30代〜60代の同人事情70
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0005名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/16(水) 20:00:24.78ID:9zdCO1vS
>>前スレ999
自分も40代から小説書き始めたよ
今のところ通販だけでやってるけど何故か若い人と思われてるっぽい
イベントも出てみたいけどアフターとかは行きづらいな
0007名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/16(水) 22:13:22.84ID:ntXlVLOj
>>1 乙でした
40代半ばで書き出した
その頃から書き始めた連載が
まだ終われない
寄り道しながら
0009名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/16(水) 23:04:24.83ID:YmhrcDhS
乙です
アラフォーになって二次創作はじめてずっと温泉でやってたけど
そこそこフォロワーさん増えて今度イベントに初参加することにしたけど物凄く後悔してる
基本萌え語りと完成作品アップしかしてないせいで歳が近いと思われてるみたいで皆キャッキャしてる
下手すりゃ自分の子供でもおかしくない年の人もいそうで本気でイベント参加するって言ったこと後悔中
今からでもBBAアピールしたほうがいいかな
0013名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/17(木) 02:32:03.38ID:OgmnP3m8
アラフィフだけど自分の子供とほぼ同年代の人達とアフターまでさせて貰ってる
清潔な服装ときちんとした髪型を心掛けるようにはしてるけどまあ年齢は誤魔化せないよね
はしゃぎ過ぎや変に年上ぶるのも気を付けて推しの萌え語りに徹してる
BBAアピは返ってマイナスだからいつも通りで大丈夫じゃないかなあ
0014名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/17(木) 08:40:04.56ID:trh/dEdi
自分の子供に接するような感じで大丈夫じゃないかな
BBAと卑下せずおばさんだけどよろしくね程度は
言っておいてもいいかもね
ツイや作品はほんとに年齢不詳な人いるから
0015名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/17(木) 08:49:57.01ID:FX8UiLnV
相手は語れる同士が欲しいのであって
別に母親というか保護者みたいなのは、趣味の世界では接したくないなぁ
10代20代の時に親世代の50代の人達がいたけど
楽しく一緒に遊んでくれた人の方がみんなから慕われていた
その人のキャラにもよるんだろうけど
0016名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/17(木) 08:59:57.64ID:96+dV+lQ
15の言う通りだと思う
年齢は結構上だよーみたいな事は言ってもいいかもしれないけど
おばさんだけどよろしくとかちょっと卑下したり子供に接するようになんてしない方がいいよ
相手対等に見てないでしょ
0017名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/17(木) 09:19:55.47ID:5I2+WEsI
子なしバツイチの四十過ぎだが
自分の子供に接するように言われても居ないからわからんわ
職場の二十代と会話する時と同様に
丁寧語で礼儀正しく、しかし同好の士に対する親しみを交えた節度ある態度でいるよ
それで毎回アフターにも呼ばれるし遊びにも合同誌にも誘われるし、こっちから誘っても断られないよ
0019名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/17(木) 09:44:37.98ID:gFaRuCpC
空気読めない性格だから上にも下にも同じような感じだわ…
嫌だと思った人は離れていくだろうし、それなりに何年も続いてる人もいる
0020名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/17(木) 09:55:54.66ID:qbA99iTv
ネットの無いリアの頃地元オタの交流場所だったアニメノートがあった場所に
子連れでやってきてたおばさんがbbaアピしまくってて当時嫌悪感ハンパなくて
一緒に行ってたリア友とあんな風になりたくないとﾋｿﾋｿしてたなあ
随分ゆるくなったけど今でも同人垢で子供の話する人は正直嫌悪感あるよ
>>13の心がけ振る舞いが正解だと個人的に思う
0021名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/17(木) 10:13:15.69ID:ZjPUJ3WC
>>14だけど自分の認識がズレてたすまん
周りは中高生の子供相手のほうが友達感覚で話してて
同年代で遊んでるときの方が婆臭かったりするから
相手のテンションに合わせたら〜くらいの気持ちだった
保護者とかそんな空気は出さないでしょ
いくらなんでも
0022名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/17(木) 11:24:12.37ID:V81WRfHx
30才くらいの頃、オフ会最高齢の人が50代で夫の話や高校生の娘がバレンタインにチョコをあげたのが女の先輩だった、共学なのに〜
なんて話していてウザかったのを思い出した
0024名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/17(木) 11:41:16.01ID:gdiP5qdL
ＢＬにはまったのが40代、キャラのどんなところがかっこいいかは言えるけど
推しＣＰのイチャコラ話は息をするようには出てこない
オフ会をすることがあったら黙って聞いていればいいかな
0025名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/17(木) 13:57:54.32ID:YwWcJpp8
子供なし共働きの30なんだけど時間がなさすぎて本が全然完成しないよ…
みんなどうしてるんだろう
仕事帰ったら家事して旦那と会話とかしてたら23時くらいからしか原稿できない
ジャンルの感想とか投稿してたら原稿もできないし…
時間は作るものって意見はほんとごもっともなんだけども
この日は原稿！この日は感想！この日は落書き投下！この日はゲーム！みたいなわけでやったほうが効率いいのかな？
今筆を早くするために訓練してるんだけど、なんかコツとかあれば教えてほしい
今はワンドロで棒立ち避けて全身入れつつなるべく色ぬりまで持って行くのを目標にしてる
0028名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/17(木) 14:35:25.63ID:uP/5o7PF
>>25
字書きなので技術的なアドバイスは出来ないけど
時間の作り方なら、早起きして原稿をやる時間をとる
誰も起きてこない時間なら邪魔されないから自分には合ってたよ
感想は通勤などの空き時間にまとめておいて朝にTLに流す
反応は少ないけどその分リプ返しなど考えなくてすむ
一番いいのはツイやめること
0029名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/17(木) 15:00:51.76ID:wRg3CANQ
ツイは時間泥棒だよね
私も28のやり方してるけど、タイミング合わなくて同ジャンルの人の宣伝RTほぼしないのに
ジャンルの人達は私のをしてくれてるので申し訳なくてツイやめたい
0030名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/17(木) 16:32:08.93ID:mfaV8B97
前スレでも書き込んでる人いたけど
移動しないって言ったのに旬ジャンルに移動したｗｗｗ
みたいに事言う人がいるからツイアカもサイトもPNも変えて移動したくなるのわかる
私も2ちゃんの過疎板に特殊な方言と顔文字で同人作家の悪口を言うスレに晒されて
気持ち悪くなったからサークル名もPNも変えて移動したことあるわ
2002年のことだったかな
0033名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/17(木) 19:33:07.41ID:WORjYeN3
>>28 >>29 >>32
ありがとう
早起きは検討してみる 睡眠時間との戦いだけど、少しくらいならいけるかも
旦那には同人書いてるのは言ってるんだ
締切間際とかになればご飯手抜きとかも協力してくれるんだけどね
締切で遅くまで起きてて朝起きて仕事してとかしんどすぎて一回会社で寝かけたこともあって出来れば余裕入稿したいんだよね
ツイッターももう電車にいる時だけにしてるんだけど…
本当にみんなどうしてるのか気になる
私の帰宅が8時とかなのもあるだろうけど…でもツイッター見てたら社蓄社畜とかよく回ってくるしマジでいつ書いてんの
未婚でも家事はあるんだしそうそう変わらないと思うんだけどな
0035名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/17(木) 20:19:03.32ID:uP/5o7PF
締めた後でごめん
漫画の背景を自分で描いてるなら一般的な学校や市街地、植え込みの木とか有償で使える素材を買って使い回す
クリスタでも素材売ってるし支部で有償の背景素材のサンプル置いてる人もいる同人誌に使える背景のDL販売もあるよ
プロットと進捗は表にまとめておく
フルタイムの仕事で家庭持ちはやっぱり独身の人とは違うと思う一次ならマイペースでもやっていけるけど二次だと難しいね
0036名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/17(木) 20:29:06.32ID:4qDy1/6r
背景なしなら自分もデジタルで絵コンテから30P5日で仕上がる
まるまる休みが5日としてだけど
だからコツコツやれば表紙から一か月もあれば終わるはずだと思うんだ
0037名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/17(木) 20:35:11.72ID:OgmnP3m8
ていうか共働きで夜の8時まで働いて
なのにご飯は25が作ってて手抜きでも許してくれる…て作るだけ偉いと思うんだけどなあ
家事分担がどうなってるかこれだけじゃ分からんけど乙だよ
0038名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/17(木) 20:56:50.51ID:BTPby3Ui
放送されてる全てアニメをチェック出来た時代があった頃の産物だと思う＜よろずサークル
リアタイ放送と同時進行でレンタルビデオで見たりとか、アニメ雑誌であらすじはしってたりとかして認識しあってた
今は1日中見てても消化できない供給量になった＝分かり合えない・話が通じなくなった
0039名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/17(木) 21:11:02.36ID:biCl+JFD
自分も似たようなもんだわ、共働きで帰宅は夜8時で夜ご飯作りと皿洗いやってる。
幸い字書きなので通勤中とかにスマホで少しなら書くこと出来るけど。
0040名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/17(木) 21:22:51.53ID:qbA99iTv
リアの時から使ってるHNをジャンル替えきっかけで別のにして
数年前に別の規模大きいジャンルに参入する時に古いHN時代の友人に
再会しやすくなるとか色々考えて旧HN使って参入したことを激しく後悔している
エゴサしたら20年近く前のドマイナージャンルの本が中古同人屋にアーカイブされてた・・・
0041名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/17(木) 21:34:10.99ID:IKd9jZgh
>>30-31
小中学生ならまだしも結構いい歳で「ジャンル移動しない」を
文字通りに受けとる人が少なからず実在することに驚いたわ

あんなの実生活で熱を上げてる芸能人や恋人に対する
「一生好き」みたいなもんで極端な断言がまた楽しいんだろうし
そういうもんだろうに
0048名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/17(木) 23:08:11.40ID:UYw14ZvD
その作品をずっと好きなのと新たに別の作品を好きになるのはまた別の話と思うから
別の作品好きになってそちらに移住しても気にしないけど
移住したとき過去ジャンル貶めるような発言するのが時々いてそういうのは許せんわ
0050名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/17(木) 23:14:15.18ID:1TRBqi1T
完全移行じゃなかったりもするからなんともだな
自分は一生好きと言ったものは今のところ本当に好きだよ
ただ自分では書かなくなってるものもあるだけで
学生時代にハマったジャンルでプチなんかがあれば
必ずチェックするしね
文句つける人は「好きって言ったなら書き続けろ」
という含みがある気がする
0052名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/18(金) 00:37:10.07ID:ZyIHOSwa
30P5日に驚いた
漫画描きだと一般的なペースなのかな
アラフォーから漫画描き始めたからネームだけでも2週間とかかかる
それだけ時間かけても漫画として読めるネームになってるのか自信持てない
作画なんか下書き、ペン入れだけでも1ページに10時間以上かかるよ
それにベタ、トーン処理や仕上げ足したら1ページだけで2日くらい
慣れるともっと早くなるんだろうか
0053名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/18(金) 00:49:32.26ID:EBYeuKxb
30ｐ5日は早い部類じゃないかなあ
慣れもあるだろうけど自分は20p本なら5日で行けるかなって感じ
28pになると1週間みて36pとかになると2種間みてるわ
下書きも難しい構図以外は描かずに直でペン入れしちゃうめんどいし
1ページに10時間はかけすぎなイメージ
描けば描くほど自分のペースもつかめてくると思うから
とりあえずバンバン本出したらいいと思う
0054名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/18(金) 02:56:52.06ID:Xr7ccE/A
みんな早いなあ
自分は２ヶ月かけてやっと16pの本一冊出せたよ…
我ながら手遅いとは思うけど気になるとこはとことん手を加えないと納得できない性分なので損だ
0055名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/18(金) 03:41:09.61ID:gaPfsgxD
>>44
いいじゃん軽々しく口にしてもｗ　所詮娯楽だし人それぞれの熱量があるんだからさ
少なくとも口にした瞬間はその人にとって事実だったんだろうし
自分は移動しないと断言したことはないのでそう言わせるだけのはまり方を一度してみたい
0056名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/18(金) 04:06:26.00ID:ywkwfssx
作業時間の話興味深い
自分は漫画だけど無茶な生活はせずにそこそこの質の本を出そうと思ったら今は１ヶ月で32Pくらいが限界だなあ
通勤中に話を考えながら携帯のメモ機能でセリフを全部打ち込んで簡単にページ配分を決めてるけど自分的にはそれが多少時短になってるかも

丸々休みだとしても5日で30Pていうのはすごいね
それくらい手が早くなりたいわ
0057名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/18(金) 04:09:00.71ID:vDx3jL6g
30代後半！バイトしかしたことのない年収170万！！！！独身！！！！本はたまに出したり！！！！
来世に期待したいぜ！！！！！わははははは！！！！！



死にたい
0058名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/18(金) 04:26:16.39ID:r1QB57Qp
漫画描き始めて3年くらいだけど描くのすごく遅い
丸1日あって1p下書きと線画終わるか終わらないかかな
集中力も体力ないから休憩してる時間も多いんだけど休憩しないと描けない
60pくらい描いたことあるけど何ヶ月もかかってしまった
少しでも筆を早くする方法があれば知りたいな
0059名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/18(金) 04:30:34.35ID:ygwsyNyb
最近景気がいいからか氷河期世代の派遣やバイトを社員に上げてる会社あるよ
職歴があるなら限界氷河期非正規同人おばさんもワンチャンあるはずだから希望を持ってくれ
0061名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/18(金) 05:20:13.92ID:hZdg+5RP
漫画って作風や一コマ一コマの描き込み具合もそれぞれすぎて人の制作時間とあんまり比べても仕方ないような気もする
正直顔漫画にしたらめっちゃ早くあげられるし
0062名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/18(金) 07:55:56.03ID:cieYS0Xe
顔漫画、大ゴマ、デフォルメ多用辺りで短縮は可能かなーあんまりやりたくないけど
あとはキャラ造形や衣装、背景なんかもジャンルにもよって手間違うしね
甲冑とか鎧とか着てるともう…
0063名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/18(金) 07:59:23.28ID:+J/ARWdJ
甲冑鎧着てても早い人は早いけどな
絵馬の人で下描きせず絵コンテ当たりからそのままペン入れしてるのとか
支部の配信見ててひえってなるけど
0064名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/18(金) 09:10:15.82ID:A3YLbDt6
うまい人はラフからいきなり清書に行くよね
自分は下手だから下書きの清書をしてからじゃないとペン入れできないや
ペン入れまでアナログだから最後の仕上げの時に週末に有給足して５日くらい連休にして一気に仕上げるスケジュールで60ページの本にトータルで１ヶ月くらいのスピード
ペン入れデジタルに何度か挑戦したけど（←こっちのカーブ以外が苦手過ぎて紙をクルクル回しながらじゃないと絵が描けないのであまりにも時間がかかるから諦めた
液タブなら回転出来るのかな
0067名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/18(金) 09:32:42.47ID:6RooJN95
乙嫁語りの人は1コマ15分以上書き込まないって言ってたな
大ゴマは違うんだろうが、あの緻密な絵で15分って有り得ないわ
どんな爆速で描いてるの
0070名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/18(金) 11:16:08.72ID:stdDaJBD
クリスタは自分も常にクルクルさせている

以前より丁寧にやっているけど時間がさらにかかってきた
すでに8月に出す本が絶望的な気持ちでいる
0071名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/18(金) 12:00:04.28ID:ZDcfxtHe
>>59
そういうの時代が変わっててももう不貞腐れてて今更とか今の若い子はいいねって思ってしまう
自分が就活したときはあまりにも仕事がなくて絶望してたから
あのときから何もかも投げやりになってしまった
0072名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/18(金) 12:04:16.86ID:qHZIMe8S
氷河期は地方の中小15万の求人でも20倍近かったよ…
生きることに必死で同人まで楽しめなかった
余裕ないと同人って出来ないよね
0073名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/18(金) 12:05:38.66ID:cvi9v4OK
下書きまでは〜10分/P、ペンは1-2hで終わるけど
手が痛くなって翌日以降に響くから多くても2Pまでの作業で留めてる
1-2Pのギャグだから、１日の作業＝１ネタ分を１〜完成まで計算出来て丁度いい

自分の場合は肘下の腕〜指の付け根が物凄く痛くなるんだけど
いいマッサージや対処方法知ってる人居ない？
接骨院に行ったら尺骨神経の疲れと言われて電気を流されたんだけど
痛くなる頻度も高いし毎度毎度通院するのもなあと思って
0074名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/18(金) 12:12:35.29ID:VOdpAMf8
>>71-72
わかる
本当にそういう絶望な状況だった

こんなこと思ったら老害だって頭ではわかってるんだけど
今の若い子達は就職率もいいし同人ソフトも安く簡単に手に入るし
ネットで物や情報が手に入りやすいし
昔みたいにオタク趣味差別されたりしにくくてオープンな時代だし羨ましいよ
0077名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/18(金) 12:35:01.05ID:r1QB57Qp
でも今後は働き方も変わっていくと思うよ
副業盛んになってきてて雇われるだけが人生じゃなくなるだろうし
AIの進化で20年後くらいには仕事自体がなくなってるかもしれない
これからの時代考えるとワクワクするけどな
0078名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/18(金) 12:42:22.90ID:5liAvHZd
その頃にはもう老人だし人生終わってるしワクワクしないな
若ければワクワクしただろうけど
容姿や肉体が若返る技術ができたらワクワクするけど
0080名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/18(金) 13:03:39.13ID:x/04Bm9U
>>74
甥が昨年就職したんだけど全然名の知れてないアホ大卒なのに引く手数多
超楽にそこそこ大手に就職決めて人生舐めプだよ
研修で嫌味言われた（周りに人がいる時に本人のぷらいを傷つける形で面と向かって怒るのは禁止らしい…）から転職したいとか抜かしててびっくりした
甥にこんな事思いたくないが売り手市場で入ってきた層はダメだね
0083名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/18(金) 13:16:06.79ID:uLAqOs3/
>>73
肘を強く押し付けるような体勢取ってるのかな
圧迫し過ぎると指麻痺出る
サポーター巻いたり腕置くところにタオル敷いたり休憩をこまめに挟んでずっと同じ体勢しないようにするくらいしかなさそう
0084名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/18(金) 13:26:25.36ID:7IzZAR8v
中学の頃から親もあてにならないし結婚する気もなくて女ひとりで生きていくにはって漠然と考えてたから
氷河期でもそこそこ需要ありそうな医療系に進むべく努力してたなあ
医者とは言わんでも医療事務看護婦薬剤師とか何とか一人で食べていきつつ趣味に使うお金も出来る
まあ老後用に貯蓄もしてたのに結局親の借金と兄弟の介護で飛んでしまって
自分も病気して正社員では働けなくなって貯金は出来なくなってしまったけど
日々の生活には困らないけど老後のこと考えると憂鬱で自殺考える気持ちはわかるよ
自分が努力して得てきた結果を家族とはいえ他に吸い取られてマイナスにさせられるの空しい
萌えカプだけが心の支えだわ
0087名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/18(金) 13:37:59.86ID:7IzZAR8v
>>73
文章でうまく伝えられるかわからないけど手首を外側に曲げる角度を長時間続けるのもかなり負担になるよ
水平か若干内側に曲がるくらいの角度保てればいいけどそれだと絵は描きづらそうだよね
マッサージはぐりぐりするよりは親指で肘から手首にかけて筋肉を気持ちいいくらいにギュッと強めに押す方が良いかな
>>83の言うように肘のサポーター付けておくのもいいと思うし描いてる間腕がどこかに接触してるなら
接触する部分にアーム レスト的なの置いて和らげるといいと思う
0089名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/18(金) 15:01:31.31ID:qHZIMe8S
>>80
なんと羨ましい
なんかのドキュメンタリーで、傷付く度に自信を失っていくって言葉を聞いたことあるけど、氷河期の就職活動ってそうだったね
もちろん人によるし成功してる人もいるけど
ちっぽけな自信も砕かれて新しいことをやってみようって気にならなくなった
0092名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/18(金) 16:40:52.79ID:hhSz52lW
ウィキペで「就職氷河期」見ると、2013年が最後の就職難世代だったみたいだね

子がモロにそれに引っかかって苦労してたわw
ほんとギリギリで1社だけ引っかかって、翌年から転職考えて動き始めたら
比べものにならないくらいラクで拍子抜けしたって言ってた

…西城秀樹亡くなったんだねー
ここにいる人たちだと「あこがれの芸能人」はたのきんあたりがスタートだった人も多いのかな
0093名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/18(金) 17:40:49.91ID:r9UXUM7t
>>92
憧れてはいなかったけど、「好き」と言わないと女子グループで生きていけない空気で
仕方なく好きなふりをしてた記憶

誰でもいいから、とその三人の中で選んだのがよっちゃんだったあたり
やっぱりなにか感性がずれてたんだろうなw
0094名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/18(金) 18:07:43.37ID:kGtd7CIC
押入れ整理してたら昔参加してたサークルの同人誌が出てきた
オリジナルなんだけどこの頃いろんな人がいろんな漫画描いて
ファンタジーとかアクションとかジャンルが違ってても会誌に一緒に載ってたんだよね
今は個人サークルとかジャンル統一してるとこがほとんどだと思うけど
こういう雑多な感じなのやってるところあるのかな
0103名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/19(土) 13:37:56.64ID:DzjTZpx5
突然10年前が全盛期だったジャンルにはまってしまった
読んでくれる人いないかもだけど、萌えてどうしようもないので自分のために本作る
イベント参加予定もないのでマイペースに原稿しようと思ってる
遅筆なので半年をメドに1冊作れたらいいな
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