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30代～60代の同人事情70
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0234名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/26(土) 17:04:00.58ID:jTUmm0oi
売り手市場と言っても中途なら採用側は35以下で明るくコミュ力がないとまず無理だよ
履歴書の資格よりもとにかく元気で職場の人にもお客にも好かれること
0235名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/26(土) 17:27:29.03ID:xjurbm/V
氷河期世代の35超えの大学中退・非正規経験のみという経歴で転職活動を始めたんだけど今は驚くくらい書類選考通るよ
正社員でも通るから待遇変えたい人は試してみたらいいと思うな…
0237名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/26(土) 18:55:44.93ID:7rKZKoBM
30過ぎて子持ちになってから二次創作にハマって同人誌出すまでになったけど35超えてから気力体力ともにもたない…。
地方住まいということもあってもう今年は同人イベント行ける気がしない。
萌えはあるんだけど、原作読んでツイッターに感想流して終わり。
0239名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/26(土) 20:31:06.32ID:3/tqnEOF
>>237
地方で子持ちだと自由時間も限られるしそうオフやれないよね
同じ立場で妥協してオフは諦めて支部で漫画あげてるよ。わりと反応もらえるからこれでいいやと思ってる
0240名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/26(土) 20:32:53.01ID:y/lDU/XX
恥ずかしいんだけど自分アラフィフなのに新しいジャンルにはまるともうそのことばかり考えちゃってそれが止まらなくなって本を出してしまう
仕事してるし表向きちゃんとしてるつもりだけどアニメとか漫画のキャラに夢中になっちゃって時々家族への受け答えも虚ろだったり
普通はもう少し落ち着く年齢だろうに
いつか落ち着くことがあるんだろうか？
0241名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/26(土) 20:47:05.27ID:RpfZOWzF
>>240
誰が決めたわけでもないし、落ち着く必要ないよ
批判する人もいるかもしれないけど、私は何歳になってもオタ趣味楽しんで生き生きしてる人の方が素敵だと思う
どうせ誰もがいつか遠くない内に死ぬんだし、密度の高い充実した自分なりの人生を生きたもん勝ち
0242名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/26(土) 20:53:15.07ID:rxX6Kc7M
>>232
似たような境遇で同じようなこと考えてたけど最近50越えたよ
30代なら、今からバレリーナとか天才外科医とか余程無理なジャンルじゃなければ
新しい職種にチャレンジも十分出来るよ
自分も年金逃げてたけど遡ってせっせと払った
0243名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/26(土) 21:04:27.37ID:8eqnU8WI
>>240
ジャンル違うけど、同僚にアラフィフで芸能人のファンやってる人が何人かいるけど、毎日その芸能人の話がしてるし毎日休憩時間に動画見てるから、みんな似たようなもんじゃないかね
日常生活送れてるならいいじゃない
0244名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/26(土) 21:15:40.74ID:QTk1s1P/
>>240
わかるわかる
そういうのの合間にパート家事子育て雑事してる感じ
メインはオタ趣味のことで頭いっぱいw
ハマりはじめは特にそう
でも本にするまでエネルギーあるってのがすごいしめっちゃ素敵なことだと思うけどな

私も地方子持ちで時間も金も限られててもうオフとか遠い存在だわ
オンもツイッターで呟いて満足してしまいがちになる
自分がサークル側にならずとも大好きな作家さんの本とか買いに行きたいなあと指をくわえて楽しそうなツイ見てる
0245名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/26(土) 21:20:26.91ID:PRWtl4+6
還暦近いパンクバンドのメンツが「40代はしんどかったけど50になったら一気に楽になったね」とか
言ってたから早く50歳になりたい
40代って一番「身体は老化してるのに心ばかり若いつもりで無理して急死しやすい」らしいから
たしかにそういう所があって毎日生き抜くのにも苦労する
50過ぎたら本能的に「なあなあで行こう」みたいに思えたりするのかな
0249名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/26(土) 22:58:49.25ID:swEwqqtA
42の独身喪だが
同い年のオタ友が突然倒れ半身不随になって心からこの趣味を楽しめなくなった
自分も不摂生で社会的な保障がほぼない
45までは何とかなると自分をごまかしてきた
だが見舞いに行った先で友の親が泣いてるの見ていたら
嫌でも現実を突きつけられてしまった
夢から醒めたような感じ
今までにない鬱で頭痛が止まらない
0250名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/26(土) 23:23:32.76ID:ZqoZEzZx
まあ心機一転発奮して人生建て直し考えるっきゃないでしょ
今が残りの人生で一番若いんだからもったいないよ
萌えなんて建て直した後にまた降ってくるさ
0256名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 00:45:50.22ID:488VUIO3
でも健康的な生活してても年取れば病気はする可能性高いし事故にあうかもしれん
結婚すれば無問題って感じに言われることもあるが結婚したら死ぬまで健康な体が手に入るわけでないし
金さえあれば施設はいるなりなんなり出来るから金がほしい
金があれば悩みのほぼ全てが解消できるのになぁ
0257名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 00:52:21.80ID:6wpzH8JY
同人事情…に若干軌道修正すると
若い頃は何となく結婚したらオタ卒するもんだと思ってた
その後は子供ができればオタ卒できると思ってた
どっちもダメだったので一生続ける趣味として楽しむには
やはりお金大事と痛感した
趣味を楽しむ心の余裕はお金と健康から生まれるよね
0260名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 01:29:12.54ID:aTeyw3pn
>>259
>>258じゃないけど自分は騙されないと思ってるとしたらめでたいな
今まで順風満帆でも何があるかわからないなってのは
一度鬱になって数年働けなくなったことあるから
自分も絶対に騙されないなんて言いきれないわ
それこそいつ認知症になるかわからないのに
0261名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 02:04:26.55ID:ddWZ3nai
いつも爪の手入れをしていないからイベント前に慌てて爪を磨いてるんだけど
磨いても磨いても縦縞が消えない
昔はちょっと磨けばピカピカになったのに、こんな所で年を感じることになろうとは
0262名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 02:06:14.34ID:gcuQC1Zo
社保だけは切らさんように働いといたほうがええよ
パートでも派遣でも社保付きのところに潜り込め
いざ病気になったとき障害が残ったときは国保よりも保障が厚い
結婚はリスクのほうが高いからやめておけ
自分が健康でも相手が身体を壊す場合もあるし老親のリスクは二倍になるから

氷河期地方老親つきで詰んでるは
才能あるわけじゃないから温泉で金は極力使わんようにしてる
0265名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 02:42:19.93ID:ddWZ3nai
>>263
そうなのか加齢かと思ってた
オフ会の後仕事でネイル落とす余裕ないから一番目立つ親指だけ磨いとく
健康もちょっと気を付けてみるよありがとう
0266名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 03:05:57.81ID:W8427lyw
自分の爪見たら縦線だらけで甘皮もあるが全く気にせずイベント行ってた…
爪が伸びてるのは落ち着かないのでいつも白いとこなくなるくらい短くしてる
0267名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 03:28:16.74ID:gcuQC1Zo
爪の縦じわの原因は加齢だよ
お医者さんにも言われたけど正式には爪甲縦条と言われているもの
顔のシワと同じ乾燥は大敵だから
爪にもハンドクリームやオイルを使って手入れするといいよ
0269名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 06:47:29.09ID:xOT59nmG
爪の縦ジワあるある
同人界隈ってネイル自慢多い気がするよね
イベ前はツイでネイル画像あげてるフォロワーゴロゴロいる
自分も昔はイベントの時だけネイルしてたけど温泉になってからは面倒になってやめた
仕事がネイルNGなのと手も老けてきたからネイルだけ頑張っても浮くという…
0270名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 07:02:10.63ID:7564Fd0O
詐欺への予防策は自分も引っ掛かるかもしれないと思うこと
バカしか引っ掛からないと思うタイプはプライドが邪魔して途中で誰かに相談できないケースに陥る場合がある
分かりやすい詐欺だけではなく小金を手にした人には浪費させようと様々な形でセールスが寄ってくる
馴染みの銀行が薦めてくるからといってよく調べずに金融商品を買わないように
0271名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 07:52:35.12ID:D4bxwsuu
みんな爪に気を使ってるんだな
アナログ漫画描きだから注意しても爪の間とか指先にインク染み込んで汚くなってしまう
洗っても風呂に浸かってもなかなか落ちないしどうすればいいんだ
0276名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 09:15:04.31ID:3ssFwoXb
240だけど色々ありがとうございます
落ち着かなきゃと思いつつインテにむかっていますw

実は10年前に全身麻酔の手術が必要な病気をしてから色々吹っ切れて
両親も早くに亡くしたから好きに生きようって思ってからこんな感じになってしまって
オタクはとにかく脚力かなってウォーキングだけはがんばっている
0282名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 12:03:26.86ID:pbJMv7GH
「華美」なのはね。さすがにストーンだのゴテゴテ盛ったのはないと思うわ
でも普通に奇麗に塗ってる人は何歳でも「身の回りに気遣う人だな」
って印象しかないからこんな低俗ないつもの人の煽りは気にしなくていいよ
0286名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 13:27:16.70ID:8PAbUHDZ
>>275
バリバリというほどは出してないけどアラフィフで年2～3冊本出してイベント参加してるよ
ただ本出すのでいっぱいいっぱいで交流する体力と気力は残ってないから無交流ぼっちだけど
自分の頭にあるものを形にするのがすごく楽しい
0288名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 13:48:18.85ID:5AjZhFmk
>>287
いくつになっても容姿叩き年齢叩きはなくならない
更年期入ってくると沸点が低くなるのか
揉め事の内容がリアと同レベルになってきたように思う
せめて他人に迷惑かけず自分を棚上げしない理性は保ちたい
0289名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 14:47:47.29ID:D4bxwsuu
>>273
ありがとう
リムーバー買ってみます

この世代でもみんな作画はデジタル移行してる人多いのかな
目が悪いから長時間のパソコン作業は負担になりそうだと思ってしまう
時々デジタルの方が目が楽とも聞くけど本当にそうなんだろうか
眩しくて長時間画面を見続けられないや
0290名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 15:12:20.56ID:P37IjnMe
>>289
モニタの明るさを大幅に下げて、描いてるときの最背面を「緑」で塗りつぶす
これでだいぶ違うよ

台紙の上にレイヤー一面暗めの緑を全面塗りね
もちろん最後には消すw
0291名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 16:12:12.28ID:0a7YGzdm
>>289
自分は10年ぐらい前にデジタル移行しちゃったからもう今更アナログに戻れないっていうのがある
作業時間はよく分からないけど、単純にトーンかすやインク汚れなんかの掃除をしなくていいのが楽だｗ
0293名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 18:44:30.76ID:EShQhPgr
>>264
自分もそう思ってたし周りもそんな感じだったけど
ネット上だと「素爪はみっともない、育ちが知れる」って叩きをたまに見かける
同人的には「頒布の時に手許見られるんだから気を遣え」って感じ
自分の爪は丸っこいからトップコートやヌードカラーでも塗ると却って目立って
指摘されるから嫌なんだよなあ
0295名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 18:54:00.17ID:ggaN4/EU
>>293
そういうこと言う人ってオサレに目覚めたばかりのマウンティングイキリオタクなんじゃないの
自分も普通に若い頃はネイルとかやってたけどそういうマウンティングの道具にされるのは腹立つ
自分はピアノやってたから爪短く切らないと死ぬほど怒られる環境だったし
普通に清潔にしてればネイルなんかしなくても問題ないよ
なんで男はしてないのに女ばかり
0297名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 19:13:23.43ID:5X26Ta4/
素爪批判は論外だけど
ネイルして綺麗でありたいと思って
素敵に見える方法を模索してる人に対して
清潔であれば塗らなくていいって言ってくる人何なんだろう
お前の意見はお呼びじゃないだろうって
0299名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 19:17:00.33ID:Wa9fshk1
イベント会場で売り手の爪とか気にしたことないけど、素爪ダメはネイルやってる人なんじゃないかな？
自分がやってると他人のも気になるして
自分は深爪族だから薄色のトップコート塗るくらいだな
0300名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 19:30:22.07ID:QcDcCrDb
いい歳なんだからやるかやらないかは自分で取捨選択すりゃいいじゃん…
ファッションや美容関連のスレってなかったっけ？
誘導しようと探したけど見当たらなかった
0303名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 19:40:05.61ID:5X26Ta4/
>>300
そうそれが言いたかった
ネイルしない派の人にした方がいいというのが余計なお世話なのと同じで
するのが前提でケアを模索している人に素爪で充分というレスは的外れだと思うのよね
大体自分はこういう理由でネイル出来ないし～って自分語りが入るからほんと鬱陶しい
0304名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 19:53:08.98ID:LnYpuhbT
素爪って言うんだ、初めて聞いた
はがれかけの汚い状況の方がNGな気がする
年とったら爪にもクリーム塗った方がいいのよーって
マッサージ屋で隣の客のおばちゃん達が話してたの聞こえて
なるほどと思った
0306名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 20:03:43.27ID:AGDcVsjH
ネイルしてる人に対して「素爪で十分だからするな」って主張はここにはないじゃん
認知の歪みが酷くてなんでも自分へのdisと思い込んで噛みつく人いるけどお呼びじゃないのはお前だろって
0307名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 20:05:47.58ID:Wa9fshk1
イベント会場といえば、ドピコサークルでそんなに人が来るわけではないんだけど、基本立ってるか、お客さん来たら立ち上がって販売してるけど変かな？
チビだから立った方がいいと思ってるんだけど、基本みんな座ってるよね
0309名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 20:31:35.69ID:P37IjnMe
その方が楽だったから自然に立ち上がるのと
「私はお客様（あえて）を第一に丁寧な接客（あえて）を心がけております！」
みたいに立って接客（）は全然違うと思う
0310名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 20:35:35.99ID:UaXDffjO
最近お客様みたいな人が増えてきたからあえて立つよ
本の置き方を少し工夫してあるから、流れで立てるようにしている
同ジャンルの人達も、クレームをつける人がいるので接客には気をつけているみたいだ
ジャンルによるのかもしれない
0311名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 20:54:06.45ID:iyXgCmdV
お金のやり取りは座ったままだと高低差があるから落とすかもって思うので立つなぁ
鬱陶しいと思われてもお金落とす方が大変なのですまんな
0313名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 21:02:45.51ID:RefTjqLz
>>310
乙です　世知辛いな・・・

同人通販も作品作る/読む環境もイベント行かなくても
昔に比べて格段に良くなったけど読み手も書き手もお客様意識の
してもらって当然な人や難癖つけたいクレーマーが増えたことだけは嫌だな
世の中全体がそういう傾向にあるし改善はされていかないかね
0314名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 21:53:01.39ID:6rDM4946
薄櫻鬼のイラスト担当さんをずっとパクリだって罵倒してるスレがあった

よく読んでみたらそいつらがposerでその人の絵に合わせた3D画像を作って重ねてほらトレスだ！って騒いでるキチガイ集団だった
訴えられてくれ
0319名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 22:44:40.91ID:8jcEhmR1
美容系はこのスレでも30代前半とそれ以上とでは話合わないかもね
自分もアラフォーから化粧が薄くなりネイルも透明かナシになり服も仕事服と同じになった
おしゃれな人より楽しい人と一緒にいたいと思うようになった
0322名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 22:54:12.21ID:kfVlzs7A
色白だねも塗りすぎてると言われてるようで微妙
外見はともかく絵を好きだと言われるのはやはり嬉しいね
上手いとか美麗とかも有り難いけど好きには敵わない
0325名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 23:11:00.71ID:tz+n27AK
きれいとかかわいいとかほめまくれほめにくい顔なら福耳だとか歯が立派だとかパーツをせめろっそれがダメなら守護霊がいいとかオーラが並じゃないとかもうなんでもいいっ
0327名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 23:35:05.94ID:janccdVY
爪がかわいい肌が綺麗なんてそこが目立ったからでしょ
他意なく褒めてもそんな捻くれられたら面倒くさいわ
ありがとうって素直に受け取っておけばいいのに
0332名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 01:20:25.03ID:90GbWmNw
今年入社してきた子が同類でしかもずっとボッチで
ちまちま投稿してたらしく人生初のオフでのお仲間だと言われた
一回り違うこんなおばちゃんでも喜んで頂けて良かったが
オープン腐とはいえ流石に支部のidは教えられないや
まああちらにしても上司の書いたR18なぞ読みたくないだろ（）
0333名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 02:29:19.53ID:3i6yXqzy
今は絵をネットに出して「評価が少ない…自分には生きる価値がない…」と悩んでるけど
思えば昔はアウトやファンロードに投稿しても一度も載らずボツしか無かったんだよなあ
それ考えたら今は恵まれてるんだよな
0338名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 05:38:20.80ID:7PABqb1Z
>>336
その話これだけスレでもされてたね
あったら盛り上がると思う
イベントに着ていくための機能とかの話とか移動に合わせた話とか年齢の悩みや
オタグッズに金割くためのオサレ方面の節約の話とか原作コラボとかそういう話もディープにできるし
コラボ服とかファッション板ではできないからなあ
0340名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 06:51:59.69ID:35Yn07LU
>>334
肌は体質もあるからこればかりはどうしようもないと思う
原稿のある人は家にこもって描いている時間が多いから
紫外線の影響も受けにくく肌も傷まないのかもしれない
0341名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 07:09:41.75ID:xRbITn98
肌の綺麗さは20代がやっぱり限度な気がする
それ以降は（その歳の割には）肌綺麗ですねって感じ
下手に容姿褒めるんじゃなく作品褒めた方がこの界隈じゃ安牌よね
0345名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 07:43:11.80ID:DPOAFfFz
他人に褒められる美しい肌や爪もあれば嬉しいけど、そんなことより画力と体力が欲しい
毎日ウォーキングしてるけど体力が落ちて辛い
私は外見でチヤホヤされたいんじゃない
圧倒的な画力と想像力で推しカプをチヤホヤしたいんだ！！
0347名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 08:31:19.48ID:8vycDV96
>>345
ほんそれ
列捌いてるとき裏で容姿ヲチられてたとしても全然平気
とにかく上手くなりたい共感を得たいチヤホヤもされたい
婆になっても欲まみれでどんどん執着が生まれる
こんな煩悩だらけで体力だけは着実に落ちてるから
気力に作業が追い付かなくてもどかしい
私はいつになったら落ち着くのだろう…
アラフォーBBAにもなって若い才能溢れる作家さんに
本気で嫉妬したりするので友人達も呆れはててるw
0348名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 09:09:26.91ID:NB3E6U46
元々思うところあった支部があんなことになったからサイトに回帰しようかと思ってる
今までみたいに反応がダイレクトじゃなくなるからモチベ下がるかなって不安と懐かしさにワクワクしている自分がいる
この年代だと一度は通ってる道だから敷居は高くないのがいいね
拍手は必ず設置したいw
0353名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 11:54:44.29ID:fwZ58Ywy
サイト復活させようと思って気合い入れて独自ドメイン取っちゃったんだけどHTMLの形式が本当変わってるんだよね
色々勉強し直してるけど年取って集中力が落ちてるし動きも鈍くなってるから創作の時間がまた減ってしまった
新しい事に触れるのは楽しいんだけどね
何だか新しい物を前にして感動してるだけで情報の取捨選択が出来ない
前に個人サイトを作らないかスレでも言われてたけど今はHTML学べる紙の本がないんだよね
0355名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/28(月) 12:31:00.14ID:f46oNj2X
へぇそんなにhtml変わってるのか
自営業やってる親戚に今はWordPressが主流だと言われてサーバーにインストールしてみたけど何がいいのかイマイチわからない
お仕着せの有料レンタルの中では自由度が高いってことらしい
0360名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/28(月) 13:26:33.35ID:qh9Prg2k
サイト作りに興味あったらここ↓のスレおすすめ

みんなもっと個人サイトを作らないか？23
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1524099788/

WPは最初チンプンカンプンだったけど
「WordPressでサイト構築」みたいな本一冊買ったら意外と難しくなかったよ
といっても無理にWP使う必要はないし、まずはテンプレサイト巡りから始めてみては？
0361名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/28(月) 13:46:46.22ID:XkWOeXpw
>>360
紹介してくれてありがとう！これからじっくり読んでみる！

今って何のソフトで作るんだろう？
自分がやってたときと変わってるのかな？みんな何使ってた？
ソフトとか色々変わるの困るなあ
0362名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 14:11:01.83ID:F8vuqjpH
>>361
サイト作ってたソフトがOSのアップデートで使えなくなってね…
有料版でわりと高かったけど思い切って買って、実際イメージ通りに作りやすかったんだけど
こんなあっさり使えなくされるんじゃな、と思って無料のフリーソフトにした
まあ当たり前だけど、「こうしたいのに！」って作業が簡単にはできない
そこを補佐してくれてたのが有料版なんだろうけどさ、また高いお金出しても
数年で使えなくなるなら意味ないし

と、サイトの更新頻度が著しく下がった間に、またOSが上がってそのフリーソフトも使えなくなった
今はサイトは「消してないだけ」になってるな
0364名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 14:42:36.37ID:minYpLXj
サイト作りならＷordＰressオススメだよ
ロリポやサクラならクリックひとつでインストールできるし
テンプレートやプラグインを駆使すれば簡単に見栄えのいいサイトが作れるよ

個人サイト作るとして今って検索除けの基準てどうなるんだろうね
末期の頃はnmmnでなくても二次同人サイトはほとんど検索ひっかからなくなったよね
0365名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 14:45:43.44ID:FYPRoxaR
ワードプレスはテンプレートとかプラグイン沢山あるからカスタマイズできそうだけど、昔の注意書きから始まって隠しリンク、みたいなサイトも作れるのかな？
イラストは向いてるけど小説はどうなんだろう
0366名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 15:08:40.30ID:8vycDV96
>>348
支部の改装のこと？社長のセクハラのこと？
生半生者だからあまり支部に馴染みがなかったんだけど
最近二次元にハマって使おうと思ってたところ
ちょっと調べたが何が改悪か分からなかった
0368名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 16:13:02.42ID:BV/ZKdXQ
トップのお品書きだけ綺麗に作ればブログでも見やすいサイトは作れる気がするがなー
はてなはブログごと検索よけチェック入れるだけでできるし、パスワード制にもできるし小説同人にオススメ
縦書きデザインもあるよ
0370名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 16:58:59.57ID:snkhQgf9
wixがお勧めかな
絵描きで使ってる人多いしPC側のサイトを作れば自動でスマホ表示も完成してる
感覚で画像をはめ込んでいけるから扱いやすい
パスワードページも作れたと思う
0371名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 17:59:49.02ID:qh9Prg2k
>>365
WPはインストール直後の素の状態だとトップページがブログになってるけど
設定をいじれば昔ながらのエンターページ(固定ページ)をトップに持って来た構成のサイトも作れるよ
私が買ったのは「WordPressサイト構築スタイルブック」っていう古い本だけど
この手の本を最初に1冊読んでおくと必要な情報が整理されてて仕組みを理解するのに手っ取り早い思う
0373名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 19:25:36.77ID:gxuuJ6Z6
>>367
そうなんだ！ありがとう！
かつてとてもお世話になってたから嬉しい
久しぶりにいじってみようかな

最近は絵とかTumblrに突っ込んでおしまい、みたいになってた
いろんなテンプレートあるし楽なんだよね……
0375名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 06:22:54.66ID:3+4AYVqf
今サイト作ってもジャンルサーチが機能してないから
Twitter等のSNS・本のおくづけ・イベントサイトに載せる以外の有効な宣伝方法が思いつかない
0380名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 10:28:59.86ID:xdVB+FrN
年齢やネタがモロに絵に出てるタイプだからか感想言い合う流れになると線が綺麗ですよねと必ず言われる
褒めるとこない容姿の人に肌が綺麗と言ってやり過ごす感じ
アップデートするにはやっぱり今風の絵を模写するのがいいのかなあ
ガチガチなペンタッチも今時のサラサラっとラフな感じにしたいけど難しい
0382名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 10:50:27.84ID:AwLqw3Fl
読み手としては面白ければおば絵だろうが古いノリだろうがあんまり気にならないんだけどな
そう言う自分はこそこそ今風の絵柄模索してるんだけど…
0384名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 11:18:32.93ID:KPf9ds38
恋は雨上がりのようにの人やBLのはらださんみたいな絵を古く感じるんだけど人気だよね
サラッとした古さの絵なら内容が面白ければ絵の古さは関係ないのかな
ゴテっとしてたり濃い古い絵は余程圧倒するものが無い限り目が耐えられないかも
0385名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 11:31:37.02ID:IpaBt0DM
薄口ならいいけど特濃は無理、って感じだよね
たまに「ちょっと古い」どころか60～70年代の絵柄とペンタッチのままの人を見ると
逆になぜここまで1ミリも変化なしなのか？って不思議に思える
0386名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 12:00:16.75ID:oaoqQWUG
恋は雨上がりは時々懐かしいトーン使ってて苦笑するね
女の子がスタイリッシュ…？かっこよくて綺麗だから
青年漫画らしくきちんと書き込んであるし、青年漫画として読んでるからかな
少女漫画だったら古さが気になるかもしれないけど、デビューは集英社なんだね
昔のララとかフラワーっぽい作風に見えるけど
0387名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 12:03:48.41ID:ut0VQtgP
その絵柄が好きか違和感を覚えないからでしょ
完全趣味なら好きな絵柄を変えてまで売れる必要ないし
容姿と同じく他人が学級会するほどの事じゃない
0389名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 13:28:57.36ID:HmDzV2kB
フォロワーでいるよそういう人
その絵柄が好きとか気に入ってるならわかるんだけど
口では自分の絵が古くていやだ、今風の絵に直したい
流行の人の商業誌買いましたお勉強！同人誌買いましたお勉（
ってわりと頻繁に呟いてるんだよね

でも絵を変えようとしてる片鱗も見られないというか
そこまで意識してれば線の太さとか、毛先や目の処理くらいは
「あ、変えたな」って少しはなるんじゃないの？？
と思いつつ、今はデブの「痩せたーい」お菓子ﾎﾞﾘﾎﾞﾘ
みたいな芸風だと思ってスルーしてる
0390名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 13:35:37.81ID:uU7xtsMx
>>384
そのお2人知らなくてちょっとググッたけど特に特徴がない様に見えてよく分からなかったんだけど濃い？
前者は少女漫画によくある感じだし後者は今風に感じたんだけどよかったらもう少しどんな感じか知りたい
自分も線の古臭さ気になってるから
0392名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 14:18:37.10ID:KPf9ds38
>>390
384で上げた2人は濃い系じゃなくサラッとした古さの方(弥生顔系？)
濃い系の古さは>>383さんで出た王家の紋章や90年代っぽい古さって感じ(縄文顔系？)
個人的に弥生系は古さや懐かしさがあっても受けてるっぽいけど、縄文系は画面が濃いと煩く感じる印象がある
0394名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 14:51:59.35ID:GQPyEhDX
恋は雨上がりの方は久々にこういう絵柄見たなと思うくらいには古いけど一周してまた80～90年代流行ってるしかわいらしく見える
絵柄よりも台詞や効果の古さの方が攻撃力ある気がする
そしてそれは自分では気付けないという…
誰か指摘してほしい
0395名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 15:24:46.49ID:KcgpJF/l
絵柄はなんとか更新できてもデフォルメや台詞回し、ギャグの表現は難しいよね

個人的には赤面した時に両手で顔を覆ったり
下を向いて煙のようなものを発生させたり汗が放射状に出てる表現を見てしまうとつらくなる
0396名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 15:27:59.32ID:/xQqg+sp
>>393
絵柄と系統にもよる気がする
なかよしりぼんちゃお辺りの絵柄だと流行り関係なくがっつりかけ編みやキラキラ描き込んでこそ！みたいなかんじだけど
マーガレットデザート辺りの絵柄だとそんなに書き込み多くないしさっぱりしてる
0399名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 15:34:41.87ID:S3s0Jk+o
効果とデフォルメは年齢がでやすいので気をつけてる
服のしわの付け方はけいおん以前以降ですごく変わったと思う
トーンワークは昔は重ね削りができるのが上手いだったけど
今はどれだけトーンブラシを使いこなせるか
センス良くグレーをおけるかに変わっててほんとしんどい
逆に絵柄はジャンル変わるごとにある程度原作に引っ張られるから
そこまで気にしなくてもいいのではってなってきたわ
0402名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 16:39:30.27ID:t5sSc0ml
漫画に古さが出るのは漫符の使いすぎとかかな
顔のタラ汗、頭の上の汗や気づきの放射点、青ざめの縦線、湯気や怒りマークなんか
今もそれなりに現役だけど、使いすぎはうんざり
かといって顔からはみ出す大口、目に星でビックリ、白目とか変顔のオーバーすぎる表情表現はもっとババ臭い
今はネーム構成の巧みさで出す感情表現がジャンル問わずモテるから
あまりに古臭いと、時間が止まってる故の表現の貧弱さに読者が引くんだよね
レトロやノスタルジーのような心地良さはそもそものセンスが必要
0403名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 17:15:10.35ID:ZHhXgyZf
>>402
その婆臭い表現とやらを多用してる若い子いるけど
全然婆臭くないですよ
結局総合的な内容や雰囲気やセンスによるわ
BBAが集って何が婆臭いとか議論する事自体ナンセンスな気が
0404名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 17:24:35.16ID:LZLvVbEh
それは書き手が若いから婆臭くないのでは？
臭いというぐらいだから臭い立つんだよ何というか…
感性が瑞々しければ表現が古くても新しい
その瑞々しさが失われていく中でどう折り合いをつけて描いていくかって話をしてる
0405名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 17:26:24.52ID:Kfv8GzCb
>>403
こう言う物を慣れで描き続けていると次第に同人で通用しなくなる=活動が難しくなっていくのを防ごうと絵描きが模索している話なんだからナンセンスでも何でもない
0406名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 18:00:31.07ID:apTSdY6q
じゃあいくら議論しても婆である以上
加齢臭はある程度逃れられないってことだね
だったらやっぱり好みの問題

個人的にBBAのさっぱり絵は
作品性よりもマウント取りたがりの有害オタクが頑張ってるみたいで痛々しくて見てられない
0407名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 18:32:10.70ID:VCXUaCGa
普通の薄いババア絵とか全然気にならない
寧ろ絵よりストーリーだよ
絵がブスやババアでもストーリーが良くてストーリー中にイケメン的な奴はイケメンにみえてくるしね
若い子だって絵が上手いばかりでストーリー糞なの多いしそっちの方が買わない位
0411名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 20:45:48.43ID:TD+4SgEd
小説でもあるよね、BBA臭い表現
胸の飾りとか書いてあるとちょっとうっとなる
0412名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 20:49:12.78ID:pr0iH9YU
BLだと攻めにバブル感を感じるとキッツってなるな
高級車に乗って受けを迎えに来て高い腕時計を付け仕立ての良いスーツを着こなしホテルみたいなロビーがある夜景の見える高層マンションに住んでいてシャンパン開けてくれる攻め
0417名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 21:40:46.97ID:kXm/wJd2
自分はババアっぽい絵柄や表現がすごく気になって
ストーリーがどんなに良い（と言われてても）変な汗が出てきて頭に入ってこないし
ギャグもネタは面白いのに上記みたいな作風だと読後は寒くてそっ閉じしてしまうから
自分が描くときはすごく気を遣う
若い子の薄っぺらいストマンやギャグも面白いと感じなくなってきてるし
ストライクゾーンが贅沢でどんどん狭くなっていってるっぽい
そんな自分も絵柄やタッチを少し変えたくて模索しているが難しいや
0419名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 21:48:23.94ID:ZHhXgyZf
>>414
わかる
これが今の流行ですとかそれは古いとか言われても
自分の好きな属性はやっぱり変えられないし
自分の萌える内容で書いたらどうしても
古臭い内容になるんだと思う
でもそれでいいと思ってる
それを気に入ってくれる人に読んでもらえればそれでいい
意識高い人には笑われるだろうけどね
0420名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 22:14:17.24ID:Q+OV7QpP
今古い漫画アニメのリメイクが多いからね
それにハマった10代20代なんかが逆に古臭い絵柄になったりして
ますます描いてる人の年齢がわからなくなりそう
0421名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 22:51:49.42ID:LVnpbDWT
自分はなるべく絵柄に年齢出したくない（流行追いたい）けど手癖出やすいからこの流れひやっとしたw
目立つ部分は気をつけてても細部に歳が出てしまうw
0422名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 23:37:36.67ID:W3GX17oS
20代前半のキャラが偉そうになんか語りだすと
ガキがよく言うわ中二病かよと思うようになってしまった
年取るとわかるけど20代なんてまだまだだよな
0423名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 23:52:54.64ID:hlr8G/3K
自分は逆にこんな若いのにここまでしっかりしてて凄いなお前…みたいな気分になるわ
10代20代でこんな達観してるのかって感心してしまうキャラ多い
0428名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 00:41:52.46ID:7XuBEe7+
わたしは新しいものに出会った時にはドキドキするし
そういうものを書きたいと思ってる
だから表現はできるだけアップデートしていきたい
古いものを避けるというより新しいものを入れていきたい
あと歳をとって古典も見たりするようになって
楽しめるものは前より増えたと思う
描いてる時は自分の年齢は都合よく忘れてるわ
0429名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 00:41:52.79ID:oRWdus7r
>>424
はにわと壷のやつ？懐かしすぎるｗ
私も持ってたし周りも皆持ってたけどアレなんであんなに流行ったんだろうね
正直あんまり使いどころなかったし…
0432名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 00:55:36.91ID:hcD44lRj
今まさに10年以上前のジャンルに再燃してるんだけど胸の飾りって表現に出くわすわw
現ジャンルでは見たことない表現だったからああそういう表現もあるのねくらいにしか思わなかったけど
古い表現なんだね
0433名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 01:32:19.49ID:YJk9HSTZ
はにわとひよことお菓子のトーン好きだったからまた使いたい
貼りどころなんて今さらないし脈絡なく大ゴマにベタ貼りしたろか
0434名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 01:41:28.60ID:gvyRg67j
胸の飾りってかいてあるとコサージュとかキラキラしたアクセが胸からぶら下がってる絵面が浮かんで萎える
乳首ピアスしてたら胸の飾りの飾りなんだろうか
0439名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 02:43:48.14ID:vW/h7CI9
ハニワ系のネタトーン、この２～３年くらいで、「もう使い道ないだろうからテキトーに使い切る」
つって、単行本あとがきのバックなんかに貼りまくってるプロ漫画家が何人かいるなw

だいたいみんなデジタルに移行して、実物のトーンそのものを使わなくなってきてるし

>>436
キャラの美しさを描写するのに、やたら身体のパーツを貴金属だの花やら果物に例えるのは
お耽美系のお約束だったからなあ

本屋行ったら、古典系耽美小説（森茉莉とかのやつ）をまとめた文学アンソロジーを見かけたけど、
「古典BL小説集」ってタイトルはいかがなものかと思う…
0441名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 04:34:02.99ID:tAXAG6FC
若い世代はお金に余裕があるセレブな男が、何処でどんな風に過ごしていればソレっぽいのか知るよしもないから、
バブル世代とか高級な世界を知ってる年代の人がスーパー攻め像を描き(書き)続けるのはいい事じゃないかな
現代の品のあるセレブ男性の過ごし方と違うなら、古いタイプのセレブ男性→オジサマになってしまうかもしれないが
0442名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 06:16:42.92ID:7TWYCft1
うちの攻め様アラサーでポルシェボクスター乗り回して(公式)
高級マンション住んでる(公式)が
どこで教えてもらったの？氷河期でしょあんたなんだが
書きやすくてありがたい
0443名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 06:28:29.07ID:m7Jc3LoL
>>441
今の子はセレブのインスタ見て金持ちの描写してるからかえってスーパー攻め様みたいな成金趣味はギャグにしかならないのでは…
まあ現代のセレブもセンスが違うだけで成金ぽいのは同じだけど
0444名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 07:40:46.17ID:jG5XR0r6
規制解除されたので少し話がズレてすまんけど
先日コミティアで懐かしい即売会風景をいつくか目にした
スケブ描き□（←四角の中に斜線）の表記とか
50円刻みの頒布値段とか
購入特典？の同人便箋とか
リアの頃に戻ったようで楽しかった
0446名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 08:05:47.33ID:qf6woY2s
高級外車に乗ってシャンパングラスとホテルで食事みたいなのは某刀の眼帯の彼のネタで時見るけどなあｗ
要はキャラやネタに会ってるかどうかじゃないのかなって思うわ
今でもリムジンで女子会とか流行ってるし
だたBL読者層がそういうのをメインキャラがやってて好むかどうかはわからん
0447名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 08:48:55.23ID:dRRjnz8Y
恥ずかしくなるパターンは金持ちセレブの表現の仕方がなんか違うんだよ
頭のいいキャラの書き方と同じで、展開や描写や会話の端々で知性の差を出していくパターンと
IQの数字や学歴のスペックをズラズラ並べるだけで「だから頭がいい！」メガネｸｲｯ
みたいな差というか

ストーリーの中で自然に出てくるリッチ表現は好意的に受け入れられるけど
リムジンに乗って現れてなんたらのブランド品がどうのと描写して
ホテル最上階ラウンジのカクテルバーでうんたら～
なスペック並べただけの薄っぺらい記号のセレブ表現が恥ずかしいだけ
0449名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 09:59:13.82ID:LWXYzkI0
個人的思考や嗜好を語るのはいいが
あれは嫌だこれはダサいそれは恥ずかしいなんてのは
脳板でやったらどうかなぁ
スレタイ年代ならそういうのが好きな人への配慮もしようよ
0450名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 10:02:37.79ID:qf6woY2s
リムジンセレブな話は別に若い層にもうけないわけじゃないと花のち晴れの若い蛇ファンの反応見てると思うわ
あれ視聴率微妙は微妙だけどそれはただ単に花男に比べて内容も微妙なだけで
0451名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 10:08:18.11ID:FG5sx6hZ
なろう系でも全体で面白ければいいや、と大抵のことはスルーできる私でも
世界随一の頭脳を持つ的な軍師というか策士が
「見してあげよう」
と言ったときはさすがにそれ以上スルーできずギブアップした
そういう感じのことだよね
0452名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 10:27:49.61ID:6i5SoGDT
誰かが苦手と言っていても自分がそれを好きならそれで良いと思うんだけどな
逆に誰かが好きと言っていて自分が嫌いだった時に「自分はそれ苦手」で終わらずに「それを好きなお前はおかしい」ってなる人多いよね
オタク界隈はもともと自萌他萎って言い聞かさないと荒れる土壌だけど最近それすら言われなくなったね
0453名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 10:44:45.17ID:HlQaGEhk
世代的にはセレブ系BL全盛期を知ってる層なんだけど
その頃から石油王に見初められるより自分で石油掘りたい派だった
今も自分で石油掘りにいくBL書いてる
0455名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 11:22:00.03ID:n0GFA2tc
原作で特に背景描写のないベストセラー作家と元大女優の夫婦が同人では上流階級扱いされている
社会階級の表現にどうも違和感あるなーと思ってたんだけど
資産の有る無しで血筋を考慮しないアメリカ型のソレだと気が付いて世代間の差なのかなーと思った
0456名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 11:28:40.90ID:d554W6eV
>>451
海外留学して今は複数の会社を経営するスーパー攻め様が「そうゆう事だ」とか言っちゃったりね…
おバカ系学生攻めのセリフならアホっぽさの表現かなと思うけどハイスペスーパー攻め様は辛い
地の文も後書きも全部「そうゆう」「こうゆう」だったから作者がもうそう思い込んでるんだろうけど
0457名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 11:37:14.28ID:6rwOOLUj
>>455
上流階級かはともかくアカデミー賞だの海外在住だので華やかなのと
日本であんなデカ洋館構えて息子にはボートだの飛行機の操縦だのハワイで教えてたり
息子も息子で英語ペラペラ外国人との付き合いも日常生活で特技バイオリンとか
庶民の考えるセレブ感あふれることしてるのが原因じゃなかろうかｗ
0459名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 13:48:46.11ID:Xz6VCE75
清貧カプかあ
今だと田舎の平屋一軒家でロハスで丁寧な生活させたりしてるのかな
それはそれでまた描写が大変そう

でも攻めが牛乳パックで手漉きはがき作ってたりするのはやだ
0460名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 14:26:06.99ID:jTTXWWp2
>>459
そこにこそ田舎同人の活路がある
けど無駄にリアルさを極めすぎて泥臭さに引かれるかな

>攻めが牛乳パックで手漉きはがき作ってたり
なんでピンポイントにその描写ｗｗ
0463名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 17:52:31.48ID:kmjwOBrD
麦茶って腐るの？

ところで作中の表現じゃないんだけど嬉しいことがあると小躍りするって言うのこの世代から上に多くない？
50代の友人がやたらとツイで小躍りするんだけどこの前30代でも踊っててなんでみんな踊るんだろうと疑問が…
0468名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 19:01:55.16ID:xKjzG9O+
飲む前に表面にふわっとカビが浮いて来ないか
よしながさんの漫画で食べ物が美味しい描写で踊ってしまうってよく出て来たね
なんでさあ、なんで女ってすぐ踊るのとかなんとか
足バタバタしてるだけだったけど
0469名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 19:20:51.85ID:+j6uzyUG
あーでも自分はあの「女の子」が美味しい物を食べた喜びの表現？で
なんか小動物みたいにジタジタ小刻みに揺れるやつがダメだ
ぶっちゃけるとバカみたいだなと内心思ってる…
0478名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 21:18:26.79ID:A54ON8Ep
>>477
気にしなくていいよ。書きたいこと書けばいい
今まで書き込まれてきた事だってババ臭くて読みたくないと思う人もいれば、だがそれが良い！で読む人も多いと思うの
0480名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 23:15:15.13ID:SXipEBga
若い子は案外気にしないんだよ
古いものと知らずに新鮮な気持ちで見るから
自分がそうだけど古いものに忌避感持つのはそれを知ってるからだと思ってる
0481名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 23:20:09.44ID:xfV+JCot
>>447
BLじゃないのに公式がお洒落なラウンジryのスーパー攻め様だしてきて色々もんどりうってしまう
そのあと狙いすぎのあれこれが公式であって海外サイト見ても公式頭おかしいヤバすぎみたいな反応で絶叫するシッパーだらけ…
なんで腐るとみんな同じ反応になるんだろう？こればかりは万国共通で年も関係ないんだなって…
0484名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/02(土) 02:08:39.18ID:1jpjmeeY
>>463
「小躍りする」自体は辞書にも載ってる慣用表現だから
近代文学読んでる人なら普通に語彙にあると思うけど
実際にじたばた踊るかってのはまた別の話だな
0485名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/02(土) 02:41:19.61ID:/tb7J+/g
ちょっと前にもあったけど胸の飾り、陶器のような肌、見た目より柔らかい髪の毛、って表現が一度に出てくるとなんとなくビンゴ！って気持ちになる
古いというかあるあるに近いものかもしれないけど
あと蜜壺とか
0487名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 02:57:16.27ID:Ix/kA9Au
胸の飾りとか陶器の様な～とかは耽美系にならハマるんだけど一時期流行りすぎてキャラ性無視した使われ方しまくったせいで廃れた感あるよね
公式褐色肌に陶器の様な～とかくたびれた社畜リーマンの四畳半セックスに胸の飾りとか
あと受けにやたらたっぷりとしたフリルの服着せたりとか
全て私のリア時代のやらかしです
0488名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 02:57:25.51ID:jf8xqlFO
うん
ここで叩かれてるような昭和絵も流行りの絵も共存してるし、作品も発表しやすくなったわ
ゲームも安く買えるしアニメも音楽もどこにいても数百円で見放題
昔の漫画は合法的に無料で読める場所もあるし

お客様は神様だと思いこんでる暴徒客やブス叩きキチと愚痴垢がいなくなればもっといいんだけどさ
0489名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 03:26:13.49ID:eymIQ4xp
自分は昔は良かった系の懐古婆だわ
オタ友が殆どイベ卒しててどこ行くにもぼっち
修羅場中に眠気覚ましの馬鹿話する相手もいない
慣れはするけど昔は楽しかったなと常に思ってしまう
苦手だったはずの2chも話題を求めて日参してしまう

こんだけ書いといて何だがオタ活は楽しいんだよ
便利だし萌えもあるし新しい付き合いもある
でも常にどっか昔に戻りたいと思ってる自分ガイル
0493名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 08:04:14.65ID:3pqgjZEy
>>489
わかるよわかる
活動の利便性や萌える作品自体は今のがずっと良いんだけど
一緒にイベント前泊アフターを共にしてたリア友兼オタ友たちは全員
同人やオタ萌え引退して復帰の気配ゼロ
ネットも普及してないマイナーで1回のイベントで買いたい本がゼロ～数冊だったけど
一緒にいて楽しかったし今も引きずりまくってて同世代と交流するごとに
内心引き合いに出してしまっている
0497名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 13:44:15.91ID:aZUMbHJc
一般化する前の方が楽しいってのもあるよね
為替で通販せっせと買ったり売ったりしてたけど
今は1週間も待たせたらいけないなら大変だなと思ったけど
虎とかあるしな
0498名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 13:51:11.10ID:zScHGbWb
>>485
＞見た目より柔らかい髪の毛

その頃の時代の小説に詳しくないがこれいいなｗ
鋭角の髪の毛のアニメみたいなキャラの二次小説でこの表現が使われてたらグッときそうだ
0502名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 18:30:30.58ID:m2zfs35n
>>500
顔文字案外見掛けるよね
ただ(´・ω・`)('ω`)とかにくらべるとこういうの→( ^^) _旦~~はあんまり復活してない感じがするけど
そんなにかわいくないからだろうか
0503名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 21:23:48.00ID:3pqgjZEy
>>502
その文字だけ見ると前者はスマホだと変換ですぐ出てくるけど
後者はその文字を出す状況になりにくいのがあるんじゃない？

「スケベしようや・・・」って台詞最近（ここ数年？）見かけるけど
どのジャンルでもどのカプでも使ってる人の絵柄や年齢から
ものすごく加齢臭を個人的に感じるのが不思議だ
0504名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 21:40:22.62ID:3/1Wgwe3
見た目より柔らかい髪の毛

最近ﾁｮｰｼﾞﾝろっ区で見たわ
ふわふわ髪の毛ってそ、そーだったんだ
ひと塊り単位で動くからこの年になってから驚いた
0507名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 22:56:26.76ID:3pqgjZEy
今日のツイッターのトレンドプロモーション見てると
泣かないで枝毛～直してミ～スト～って歌いたくなるのをこのスレなら分かってくれるはず
0508名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 16:09:24.95ID:TVwS41WR
今アラフィフで久しぶりに本作るから原稿描いてるけど、ほんと体力なくなったと実感する
それでも時間作りながら少しづつやってるんで何とかなりそうだけど、
問題はイベント後のオフ会だ
みんないい人達だから、自分の見た目とか年齢とか気にしないでくれるとは思うんだけど
それでも若くて綺麗な人達と交流するの今から怖い
今は交流ないけど以前「４０代のBBAがどんなに努力しても無駄」と言ってた人もいるし
0509名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 16:24:48.84ID:rg1q1XPE
>>508
年下や同年代よりもBBAとの方が話しやすい性格の人も多いから安心したらいいよ
リアルにお出かけする友達迄となると年齢差は厳しいけどオフ会なら大丈夫じゃない
0511名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 16:37:54.57ID:Mdzu4Q/R
私も三十路だけど20前後の子と話すよりアラフィフやアラフォーの方とお話したい
アラフィフの方はこちらのことどう思ってらっしゃるのかわからないけど
0512名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 16:51:08.71ID:zk74anSx
ツイで話しかけたりいろいろ頑張ったが結局全員に避けられて交流はムリなんだなと悟ってぼっちの自分からしたらオフ会してくれる相手がいるだけで羨ましいよ

BBAが何しても無駄！とかうわっBBAだ！とか嫌味を言ってきたり態度に出す奴は
寧ろ本性がわかってよかったと思ってこちらからサヨナラしてあげたらいいと思う

そもみんな歳取るのに若さでマウント取ったり過剰に気にするのもな
気にしすぎイクナイ
0513名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 17:18:48.72ID:5/3exYKq
>>512
ツイで話しかけた他何を頑張った？？
自分もぼっちだからオフ会相手が欲しい

htrだから絵が上手くなれば友達もできるかもと期待しているんだが
0514508
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2018/06/03(日) 17:21:29.88ID:TVwS41WR
みんなレスありがとう。

自分は年代関係なく楽しくお話し出来れば嬉しい方なので、そう言ってもらえると
心強いよ。
どんなにおしゃれを頑張っても醸し出されるダサさが隠し切れないので
コンプレックスなんだけど、清潔感さえあれば何とかなるよね。
でも斜視で、左右で目線の角度が違うのがやっぱり気になるんだ。
病院で治療すればいいのかな。
0517名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 18:09:04.14ID:foGcZ+W/
年齢のせいで交流できないと嘆いてるフオロワーさんとオフしたら
単に会話ができない人で、原因は年齢じゃないよねって事もあったから
普通に話せれば交流くらいはできると思うよ

でもコミュ障の自覚があるならネットだけにしておいたほうがよさそうだよね
リアルで会話が噛みあわないとお互いのダメージ大きいから…
0519名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 19:16:54.70ID:QI9l0MCH
>>517
元々会話が出来ない上に若さでカバーすることも出来なくなるからなあ

交流が上手くいかないコミュ障…誤魔化さずに言うと発達の人は発達の人たちの交流のやり方を覚えるほうが無難かもね
0524名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 21:37:30.38ID:YEM/N1Su
>>514
どこにお住まいかわからないけど、高田馬場に有る「丸尾眼科」良いですよ

私も元斜視で子供の頃に田舎の総合病院で2回も手術したのに1年位で元に戻ってしまったんだけど、
丸尾眼科でやってもらってからはちゃんと真っ直ぐになりました

イベントや派遣先で新しい人に会うのが昔ほど苦痛じゃなくなったので心が楽になりました
まあ、年齢の事はまた話は別なんだけどね

20歳位離れてる子に「アフターしようよー」とか言われてもさすがに遠慮してしまうw
0525名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 21:46:24.95ID:YnUEAhU5
>>523
本人的には普通に見えてますが、他の方がどういう見え方が判らないのでなんとも
あと私の場合「利き目」というものがあって、意識しないと片目だけで見ているそうです
日常生活には問題ありませんが、年に一度は医者に行ってます
0527名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 21:58:06.80ID:rg1q1XPE
私は相手が斜視とか気にしないんだけどなあ
レイヤーとの交流とかなら外見にシビアそうだけど、普通のオフ会なら寧ろ盛り上がれるとかトークが上手く出来るかの方が重要な気がする
0529名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 23:29:04.94ID:0Q1IMtbD
コミュ力のほうが大事って本当だよね
ひどい斜視だろうが顔に傷があろうがそれだけで悪感情は持たれないと思う
最低限身なりに気を遣ってて普通に話が出来れば問題ないよ
斜視じゃない方の目が合うかどうかのほうが重要だから変に意識せず相手の目を見て話せば良いと思うよ
0530名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/03(日) 23:41:58.56ID:4MSIU5Eg
自分も人見知り激しくて昔からの仲良いオタ友以外とはあまり話さないようにしてるけど幸い絵が描けるので話しかけてもらえるから少しずつ仲良くなれる
最近同人活動はじめたらフォロワーさんが何人か遊びに来てくれて、まさか来るとは思ってないし相手はみんな若い子ばかりでBBAめちゃ焦ってコミュ障全開の酷い受け答えになってしまった
けどそんな後でも変わらず普通に仲良くしてくれるのでやっぱり年齢ではないのかなと
なんか自分の話になってしまってごめんなさい
友達は無理に作るんじゃなくて気がついたら出来てるものだとよく言うけど交流もそんなものなのかなと思う
0531名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/04(月) 00:39:10.92ID:KUkmFhcF
>>530
羨ましい限りだ
10年位同じジャンルにいるけど一人も友達いないや
皆話しかけたら対応してはくれるけどそれきりで相手から話しかけられた事ない
イベントで声かけられても面白かったですか応援してますの一言で去られる
サイトのコメも返信不要しかこない
せめてイベントでの一言に上手く返しができたら何か変わってたんだろうけど
口下手でありがとうございますしか言えない
0532名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/04(月) 01:24:47.73ID:HqlxPr6q
>>531
「ありがとうございます」だとそこで終わっちゃうから、
「そう言っていただけて嬉しいです」と言ってみてはどうだろう
相手が続けてくれるかも知れん
0533名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/04(月) 01:34:02.75ID:GNC3K7bp
>>531
いい意味で隙がなく独特の世界もってて楽しむのに他人いらないように見える人かと思った
逆に言えば一人でいても距離梨からタゲられない得な性質でもある
もしそういうタイプなら、共感されそうなツッコミどころをちょっとだけ作ってみるのもいいかもね
0534名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/04(月) 01:39:29.17ID:sh5pS6sN
>>531
これ難しいね
挨拶で颯爽と去っていくなら書き手と仲良くなりたいとか思ってない人かも
下手に交流持つと飽きてきた頃でも義務挨拶とか義理買いとか面倒ごとが多いし
0535名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/04(月) 02:00:26.24ID:JRod4A3s
老眼が苦痛で老眼鏡つくりにいったんだけど
眼鏡屋さんが近くみたり遠くみたりするなら遠近両用がいいっていうので
奮発して高いレンズ買ったら、世界が変わった
今までこんなにみえてなかたんかいってくらい視界がクリアになった
なによりスマホに映し出される推しちゃんがくっきり見える！w

昔は遠近両用は歪みがひどいとか色々あって合わない人が多かったらしいけど
今は品質の良いレンズがでてすごい便利になってるって眼鏡屋さんがいってた
老眼で困ってる人はマジで奮発した高いレンズおすすめやで
0538名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/04(月) 04:29:23.52ID:KUkmFhcF
531ですレスくれた人ありがとう
ご指摘通りで距離なしにも相手されたことない
描き手はもう仲いい人同士で固まってて隙が見当たらない
買い手は買い子だったらお使いだったらで躊躇してしまう
実際頼まれました伝言ですで一言が来たりもする
書き方悪くてすまんかったが直で言ってくれる人には
一応532が言ってくれた様なことも言ってるけど広がらない
わがままだけど少しでも具体的に感想言って貰えたらそこから広げられるのになぁとも思う
あと共感してくれーなことは本に詰めてるから
共感されそうなツッコミどころというのが分からないや
2次なんで原作やキャラやCPについて語り合える人いつかできたらいいなと思ってたけど
自分には無理ゲのようだ
0539名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/04(月) 05:54:27.88ID:tIel2UBP
自分が若いときの事を思い返してみると
歳いってるサークル主に声かけるのはそこそこ勇気がいった
やはり同年代よりかは声かけにくいと思うので
どうしても広げたいなら自分から
このキャラ本当好きで～かなんか持ってかないと無理
待ちの姿勢じゃ来ないだろうね
0540名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/04(月) 06:29:08.72ID:eJR9zdKW
>>537
かもなあ
一次でコミティアとか出て触れ合いがあるとしたら、立ち読みした後に
「ケッ…」みたいに投げ返されるぐらいだな
それでも立ち読みでもしてもらえるだけ御の字
0541514
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2018/06/04(月) 08:20:17.32ID:UHO93Pns
みんなレスありがとう。
自分は九州に住んでるので、残念ながら高田馬場の病院は行けなさそうだ。
でも手術しても元に戻る事があるんだね。
片目ばかり使ってるのが斜視の原因みたいだから、
最近は意識して使わない方の目で生活するようにしてるけど、
それでも原稿とか文字を読むのは効き目じゃないと無理みたいだ。
本人の中身も大事という意見も多かったので、
その辺りから頑張ってみる事にするよ。
0544名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/04(月) 14:32:54.04ID:iF0Pb+D0
>>541
視力矯正用の小さいピンホールが空いてるアイマスクを使ったら眼球をまっすぐさせる訓練にはならないのかな
眼鏡の両側半分くらいを紙か何かで被って視界を狭くさせて、両目で隙間から覗く様な感じ(強制的に寄り目)にさせたり
0549名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/05(火) 12:12:01.16ID:GohMe8MS
ハズキルーペは拡大鏡だから手元を虫眼鏡で大きく見る感じになるよ
今かけてるメガネの上からかけて使ったりもできる
ペン入れとか手芸とか精密作業の手助けにいい感じ
長時間の作業には向かない
0550名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/05(火) 14:08:37.88ID:8X4btmF5
拡大鏡なら他にもあるし値段によってさほど変わらないから
（眼鏡ほど繊細な調節ができるものじゃない）
いろいろ比べてもいいかも
0555名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/05(火) 23:52:11.21ID:ktyzMiS9
愚痴

思うけど陰キャで何一ついいことないよね
昔は陰キャでも取り柄があればちやほやされたけど、
今は創作者とかでも自己愛高いリア充の方がパリピ！至上主義な現代にあった作品作れるから重宝されてる

毒親育ちは能力高いから最初は突出してても、病みやすいから挫折する人多い(私や周りの人のこと)
愛情に包まれた家庭育ちほど得をするのが現代
0556名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/05(火) 23:59:03.44ID:8X4btmF5
毒親云々って言い訳にできるのは
せいぜい20代までだと思うの
衣食住困らずネットもあってどんな情報も得られるんだから
自分の力で何だってやれるよ
0558名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 00:16:51.09ID:1kL4c3t4
ていうか愛嬌ある人の方が人気者になるのは昔からだし
自己愛高いリア充と陰キャって対義語じゃないし
現代にった作品作れるならそりゃ重宝されるだろうし

突っ込みどころしかない愚痴なんだけど
0559名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 00:23:17.38ID:Qx6/KbZi
まぁ酷い言い草かもしれんけど実際のところマジでそんなもんだと思うよ
個人の家庭の都合なんかいちいち気にしてもらえる訳が無いんだから大人になったら自分の努力能力でカバーするしかないんだよね
自己愛高いリア充に見えてる人も裏ではゲロ吐きながら努力して生きてたりするもんよ
自分をある程度粉飾するかは個人の自由だから別に良いけどリア充蔑むのは辞めた方が良いよ
0561名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 00:24:56.10ID:tCL51inx
チラシの裏にでも書いてろってレベルだな
愚痴と言い訳したらスレチでも平気で書き込めるっていう
その神経が毒親関係なく問題だわな
0567名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 00:55:33.89ID:JCuJJev+
555だけどなんでこんなに叩かれてるのか分からない
みんな毒親育ちに厳しいんだね
あと私は自信全然ないよすぐ人の評価気にするし外見がキモいと言われて
いじめられやすいしね
0570名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 01:33:15.37ID:9gk/Jpg1
最近は愛嬌よりそこそこ美人じゃないと難しいかなぁ
特にTwitterの影響か友達もアクセサリーみたいな感覚でみてる人ふえた気がする
0571名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 01:42:14.10ID:CXepKu+s
アクセサリーってかわいい子や綺麗な人に囲まれてる私レベル高い！みたいなのの認識でいいんだろか
自分アゲのために友達はべらせてるみたいなのは形は変わりつつもいつの時代も居る気もするけどなぁ
0572名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 02:04:04.66ID:h7z1CpQA
>>568
そうなの？
「自称毒親育ちかつ能力高くて病んでる人」ってTwitterにいっぱいいてみんなニートでど貧乏で激烈バカだよ

家族と疎遠な人が多いけど、周囲じゃなくて本人に大いに問題あり
アル中だったり過食嘔吐してたり自傷癖あったりして最悪
絶対リアルで関わりたくないけどたまに自殺するって虚言吐くのが面白いからキチガイリストに入れて見てる
0574名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 02:18:02.42ID:Eefn5NV3
このスレの年代になっても毒親育ちがどうのとモメてるとか絶望しかないな
てか自分が毒親にならないよう気をつける世代じゃないのか
0575名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 02:44:24.74ID:C4yWbuVB
人によっては子育て終了している人もいるスレだよね
自分は子供いないけど、もし親になれていたら毒親になっていたと思うｗ
世間の隅で同人やっているぐらいがちょうどいい
0576名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 02:47:29.81ID:WLksiJjF
正直この歳で過去と折り合いつけずに毒親毒親連呼してるのは言い訳と捉えられてもしょうがないと思う
もし子供がいるなら今すぐやめた方がいい
刷り込まれる子供がかわいそうだ
0579名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/06(水) 04:00:06.88ID:Dm7yL4QQ
このスレ年代なら親もそろそろタヒんでく頃でしょ
そう遠くないうちに強制的にお別れできるから
スレタイ百万回読んで耐えとけ
0580名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 04:22:22.79ID:HQWjbTpa
毒親育ちの境遇は身に染み付いてるからそのトラウマやしがらみから中々抜け出せないのも仕方ない
解決も年齢じゃ難しいだろう

ただそういう育ちを変なマウント装置に使う奴はちょっとなあ…
高学歴で頭がいいならカウンセリング受ける金銭的余裕や抜け出す方法を調べられる能力があるんじゃないの
貧乏底辺だと先を見通す能力がないからただ愚痴って呪うだけで終始する
それもそれで不憫だと思うが
0581名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/06(水) 05:34:39.28ID:/J997lGt
>>580
最初の人とは別人だけど私個人の例でいいなら、私も最初は能力高いと言われて成績もよかったけど
毒親に進学妨害されて精神病んで見事に転落して
高学歴はおろか進学すらしてないし貧乏だよ

当時は子供なのでカウンセリング受ける金もなかったし調べる方法もなかったし
頭がいいと皮肉で言われたって所詮学校のお勉強ができても当時は世間に疎いからそんなことはわからないよ
学校のお勉強ができようができまいが未成年は保護対象って知ってるよね
何故かというと世間知らずで未熟であるからだよね
0582名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/06(水) 05:49:47.62ID:C4yWbuVB
そろそろ朝だな
みんなここにレスしながら何か同人活動した？
自分はネームを作ろうと思いながら調べ物していたら進まないまま朝になっていたよ
集中力欲しい
0586名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/06(水) 07:52:45.47ID:ACpW03HU
女性向けの一般参加者は年々減っててジャンルだけに限ると
スパコミと規模が大差なくなってるわコミケ
大きい二次のヒットでもあると別なんだろうけどね
0588名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/06(水) 08:28:01.81ID:jokIcMKo
いまから火花で出す本にとりかかってるよ
元々手が遅い方だったのと集中力が続かなくて出来る時に休み休みやってるから早めに動かないと落としそうで怖い
かつては完徹で原稿描いてても平気だったのになあ…
0589名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/06(水) 08:47:41.63ID:zzdmHjFq
自分のジャンルは去年くらいからオンリー＞＞スパコミ＞コミケが
さらにコミケ＝3月HARUと並んでしまったよ

オンリー一強なのは時勢で仕方ないとしても、まさかHARUより一般来ないわ売れないわで
さすがに何かが悲しかったなあ
0590名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/06(水) 08:58:22.73ID:ACpW03HU
コミケは大手に用がある人以外は用なしになってしまったからなあ
女性向けは大手のジャンルまたいで買い物する人が来るサークル以外は厳しいと思う
ある意味昔ながらのよろずなんだけど
0591名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/06(水) 09:09:38.60ID:v+qIBgfI
結婚子育てでしばらくオフ離れてたメンバー達と
夏コミ13年ぶりに申込したので当落で今から死にそう
オンライン申込が便利すぎて

今はコミケ離れが進んでるとは聞いたけども
婆だからやはりコミケは別格に感じる
去年の冬三毛も一般参加したがwktkしすぎて
徒歩圏内ホテル取って人ゴミまでしてしまった
夏もぜひやりたい
0592名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 09:17:27.09ID:VKV27KLV
>>583
毒親側からの毒親育ち叩きのレスが連投されたときはそういって誘導全然しないのに
毒親育ち側から反論があって論破されるとそういってもう終わってるのに不必要に誘導したふりするんだな
反論できなくなった人が苦し紛れに移動しろって言ったら相手を攻撃できた気分になってるんだね
0596名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/06(水) 09:32:32.66ID:m6j68qQJ
>>593
まず一般で行ってみていいと思ったとこに行くのが一番だけど
オンリーがあるような二次ジャンルなら
コミックシティ系のオンリーが一番平準化されてて楽だと思う
0602名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/06(水) 10:26:48.72ID:Q/xdQMZs
いわゆる修羅場ができなくなってきた
手が遅くなって、時短テクニック使っても集中力がもたない
たっぷり寝て、時間決めて少しずつ作業しないとなー
昔はなんであんな短距離走者みたいな追い込みができてたんだろうか
0609名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/06(水) 11:59:48.00ID:Xf+0mXDW
地方住み子持ちになってからイベント参加してないわ
久々に買いたいなあってジャンルにはまったけど
当然のようにオンリーも東京でしかやんないし
ハードル高い
オンもオンだけで楽しめるほど大きなジャンルでもないんだよな
首都圏に気軽に行ける人羨ましい
0610名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/06(水) 12:33:23.32ID:g7tJsmVi
ネトゲで知り合ったり同人垢で仲良くなった人達に年齢聞かれるの辛い
皆若くて高校生～20代中盤ばかりで一人30代半ばだから秘密って誤魔化してるけど絶対怪しまれてるよね…喪だし
オフ会も行きたいけどやんわり断ってしまってる
0613名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 13:37:33.81ID:g7tJsmVi
>>611
年齢層で分かれてるのいいね
ネトゲって言っても協力ゲームというよりオンラインの対戦ゲームだから若い子多いんだ
仲良くなった人達も同性異性問わず年下で肩身狭いw
0614名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 14:07:51.65ID:RYrV+E32
カプやジャンルプチオンリーやってる小さめのシティ→スパコミ・スパークみたいな大きめのシティ
みたいなステップアップでいいんじゃね
懐かしジャンルとかマイナージャンルならコミケ
正直シティでプチやってるようなジャンルだとコミケに行く旨味がもうない
みんなプチに行くし、買い専もそっちのが多い
まあでも年寄りでも浮かないのはコミケだけどな
0618名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 15:06:12.82ID:CUNk/lah
>>583
私は毒親の話でなく、陰キャは同人の分野でもリア充に勝てないよねと言いたかったんだけど、
やっぱここ毒親多いんだな
それか毒親育ちだけどそれを認めたくない現実に向き合えない弱者w
0628名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 18:03:25.34ID:h7z1CpQA
>>625
同人だけじゃなくてどこ行っても即蹴り出されるタイプの人だろうし、毒親育ちを理由にして愚痴るメンヘラに近づいちゃなんないね
　
>>623
いちいちID変えるな低脳
0629名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 18:05:26.91ID:oIa/nOjo
みんなちゃんとスルーしてるよ
自演して会話に見せてるだけだから構うなっての

単語とか文体とかリズムとかタイミングとか
全く同じなの気付いてない、バレてないと思ってるの本人だけだから
0630名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 19:16:40.59ID:tl2zTTPw
今日のニュースで報道されてる5歳女児虐待死でも亡くなった女の子の書いた文章とか物凄く賢かったよね
やはり毒親育ちは賢いというのは間違ってないと思う
ただこうやって暴力受けて殺されたりメンタルボロボロになったりする
0631名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 19:46:55.54ID:FRxpNb7w
このスレの絵描きの人はほとんどデジタルで描いてるの？
字書きなんで絵のデジタル事情良く知らないんだけどまだアナログで描いてる人も結構いるのかな
0633名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 20:08:10.58ID:K5R1FWp8
>>631
線はアナログ
トーンと色塗りはほとんどデジタル
直線とかもデジタルで引いたらたぶん綺麗に出来るんだろうけど思ったところに引けなくて目も疲れるし
といいつつスマホとかはめっちゃ見てるw
0634名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 20:15:34.89ID:2ouLPr2D
最初はトーン貼りだけデジタルとかだったけど
徐々に移行して気づいたら全部デジタル
作業空間は気づけばかなりコンパクトになったな…机もだけど乾くまで床中に原稿用紙広げたりしてたし
0638名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 20:42:14.15ID:4wvRG/nt
>>620
最初に書いたものだけどは自演してないよ
あと毒親育ちは私以外は能力高いけど私は当てはまらないと言いたかったんだけど
それも分からないの？池沼かな？
毒親という単語出ただけてここまで荒れるなんてキチ毒親ばかりなんだねw
0640名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 20:46:43.40ID:w4qihWT+
フルデジタル楽でいいんだけど絵描き友達が集まってみんなで1人の原稿にトーン貼り合ったのとか懐かしい思い出だ
アナログ時代は個々の技術の差が歴然としてたから今は一定水準のきれいな同人誌が作りやすくなったのは有り難いわ
0641名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 20:56:55.88ID:v+9JvoDD
全ての作業がアナログなアラフィフ
デジ移行したくて色々ソフトを使ってみたけど
一生懸命ベンキョしたけれども(ほぼ15年くらい)
全く理解できないままで終わった・・・
そもそも投稿サイズの原稿スキャンができない
皆さんどんなスキャナ使っていますか?
0642名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 20:59:39.26ID:4wvRG/nt
>>630
私は馬鹿だけど、毒親育ちだと能力が開花するのかもね
生命の危機を感じて
少なくともここにいる毒親どもよりは賢い人多かったよ見てきた毒親育ちは
0644名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 21:02:11.41ID:4wvRG/nt
ここまで毒親という単語に噛みつく人は娘に嫌われてるだろうね
それか娘がびくびくしてる
もしそうならあなたの子育ては間違ってるよ
0645名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 21:04:57.92ID:DN+aKJSl
>>641
本気でデジタルやりたいなら
お金出して講師頼むのがいいよ
友人じゃなくてそれ専門のところに習う
代金は数万円くらい
デジタル音痴でパソコンもろくに使えないまま10年以上たった
身内に匙投げられたアラフィフ友人が
ツイッターでクリスタ講師やってる人を頼んだら
デジタル原稿描けるようになった
やはりプロ凄えなって思った
0646631
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2018/06/06(水) 21:13:43.76ID:FRxpNb7w
>>631だけど
好きな同人作家さんが未だにアナログなのでデジタル事情気になってたんだよね、皆さんレスありがとう
0647名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 21:15:03.07ID:4wvRG/nt
>>628
だから私は毒親の話をしたいのでないんだけどね
論点が見えなくなるくらい毒親という単語に過剰反応したんだね
自己保身ばかりで娘のことは虐待してるくせにね
可愛くないんでしょ？娘
0648名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 21:17:47.57ID:v+9JvoDD
あぁ、素敵な情報をありがとうございます!
ですが実は既にやった過去があります
致命的に向いてないんですかねぇ、白目
プログラム組んだり自作最強マシン作成だけは得意なんですが
何かが根本的に違う気がしてきました・・・
ですが数年諦めていたのでまた講師をお願いしてみようと思います
0649名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 21:25:01.28ID:K5R1FWp8
>>641
ブラザーのインクジェットの複合機のやつ
案外綺麗に取り込めるよ

A3のプリンタとかレーザープリンタとかもあこがれるけど
とりあえず黒は顔料インクだし端まで印刷出来るしコンパクト
A5サイズのコピー本というかプリンタ本？作るにも使える～
0651名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 21:36:50.53ID:tN3qEcTa
何か突然誰かとリアルに会って創作の話ししつつ原稿したり締切頑張ろうとかイベント行こうとかしたいと思った
モチベ上がらない
0653641
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2018/06/06(水) 21:59:05.97ID:v+9JvoDD
皆さんとても優しい
色々な情報をありがとうございます心から感謝

トーン風呂そう今自分がそういった状況です
確かにアナログぼっちで寂しいですがこちらに書いて
アドバイスレスいただけて嬉しい
0654名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 22:07:00.83ID:zzdmHjFq
デジタルすごく楽だけど、昔みたいにみんなでテーブル囲んで
騒ぎながらガリガリ原稿作業やるのは楽しかったなあ

でもたとえ今もアナログ全盛だったとしても
もう物理的に暇も時間もなくて友達と集まって原稿作業！はできないし
そう思うと道具少ない、スペースもいらない楽な今はありがたいよ
0655名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 22:41:36.99ID:rg0S0k5o
手元に手描きの完成された生原稿やシャーペンで描いた落描きが残らないと虚しくならない？
全部デジで済ませてデータの中にしか残らないって、画面越しに見る自分の絵が自分の手で描いたものか、実感が持てなくなりそうでアナログ好きから卒業出来ない
でも前に出てた昔の原稿が劣化してトーンの糊が剥がれてるって話を聞くと、本にして形になるならトーンや背景は手間も考えてデジタルで済ませた方が楽だし保管の面でも楽なのかなと思う
0656名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 22:45:04.88ID:29+cU3ZD
あえてスルーするようになった図星つかれまくりの毒親さんたちウケる
相当ひどい毒親なんだろうな
あなたたちの娘じゃなくて良かったw
0657名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 22:55:01.35ID:jXMFfc1r
トーンは掃除しても思わぬとこに残ってたよね

修羅場終わって軽く片してから学校へ行って
帰って来たら玄関先に出迎えてくれた猫がトーンの切れっ端くっつけてた
猫にも随分迷惑かけたな…いい子だった
色んなことが懐かしいよ
0659名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 23:14:05.60ID:B2IrYVlP
紙だと一度に見渡せるし、やっぱり実感が違うよね
でも何故か紙原稿書いてたこと思い返すと
そこに何か取り返しのつかない事故が起こる情景を連想する
カラーとかちょっと手が狂ったら…とか
そういえば印刷所から表紙用のカラー原稿が汚損して帰って来たことあった
絵の具が全部流れて、自分の視界がどうかなってるのかと思ったよ
あの時はもめたけど、被害妄想はこれが引いてるのかな？
0660名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 23:22:58.93ID:nPd/UVRM
アナログ原稿全部残してた
これ全部描いたんだせ！って達成感はあったけど
紙は茶色に、トーンは濁って剥がれて
ネーム（ワープロ打ち出しを貼ってた）も取れて
もうなにがなんだかわけわからん
結局ダンボールごと処分したよ

データは飛んだらそこで終わりだけど
アナログもいずれは処分するんだから、データの方が
場所取らずに保管できるし、変わらないままだし
アナログにはない利便性はあるよやっぱり
0661名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 23:40:13.28ID:Ng2xka7I
フルデジタルに移行して5年位になるけど出来上がったものはアナログで描いてる時の感覚と全く変わらないなあ
念じて画面に浮き出るわけじゃないし一本一本全部自分で引いた線だよ
今は作業中の画面共有して音声チャットしながら原稿～とかできる
0662名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 23:52:02.26ID:dbtnX/iw
原稿自体は手元になくて全然いいやいずれゴミになるし
ただし完成した本は残しておきたいので
赤字が出てもなかなかイベント行けなくても
思いきって温泉とはなれないでいる
0663名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/06(水) 23:59:05.53ID:fLA3/aC8
ここ数年デジタルオンリーで描いてるけど最近自分の記録用に過去絵をまとめて本にしてみたわ
上手く描けたなと思った絵はとか気に入ってるやつは見開きにしてみたり
ラクガキは1ページにいくつも載せてみたりと色々レイアウト考えるのも楽しかったわ
最近は1冊からでも安価にフルカラー本作れるから便利だわ
0664名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 01:02:07.03ID:3gggZY2O
フルデジに移行して意外にやりやすくなったのがネーム作業かな
ノートに描いてた時はコマ割りのパターンとか何ページも描いて見返してだったけど
今はレイヤーの表示非表示で楽に吟味できる
0665名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 03:10:22.33ID:DaPpiCL+
>>602
今実感しまくってる＞集中力もたない
歳とると本当に無くなってくるんだな
何が影響してこんな集中力無くなるんだろう？
特に周りに誘惑するもんもないし住環境も設備も今の方が格段に良いのに
0667名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 09:00:18.00ID:pf0laADi
>>666
同じくww
むしろツールがデジタル化してから昔より集中力付いた気がしなくもない
アナログの頃は消しゴム作業とか大嫌いな作業の時は全然進まなかった
0668名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 09:18:32.44ID:wFcbBsY1
デジタルで漫画描き始めた当初はPainter Essentialsを使っていて
たまに保存に重大なエラーを起こす問題抱えているの知らずに
1日かけて完成しつつあったページのファイルが壊れて開けなくなった時は
過去味わったことのない凄まじい脱力感だったな
アナログなら途中で失敗しても何かしら物が残るけど、デジタルは完全消滅だもん
結局、途中別ソフトで文字入れしてバランス確認した時のサムネイルが残っていたので
それを元に下描きから頑張って描き直したけど
0669名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 09:28:53.05ID:/55ez5n6
アナログも炭瓶倒して完とか郵便事故で原稿丸ごとあぼんとかあったし…
今のデジタルなら自動バックアップもあるしクラウド保存もできるし、かなり安心感ある
0671名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 10:56:18.76ID:Ixdp7eMi
線は慣れなくてヘロヘロになるから、本当はペン入れまではアナログでやりたい
でも消しゴムだのスキャンだのをやる体力と時間を考えると
どうしてもフルデジなんだよなあ
なんでみんなデジタルであんなきれいな線が引けるんだ…
0673名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 12:19:08.22ID:pxWNuoIW
飲み物入ったカップに何度ペンを突っ込んだかわからない…
デジタル移行時はとにかく線のサイズに悩まされたな
細くしすぎて印刷にくっきりでなかったり逆にごんぶとになったり
アナログは直感的って本当によくわかる
0674名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 12:25:17.64ID:V12w9ACq
そして何度ホワイト筆洗った水を飲んだかわからないｗ
ちょっと甘いんだよね思い出しちゃった
0675名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 12:37:06.08ID:ndOemxl5
アナログは使う道具が多いもんなあ
アナログ時代は部屋に籠って原稿してたから持って来たお茶で惨事多発してたけど
デジタル時代ではノートPC＋ペンタブだけだから所の片隅でやれてるのもあって
喉が乾いたら即冷蔵庫開けてるんで惨事はあんまりないなあ
0676名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 13:06:40.96ID:DaPpiCL+
アイパッド買ってから他社の液タブとかデスクトップですら使わなくなった
せいぜい下版するときくらいだよ使うの
描画作業もう全部プロ＋クリスタでソファーにごろ寝しながら線引いてる
0677名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 13:54:03.15ID:wL4O82wk
自分も10年前くらいからフルデジタルだけど
それはそれで歳のせいか新しいソフトや環境になかなか移行したり馴染んでいけない
未だにオフの原稿もSAIと古いフォトショ併用で描いてるわ
クリスタとかにサクサク移行して覚えていってる同年代見ると凄い！って思うアラフォー

デジタルは拡大縮小が自由にできるのが
ほんとに有り難い
30代半ばから目が疲れるようになってきたし
視力も落ちたのでアナログで小さい絵を描くのもう無理だけど
デジタルなら拡大できるから可能
0678名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 14:03:42.33ID:4H5U8BRv
拡大縮小できるのありがたいけど拡大して描いても印刷でなくて関係ないから
いちいち拡大縮小やってると作業遅れるよ
拡大しないと見えないようなコマは印刷でも捨てコマ描き飛ばしレベルだと思っておいた方がいい
0680名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 14:18:33.62ID:NW9uYkSx
最初の頃は拡大しすぎて線細くして描き込んだらオフでも印刷で飛んだりしてたw
慣れて今はコマの大きさに関わらず同じペンの太さで強弱の範囲にしてるわ
あんま細かく描いてもただの自己満足だったな
0682名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 14:38:21.89ID:NUWorTF+
>>681
あるあるすぎ
トーンの小さな切れ端がおみそ汁に浮いてた時は
なんで！？を通り越して修羅場テンションも相まって
なんか悲しくなって泣いたw
0684名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 14:47:00.62ID:DaPpiCL+
>>677
フォトショとクリスタほぼ機能同じだからフォトショ慣れてるなら移行楽だよ
環境設定でフォトショとショトカ同じにしてる
俺もクリスタ出るまでイラレとフォトショでずっと描いてたw
SAIやイラレ＋フォトショってデジタル移行過渡期を経験してる同人者あるあるな気がするw
0685名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 16:03:59.01ID:QpCfHBm8
娘を虐待してる毒親のみなさんは同人なんてやってる場合じゃないよね？
娘に向き合うことが優先じゃない？(笑)
0686名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 16:06:37.59ID:QpCfHBm8
毒親の自覚なければ毒親という単語に過剰反応しないもんね
自分が毒親だと言われてると勘違いして顔真っ赤で反論wwww
娘は不登校かな？
0687名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 16:07:08.07ID:QpCfHBm8
育児失敗して母親はいい歳して同人趣味とか終わってるね
0688名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 16:28:39.80ID:Y3ROzGsG
>>676
そういうコンパクトな作業環境理想だけど
資料ウィンドウをSAIの横に表示させないと描けないからデスクトップ卒業できない
23インチでも狭いからもう一個モニタ並べたい
0689名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 16:39:14.72ID:5q3Tj3ih
iPadまじ便利
出先で作業出来るのが大きい
〆切近くなると一分一秒惜しいから職場の休憩中とか待ち合わせまでの間とか
原稿進められて助かってる
0690名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 17:13:58.82ID:V5Z2Kma5
iPadでお絵描きできるの羨ましい
ワコムのモバイルスタジオプロを買ってしまった負け組なので
もうこれが壊れるまでお付き合いするしかないw
0691名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 17:29:26.39ID:x8fzf2tO
板タブから液タブに移行したら肩凝り軽減されて長時間絵描けるようになった
画板みたいに太ももにタブ乗せて描いてるから板タブ+モニタは肩も首もガチガチで辛かった
0692名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 17:52:37.41ID:OFJcpJVp
iPad持ってるからクリスタ落としたら
アップルのタッチペンがProにしか対応して無くてｼｮﾎﾞﾝですよ
それでも少し体験版さわったけど、やっぱり画面狭いなー
描くだけなら充分だけどパネルの置き場に困った
0693名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 18:04:48.07ID:x/7IVIIB
iPadで描いてる人フィルムとか貼ってる？
買ってすぐ低反射のフィルム貼ってたけどチラつきが気になるし結局反射するしで剥がしちゃった
傷はあまり気にしないし色が綺麗に見えるからいいんだけど何も貼らないと目に良くないのかな
あとやっぱりペンが結構滑るね
0694名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 18:18:40.83ID:f5CuLRlD
>>693
ペーパーライクフィルム貼ってるよ
滑らなくていいんだけど筆圧高いのとラフをザカザカ描いてたらペン先の磨耗早かったので予備の替え芯が必須
0695名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 18:25:13.02ID:V5Z2Kma5
紙のような描き心地の保護シートってのが売ってるよ
液タブ用だけどiPadにも使えるはず
ブルーライトカット系は見た目の色味が変わるので
シートで貼ってしまうとカラー描くとき難儀かも
0696名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 18:25:40.91ID:sogKzw0j
>>693
ペーパーライクフィルムってやつ使ってる
初めは板タブにつけるつもりで買ったフィルムだったんだけど、iPadがツルツルすぎてこっちに貼ったら
いい感じになった
0700名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/07(木) 20:07:41.30ID:+mjtpxzq
ペーパーライクフィルムってやっぱり芯の減りは早いのかな
板タブの時は普通の紙貼ってみて描き心地はよかったけど
芯が減る→ペン先の角度が変わって調整→減るの繰り返しが大変だった
0701名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 20:31:46.93ID:jBaW8PQA
いまだにアナログだよ
紙につけペンで描く感覚が好き過ぎて離れられない
でもこう…ペン入れ後にこのキャラもうちょっと大きくしたい…って思ったとき
原稿用紙切り貼りして拡大コピー取ってもっかいペン入れて…
ってやってるとこれデジタルなら囲ってヒュッと伸ばして一瞬だよな
って悲しくなるw
0702名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/07(木) 21:24:13.72ID:XVDxPwDN
みなさんモニターとか何使ってる？
ノートパソコンのそのまま使うと狭いのとなんか色が違う気がしてならない
ちゃんとしたモニター欲しいけど実物見れないと買う気にならないんだけどどこで見れるんだろう？
近所の電機屋にはそういうマニアックなモニター単体とか置いてないんだよなあ…
普通に本体とセットの一般向けのしか置いてない
0705名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/07(木) 21:57:27.07ID:4/QwV6nP
つい先日PCがご臨終したので
15年位前のiiyamaの14型液晶モニターから
ハイビジョン対応の富士通の20型ワイドモニター一体型PCに乗り換えて
あまりの美しさに感動しているところw

ちなみに字書きで自分でデザイン表紙作ってるんで
これから表紙作る作業が嬉しさではかどりそうな予感
0706名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/07(木) 22:48:24.30ID:Uxm2kId/
パソコンに使う金あったら子供に使いなよ
子供のことより自分中心なんだね
そりゃ毒親という単語に過剰反応するかw
0707名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/07(木) 22:50:24.64ID:Uxm2kId/
現実逃避して娘は罵倒してどう見ても毒親なのに二次元に逃げるんだね
娘はどうするつもりなの？
0708名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/07(木) 23:39:43.38ID:jyvrpgFL
今使ってるパソコンのモニターがもう8年目で、しかし壊れる気配がない
周りの話を聞くとモニター替えるだけでかなり快適になると言うからかなり迷っているが
iPadも気になるしうーん
0709名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/07(木) 23:42:25.49ID:nr/PYJgn
未だに板タブなんだけど、ヘタレの自分にはiPadは勿体無い万が一同人で少し黒が出たら買おうと思ってたんだけど
黒が出ることはなく板タブのままという悲しい話
0710名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/07(木) 23:42:53.59ID:Wncd5dEc
>>702
店頭で角度を変えてみてあまり変化がないやつがいいかも
鮮やかさは↑にあまり関係ないので実機で確認
>>703-704の挙げているナナオ製のEIZOシリーズは
見る角度による色変化が少ないので昔から絵描きには人気
あと今のモニターは高性能すぎて発色が綺麗なので
印刷ではほぼ再現されないと思っておいて間違いない
印刷に合わせて画面調整すれば平気だけど
0714名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/08(金) 01:58:08.43ID:2BbQM8l0
NL好きのくせに旦那より稼げるからBL描いてる
お金になるし売れてる方が楽しいっていうのもあるけど趣味ってなんだろうな…とたまに考える
0718631
垢版 |
2018/06/08(金) 06:58:34.97ID:G9nF7l4V
>>714
それもう趣味でなくて仕事だよ
自分は温泉で本当に萌えをどうにか発散させたい時だけ二次創作してるから完全なる趣味だけど
好きなものじゃない事で自分の技術を使って結構な金額稼いでるんなら
もう趣味ではなくない？
0720名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 07:47:30.52ID:9dn3Z6ZF
アラフォーだけど今から絵を始めて楽しめるか不安
でも描いてみたい
リアの頃に描いてたことあるけど当時から標準よりhtrだったんだよな
描くわけでもないのにアイビスとか色々レビューサイトみてぼんやりしてる
0721名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 08:15:22.13ID:FH2cXva+
>>720
楽しめるかどうかで言うなら楽しめる
物凄く上達するかどうかは努力次第
プロとアマの音楽家は才能よりもまず練習時間が全然違うと言う報告もある(プロが10hならアマはせいぜい2h程度とか）

ともかく十年後に十年前に始めておけば十年分上達してたのにって後悔したくなきゃ始めよう
0723名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 09:46:46.46ID:VGuMwDOA
>>720
商業目指すのはともかく趣味レベルなら40だろうが60だろうが始めた頃よりは上達するよ
自分は35歳から本格的に始めて今45歳、10～20代の頃も描いててその頃の原稿残ってるけど
正直ガチで今が一番絵が上手いから「生涯現役だもんで」という言葉を思い出すよ
0724名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 10:08:49.97ID:Wq5+3HV9
>>720
十代の頃は落書き程度でずっとブランクあって40歳からちゃんと漫画描き始めたけど
一本描き上げるというのを続けてたらちゃんと上達するよ
正直htrなんだけど夢中になって描くのは楽しいからずっと続けたい
0725720
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2018/06/08(金) 10:35:12.26ID:9dn3Z6ZF
ありがとう
今は時間も取れないし色々鈍ってるだろうしとかもやもや考えてたけどデジタルで全部やれるのがすごくいいなあって憧れてて
とりあえずスマホ用タッチペンでらくがきしてみたいからタッチペン買ってくる

アラフォーから始めた人の話励みになる
0726名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 10:48:29.63ID:VGuMwDOA
>>725
デジタル最高だよ！
…デッサン狂っても拡大縮小でナンボでも修正利くから…
あとデジタル無かったら自分も絵は再開しなかっただろうと思う
この手軽さは仕事の余暇に出来て本当に助かる
0727名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 10:56:14.86ID:ZJSENHV3
デジタル最高だよね…
細かく変形出来て反転確認もサクサクできるから顔や体型の修正がしやすくて、こだわり出してめちゃくちゃ時間が掛かってしまうｗ
でも良い感じに描けて嬉しい楽しい
0728名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 11:25:57.87ID:7PbIDBn4
集中力の低下がキツい
昔の原稿見ると書き込み頑張ってて自分のことながら偉いなーと思ってしまった
画力も右肩下がりでヤバイ
0730名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 11:49:03.27ID:wDQAjh58
元々集中力ないワイ、違いを感じられず…

年取ったら何々できなくなったという人は若い頃は人並み以上にできていたように思うｗ
0731名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 12:30:57.22ID:CqqNAJpB
若い時は絵を描いてるとふと気付いたら外が暗くなってたり
時計見たら5時間過ぎてたりとか
お腹が空きすぎて渋々手を止めたりしてたのに
今はまず30分未満で背中が痛くなるw
0733名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 13:47:22.74ID:u1enUSfk
>>708
両方買って損なし
うちはデスクトップ、ノート、液タブ、板タブ、アイパッドと一通り揃ってるけど
板タブとノートパソコン1番使用頻度低くてマジで触りすらしなくなった
デスクトップとアイパッド今1番使ってる
0734名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 16:50:35.81ID:NV8M1kIu
外出先でコーディングもしたいからノートを買おうかと思ってたけどiPadも魅力だなあ

iPadでコーディングはしないとして、クリスタでお絵かきするとしたらデスクトップ版Macが無くても大丈夫ですかね
（大丈夫だろうけど便利さが半減しそうなイメージ）

それとすみません、iPad&クリスタで作業しててメモリ不足を感じることはありませんか？
0735名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 17:02:27.01ID:Bw/ijXOq
月産０～２枚くらいしか描かないので、まだまだアナログ続けるつもり。
しかしこのペースだと死ぬまでにトーンもペン先も使いきれない。
0738名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 17:26:07.82ID:Skoq0Spa
三十代からいきなり絵を練習し出したばかりなんだけど楽しいね…！
当然基本もまだまだの下手なんだけど、この年からはじめても…と悶々としてたけどとにかく楽しい
ただ下手すぎてたまに絶望するとりあえず左右反転しても違和感のないくらいになりたい
初心者アラフォーにおすすめの練習方法ってありますでしょうか…とりあえずアナログで教則本片手に補助線ひきまくりながら好きなキャラ真似してるけどとにかく立体感がでない
0739名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 17:49:21.34ID:PXxW96op
単純に不思議なんだけど、幼児の頃にクレヨンでお絵描きをして楽しい！
以後、気が付くと手が絵を描いている

30才40才から風景画を描きたいとか油絵を描きたいならわかるけど、
イヤミじゃなくて中年になってオタ絵を始めるのが不思議でならん
0742名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 17:59:43.87ID:yCPiybJ+
>>739
自分は中高生の頃にがっつりやってたけど、周りに上手い人がいてメンタル病んで
あと自分も周りの人みたいに美大に進学したかったのに
金銭的な理由で親に許されなかったために辛くなって絵を描くことから一切離れた
それで30過ぎてからまた趣味として始めた
中高生の頃はプロになりたかったから嫉妬とか恵まれなさとかしんどかったけど今は趣味だから適当に楽しくやってるよ
中高生のときより画力も上がってるしよかった
0743名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 18:01:54.84ID:u1enUSfk
>>734
どの程度描くかによるけど、流石にページ物なんか作るときはアイパッドで文字入れや編集作業すると時間かかるからしないかな;
カラーの一枚絵とかラフやネーム切ったりするんだったらアイパッド＋クリスタで充分
734が外でページ物の編集作業したりする比重が高いならまずはノートパソコン買った方がいいんでない？
0744名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 18:03:44.81ID:UJZ6z0SX
例えば、好きなバンドや映画の曲弾いてみたい！って楽器やり始めるのと一緒で、興味ときっかけがあるからやるだけなんじゃ
家庭の事情、本人の事情で出来なかったけど余裕ができてやってみたくなったとか、いろんなきっかけがあるじゃない
0747名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 18:15:52.25ID:UHvUhYYC
趣味なんていくつになってから初めてもいいもんなんだよ
年寄りはホッケー（この認識もだいぶ薄れたけど）や刺繍しか趣味にしちゃいけないわけではないさ

前に50代から韓流にハマって旅行が趣味になるような人が増えたように
これだけアニメとか2.5次元溢れてるんだから、さもありなんだろう
0751名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 18:18:55.27ID:zXv7oUJ0
毒親育ちは毒親になりやすいからこのスレの人たちは毒親になりつつあるか、毒親持ちという悲惨な事実から目を背けたいのに話を持ち出したからあそこまで過剰反応したのかもね
論点理解せずすぐカッとなって攻撃してくるあたり子供の話も聞かずすぐ反論や叩いてそう
全然毒親を反面教師にしてないな
0752名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 18:19:50.75ID:yCPiybJ+
>>746
私はね
美大に行かせてくれなかったこと一点だけで嫌いなわけではなく
他にも色々なことがあって子供の頃からの積み重ねがあって私は個人的にうちの親のことは嫌いだけど

でもうち以外の他の家庭で、美大には行かせてもらえなかったけど悪い親じゃないって家庭も当然あると思うよ
0753名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 18:23:38.85ID:daq7mw5V
触っちゃいけない人だな

ただうちの周りなんかはのほほんな田舎で適度に余裕のある家庭環境が多くて
のんびり育った高学歴オタクばっかりだから
●●=〇〇なんてのは自分の思い込みでしかないって覚えておいたほうがいい
0754名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 18:24:30.75ID:vgkumxBt
>>752
本当にどうでもいい事なのになんかごめんね
【金銭的な事情】と【親が許してくれなかった】のがなんか繋がらなくてちょっと引っかかっちゃったんだ
立ったままスマホしてるとあんまり考えなしに書き込んじゃうから良くないね
0755名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 18:27:58.70ID:yCPiybJ+
>>754
いえいえ
詳しく説明するのは脱線するからと説明省くと自分の中では繋がってるけど外から見たら意味不明な文章だよね
確かに金銭的な理由があっても応援してくれる親御さんもいるし
逆に金銭的な理由がなくても反対する親御さんもいるもんね
0757名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 19:05:41.82ID:NV8M1kIu
>>736
>>743

スレ違いなりかけだったね、失礼しました。

家では邪魔が入る&集中できないので外でガッツリ描きたいなと思ってた所でした
ページモノや本の表紙もやりたいのでノートパソコンかなあ

どうもありがとう
0759名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 19:13:20.19ID:ORyL3eYL
>>741
自分は元々読むのは好きでも描く方に興味はなかったタイプだな
カプもわりとメジャー所ハマってたし供給多かったから飢えることなかったし
でも30越えてからハマったジャンルのカプがマイナーすぎて読みたさが溢れすぎて
誰も描いてくれないなら自分で描くしかねぇ！ってなって絵描くようになったわ
0760名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 19:41:43.23ID:xD3NR2/d
>>741
風景画・心象画・人物画色々と人によって描きたいものが違うし
オタ絵だってあり得る話だと思う
一昔前は大人になってから絵を描くなら、油絵を描く人が多かったかもしれないけど
今は色んなツールがあるし
小さい時からアニメコミックゲームが当たり前にある30代40代は
大人になってから昔好きだったアニメの絵を描きたくなるのは不思議でもないなぁ
0761名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 20:15:45.39ID:Lx0RqnWa
>>741
若い頃は絵画やってたけど利き手を負傷して障害が残って辛くて断筆
でもずっと絵が好きで10年以上鬱々と過ごしてから
ここまで好きなら手が動かなくても描こうと決意してちょうどハマってたアニメもあったのでマンガ絵を描き始めた
障害は一生治らないし手が思うように動かなくてもどかしい事も多いけどそれでも楽しいし大分上達した
0762名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 20:16:05.69ID:9Lf3q+sd
オタ絵に限らず趣味って
若いときの忙しい社会人生活や子育てが落ち着いてきて
生活も安定して気持ちに余裕出てきたから始めるって人結構いるよね
自分の上司も50歳過ぎて絵手紙とか水墨画とか始めてたし
同人だってそんな風に始めたくなることもあるよねきっと
0763名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 21:15:05.19ID:SGI+YXcR
>>759
絵じゃなくて小説だけど同じだｗ
供給がたっぷりあるジャンルばかりにいたから創作意欲ってなかったけど
あまりにも飢えの激しいジャンルにきたら足りねえ！てなって書きたくなった
もともと漫画より小説好きだったのでこっちになった
0764名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 21:30:28.20ID:P++hkHaZ
>>761
自分も病気で絵をやめた
仕事もやめて、療養していたアラフォーのころ、ジャンルに公式からとんでもない萌えが投入されて、冷めかけてたくせに一気に引き戻されて、とにかく何か書きたくて、左右の指一本ずつでキーボードを叩いて、字書きとして復帰
アラフィフの今も現役だよ
夏コミもスペース取れたので、ラストスパートがんばるつもり
0765名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 21:37:19.81ID:havsCqs8
982 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2018/06/08(金) 20:05:05.65 ID:VAjC285d
ただのhtrとは違う生理的に無理なタイプの絵を描く人ってやっぱり精神障害があるんだな
それにしても絶滅危惧種のマイジャンル者にメンヘラが多すぎる
そのメンヘラを吉牛できる主婦は優しいなって思ってたけど最近になってその人たちも実は
軽度の身体障害があったり進行形の病気持ちを告白しててこれは付き合いきれんと垢消してきた
自分もアレルギー持ちだし病気や障害は他人事じゃないとわかってはいるけど
楽しいはずの趣味でそういう人たちと関わると自分のメンタルもやられるからさよならだわ
0767名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 22:53:18.07ID:VGuMwDOA
>>761
俺も会社の同年代同僚が脳梗塞で半身マヒになったのを見て明日は我が身か…と思ったわ
一次創作絵描いてるけど、すごく後ろ向きだがオリキャラのデザインを簡素にしていってる
そうすることで利き手がダメになっても描き続けていけるかななんて
0768名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 23:18:37.16ID:2l05ZKVM
この年齢になるとその「明日は我が身か」を目の当たりにすることが増えてくるからね
命だったり健康状態だったり、本人は健康でも金銭問題や身内の介護とか

残された時間はそんなにないんだ、と自覚した時から好きなことを優先することにした
あとはマイナスのことに意識を振らないことにしたかな
0769名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 23:32:33.86ID:wMvkTicd
字書きだった相方とジャンル別れて
タイミングで毎回は表紙描いてあげられなくなったから
相方は三十路過ぎから絵を始めたよ
最初は自分が下書きまでやってペンから仕上げまでを任せた
それを2年位やってたらもう自力で上手くなってた
今はおそらく向こうのが上手いw
0770名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/08(金) 23:35:09.20ID:oCuKLDID
「この世界の片隅に」にはまった母ちゃんがいきなりコピー誌作ったって
まとめ記事もあったし、何かに違反したり迷惑かけなければ
趣味なんて自由じゃん

絵の上達って気づきも必要だから、うまい人の絵を観察したり
出来れば模写するのも早道の一つかと
あと上手い人でも原稿用紙の裏に補正した線がいっぱい描いてあったり
確か東城和実さんがコミッカーズで、2人以上で絡んでる絵は表に一人裏に一人と
ばらして下書き描いてるって言ってらしたな
0771名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 01:49:34.55ID:4AnkBcVi
30になったとき思いきって社会人向けのクロッキー教室に行った
あまりのhtr絵に何かテコ入れしたかったんだ
そこは定年後や子供の手が離れた60歳以上の人が多くて
「あなたくらいの歳から始めたかった」って結構言われた
「生活があるから無理だったんだけど」もセットで
めちゃくちゃ上手い人でも絵を始めたのはアラフォーとかそういう人も普通にいた
はじめたいと思ったときにチャレンジできる環境があるならやった方がいいと思う
費やした時間は裏切らない
0772名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 02:43:31.24ID:pw93QevF
年齢より否定したり妥協させようとする人が周りにいないかチェックした方がいいと思う
頑張って結果が出てきた頃に上手い同人友達から「たかが同人でなに真剣になってんの」って馬鹿にされ続けたのが一番きつかった
0775名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 08:26:58.53ID:uqNZJHT5
>>772
若い頃はそれに近いことが結構あったな
でもそういう事いう人間ってこっちが商業始めると
面白いくらい手のひら返してくるよ
まぁ2とか裏でアンチ活動されてただろうけど
0777名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 10:16:31.68ID:ZF6miAzU
小説の上手い下手って1行目からわかる気がする
導入からすっと作品世界に入って行ける人と文章が喉にゴロゴロ引っかかる感じですっと入って来ない人といる
自分の好みの問題なのかもしれないけど
0778名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 11:11:22.91ID:84GvrleN
他人の作品だと一目で分かるけど自分で書くと良し悪しが分からない>小説
絵はある程度自分のレベルが見えるからやり易いけど
ガンガン小説書ける人は本当にすごいと思ってる
0780名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 12:28:53.75ID:ISE/G5Bw
夏目漱石がロンドン留学中に、出版されたばかりの「高慢と偏見」（勿論英語版）を読んだ日の日記に
「書き出しが秀逸」としたためたとかなんとか
0781名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 12:48:53.41ID:raVmMF+H
>>779
人のはわかるけど自分のレベルわかんない同意だわ
でも同人の場合、上手い小説より、萌えるか萌えないかなんだよな
ものすごく上手いなと思う人でも、PR下手なのか埋もれてる人もいるし、バンバン出してても大して上手くなかったりとか
0783名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 12:55:39.97ID:6G2wYG5c
同人にカウントしていいのかわからないけど掲示板系のSS(台詞だけで書くやつ)は即反応が返ってくるから気軽に自分のレベルを試せる側面があったかな
文は下手でも構成が上手で読み手を引っ張る人とかいて面白かった
0784名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 13:14:45.21ID:D7CU5zjU
>>781
絵は一目で解る部分が大きいけど、小説は本当に読まないと解らないし、二次だと元のものに萌えてるかどうかで全然評価違うからね

コミケ1スペ～のマイナージャンルで埋もれてた人が刀に行った瞬間に大手になったのはドラマチックだったわ
めちゃめちゃ上手い人だったからみんなやっとこの人の素晴らしさを解ってくれたのね！という嬉しさだけがあった
0786名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 13:47:15.96ID:s5HQ473I
人気出るのは喜ばしいことだけど、女性向けだとジャンル変わるとそこが切れ目だからなあ…
一回人気ジャンルで大手経験すると、どんなにハマってもマイナージャンルでオフ活動はしなくなる人が多い印象
ブレずに好きなジャンル行き来できる人ならいいけど
0787名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 14:07:32.12ID:55TZI5CU
>>786
あるね
大手さんがマイナージャンルのまさかのドマイナーカプに降臨して
信じられない！と歓喜歓迎したことがあって
その大手さんのおかげで、一時期ドマイナーのはずのマイカプが
ジャンル最大手w長蛇の列ができる事態になった

でもしょせんマイナージャンル
最初は好きだから描いてます！とウキウキだった大手さんも
あまりの部数の天井の低さに「こんなに売れないなんて」「余った本どうしよう」が増え始め
1年ちょいくらいでちょうど刀が始まったときにサッと移動してしまった
少しだけ追いかけたけど、あっという間に壁サークルになって、とても生き生きしてた
わかるけどちょっと寂しい…
0789名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 15:19:40.69ID:iaIYQS1u
というか需要が理由で移動しようと思って移動できるのすごい
反応がいいからと描ける書けるのってある意味才能というか能力高いなと思う
0791名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 17:13:05.54ID:+LKuh5AJ
>>787
本が余るのって自分の読みが甘かっただけではと思ったが元々大手でやってた人間だと分からんものなのかなぁ
どんだけ絵馬字馬でもジャンルに砂かけしていくような人は嫌だ
0792名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 17:13:37.17ID:oDKWrT6X
人気ラノベ風のキャッチーなリア受けするタイトルだと中身相当ヘタレてても
ある程度ブクマつくのはよく見かける
アニメ化してジャンル人口がどっと増えると小説読む層が入れ替わって
ブクマの数が参考にならなくなるっていうのをここ数年人口多いジャンル
いくつかハマって実感した
0793名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 17:38:49.90ID:DZfloTBr
>>758
ほらまた毒親という単語に過剰反応してるw
そうとう気にしてるんだね
はしゃぐって言葉若者は使わないよね
いかにもババアw
0795名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 18:26:19.15ID:fpRC2Ddg
30代から10年オンやってきて2年だけオフで本出したけど、8割在庫抱えたままオフ引退
この本は本当にどうしようかなあ…
一次創作で10冊刷ってはコミティアや地方のイベントに行っては9冊持ち帰るループで
そんなに数は無いんだけど、それが逆に「燃やすか…」って気にもなれない半端感
0797名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 19:07:48.48ID:g8CwyjPl
>>795
私も同じようなこと考えてた
少部数の余りが数冊数種類で小さいダン箱ひとつ
オフやめるにあたって処分しようと思うんだけど
なんとも中途半端で盛り上がりに欠けるエンディングだよね
こんなところも自作らしいというか
小説は10年書いたけど上達したか自分にはわからないままだったよ
0799名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 19:41:01.20ID:PbkQiJOR
自作への愛着は分かるけど、活動継続してるのに2年動かない在庫はもうニーズないよ
残念だが日の目を見る確率も低い
思い切って処分して、作品づくり、レベルや技術、サークルのやり方
一新して仕切り直した方がいい
0800名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 19:44:26.63ID:1CrWmYKj
>>799
そうかな？
自分はあとからそのジャンルにハマってまだ売られてる既刊集め出すタイプだから
よほどスペースの都合がどうしてもとかじゃなければずっと通販とかで購入可能にしといてくれると嬉しい
処分するならウェブ再録とかしてほしい
読めないのは辛いです
0801名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 19:50:51.11ID:b5o7gsCA
>>800
ずっと置いてたらいつでも買えるからって思考が働くから人間は買わなくなる
同人誌は一期一会なんだからと割り切ってそういうの強要するのは作者にとって酷だと頭の隅に置いておいてほしい
自分は期間限定通販したら半年かかって売ってた分が10日で完売した結果で悟ったよ
0802名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 19:55:27.68ID:4q6XFOew
>>801
それはあなた個人の問題では
いつでも買えるからなんて思ってないしあとからハマった人にそれは酷過ぎる
何故あとから参入する人がいないと思うのか
0804名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 20:02:31.70ID:/dIORVNH
>>801
自分は10年前の原作に例えば公式アプリで読めるとかのきっかけでハマって
10年前のネットに残ってる個人サイト時代やケータイ小説時代の同人小説とかかき集めるようにして必死で読んでるから
そもそもいつでも買えると思って買わないなんてことはしてないし
10年前の知らなかった頃にタイムマシンで遡って買いに行くこともできないので
そういう言い方するのもやめてほしい
これで中古も転売も禁止とか言われたらどうにもならない

売るのが目的の人もいるだろうけど、たくさんの人に読んでほしいという人もいてもいいだろう
0805名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/09(土) 20:09:35.42ID:vwPh0GLQ
つい最近10年前のジャンルが再燃して
あちこちめぐってやっと通販してくれるサークル見つけたばかりだから
全サークルが>>801な考えになったら泣くｗ

在庫持ちたくないという気持ちはわかるけどニーズ無いというのは違う
0807名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/09(土) 20:22:10.07ID:g8CwyjPl
そもそも >>795 は一次創作なんだが…

たくさんの人に読んでもらいたいならweb再録でいいけど
なにより10年前の作品って読み返すのも恥ずかしいんだよね
お蔵入りもしくは廃棄にはそれなりの事情があるのであまり無理は言わないで欲しいな
0808名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/09(土) 20:41:39.72ID:b5o7gsCA
>>803
何がそのレベルならなのかわかんないんだけど4桁なんだけど

どいつもこいつも自分の都合しか考えてないからクッソ笑う
自分が読みたいときに読めないから置いといてってめっちゃ自己中な発言だって気づかないババァばっかりなの？
0810名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 20:46:19.66ID:2gljIqgY
そらババアかジジイしかいないわなｗ

動かない本ずっと保管しといてくれってのは酷だろう
廃棄したくなったら廃棄すればいいさ
0812名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 20:50:48.07ID:vwPh0GLQ
そそ
自分も希望は言ったけど在庫持ちたくない気持ちはわかるとも書いたしな
読み手の自分と書き手でもある自分が同居してるわけで
0813名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 21:05:05.68ID:5MLj/EJf
イベントと書店で2年売って残った在庫をBOOTHに登録したら
その1年半で10冊ちょい売れてあと残り片手くらい
もう10年以上になるジャンルだけど細々見てくれる人はいるもんだね
0815名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 21:29:25.17ID:fpRC2Ddg
みんなありがとう参考にするよ
ぶっちゃけた話もうpixivや漫画サイトとかに無料公開しようかなと思ってるんだけど
一作一桁とはいえ売れてお金貰ってるから、それが無料公開の足枷になってる
売ってた本の無料公開ってみんなどうしてるんだろう
0817名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 21:36:19.93ID:cz7uTEwW
再販の予定がないものは支部に再録されるの多いよね
買いそびれてしまった場合はうれしいけど、
それ目当てで買う人減ったりしないかな？っていらない心配してしまう

難しいね
0818名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 21:36:31.20ID:2gljIqgY
>>815
二次だけど同じ理由で無料公開は一切してない＜お金貰ってるから
一作だけアンソロに寄稿したのをWebに載せたけど
視点を変えて全面改稿した
0821名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 21:48:33.89ID:sjRo5tFI
または、最初からWeb掲載すると宣言して少なめに刷って
それでも本の形で欲しい方はどうぞと予め言ってから売る
これでも買う人はいるしすぐWeb掲載できるからオススメ
Webで見れるのにわざわざ買ってくれる人はガチ勢なので相当嬉しいよ
0822名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 21:50:14.68ID:XMh06jbu
昔のジャンルで「今日のイベントで完売したのでwebにのせます」ってサークルさんがいて
いやいくらなんでも早すぎでしょ！？とあんまりいい気分はしなかったからな
実際「あそこは少し待てばwebで読めるから」って
買い手に後回しにされるようになって売り上げ落ちたらしくブツブツ言ってたし

そこまで極端じゃなくても、やっぱりイベントで買ってくれた人を大事にしたいし
web公開はもうほんとにジャンル移動するとか
在庫なくなって4～5年とかそれくらいでもまだ迷うレベルだなあ
0823名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 22:07:00.32ID:lWp61Xdf
最後に売れて半年から一年したらwebに再録していいんじゃない？
自分はweb再録した時点で本は破棄（または本を破棄したから再録）するけど
0825名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 22:20:54.23ID:tl6CO1h+
自分は突発本とか薄めの本はたまに再録するけど販売から一年を目安にしてるよ
最近は完売させる人も多いし極端じゃなければweb再録も歓迎されると思う
0826名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 22:24:55.60ID:iaIYQS1u
再録本とか好きだからそっちに回してくれても嬉しい
何にしてもあとからはまる人もいるし完全処分で読めない状態にされるのは悲しい
0828名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 22:38:39.83ID:PbkQiJOR
言われてもやはりサークルには完全処分を進める派

取っといて欲しい！捨てないでいつまでも売って！って意見は昔から今も、ものすごく少数派だよ
そもそも売れなかったって現実がそれを証明してる
それこそ子供じゃないんだからそれは経験則で解る
1次と2次では数字の動き方が違うけど、それでも同人誌に旬があるのは変わらない
古い作品は見切って新作描いた方がいい
0832名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 23:13:02.57ID:vwPh0GLQ
梅ジャムて駄菓子のだよね
何年か前にテレビで紹介されてたな
職人さんがおじいさん一人で自分がやめたら終了ってやってた
もういらっしゃらなくなったのか…

まあ同人は基本趣味だし出会いたいときに出会えたら嬉しいけど会えなきゃしょうがないよね
0834名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 23:21:35.19ID:hC+U7ZfC
スペースを回ってて初めて手に取った作家の作品にハマった時に出会うのが遅すぎたって悲しさを覚える時がある
過去作を再録してくれてたら大人買い購入する
0835名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/09(土) 23:52:06.21ID:NNEYI0xH
>>834
そういうときの熱い感想ですよ
人によっては心動かしてくれる
ていうかそういう人と出遭いたくて描いている人がいるはずだ

主に私もですがあまり出会えません
0836名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 00:06:29.08ID:Mia37DLc
そのパターンで熱い感想をくれた人に
保管用の予備の本を売ったり
予備もないです、にどうしても読みたいです！と訴えられて
コピーを送ったりしたりしたよ
そこまで望んでもらえたら動くよね
0837名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 00:12:43.19ID:9ncZNKWN
>>833
これが全てなんだけど、こと最近特に5ちゃんでこうするべき！！みたいな
お客様思考の奴の声がでかい気がする

頂いたお金のこと気にしてたけど自分の場合は発行・活動休止から10年以上前かつ
原作終了して描き手人口ほとんどないこと
サイトのログ載せたら原作終了後にはまった人に感謝されたこと
中古同人書店では大手の同じ本のみで探しようがないこと
この辺が再掲の後押しになった
人生で一番勢いあった時代でそれから成長してないから過去絵のせることにあまり抵抗はない
0839名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 08:23:52.45ID:d8zUvnhK
ネーム用のタブレットが欲しいんだけどオススメってあるかな？
メインはwinなのでソフトの互換性を考えるとiPad Proって使いにくそうで悩むよ
0840名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 08:44:17.33ID:XIFI85Fh
raytrek tabだっけ？アレどうかなって思ってるんだけど
素直にiPadにクリスタ入れたほうがいいかな…
iPadとiPhone2台持ちで月額どのくらいになる？
前にiPad持ってたんだけどWi-Fi縛りで無料の時に貰ったやつだから月額いくら増しになるのかわからない
0842名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 12:27:19.37ID:5casAc4F
梅ジャムはあのお爺様は廃業されたけど確か類似品は他にあったはず

web再録はサークルの自由が結論だけど本一冊丸々再録すると他の既刊が売れたりファンがどっと増えたりするから意外といい事ある
0844名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 13:14:08.73ID:ZvTYie/E
>>843
それWEB再録ちゃう、ボリュームのあるサンプルやｗ
けどたくさん頒布できたならよかったよかった

オフで出した本は少部数だとしてもWEB再録は無いなー
手に取ってくれた少人数の人との共有の思い出にしたい
0845名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 13:45:49.31ID:N7U4KzAn
（多分非難対象になるだろうけど）
完売したのはデータ販売サイトに登録して売ってる

同人続ける資金としてはコンスタントに入ってありがたいしコストもかからない
むかーしの古い本が読めてうれしいって声もあるからこれからも続けるつもり

じゃあ最初からデータ販売にすればいいのにとか言われるかもだけど、そこは紙の本としても自分で持っていたいからなんだよね
0846名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 14:25:30.65ID:PFN9O/OT
>>845
別に叩かれないと思うよ
有料コンテンツでも買いたいって人がいるなら
価値に見合う対価を貰うのは悪いことじゃないと思うし
紙媒体で要らない人もいるから選択肢を増やすのはいいかと
0849名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 14:58:08.37ID:4N4ZFycU
2次は「少部数売り切りごめん」だから一応「ファン活動」っていうグレーゾーンなんだよね
ダウンロード販売は制限なしで売れるからファン活動じゃなくて利益目的の商売とみなされて
版元が訴えたら一発でアウト。ほぼ真っ黒ゾーン
2次はダウンロード販売はやめとけ、と言われるのはこのあたりが理由
男性向けがなんで野放図なのかは知らんけど
0850名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 15:04:52.01ID:hMPlx/Dg
>>849
ＤＬ販売やめとけは単に以前それでつるし上げになった例があるからじゃないかな
グレーゾーンうんぬんだったらＤＬでもオフでも版元からしたら同じ扱いだと思うよ
0851名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 15:07:51.18ID:XIFI85Fh
でもそのDL販売でひと悶着あったジャンルはDLだけじゃなくてBOOTHでのグッズも取り下げになってるんだよね
だから本当に紙しか黙認してない
実例があるからやめとけって言われるわけでさ
0853名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 15:12:09.45ID:49NGw21/
二次DLが叩かれるのは大体版元に目をつけられて二次頒布自体が禁止になるのを懸念してのことなんだろうけど女性向けばかり叩かれるのはやっぱりやっかみとかもあるのかなあ
男性向け界隈ってツイでも宣伝RTがバンバン流れてくるから相互関係が良いのかなとか
女性向けみたいに解釈違いで揉めるとか派閥とかあまりないように見える
0854名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 15:18:03.49ID:e5nzREMl
> 2次は「少部数売り切りごめん」だから一応「ファン活動」っていうグレーゾーンなんだよね

何その自分ルール
この年代の人が本気で言ってんなら呆れるとこだな
そう思い込みたいのは分からんでもないが
二次で金とってるならどう言い訳しても同じ事だよ
0856名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 15:41:47.80ID:xvBzYaZS
男性向けはそういう嫌がらせは女性以上に執拗かつ攻撃的だけど、全く意に介さない人が多いね
海鮮と作家の距離が女性よりはるかに遠いのもあるし、無名な愚痴垢がグチャグチャやっても殆ど影響がないってのもある

アンソロやプチでちょっとミスしても取り囲んで責め立てるのが当たり前になってる女性向けより楽そう
0858名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 16:02:44.93ID:4N4ZFycU
>>854
現状の話だけどなにか気に障った？
同人はその建て前でお目こぼしされてるグレーゾーンだよ？
もちろん版元が何か言えばグレーでもなくなるけど
そんなの当たり前の前提なんだけど
0860名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 16:26:19.47ID:e5nzREMl
>>859
そんなつもりはない
DL販売許すまじの人の言い分って主
>>849なんだけど
その主張だと大儲けしてる大手を除外してるよね
ならもうDL販売に対してだけ駄目ってのは理解できない
版元云々をメインに据えるなら利益があろうがなかろうが
金とってる時点でグレーもくそもないわけで
論点がブレる元には>>853の言うように
やっかみや嫉妬が絡んでるのかなって思う
0861名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 16:45:46.24ID:d8zUvnhK
本気で公式が二次で儲けるなんて許せないと思ってるならとっくに大手中手をしょっぴいてるよ
自社の看板漫画のホモ同人誌を買いこんで腐人気を利用しようとする編集者もいるくらいだしね


ところでipad廉価版が出るらしいのでそれを待つことにするよ
4～5万で買えるってすごいな
0862名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 16:50:06.86ID:9ncZNKWN
※ただし男性向け大手の同人グッズには決して噛み付かない糾弾しない凸らない

>>838
結局これ↑
女性向けサークルは身内レベル規模でも執拗に叩くのに
業者以上に儲けてる男性向けサークルは見て見ぬ振り
何故か女性向け大ジャンルで男性向け大手がグッズ販売していてもスルーする不思議
0863名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/10(日) 17:54:00.44ID:wN/QIWla
イベントかサークル自家通販あとはせいぜいヲタ雑誌の通販コーナーくらいしかなかった昔なら分かるけど
渋やツイッターでばんばん宣伝してイベ売り以外に書店にも卸してってやってる現状だと
あまり「小部数売り切りごめんのファン活動」って感じしないな
制限なしに売れるっていうのも再版すれば同じだし

個人的には紙の本が好きだからDLが主流になって欲しくはないけどさ
0865名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 18:07:22.79ID:8sm2thMD
>>864
論点ズレてませんかね
マイナージャンルなんて昔からそんなもんだけど
頒布方法にしたって有料無料決めるのは自分だからね
DL販売選ぶ人もそりゃ出てくる
0866名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 18:52:31.66ID:K3lfi16i
男性向けの大手は専業が多くて会社化しているサークルもあるけど
女性向けはそこまでの人は少なく兼業で普通の会社員の人が多いからだと思う
いざ訴訟になった場合のリスクが大きいのは普通の会社員もやってる兼業じゃないかな？
0868名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 20:13:46.80ID:sa8hd04u
DL販売の話題になると必ず男性向けはどうなの？なんで叩かないの？って話出てくるけどぶっちゃけ男性向けがどうなろうが知ったこっちゃないから話題に上らないだけじゃない？って毎回思う
0869名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 20:38:11.22ID:QhgJGVJD
DL販売は金銭の流れがストレートに書き手にしか行かないのも問題なんでは
印刷所通せば印刷費、イベント出れば参加費に交通費とDLよりもいろいろ必要だけどそれが無い
大手は部数的に黒字は避けられないけどDLだとそこそこでも儲けが出る
0870名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 20:39:09.05ID:d8zUvnhK
ひえーまだやってんの
学級会スレ行きなよ
0871名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 21:05:54.81ID:e/d4ZiPD
廉価版に釣られてipad買ったけどソシャゲマシンになっちゃったよ…
おかしいな…今頃バンバンらくがきしてお気楽に絵をアップしまくってる予定だったのに…
0874名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/10(日) 23:18:04.17ID:CrWLgMlI
>>869
そんなことないよ
DL販売するにはDL販売サイトにかなりの金額を支払わないといけない
ぶっちゃけ印刷代と変わらない
丸々本人に入ると思ってた？
0877名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 07:05:02.35ID:pqt/dKvN
>>874
30％だっけ？ 50％のところもあるか
サーバーと決済手続き料だけでほぼ書店通販と変わらないマージン取られる
DL頒布こそ手数料安いboothで良くね？とは思うけど
最近DL販売サイトのものでもPDFでコピーガードもかけてないの多いし
それならboothの決済なし無料頒布で諸費用なしで出来るでしょうに
自分はそれでやってるぞー二次なんてただの趣味だしね
0878名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 07:09:13.05ID:VfvsmmBy
>>871
自分も廉価盤ipad買ったけどすっかり動画見る専門機だわｗ
PCで作業しつつ動画流せるから便利っちゃ便利だけど当初の予定とは全く違った
意気揚々と買ったアップルペん汁が泣いてるわ……

でも絵描きでもipadで楽しくラクガキできる人と出来ない人がいる気がする
そして自分は出来ない部類だったんだろうなあって感じ
慣れる慣れないの問題じゃなくてipadで落書きが楽しくなかった
なんでかわからんけど
0880名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 10:31:11.18ID:GHlgvQ4i
自分は液タブ合わなかったからiPadも合わないかなと思って手出すの躊躇してるな
何が一番の原因なのかはわからないけどなんか描きにくかった
板タブの方が楽しく描けてた…アナログ自体は平気なんだけどね
逆にアナログに近いからちょっとの差異が気になるのかもしれない
0881名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 11:10:19.06ID:ZXOPmc1s
iPadだと緻密なお絵かきには向いてなくて下絵とざかざかためし塗りまでって感じ
温泉だったらいいかもだけど印刷用に1200dpiとかそういうのには向いてない
0882名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 12:33:33.30ID:DJ6aBim4
Twitterで数人分でリプ、リプと続いてチャットみたいになった時に
一人が「私が一番BBAだと思います」と発言し
別の人が「私は50代ですよ」とつぶやくと同時くらいに
BBA発言した人が「今年30になっちゃいましたから」
私は50代ですの人に「同世代です」とリプしようとしたらその発言が削除されてた
そして迷ってるうちに会話終了…
0883名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 13:02:16.77ID:Xa7feZ5T
今の同人界30代は若手だよね
上が辞めないから4.50代現役ザラだもん
40代の自分が30になった時は
周り10.20代ばかりで本気で BBAだったから
羨ましいわ
0884名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 13:26:09.77ID:D2G4prLn
同人界の全体的な画力がアップしたのって単純に描き手の実年齢＆経験年数が上がったから画力上がったってのももしかしてある？
昔は結構下手な人も多かったよね
上手いなって人はみんな商業アンソロ呼ばれたり商業デビューしたりしてたし
今は上手くても必ずしもプロではない謎
0885名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 13:28:30.02ID:IsKIOqvu
>>882
そこそこ親しい人ならDMとかで同世代って言ってみては？気にしてるかも


液タブ持ちで原稿捗ってるがラフはアナログだな
なんとなくいきなり白紙からデジタルで書こうとすると気が乗らないし下手くそになったり時間かかったりする
空間把握がしにくいのかもしれない
0886名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 13:45:57.17ID:MLsgU3fz
>>884
実年齢のアップ・ネットによる技術ノウハウの情報共有
メディアの画力アップ→模写する元の絵が上手い→初心者から絵が上手い
あたりの複合技かなって思う
同人は今でも小さいジャンルは下手な人が多いよ
0887名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 13:47:33.04ID:Wi3XGr2X
ラフからデジタルにできないかと思って色々苦心してるけど
ラフからデジタルでやると絵が死んでしまう
反応もあからさまに悪くなる
何が悪いかさっぱりわからない
細かく拡大縮小できたり構図を考えたりできるから
ラフからアナログにしたいんだけどな
0888名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/11(月) 14:09:55.80ID:ujH70Hul
自家通販している方なにを使われていますか？
昔設置したGNBのDojin-OrderDXを使っていますがスマホに対応しているか不明です
支部を見たらBOOTHと書店委託が大半で、自ジャンルではメールフォーム設置が主流でした
申込数が少ないし、BOOTHは振込手数料がかかるし入金が遅そうなので躊躇しています
0890名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 14:56:13.51ID:oRBS7Cuk
チャレマ今もあるよ

申込数が少ないならわざわざ自家通販サイトを噛ませなくても
「自家通販してるので希望する人はご連絡ください、送料込みの金額と振り込み方法を折り返し伝えます」
とサイトやSNSに記述しとけば欲しい人は連絡くれると思うが
0892名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/11(月) 16:23:48.41ID:O+uBVWcS
boothの手数料は激安だよね

売り上げが5000円超えたら入金してもらえるけどその時に200円取られる

私のように半年放置してやっとこ5000円の振り込みみたいな人には良いw
0893名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 17:01:59.25ID:TimNlM17
>>887
落とし穴として拡大縮小できるからこそ
全体像が掴みにくくなるケースもある
練習や試行錯誤で慣れてく人と
雪崩のように下手になる一方の人がいるから
あまり自分に合わない事をいつまでも粘るより
ラフはアナログ仕上げはデジタルって割り切るのも手だと思う
若ければ時間は無限大だけどこの年齢だと
死ぬまでにあと何作描けるかなって時間を考えて
一度手を出してみて自分に合わないことは
すっぱり諦めることにしたワイ
0895名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 17:55:35.43ID:XlQALlVQ
ていうかネットで簡単に同世代や他人や同ジャンルの絵が見れる時代だとすぐ比較できちゃうしされちゃうし
数字でわかりやすく出ちゃうから
そこそこ描けないとメンタルがやられて病んて辞めそう

そういう意味では昔の方がヘタレでもまったりやれたのかも
0898名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 19:24:12.69ID:iv7JtpBA
そうそう、普通に観てると上手くて萌える人の絵しか目に入らないんだよね

繋がりたいタグとか観てるとhtrの数も増えたなと思うよ
フォロワーも伸びないRTやいいね付かないで病んでる子も多い
若い頃なんて諦めや割り切る事も出来ずに承認欲求が高まる一方だから病んだ結果
闇堕ちして全方位に攻撃的になっちゃってる子も結構いるよ
昔は自サイトの日記に閉じこもってたようなのがツイッターのせいで他の人にも丸分かり
0899名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/11(月) 19:51:45.53ID:M+BduZs7
自家通販はFC2カート無料版使ってる
スマホにも対応してるし一旦設定してしまえば後の管理は楽
FC2自体が無くなるまで借りる予定
0900名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/11(月) 19:53:51.64ID:dshU1+li
誰でも自分が見たいTLを作るわけで、そりゃ当然見ず知らずのhtrをフォローするわけはない

アナログな同人誌しかなかった頃と変わってないのは
結局、上手くて面白いものを描く人だけに視線が集中するのであって
htrは永遠にスルー
これは自然の法則並に避けられない現象だから仕方ない
承認欲求ばかり求めて吉牛目当ての知り合い増やそうとしてもそういうの見抜かれるし
こういう界隈でモテたかったら、どう言い訳しても他人が上手い面白いと思うものを見せていくしかない
こればかりはプロアマ年齢関係ない、昔から変わらないね
0901名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/11(月) 20:05:04.75ID:Yr0E3Osh
でもツイのおかげでhtrでも交流力凄かったり声でかかったり企画力とかあると
ちょっとした界隈やマイナー村の村長やボス猿程度にはなれるようになった感あるな
まぁ最終的には絵馬字馬最強なのは変わらないけど…
0902名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/11(月) 20:09:03.56ID:Tdtd15wW
もっと昔は逆にそうだったじゃん
なんでこの人が！？っていうhtrがものすごいマネジメント能力で
絵馬集団を引き連れて無双してたりとか
0903名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/11(月) 20:11:10.58ID:H4PnKuWl
自分含めリアタイ世代がアラフォーメインの女性向けドマイナー懐かしジャンルに再燃したら
自分より2～3個歳上の人でもびっくりするぐらいhtrな人達しか残っていなかった

その人達のTwitterでのやり取りを見ている限り現在それなりに描ける人は以前から流行りのジャンルに移動している
流行りのジャンルは絵馬が多いから切磋琢磨するけどドマイナーだと駄サイクルになりがちなのかなと思った
0904名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 20:57:01.41ID:zSRqGGW7
まあ確かに絵描いてると自分から何かしなくても勝手に人が寄ってきてチヤホヤしてくれるからそんなにコミュ力いらない
勘違いして女王様化して専スレ立つ人もまあいるだろうね
0909名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/11(月) 23:38:00.60ID:dshU1+li
編集するだけの人のことを昔は同人ゴロって呼んでたな
今の言葉で言う無産のくせに生意気って陰口叩かれて嫌われてた
書き手として人気がないとどっちにしろ無理
人気者にあやかると嫉妬されるしバカにされる
どうにしろ結局、書き手として人気者でないとモテはない
0911名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 00:40:25.51ID:Ukg09L5k
>>909
それ違うと思う
同人ゴロって案ソロとか気軽に出せる時代の話でしょ？
それよりもーっと昔のアナログ全盛時代は
まとめるだけの人って結構いたんだよ
事務ページ作ったりノーブルや台詞打ち出したの貼ったり
作画○○／編集○○みたいな感じだったかな
0913名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 01:01:51.10ID:LmQUlFT4
自ジャンルにいるよ編集で承認欲求満たしてる人
温泉の知り合いたきつけて本文だけ書かせて
表紙デザイン編集ノベルティ製作もして毎回フォントが～入稿が～紙質が～って
作家ゴッコしてる高齢レイヤーさんだ
作家本人も編集レイヤーもwin-winなんだろうが
編集のほうは「作家は能力を創作に全フリするからコミュ力低い」ツイRTしてた人なんでちょっともにょった
自分では人気作家にもなれない・有名レイヤーにもなれない・でもサークル者と同等にチヤホヤされたがってた人で
なんか承認欲求についていろいろ考えたわ
ちなみに編集本人はキョロ充だった……
0915名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 01:10:05.66ID:7vhhYFLd
ノンブル貼り懐かしいな印刷所でシールくばってたり懐かしの転写シート？やレタリング？はったり
大昔って大所帯サークル多かった様だから編集担当を作らざる得なかったんだろか
0916名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 01:19:48.44ID:93Pa1eOM
>>913
それって単に作業分けてコンビでサークル運営してるって事じゃないのかな
それで楽しく本出せてるなら承認欲求満たしてるとか作家ごっことか言って下に見ることもないんじゃないか
0917名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 01:27:11.00ID:QY3iAVgE
承認欲求満たすためにでいいのでサーチケだけで無償で売り子してくれて金銭関係信頼できる人が欲しい
でもやっぱレイヤーさんになるのかなそういう人は
レイヤーさん売り子さんは賛否両論なんだよね
0918名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 01:42:19.58ID:IPV9769d
そこでいきなりレイヤーはどうなんだ
レイヤーと書き手って同じ同人イベントに参加する者でも文化が違う気がする
書き手と兼業レイヤーもいるけどそういう人は自分でスぺ持ってるからなあ
0919名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 02:00:06.17ID:LmQUlFT4
>>916
いや堂々と作家disってるわけだから
なんつーか闇が深い
まあそれでも本人たちがいいなら幸せなんだろうね
周りは距離置いてるけど
あと売り子にレイヤーさんは勧めないな
スペ前でオフ会はじまるよ
0920名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 07:11:59.33ID:kqQq5fFT
二十歳くらいの頃40以上の字書きと仲良くなったんだけど
口癖が｢あんた私に逆らう気｣｢こいつ私の子分w(他人に)｣で冗談で言われててもいい気分しなかった
自分は壁だったので周りのサークルも彼女に媚へつらいカプ内で女王様のように振舞ってた
当時もう少し自分がしっかりしてたら周りも過ごしやすかっただろうなと思うと今でも申し訳なくなるし
アラフォーになった今彼女がどれだけ非常識だったか痛感している
0921名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 08:03:17.09ID:9H7rLQlR
レイヤーではないがコスプレ文化が好きなので
やりたいけど迷ってる友人にはやりなよと焚き付けてるし
売り子してくれるなら喜んでお願いするw
0925名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 17:00:59.12ID:mQSN8H8r
40だけど20年ぶりぐらいに絵を描きたい！と思って
アンドロイドの古い7インチタブレットにアイビス入れて
キャンドゥのディスクペン買ってきた

笑うぐらい描けなくてヤバイ
絵にならないw
0926名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 17:15:26.57ID:ebzH2BRE
普通のタブレット＋スマホ用ペンで全工程やるのはしんどいと思う
アナログ主線をカメラで取り込んでアプリで角度補正して、塗りだけタブレットでやるならどうにか…って感じ
Fireタブレットで似たようなことやったら線が思うように引けなくて指のほうがマシなくらいだったw
ネームだけやるなら悪くないんだけどね
0929名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 17:53:50.01ID:TIoVItEH
自分もブランク組だけど最初はちょっとだけオンでイラスト描くつもりだし大枚を出費するのも…ってとりあえず持ってるタブレットとかでやり始めたけど半年後にはペンタブ、その一年後に液タブに進化してオフ本出しまくりになったw
最初から揃えても良かったなと思うw
0930名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 18:04:05.74ID:mQSN8H8r
925です
もともと20年前wもバリバリ描いてた！とかじゃなくて
謙遜でなく超htrだったし今はもうオタクでない人の方がうまいんじゃないかって程度の画力しかないんだよね

ずっと字書きだけど今のジャンルにはまってからちょこっと可愛いイラストをオンで描きたいなあって思うことが時々あってキャンドゥ行ったw（100均です

スキャナも板タブもとうに処分したからなあ
安いペンタブ探してみようかなあhtrだしhtr過ぎてすぐ飽きる恐れがあるから踏み切れん
0931名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 18:14:52.52ID:kd3BPL44
いっちゃなんだけどhtrで初心者こそそこそこの道具を揃えたほうがいいと思うよ
上手い人は道具選ばずきれいな絵が描けるけど初心者が描きにくい物で描いたらますます描けないと思う
0932名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 19:08:30.68ID:FK+H8FOD
つっても本気でやるつもりもないのにカネかけてもなって気持ちもわかるしな
旧世代なんかとりあえず鉛筆消しゴム紙で始めたんだしまずはやる気だろう
0933名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 19:47:27.58ID:ys4ycQnl
そのスペックだと紙に描いたほうがいいかもしれんね
ヘタレほどいい道具使って練習時間短縮すべきだ

中古iPad Proの12.9インチならメルカリで45000円で買えるしそれでクリスタの安いほうの月額に入ればいいと思う
だいたいのことはできるよ

デスクトップ持ってるなら中華液タブの最新商品Artist16の購入おすすめするわ
0934名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 21:18:42.35ID:74rcU6hG
>>930
そういう状況と心情なら、自分も紙と鉛筆or描き易いボールペンとかの方がいいと思う
描き易さ（入力～出力までのギャップが少ない・精度が高い）
習慣づけやすさ（入力のハードルが低い）、目と財布へのダメージは全部クリアする
デジタルツールは手が慣れて楽しくなってきたらで
デジタルは別の慣れが必要だけどアナログでの習熟度は無駄にならないし
0935名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 21:20:51.89ID:LXnygoz9
中華液タブだとGAOMONも悪くないよ
4万以下で充分すぎるぐらい
10年ブランク空いてたけど、絵描くの辞める前より描けるようになった
0936名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 21:45:21.13ID:9H7rLQlR
昔もデジタルやってて復帰なら大丈夫だろうけど
20年ぶりの人に数万もする物を勧められないなぁ自分は

皆使ってるからってヤル気でスマホ買ったのに
3ヶ月も経たない内にガラケーに戻したいと言い出した母を
間近で見ているせいかもしれないがw
0939名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 22:16:33.01ID:qjdkv8sN
定時の作業以外は寝るのガマンしつつ独り待機してるだけの夜勤業務があるから
iPadproとクリスタはその空き時間に使えてありがたい
手軽さでいえばノートパソコン持ち歩くのとは雲泥の差がある
0940名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/12(火) 22:48:20.78ID:ys4ycQnl
>>936
液タブやiPadは使ってみてダメだったらフリマサイトで買った値段で売れるからむしろ傷は少ない

ガラケーはやっぱりボタンぽちぽちで文章打つのが快適すぎて、他に代えられないのは解るわ
ガラスマホなんてのもあるしね
0942名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 00:12:45.70ID:MoqCSFEk
ガラケー+ミニタブレットでwifi持ち歩かずに何とかこれてるけど
最近オタクイベントも入場のときスマホアプリ前提のが増えてるし
そろそろスマホに替えようかなと思いつつ
20年使い続けてる携帯番号やアドレスと同人腐ツイ垢を同一の端末に
共存させることが何となく怖くてもうちょっとガラケーでいようと思ってしまう
0943名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 00:52:09.83ID:gbh47mne
20万以上出した液タブを10年保管してる自分が通りますよ
店で試し書きした時は問題なかったけどデジタルが合わないと描けるものも描けないしソフトのカスタマイズも1ヶ月くらいかかった
ツイにupする程度ならアナログ絵をスマホで撮影する方がストレスなくていいと思う
0946名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 02:50:41.73ID:2h8X7IcU
自分もガラケー持ちだけど中古のiPhone買って格安sim刺して2台持ちしてる
合算しても普通のスマホの月額料より全然安いしオススメ
0949名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 08:19:26.79ID:TLHC33eS
iPadショップ行って月額どのくらいになるのか聞いてこようかな…
でも基本在宅なんだよなあ
前持ってた時もワープロ変わり位にしか使ってなくてネームは外でやっても紙が早いから
0950名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 09:18:54.92ID:vjZri+84
板タブ使ってる人はもう少数派になったのかね
若い人はiPadばかりだしプロは液タブが多いように見える
長年の板タブ生活で手で描いてるものが隠れると描けなくなっちゃったよ
全行程板タブじゃないと描けない
0951名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 09:30:37.71ID:TON2OFSH
板タブで済むならそれが一番いいよ
液タブはデカいし高いし壊れたら買い替え…20万…と戦々恐々
でも液タブじゃないと描けないんだー！
0952名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 09:31:43.01ID:RyGZ+P3R
何度か試用もしたのにいざipad買って家で使ってみたら
えーっと、手の不透明度調整ってどこだ？みたいになった…
外でちょっと試すのと家で落ち着いて使うのとではぜんぜん感覚違った
紙に描くほどダイレクトなわけでもないし感覚的なことって難しいね

ただ、練習として写真とかをトレースしてみるのにはとても便利だった
人様の絵もなぞってみるとしわの具合やいろんな比率が全然違ったりするし
そこからアタリを描き起こしてみたりすると発見が多くて楽しい
0953名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 10:46:30.76ID:XZHlOKLZ
iPad proはiPad単体でProcreateでイメージスケッチみたいなのを描いて
それを下絵にAstropadでMacと繋いで液タブ化して使い慣れたコミスタで漫画やイラストを描く
といった流れが最近定番化してきたな
iPadのアプリまで覚えるのが面倒臭いのでiPad単体ではとりあえずスケッチだけという感じ
0955名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 11:34:17.32ID:4pmZ3qfK
自分はCC2で3年くらいやってるけど快適だよー
その前のタブレットやペンタブはペン入れの主線の引き直しばっかして時間がかかってたから液タブにして良かったよ

合う合わないあるけど自分はオフで本を出したかったのでクリスタ前提ではじめるなら最初からタブレットで遠回りするよりペン/液タブ＋PC環境にした方が時間を無駄にしなくて良かったのになーとちょっと後悔してる
気軽にならもちろんiPadとかのタブレットでいいのかもね
今はクリスタも出たからちょっと羨ましい
0957名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 12:27:53.15ID:A8zh9P01
コミスタ＋板タブ使いこなすのにも3～4年かかったのに
今からクリスタ移行するのほんとしんどい
年取ってから本当に飲み込みが悪くなってる
商業もやっててなかなか勉強する時間とれない
同レベルまで作業効率もってける頃にはまた次世代ソフトが
主流になってそうだしなぁ…
いっそアナログ回帰したいわw
0958名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 12:33:24.46ID:A8zh9P01
>>956
高く売れるといっても半値以下だろうし
iPad試した感じ細かい筆圧調整が難しかったので
結局落書きと仕事で使い分けする羽目になりそうで踏み切れず
新製品にすぐ順応できる脳ミソの若さが欲しい
0960名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 14:34:11.81ID:sdOfJfsV
未だにワコムのFAVOが現役だわ
そろそろ買い換えようとは考えてるんだけど、そこまで頻繁に使わないからいっそiPadにした方が良い気もしてる
0961名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 14:39:18.72ID:0ntlOCP3
>>958
今は液タブ全盛期だろうから
企業の中古買取を通さずにメルカリやオクで売ればそれなりの価格で売れると思う

経済的な事情で7年前に初めて買った板タブを使い続けてるが
やっと最近慣れてきた…遅いｗ
板タブ者にありがちな短い線をボソボソとつなぎ合わせたような線って見苦しいのかな？
それとも味わいや魅力に繋がるのだろうか
液タブだとそういうのが無さそうで羨ましい
0962名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 15:37:10.37ID:mRDWbM/i
iPadクリスタ使えるし良いよって勧められはするけど
元々PC版クリスタを持ってるから月額支払うのもなぁと躊躇してる
raytrektabの12インチ以上が出てくれればなぁ
0963名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 15:46:53.89ID:hytBGiBd
>>961
最近はそういう線流行ってない？キチッと描くより下描きみたいなラフな線が人気ある様に感じる
自分はガチッとした線だから時代に合ってない気がして悩んでるよ
0964名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 15:50:30.78ID:IvJ4wCSZ
液タブ欲しいんだけど、仕事で短期間使って痛感したのが眼が心配でなあ
画面暗くしたりブルーライトカット眼鏡使ったり工夫はしたけど
板タブで普通のモニターに向かうより断然眼と近くなるし
長年使ってる方、どうですか？
いずれにしても紙に向かうのと違って、長時間作業したら良くないよね
一般に言われてるOA機器に書いてあるようなのは関係なしに
0966名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 18:33:11.04ID:0DepzWe6
>>960
ここでFAVO使いを見るとは…！
恐ろしいくらいの丈夫さで性能にも不満はなかったけど
20年ものともなると流石にペンの挙動が怪しくなってきたので買い替え検討してるわ

PC画面見すぎたせいか30半ばで老眼の兆しがでてきているので
液タブに興味はありつつもまた板タブになるんだろうなあ
0967名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 18:38:29.86ID:cU/1cbMO
ニンテンドースイッチを手元でプレイすると一時間もしたら前が見えない程ぼやけてやめたんだけど、液タブも同じ現象になりそうで踏み切れない
板とEIZOモニターならあんまり目が疲れないんだよね
0968名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 18:43:10.80ID:xGlFcn5t
>>965
紙はともかく板タブとの距離が変わらないってどういうことだ？って思ったけどこれ自分の姿勢が悪いんだな
自分も机に平置き時々膝の上だけど描いてるうちにどんどん目近づけてっちゃうから
モニターと距離がある板タブと比べると液タブは格段に近くなるなぁ
0970名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 19:25:10.02ID:2TqMiqDZ
板タブ使ってるけどＰＣメガネないととても作業続けられない

親が目を患っているので多分私もいずれそうなると思ってるから
定期的に検査はしてるけど
>>969は他人事じゃないな
0971名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 19:37:22.75ID:rHoMvkFt
>>966
使用頻度が引く上に線画が板タブで描けないのも相まって未だに問題なく動くわｗ
うちのは多分最後のFAVOだろうから10年ちょいだろうか
いつの間にかバンブーさえも過去の機種となってしまった様だから流石に変えたいｗ
0973名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 20:04:31.21ID:7Ang+ALH
デジ絵
目の負担が半端ないから鉛筆でサラサラ線画、バケツやスプレー塗りでさっと仕上げましたみたいなのを目指して鉛筆ツール使い始めたら逆に表現の幅が広がった感じがしてネチネチ描き込むようになってしまった
Gペンとかでシャッて描いたほうがまだ速かったのに深みにはまった
でも鉛筆楽しいね厚塗りも相性良さそう
0974名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 20:28:52.69ID:E0EIfTBU
ＢＡＭＢＯＯももう過去のモノか
ワゴンセールで見つけて思い切って買ったのが６年前だそういえば
おかげで完全デジタルに移行できた
けどクリスタに移行できない
コミスタ便利
0976名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 20:49:56.83ID:BxiWQll0
saiの低機能ww
私もクリスタのアイコンいっぱいあるUIに目眩するからsaiから離れられないわ
文字入れ出来るようになったからもうずっとsaiでいい…
スマホアプリにも機能負けてるのは悲しいけど
0977名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/13(水) 20:56:47.70ID:/3D1ajHW
クリスタはまだあまり覚えてない頃にイベントに向けて一本漫画描いたら
強制的に機能を覚えざるを得なくて死に物狂いで調べては描き調べては描きで一気に覚えた
私の性格上これくらい追い詰められないときっと覚えられなかったと思う
0979名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 02:54:47.25ID:pu7kih7r
液タブといえば画面でみる線の太さと印刷時の太さが全然違って困ってる
モニタとプリントじゃ多少の差異が出るのはわかるけど許容範囲外の違い
80％拡大で確認してみても塗り残しが見えないし
液タブってこういうものか古い液タブだから？
それとも輝度や明暗をめいっぱい暗くしてるかかな
みんなは気にならない？
0983名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 08:31:29.10ID:O6CTuccr
皆が空気読んでくれてるからってスレチ続けていい理由にはならんよ
好きなの使いなされ

【ｺﾐｽﾀ・ｲﾗｽﾀ後継】CLIP STUDIO PAINT part83
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1524033743/

【iPad用】CLIP STUDIO PAINT part2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1522385692/

【PC版専用】CLIP STUDIO PAINT part1【PRO・EX】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1511261260/

【漫画用途】CLIP STUDIO PAINT part6
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1455181626/
0985名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 09:26:36.60ID:O6CTuccr
このスレでも前スレでもワッチョイ議論は1度も出てないようだから
付けるかどうかはこの次に持ち越したらどうかな

980居ないようなら次立てますが
0986名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 09:34:22.71ID:uqlMpeID
ここ最近はスルーするために加速してた面もあるからなあ
誘導リンク貼りつつ別の話題投げるだけでいい状況ではないのかな

と言ってもすぐ出る話題がいまいちないんだけどね
最近の若い人は絵が上手くておしゃれな人が増えたなと思うことくらい
0987名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 09:42:00.41ID:8gMhvHds
おしゃれな人増えたのなんでだろうね？
絵が上手くなるとセンスも磨かれるのか

今の時代に生まれてたら格安で良い環境整えられて講座も充実してて早いうちに上達しただろうなーとうらやましく思うけど、
昔のラミカ便箋ペーパー配布全盛期が好きすぎて…
今よりずっと同人！って感じで楽しかったから、そこは変な優越感があるｗ
0991名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 10:31:53.44ID:XmsR7NHo
>>989乙です

>>987
おしゃれな人が増えたってのもやはり絵も格安でいい環境整えられて講座もたくさんってのと同じで
今は服関係も同じように格安でいい環境整えられて講座もたくさんあるからだと思う

その辺のファストファッションで適当に買うだけでもまともになるから激ヤバレベルは大分減ったよね

とはいえ一般的には昔の方がおしゃれに気を遣うプレッシャー強かったと思う
今は全体的に底辺層が底上げされつつかつ値段に対するプレッシャーとか下がってる感じ
昔は処女が恥ずかしいとか彼氏が途切れてるのは恥ずかしいみたいな意識とかなかった？
今の子は恋愛めんどくさいとか堂々としててもいい空気があるような
0992名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 10:33:46.88ID:XmsR7NHo
あと昔はブランド物を彼氏から貰ってないと恥ずかしいみたいなのなかった？
自分は全然バブルじゃなくてとっくに不況世代だけどそういうプレッシャーが大変だったな
今はそんな金誰も持ってねーよみたいな感じで堂々としてる気がする
0993名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 10:54:05.02ID:2MzUOpLn
あったあったw
子供いないから今の子がどうか分からんけど
バブル期の学生は今よりオタを隠す風潮あったから
身なりもダサくならないように気を付けてた気がする
（今見れば当時の流行もダサいんだけど浮かないようにはしてた）
男女ともに今ほど選り好みしなかったというか
世間体もあって高校大学くらいで焦る時代だったから
割とブス不細工でも１度は付き合えた気がする
今は便利かつ自由すぎてオタ充全開で生きられるのが羨ましいような
ちょっと憂いてしまうような
0994名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 11:07:19.67ID:+qvarwbm
小中学生の頃（30年以上前）
服が高すぎてお小遣いでも1枚買えるかどうかだったよね
少なくとも3桁の服なんてなかった
いやあったけど、それはどうでもいいダッサダサなスーパーの服で
それなりにちゃんと見えるおしゃれな服は高かった

少しお金を持てた20代の頃はアパレル全盛時代で
ブラウス5000円スカート2万円とか…
もちろん安い服を必死で探したけど、ユニクロレベルを探してももっと値段はした
ユニクロが出てきたときいかに衝撃的だったかってそこだよほんと
0998名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 11:54:43.81ID:vXOILyor
服安いよね
しまむらユニクロGU行けばそれなりのそろうもん
雑誌買わなくてもインスタとかネットでお手本いっぱい出てるし
ちょっと規格外の人も通販とか都会の店行けば少し良い感じの服買える（ただし需要が少ないからそれなりのお値段するけどさ）
0999名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/14(木) 12:01:36.92ID:6/VNccDg
ユニクロ系の謎サイズ感は若ければ無効にできるんだろうな
シルエットやカッティングの力を借りなきゃいけない年齢になると表に見えるのは着づらい

小学生のころにバブルはじけた年代で、親のブランド志向もあって身なりには気をつけてたけど
友達の友達とか、友達の後輩くらいにヤバいのはいたな
中高時代に彼氏いなきゃ恥ずかしいみたいな感覚はなかったけど
卒業後に話を盛（も）ってる人はいた
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