いつもの主人公総受けアンチのモメサ
確かこの人は単一スレでも同じ持論でスレ荒らしてたはず
以前絡みスレでも話題になってた
痛い過激派のなりきりにすら思えてくる >>665
原作でBが女と結婚して子供作ってても受け攻めは不明だから
Bと女のカップルが好きでも固定的にOK
美少年Aがおっさんに襲われ組み敷かれて悲鳴を上げたところでフェードアウト
というシーンがもし原作で描かれても受け攻めは不明だから
おっさんに襲われるAに萌えても固定的にOK
ということ? >>666
だからそこで差がついてると書いている
こっちは公式と二次創作を同列に扱わない
公式の設定がわからないなら不明それ以上でも以下でもない
原作で2人組(攻め受け不明)を見るのと二次創作の攻め受け不明カプを同じものと思わない
二次創作においてA攻めB受けは絶対A受けB攻めは有り得ない攻め受けなしは範囲外
ID:t3EpD50Iが公式と二次創作の見方が同じで挿入方向の設定が明確ではなければ見ないのはあなた個人の見方で固定者全般ではない B×女とABの両方がありならBはリバキャラでしかないよね
むしろ公式で攻めなのが明らかになってるキャラを受けにしたいって
リバ嗜好そのもので気持ち悪すぎるんだけど
挿入込みで女キャラ×Bならいいけど逆なんでしょ?
公式だろうが二次だろうがただのリバ萌えだよそれ 同じことばっかり言ってるからID変えてもバレバレだよ 既婚子持ち受け派の主張としては
Bと公式嫁が夫婦なのを原作で読むのはOK・二次でBと公式嫁を夫婦として扱うのはNG
ってこと? 既婚子持ち受けの人なんて今いなくない?
公式でわからないとはいってもB攻めA受け好きに決まってるんだろとかシャドーボクシングしてる人はいるが
いい加減謎議論飽きてくれよー普通に愚痴スレしてくれ そうだねごめん確かに自分自身が既婚受けとは言ってないね
じゃあ「Bが女性キャラと公式でくっついてても固定として無問題」派の人 >>675
固定とはどうあるべきか議論するスレじゃないよ
このスレの受け攻め固定者については>>1読んで >>676
その>>1が曖昧だから揉めてるんじゃないのか
「受け攻めというのは二次だけに言うものなので公式なら不問」
「受け攻め不明のカプはA受けB攻めにはあたらないので不問」
このあたりで意見が割れてる ※※愚痴への反論は禁止※※
「こういう人はリバになる」などが自分に当てはまっても、あくまで吐き出している人の周辺の事象です。スルーしましょう。
>>642のように「既婚者受けに萌えてたことがあるなら固定じゃない」という愚痴はあり、それに対する反論は禁止
そもそもの発端だって、>>596に対して>>597や>>598が絡んだせいだなんだから、絡まなければよかっただけの話 そもそも>>596って二次についての話だから>>597がずれてるんだよ >>679
もし二次についての話じゃなく「公式でモテたことのある経験のあるBを受けにするなんて固定じゃない」という話だったとしても、反論するほうが悪い 前にも出たけど愚痴スレとして機能させるなら絡み禁止の方がいいんじゃないの
反論禁止に加えて同意以外絡み禁止にするか ただは?これ固定じゃないだろってのにも書かれたら困るからある程度ガイドラインが必要なんじゃない
受け攻めの役割固定なんだから例えば上で出てる妻子持ちキャラを受けにしているとしてもそこは匂わせないようにすればいいんじゃない
絡みは一切禁止か同意も数レスも続くような過度な同意は禁止にしたらいいと思う ただのリバとか単一とかがここで愚痴りだしたりするから線引は必要だよね 相手固定の単一、既婚・子持ち(非童貞)受けはスレ違いですので、移動するかその部分は伏せて投稿してください
こんな感じ?
個人的には上記2つとも問題ないけどそれに付随する愚痴だと、ん?とはなるかも
過度な同意禁止も賛成 >>685
ただ相手固定の単一なだけなら問題はないけど右固定は問題ないスレで総受けへの愚痴を始めるのがね >>683
◆このスレにおける受け攻め固定者とは(ABを自カプとした場合)
・エロの際に挿入する側が攻め、される側が受け
・Aが攻めでBが受けと決まっていて逆転しない
・エロ無し作風の人は、もしエロならAが攻めでBが受けと決まっており、逆転しない
・カプにする相手が変わっても、キャラの受け攻めは変わらない
・リバ、逆、自カプ攻めの受け、自カプ受けの攻めが地雷
固定定義のガイドラインは既にあるんだがな
「この定義に反する嗜好であっても匂わせなければ可」とわざわざ書くのもなんだかな 今の固定の概要に明らかに反してたら1嫁してスルー基本絡み禁止でいいよ
どう書いても人によって解釈の幅が違うし、絡む人も論点ズラしたり曲解して突っかかるのが多くて愚痴吐けない 一部の奴なんだろうけどこういう流れ見ると固定婆はめんどくせえなって確かに思うな
これ以上固定の印象悪くするのやめろよ >>689
そういう他人事な言い方で荒れさすだけの文句いう奴も大概だって自覚持てば?みっともないな 今回はテンプレに反するレスした人がスレ違いというだけだと思うんだけどなあ
Bノマノーカンの自分では左右固定だと思ってる人のABって結局どこかでBを攻めにしたい気持ちや
Bを攻めとして見てる思いが滲み出てるよ
全然B受け固定だとは思えない >>692
○○は固定じゃないと言われても反論禁止 なんか既婚者をホモにするなってあるけど
ここはバイ受けやノンケ受けはNG?
女の子にペニバンで抱かれたいバイ受けやノンケ受けならOK?
それとも攻めも受けもホモやカマじゃなきゃダメな感じ? >>694
極論の人は放っておけばいいと思うよ
より過激派なスレに移動すればいいだけなのに >>670
>原作で2人組(攻め受け不明)を見るのと二次創作の攻め受け不明カプを同じものと思わない
>二次創作においてA攻めB受けは絶対A受けB攻めは有り得ない攻め受けなしは範囲外
これはあなたの場合であって固定全般の話ではないよね…
・原作の二人組(攻め受け不明)
・原作のカップル(攻め受け不明)
・二次創作の二人組(攻め受け不明)
・二次創作のカップル(攻め受け不明)
固定的にアウトなのは『A受けB攻め』な訳だから『受け攻め不明』はどれもセーフのはず
>>683>>685
結局のところ公式既婚キャラ受けをスレ違い扱いにしようとしてるのか…
何度も言われてるけどBノマでも受け攻め不明なら問題ないはず 受け攻め不明カプ・既婚受け・攻めたい受け・第三者から受けとして狙われる攻め・リバ者の描いたABを絶賛…等々は禁止ではない
ただし「それらの嗜好は固定じゃないリバだ」という愚痴があっても反論は禁止
以上 >>698
逆に
>受け攻め不明カプ・既婚受け・攻めたい受け・第三者から受けとして狙われる攻め・リバ者の描いたABを絶賛…等々
を好んだり許容するレスがあったとしも「私はそれ許せない」
「お前は固定じゃないから出てけ」と絡むのは禁止なはずだよね
お互い絡まなきゃいいのについ許せなくて絡んじゃうんだろうが
いい加減大人げなさすぎる
出てけと絡んでいいのは「明確にリバ・逆・A受けB攻めと
ラベリングされた作品」のことを地雷じゃないと主張してる人や
リバ逆A受けB攻め以外に関する愚痴(単一とか)に対してだけ 既婚受けがアウトじゃないのは挿入は嫁Bのみって人だけだよね?
挿入がB嫁でもノーカンをこのスレで通そうとするのはさすがにやめて
BCを認めろってことでしかないんだから >>701
挿入する場合は明確にB×嫁であると描写されてるものを
描いたり読んだりしてたらアウト
Bと嫁が夫婦だというだけで受け攻めが不明ならセーフ
少なくとも今のテンプレでは「逆・リバ・A攻め・B攻めが地雷」
であればいいことになってるので 受け攻め不明なら固定としてはセーフってのも納得いかないんだけど
受け攻め不明のAとBのカプ作品って限りなくリバ作品では?
プラトニックカプで論争になってた時は
精神的に受け攻めが決まってても挿入がどちらか明確に想定できないなら
それは固定じゃないからテンプレは変えないって結論じゃなかった? >>703
今のテンプレの固定定義は
「自分のカプ=Aは攻めBは受けで誰に対しても絶対変わらない」
「地雷なカプ=逆・リバ・A受け・B攻め」
ということになっている
自カプの挿入が明確じゃない場合は固定ではない
ただ挿入が明確じゃないカプが地雷でないのは構わない え?何かますますおかしくなってない
Aは誰に対しても攻めでBは誰に対しても受けなんだから
嫁相手だろうが女相手だろうがBは挿入される側でしかないってのが今のテンプレだよ
挿入が明確じゃないカプなんて自カプに限らず全てにおいてアウトでは
全ての相手に受けなのが固定Bだよ >>705
挿入不明カプなら作者的には受け攻め設定してなくても
読み手である固定者がBを受けとして解釈できるじゃん >>701
原作で夫婦の営みシーンがあってBがCに挿入したら公式BCだね
>>703
プラトニックは挿入がない(受け攻めがない)、不明は不明だよ
受け攻め不明=リバって解釈も別にそれは個人的にリバに入るからってその愚痴を吐くのはいいんだよ
でも他人の愚痴に反論するのは禁止
このスレの受け攻め固定者の定義にも受け攻め不明は地雷という条件はないしスレルール違反ともいえないって話 >>706
男女の夫婦だろうと原作では受け攻め不明だと解釈します
自分の中では絶対に嫁×Bの挿入しかありえませんっていうなら
問題ないのはわかるよ
>>707
全部わからないんだけど…
Aは誰に対しても攻めでBは誰に対しても受けという絶対的ルールから外れてるじゃんそれ
受け攻め不明ですはテンプレ的にアウトだよ >>708
受け攻め不明カプが受け攻め不明なのは解釈じゃなく事実
読み手として「嫁×Bだ」と思うのが解釈ね
つまり「受け攻めが提示されていない作品」のことは
必ずしも地雷である必要はない
(「逆・リバ・A受け・B攻め」と提示されてる作品なら
地雷なことは必須だけど) >>708
テンプレ的にアウトと言い切れないんだよ
以前のレスや709も書いてるけど不明は不明でしかなくA受けでもB攻めでもない
二次創作でエロの際に挿入がA攻めB受け固定かつリバ(ABA)逆(BA)A受けB攻めが地雷なのがここでいう受け攻め固定者だよ
あなたの中で不明=リバなのは問題ないけどテンプレに受け攻め不明についての文言はない ・カプにする相手が変わっても、キャラの受け攻めは変わらない
ここ読めてないの?
相手が変われば受け攻め不明のカプもありなんて結論どうやったらでてくるの
Aは攻めでBは受け、相手が変わってもそれは変わらないって書いてあるのに >>712
Bと嫁の公式夫婦(受け攻め不明)を読んで
「Bは嫁にも受け」と解釈すれば
自分の中でBが受けなのは変わらないってこと
Bと嫁の公式夫婦は受け攻め不明だから地雷!
となる必要はない
地雷な人がいても地雷じゃない人がいてもいい いっそのこと自分の好みのスレを自分で作って
そこで好きなだけ愚痴ればいいと思うよ >>712
挿入方向不明=A受けB攻めじゃないしA攻めB受けを否定してない文字通り不明の状態だよ
そしてもし挿入するならという妄想においてAは攻めBが受けになる 受けが既婚なだけならこのスレ的にはセーフ(それはそれとして既婚受けは固定じゃないリバだという愚痴も自由)
受けがエロゲー主人公等で明確に攻め側だとわかってる場合はスレ違いでアウト ってことでFAかな? エロゲの主人公受け嫌いってだけかよw
それなら乙女ゲー攻略男キャラ全部アウトになるw >>717
乙女ゲーは普通は挿入描写まではないからその場合なら「受け攻め不明」にあたるのでは
エロゲーの場合は挿入エロシーンがあるから「Bは女に挿入する側」と確定してしまう 女を抱いてる女好きプレイボーイな男キャラが、実は両刀使いで男も抱いてるって設定絶望的にきたない
いくらバイでも男抱いてるやつは男だけ、女抱いてるやつは女だけ抱いててくれ… 流石にそんな汚れた棒を女の子に使うのは可哀想 >>719
ただでさえめんどくさい流れにスレ違いまぜこまんでくれ ツイに絵上げたら新参でブロ漏れしてたらしい逆カプにいいねされた
すぐにブロしたけど逆カプのくせにAB固定派の作品をいいねとかRTするやつなんなの?逆カプに評価されて喜ぶとでも思ってんの?
あーあまた「ブロされたw怖w」とか言われてんだろーな…… 人伝てにブロられてるwと騒いでた逆カプの人が自カプにも色気出し始めついに本出したみたいで通販の検索で出てくるのがうざい…
ただ逆カプが出てくるだけでも鬱陶しいんだけどこいつ自カプディス発言もしてたから名前見るだけで不愉快なんだよ
書店にもブロ機能欲しくなるくらいだ 一番盛り上がった時期を過ぎてジャンル全体が斜陽になりつつあるからか
〇〇組みたいなカプではないタグ使ってカプ明示せずに作品上げる奴が増えてきた
でもプロフ見にいくとガチガチの逆カプ固定だったりする
自分も固定だからわかるけど、推カプ二人が絡む作品ってどんなに健全装ってもカプ的偏りを匂わせてしまうから
固定名乗った以上〇〇組っていう非カプタグは極力使わないで欲しい 「○○が違えばBAでもいける気がする」って何だよ意味わかんねぇ!
こんな奴が描いた絵や漫画見てたのか本も買っちゃったのかとすごく気分が悪い
初めて固定詐欺に遭ったがこんな事されたら過激と言われようとも
こんな事があった最悪!と愚痴りたいし固定名乗るな糞が!と直接文句言いに行ったりしたくなるわ
しないけど 一日経っても苛ついてるからここに書き捨て
肉体的にBAでもAB前提なら自分にとってはAB前提のBA年齢指定モノはAB作品とか意味分からん
それ紛れもないBAじゃん
前述のマイルールは世間一般ではBAと見做されるのが辛いとかアホかと
ものの名前や識別は大多数の共通認識のためのものだし
自分にとっては赤信号は注意して渡れという意味なのに世間には理解されないと言ってるのと一緒だろ
以前自分の性自認はLGBTにも存在を否定される…とか言ってたときそんなのあり得るのかと疑問だったけど
頭でっかちに理屈捏ねくり回してシンプルなことを大げさな自己理論で装飾してるだけだわ >>725
AB前提のBAエロのこと「紛れもないBA」と本気で思ってる?
じゃあBA前提のABエロは「紛れもないAB」だと思ってるってこと?
AB前提のBAエロはBAじゃなくてリバでしょ?
BA前提のABエロも同様 AB前提のBAエロは紛れもないBA
BA前提のABエロも紛れもないBA >>723
>固定名乗った以上〇〇組っていう非カプタグは極力使わないで欲しい
固定でもちゃんと描き分けできるなら非カプタグ使うのは構わないと思う
BA者が○○組タグ使ってるとカプタグなくても「あっこいつ普段BAだな」とすぐわかるけど
AB者が○○組タグ使っててもABの香りが気になったことはない
普通にカッコイイAとカワイイBのコンビだなーって感じ >>727
両方リバじゃん
>>728
BAの人も同じ事思ってそう
固定のフィルターみたいのかかってるんだろうなw
健全な作品からカプの匂いを嗅ぎとれると思い込んでこじつけてるっていう
コンビタグをAとB全般と思ってる人も結構いるよね 健全作品でもカプ臭さってわかるもんだよ
AB臭さが感じ取れないのは自カプフィルターで麻痺してるだけじゃない?
非AB者から見たら、AB者の描いた自称コンビも腐臭ヤバいよきっと 書き分けも嗅ぎ分けも個人差あるから
あと自分の攻めっぽいが他人の受けっぽいだったりして解釈違ったりね >普通にカッコイイAとカワイイBのコンビだなーって感じ
これは他の人から見たら相当AB臭いんじゃないか? 可愛い攻めカッコいい受けの人から見たらそう限らない
そもそもカッコいいや可愛いと感じるのも人による なるほどね
おんな臭くナヨナヨ改変されたAとやたらオスオスしくゴリラ改変されたBでも
BAではなくABかもしれないわけね 公式商業アンソロがあるジャンルにいたときは逆カプの人のは見てすぐわかる程度には酷かった
公式Aは美形設定はあるけど男性的なイケメンだったのに目は大きく睫毛盛り盛りで
逆にBは切れ長の目にドヤ顔とかわかりやすい絵を描く人が多かった
自カプは人が少なくてあまり参加する人はいなかったけどそういうわかりやすい見た目盛りもネタもなかった
見る人が見れば自カプの人だって気づいた可能性は0じゃないけど 書き捨て
「CBに身体関係はありますが根底はABです」との注意書きがあったが「それでもABには作中で何らかの(恋愛的な)絡みがあるんでしょCBのエロには目を瞑る大丈夫大丈夫」と思いながら閲覧した
結果的にCBはやけに詳細なエロを三回以上してAも少し心が揺らいでる描写もあって、根底にあるらしいABは「実は好きだった」オチとして使われていた
後生なのでお願いですABタグを外してください いや根底にABだったの間違ってないんだからABタグは外せなくない?
その作品に必要なのはAB描写・CB描写の分量についての説明書き+「なんでも許せる人向け」かな >>736
>>2
CB作品見られる時点で単一スレで受け入れられるかわからんけど
少なくともこのスレ向けの愚痴ではない >>738
単一でもなけりゃ普通に受け攻め固定じゃん CBに「目を瞑る」って
CBがそんな目を瞑るほどイヤならスレチ >>735
自CPフィルターかかってると気づけないだけかもね
CP者は健全()描いたり公式に関わったりするべきじゃないな >>741
まあ自カプの人は至極無難なネタで相手のBとも無難に絡むネタしか描いてなかったしね
受けに女子以上の睫毛盛り盛りキラキラ目にしないだけの自制が出来てたのはありがたいよ >>742
受けに睫毛モリモリみたいなわかりやすい改変なくてよかったね
でもまあCP者から見れば無難でも一般人から見たらわからんし
腐女子は公式に関わらないのが一番だな モヤモヤ吐き出し
今のジャンル嵌って5年くらい経つけど、支部とサイトにあげてる嵌ったばかりの時期に描いたAB絵、タグはジャンル腐タグとABタグだけでキャプションにもABに嵌りましたと書いてあるのに、他所に転載された上に逆カプタグ付けられてた…
嵌った当初はキャラが難しくてイマイチ特徴掴めてなかったのと、元々の絵柄のせいもあるのかなと思うけど自分はABとして描いたし、サイトにも支部にもABですとしか書いてない
それなのに逆カプタグつけて勝手に公開されて、知らないところでいいねみたいの付けられててショック受けた
転載を見つけたのは最近だけど、支部が無かった時代の前々ジャンルでもあなたのBA好きですとかサイトにメッセージ来た事あった 私の画力不足があったとしてもそれはあんまりだよ…サーチでも取扱カプABって書いてあったのに
なんで表示タグとかサイト説明見ないの?出来るだけ逆リバ者には立ち入られたくないんだよ… >>744
最悪だ…乙すぎる
Twitterとかでもよくあるよね
はっきりAB絵と添えてあろうと「BA最高〜」とかいっってRTする人 上のやりとりがしっくりこなかったがこの流れで腐臭とABっぽいBAっぽいって違うんだなと思った
腐が描いた健全は腐臭隠せない人もいるがABとして作ったものもBAとして通じてしまうんだね そりゃそうでしょ
公式のAを見て攻めとする人もいれば受けとする人もいるんだから >>746
えっそう?
BAっぽさって実際にあると思うけどな
Aの睫毛が長くておめめぱっちりで女みたいに華奢にされてて
Bがやけにドヤ顔の俺様野郎にされてるみたいなの
どう見てもABには思えないしそういうの描いてるのだいたい逆リバ者 >>749
睫毛長くておめめぱっちりで女みたいに華奢なB×ドヤ顔俺様Aみたいなの?
理解できないな >>751
リバカスのことなんて理解できなくていいよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています