受け攻め固定者の悩み愚痴スレ20
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
受け攻め固定者の悩みや愚痴を語るスレです
次スレ立ては>>970
◆このスレにおける受け攻め固定者とは（ABを自カプとした場合）
・エロの際に挿入する側が攻め､される側が受け
･Aが攻めでBが受けと決まっていて逆転しない
･エロ無し作風の人は､もしエロならAが攻めでBが受けと決まっており､逆転しない
・カプにする相手が変わっても、キャラの受け攻めは変わらない
・リバ､逆､自カプ攻めの受け､自カプ受けの攻めが地雷
・肉体関係以外の精神的な要素への愚痴は嗜好叩きになりやすいので理由を明記すること
肉体的にABであっても「抱かれたいA」や「抱きたいB」はリバにしか見えない、など
受けと見なされるAや攻めと見なされるB(女からでも)の愚痴もあり
※※愚痴への反論は禁止※※
「こういう人はリバになる」などが自分に当てはまっても、あくまで吐き出している人の周辺の事象です。スルーしましょう。
※受け攻め固定の愚痴へと繋がらないただの嗜好叩きは禁止
※ジャンルやカプ名が特定できるようなレスは禁止
※全年齢板なので過激な話題には注意
※801､男女､百合､全て共通
※前スレ
受け攻め固定者の悩み愚痴スレ20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1514416982/ >>623
それは拡大解釈しすぎでは…？
BA地雷でさえあればBA読んだりBA前提のAB書いたりしてもいいってのとイコールだよ つかそういうのだめならもう【】付き固定スレ案件なのでは 「B攻め捏造カプの二次創作」を読むことと「B攻め公式カプが出てくる原作」を読むことをイコールで結ぶほうがおかしい そもそも発端の>>597は何で妻子持ちキャラについて言い出したの
上で話してるのって二次についての話じゃん すぐ上で女にでもモテる受けアウトとかかれてるからじゃあ妻子持ちもアウトなの？ってことでは もともと公式で女がいるor過去に女がいたことのある受けは一律禁止
途中で女とくっついた場合はそれ以降原作を見たり読んだりするのは禁止
これでいいと思うけどなぁ
何が不満なんだろう 原作で妻子いるなら女相手には攻確定だしそれが男相手には受じゃ受け攻め固定じゃない
それでも萌えてるならそれは自由だからここじゃないどこか別のスレに行けばいいんでは >>632
まったく同意
受け×妻には萌えてないから固定ですと言われてもそれどこも固定じゃないよねとしか 同感
相手によって受け攻め変えるリバキャラも
同じ相手で受けになったり攻めになったりの同軸リバも
全部気持ち悪いし同じくらい受け付けないよ RPG1(漫画でもok)
男A 男C というキャラがいる
RPG2(1の続編)
男B(Aの息子って設定) 女D(Cの娘) というキャラがいる(AとCは既に他界している
この場合はRPG1の時点ではまだAとCに子供いないけど攻めになるのかな 妻子彼女持ちを受けとか攻めとかホモにすんなよって話になるけどな
好きな女いるのに男相手にするわけないじゃん >>635
2の発売前で子供作ったことがわかる以前ならいいけど情報解禁以降は攻め 全部自分の妄想内での話なのに二人が幸せなら逆でも良いと寛容であるように装うリバ者の言い回しすごいいらつく
そりゃお前が幸せになる為の妄想だしな… 妻や彼女いても元々攻めなら相手変わっても攻めだから何の問題もないのにな >>639
そう
このスレ的にはAに彼女や妻がいる分には問題ない
Bに彼女や妻がいるのは固定じゃない 愚痴
最近嵌ったジャンルの推しCPに別ジャンルの推しCPの大地雷逆CP層が大量に流れ込んできてしんどい
垢分けしててもしてなくても存在が地雷過ぎる
繋がってから別ジャンル逆カプ者だと気付いてしんどくなったり
その別ジャンルでは逆CPが多数派で声もでかくてしんどかったから
ジャンル換えってほどじゃないけど現ジャンルにきてここ暫くまったりできていたのに
しょうがないことなんだけどさー
どこにも吐き出せないからここに愚痴った 固定名乗ってて読み書きもABだけだから信頼してた人が過去ジャンルでは既婚子持ち受けに萌えてるの知っちゃったことある
実は固定じゃないんじゃん嘘つきじゃん…と萎えてブロックしてしまった 固定って１つのジャンル内での萌え方きと思った
過去や他ジャンルのカプも関係あるのか 普通はその程度の意味で使ってる人が多いと思うよ
ここは○○なら固定じゃないって認定が過激な人が多いからね 某覇権ジャンルが子持ち受け人気だったから該当者多そう
話題が収まるのを待って今後も詳細は黙ってた方が良さそうだし
これ以外のアレルギー多そうな話題に関しても空気読んでほしいところ 男の穴にいれたやつを女の上や下に咥えさせてるとかキッいから彼女or妻子持ちの相手は女固定でいいかな… >>644
本気で言ってる？
「別ジャンルではリバエロ描いてるけどABに関しては逆リバ地雷です」
という人はどう見ても固定じゃないよね？
>>645
＞某覇権ジャンルが子持ち受け人気だったから該当者多そう
既婚子持ちの公式攻めキャラを受けにするようなリバ者は
このスレには該当しないはずだけど… >>648
意見の押し付けじゃなく「Bは誰相手でも受け」がスレのルール
女はノーカンという理屈は通用しないよ
>>649
ここ「受け攻め固定者の」悩み愚痴スレだからね どこまでいっても平行線だしこの話はもういいよ
他の話できなくなる 「Bは誰が相手でも受け」というルールの場所なんだから「Bは嫁に対してだけ攻め」という主張は通用しないよ…
結論はとっくに出てて>>1にも明記されてるんだからもうこれ以上話す必要はない
なんでダメなの〜既婚者受け認めてよ〜と粘ってる奴の相手はしなくていいよ 次スレからもっとはっきり>>1に書けばいいよ
既婚者受けの人は他のスレへどうぞ 子持ちはアウトだと思うけど既婚でも性的関係を持つ前に嫁がすぐ死んだとかはセーフなのかな
作中で童貞が証明されてるとして
それとも性的関係は攻めなのが予想されるからアウト？ しつこい婆ばっかで草
そもそも公式で男女カプ成立してるキャラをホモにするなよ 連日の単発連投荒らしだかモメサは既婚者地雷踏まれてスイッチ入った感じか >>658
公式で男女カプ成立してるキャラでBLやること自体は問題じゃない
公式でB×女要素のあるキャラBを二次で受けにしてるなら固定じゃないというだけ
「攻めは誰に対しても攻め・受けは誰に対しても受け」を守れない人は>>1違反だから出て行って 攻め受け固定スレで受け×女はありな人はスレチじゃないの？
攻めに対しては受け固定なら受け×女もありになるなら受けに対して攻め固定なら男×攻めもありなスレにならない？
例外ありの固定って矛盾してるような
穏健派スレをまた立ててそっちでやったほうがいいんじゃないかな 受けの捏造男女カプを許容するなら固定じゃないというのは同意だが
受けの公式男女カプを許容するなら固定じゃないというのは極端すぎ
公式で既婚者だったり子供がいたりするキャラを受けにしてる人このスレにも沢山居る筈
むしろ既婚者受け許せない派があっちの定義厳しいスレ使えばいいと思うんだが 原作の公式男女を受け×女認定するほうがおかしい
カプ表記ないんだから原作は女×受けかもしれない なんか性別で線引きしてる人多いけど公式と二次の差の話だな
性別関係なく攻め受けって二次の話で公式カプに使ったことないわ
こういう挿入の形で妄想してますって表すのが攻め受け表記だから
公式でくっ付いてても公式で攻め受け不明で挿入方向攻め受けは妄想するしかなくそれでA受けやB攻めになると思ってるならスレチだけど >>665
Bと女の受け攻め不明恋愛描写を平気で読める時点で問題
固定なら「Bは受け」と明確に示されてる恋愛描写じゃなきゃ読めない
「Bと女が恋愛関係にあるけど受け攻めどっちかわかりません」
なんて作品は気持ち悪くて読めない
それが公式だろうと二次だろうと同じ事
（男同士の場合は公式は恋愛じゃなく友情だから
公式で「AとBは恋愛関係だけど受け攻めはわかりません」
なんてことは普通起こらない） >>666
【リバ・逆者の】受け攻め固定者の悩み・愚痴スレ【自カプNG】
こっちに移動してどうぞ ID:t3EpD50I
いつもの主人公総受けアンチのモメサ
確かこの人は単一スレでも同じ持論でスレ荒らしてたはず
以前絡みスレでも話題になってた
痛い過激派のなりきりにすら思えてくる >>665
原作でBが女と結婚して子供作ってても受け攻めは不明だから
Bと女のカップルが好きでも固定的にOK
美少年Aがおっさんに襲われ組み敷かれて悲鳴を上げたところでフェードアウト
というシーンがもし原作で描かれても受け攻めは不明だから
おっさんに襲われるAに萌えても固定的にOK
ということ？ >>666
だからそこで差がついてると書いている
こっちは公式と二次創作を同列に扱わない
公式の設定がわからないなら不明それ以上でも以下でもない
原作で2人組（攻め受け不明）を見るのと二次創作の攻め受け不明カプを同じものと思わない
二次創作においてA攻めB受けは絶対A受けB攻めは有り得ない攻め受けなしは範囲外
ID:t3EpD50Iが公式と二次創作の見方が同じで挿入方向の設定が明確ではなければ見ないのはあなた個人の見方で固定者全般ではない B×女とABの両方がありならBはリバキャラでしかないよね
むしろ公式で攻めなのが明らかになってるキャラを受けにしたいって
リバ嗜好そのもので気持ち悪すぎるんだけど
挿入込みで女キャラ×Bならいいけど逆なんでしょ？
公式だろうが二次だろうがただのリバ萌えだよそれ 同じことばっかり言ってるからID変えてもバレバレだよ 既婚子持ち受け派の主張としては
Bと公式嫁が夫婦なのを原作で読むのはOK・二次でBと公式嫁を夫婦として扱うのはNG
ってこと？ 既婚子持ち受けの人なんて今いなくない？
公式でわからないとはいってもB攻めA受け好きに決まってるんだろとかシャドーボクシングしてる人はいるが
いい加減謎議論飽きてくれよー普通に愚痴スレしてくれ そうだねごめん確かに自分自身が既婚受けとは言ってないね
じゃあ「Bが女性キャラと公式でくっついてても固定として無問題」派の人 >>675
固定とはどうあるべきか議論するスレじゃないよ
このスレの受け攻め固定者については>>1読んで >>676
その>>1が曖昧だから揉めてるんじゃないのか
「受け攻めというのは二次だけに言うものなので公式なら不問」
「受け攻め不明のカプはA受けB攻めにはあたらないので不問」
このあたりで意見が割れてる ※※愚痴への反論は禁止※※
「こういう人はリバになる」などが自分に当てはまっても、あくまで吐き出している人の周辺の事象です。スルーしましょう。
>>642のように「既婚者受けに萌えてたことがあるなら固定じゃない」という愚痴はあり、それに対する反論は禁止
そもそもの発端だって、>>596に対して>>597や>>598が絡んだせいだなんだから、絡まなければよかっただけの話 そもそも>>596って二次についての話だから>>597がずれてるんだよ >>679
もし二次についての話じゃなく「公式でモテたことのある経験のあるBを受けにするなんて固定じゃない」という話だったとしても、反論するほうが悪い 前にも出たけど愚痴スレとして機能させるなら絡み禁止の方がいいんじゃないの
反論禁止に加えて同意以外絡み禁止にするか ただは？これ固定じゃないだろってのにも書かれたら困るからある程度ガイドラインが必要なんじゃない
受け攻めの役割固定なんだから例えば上で出てる妻子持ちキャラを受けにしているとしてもそこは匂わせないようにすればいいんじゃない
絡みは一切禁止か同意も数レスも続くような過度な同意は禁止にしたらいいと思う ただのリバとか単一とかがここで愚痴りだしたりするから線引は必要だよね 相手固定の単一、既婚・子持ち（非童貞）受けはスレ違いですので、移動するかその部分は伏せて投稿してください
こんな感じ？
個人的には上記2つとも問題ないけどそれに付随する愚痴だと、ん？とはなるかも
過度な同意禁止も賛成 >>685
ただ相手固定の単一なだけなら問題はないけど右固定は問題ないスレで総受けへの愚痴を始めるのがね >>683
◆このスレにおける受け攻め固定者とは（ABを自カプとした場合）
・エロの際に挿入する側が攻め､される側が受け
･Aが攻めでBが受けと決まっていて逆転しない
･エロ無し作風の人は､もしエロならAが攻めでBが受けと決まっており､逆転しない
・カプにする相手が変わっても、キャラの受け攻めは変わらない
・リバ､逆､自カプ攻めの受け､自カプ受けの攻めが地雷
固定定義のガイドラインは既にあるんだがな
「この定義に反する嗜好であっても匂わせなければ可」とわざわざ書くのもなんだかな 今の固定の概要に明らかに反してたら1嫁してスルー基本絡み禁止でいいよ
どう書いても人によって解釈の幅が違うし、絡む人も論点ズラしたり曲解して突っかかるのが多くて愚痴吐けない 一部の奴なんだろうけどこういう流れ見ると固定婆はめんどくせえなって確かに思うな
これ以上固定の印象悪くするのやめろよ >>689
そういう他人事な言い方で荒れさすだけの文句いう奴も大概だって自覚持てば？みっともないな 今回はテンプレに反するレスした人がスレ違いというだけだと思うんだけどなあ
Bノマノーカンの自分では左右固定だと思ってる人のABって結局どこかでBを攻めにしたい気持ちや
Bを攻めとして見てる思いが滲み出てるよ
全然B受け固定だとは思えない >>692
○○は固定じゃないと言われても反論禁止 なんか既婚者をホモにするなってあるけど
ここはバイ受けやノンケ受けはNG？
女の子にペニバンで抱かれたいバイ受けやノンケ受けならOK？
それとも攻めも受けもホモやカマじゃなきゃダメな感じ？ >>694
極論の人は放っておけばいいと思うよ
より過激派なスレに移動すればいいだけなのに >>670
＞原作で2人組（攻め受け不明）を見るのと二次創作の攻め受け不明カプを同じものと思わない
＞二次創作においてA攻めB受けは絶対A受けB攻めは有り得ない攻め受けなしは範囲外
これはあなたの場合であって固定全般の話ではないよね…
・原作の二人組（攻め受け不明）
・原作のカップル（攻め受け不明）
・二次創作の二人組（攻め受け不明）
・二次創作のカップル（攻め受け不明）
固定的にアウトなのは『A受けB攻め』な訳だから『受け攻め不明』はどれもセーフのはず
>>683>>685
結局のところ公式既婚キャラ受けをスレ違い扱いにしようとしてるのか…
何度も言われてるけどBノマでも受け攻め不明なら問題ないはず 受け攻め不明カプ・既婚受け・攻めたい受け・第三者から受けとして狙われる攻め・リバ者の描いたABを絶賛…等々は禁止ではない
ただし「それらの嗜好は固定じゃないリバだ」という愚痴があっても反論は禁止
以上 >>698
逆に
＞受け攻め不明カプ・既婚受け・攻めたい受け・第三者から受けとして狙われる攻め・リバ者の描いたABを絶賛…等々
を好んだり許容するレスがあったとしも「私はそれ許せない」
「お前は固定じゃないから出てけ」と絡むのは禁止なはずだよね
お互い絡まなきゃいいのについ許せなくて絡んじゃうんだろうが
いい加減大人げなさすぎる
出てけと絡んでいいのは「明確にリバ・逆・A受けB攻めと
ラベリングされた作品」のことを地雷じゃないと主張してる人や
リバ逆A受けB攻め以外に関する愚痴（単一とか）に対してだけ 既婚受けがアウトじゃないのは挿入は嫁Bのみって人だけだよね？
挿入がB嫁でもノーカンをこのスレで通そうとするのはさすがにやめて
BCを認めろってことでしかないんだから >>701
挿入する場合は明確にB×嫁であると描写されてるものを
描いたり読んだりしてたらアウト
Bと嫁が夫婦だというだけで受け攻めが不明ならセーフ
少なくとも今のテンプレでは「逆・リバ・A攻め・B攻めが地雷」
であればいいことになってるので 受け攻め不明なら固定としてはセーフってのも納得いかないんだけど
受け攻め不明のAとBのカプ作品って限りなくリバ作品では？
プラトニックカプで論争になってた時は
精神的に受け攻めが決まってても挿入がどちらか明確に想定できないなら
それは固定じゃないからテンプレは変えないって結論じゃなかった？ >>703
今のテンプレの固定定義は
「自分のカプ＝Aは攻めBは受けで誰に対しても絶対変わらない」
「地雷なカプ＝逆・リバ・A受け・B攻め」
ということになっている
自カプの挿入が明確じゃない場合は固定ではない
ただ挿入が明確じゃないカプが地雷でないのは構わない え？何かますますおかしくなってない
Aは誰に対しても攻めでBは誰に対しても受けなんだから
嫁相手だろうが女相手だろうがBは挿入される側でしかないってのが今のテンプレだよ
挿入が明確じゃないカプなんて自カプに限らず全てにおいてアウトでは
全ての相手に受けなのが固定Bだよ >>705
挿入不明カプなら作者的には受け攻め設定してなくても
読み手である固定者がBを受けとして解釈できるじゃん >>701
原作で夫婦の営みシーンがあってBがCに挿入したら公式BCだね
>>703
プラトニックは挿入がない（受け攻めがない）、不明は不明だよ
受け攻め不明＝リバって解釈も別にそれは個人的にリバに入るからってその愚痴を吐くのはいいんだよ
でも他人の愚痴に反論するのは禁止
このスレの受け攻め固定者の定義にも受け攻め不明は地雷という条件はないしスレルール違反ともいえないって話 >>706
男女の夫婦だろうと原作では受け攻め不明だと解釈します
自分の中では絶対に嫁×Bの挿入しかありえませんっていうなら
問題ないのはわかるよ
>>707
全部わからないんだけど…
Aは誰に対しても攻めでBは誰に対しても受けという絶対的ルールから外れてるじゃんそれ
受け攻め不明ですはテンプレ的にアウトだよ >>708
受け攻め不明カプが受け攻め不明なのは解釈じゃなく事実
読み手として「嫁×Bだ」と思うのが解釈ね
つまり「受け攻めが提示されていない作品」のことは
必ずしも地雷である必要はない
（「逆・リバ・A受け・B攻め」と提示されてる作品なら
地雷なことは必須だけど） >>708
テンプレ的にアウトと言い切れないんだよ
以前のレスや709も書いてるけど不明は不明でしかなくA受けでもB攻めでもない
二次創作でエロの際に挿入がA攻めB受け固定かつリバ（ABA）逆（BA）A受けB攻めが地雷なのがここでいう受け攻め固定者だよ
あなたの中で不明＝リバなのは問題ないけどテンプレに受け攻め不明についての文言はない ・カプにする相手が変わっても、キャラの受け攻めは変わらない
ここ読めてないの？
相手が変われば受け攻め不明のカプもありなんて結論どうやったらでてくるの
Aは攻めでBは受け、相手が変わってもそれは変わらないって書いてあるのに >>712
Bと嫁の公式夫婦（受け攻め不明）を読んで
「Bは嫁にも受け」と解釈すれば
自分の中でBが受けなのは変わらないってこと
Bと嫁の公式夫婦は受け攻め不明だから地雷！
となる必要はない
地雷な人がいても地雷じゃない人がいてもいい いっそのこと自分の好みのスレを自分で作って
そこで好きなだけ愚痴ればいいと思うよ >>712
挿入方向不明＝A受けB攻めじゃないしA攻めB受けを否定してない文字通り不明の状態だよ
そしてもし挿入するならという妄想においてAは攻めBが受けになる 受けが既婚なだけならこのスレ的にはセーフ（それはそれとして既婚受けは固定じゃないリバだという愚痴も自由）
受けがエロゲー主人公等で明確に攻め側だとわかってる場合はスレ違いでアウト ってことでFAかな？ エロゲの主人公受け嫌いってだけかよｗ
それなら乙女ゲー攻略男キャラ全部アウトになるｗ >>717
乙女ゲーは普通は挿入描写まではないからその場合なら「受け攻め不明」にあたるのでは
エロゲーの場合は挿入エロシーンがあるから「Bは女に挿入する側」と確定してしまう 女を抱いてる女好きプレイボーイな男キャラが、実は両刀使いで男も抱いてるって設定絶望的にきたない
いくらバイでも男抱いてるやつは男だけ、女抱いてるやつは女だけ抱いててくれ… 流石にそんな汚れた棒を女の子に使うのは可哀想 >>719
ただでさえめんどくさい流れにスレ違いまぜこまんでくれ ツイに絵上げたら新参でブロ漏れしてたらしい逆カプにいいねされた
すぐにブロしたけど逆カプのくせにＡＢ固定派の作品をいいねとかRTするやつなんなの？逆カプに評価されて喜ぶとでも思ってんの？
あーあまた「ブロされたｗ怖ｗ」とか言われてんだろーな…… 人伝てにブロられてるｗと騒いでた逆カプの人が自カプにも色気出し始めついに本出したみたいで通販の検索で出てくるのがうざい…
ただ逆カプが出てくるだけでも鬱陶しいんだけどこいつ自カプディス発言もしてたから名前見るだけで不愉快なんだよ
書店にもブロ機能欲しくなるくらいだ 一番盛り上がった時期を過ぎてジャンル全体が斜陽になりつつあるからか
〇〇組みたいなカプではないタグ使ってカプ明示せずに作品上げる奴が増えてきた
でもプロフ見にいくとガチガチの逆カプ固定だったりする
自分も固定だからわかるけど、推カプ二人が絡む作品ってどんなに健全装ってもカプ的偏りを匂わせてしまうから
固定名乗った以上〇〇組っていう非カプタグは極力使わないで欲しい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
