サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者17
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メディア・インターネット・インフラ等の発達により
さらなる暴走を止められなくなってきたサブカル・オタク界隈、
そんな世間に流れてくるオタクのDQN行為に対する愚痴スレッドです。
※このスレッドは老若男女、どういうジャンルであれ
サブカル界隈・オタク・キモオタ関連のDQN行為があれば取り上げてきいきます。
当然この「オタク」「キモオタ」とは萌えオタ等の男性・二次元オタクのことだけではありません。
腐女子等の女性オタクも、ジャニオタ・鉄オタ等も「気持ち悪いオタク」なキモオタの範疇です。
※このスレッドはオタク同士における対立煽りのためのスレッドではありません。
「〇〇と比べたら××はマシ」といったオタクジャンル同士の比較論や、
個別の愚痴に対し「いや〇〇ジャンルの方がひどい」等の反論や、
「この程度はDQN行為に含まれない」等の弁明レスを禁じます。
当然男女・世代等の対立煽りも禁止ですのでよろしくお願いします。
次スレは>>980が立てて下さい
※前スレ
サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者16
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1522471567/ 歪みと言う意味では男装女装ネタとか好きなオタクも多いね
そういうところで歪んでるのがオタク あとはTSネタ、トランスセクシャル願望っていうんですかね
用語的には >>29
パソコン触ってるだけでオタクとかそんな時代もあったねえ
当時からアニオタ兼任率は妙に高かった記憶あるが マニアという言葉も聞かなくなって久しい。
マニアって言葉のほうが専門性高いイメージあるわ。 なんか最近のオタクって『自分で考えて興味対象を研究する、勉強する』って人種いなくなった気がする
昔のオタクってお勉強は出来るけど…ってタイプだったけど今のオタクって学校のお勉強すら出来てないというか
例えばある武将のイケメンキャラ好きからその背景の歴史に興味がいって一通り勉強しても同じ武将キャラ好きからはナニソレ？扱いとかね
教科書に載ってるレベルのその武将キャラ絡みの歴史的事件とかも話が通じないくらい表面しか見ない層が増えてる感じ(あくまでも例えとして) 男も女も逃避傾向が強くなったなと実感する
ラノベやなろう系なんかは都合のいい世界観がよく揶揄されているが腐れも大概で
(自己投影の)受けちゃんがなんの努力もなしに無条件でハイスペック攻め様(もちろん受けちゃん一筋)にひたすら愛されて甘やかされてハワワとか
複数の攻め様から矢印むけられて魔性でモテモテで困っちゃうとか
どこの乙女ゲーや少女漫画のお姫様ごっこだみたいな都合のいいテンプレが一番受けるからな
嗜好は自由だしだし現実逃避のための二次に現実的要素いらねぇとか言い分はあるだろうが
ふと我に返った時に嘘臭すぎて虚しくなったりしないんだろうか
そこまでひたすら自分に都合が良くてゲロ甘な世界しか受け付けられないほど現実辛くて弱ってんなら
オタクやってる場合じゃないし生活見直したほうがいい気がするんだが
まあ余計なお世話か >>27
BLと同性愛ヘイトはイコールじゃないだろ
男女の恋愛物が世の中多いけど異性愛差別してるわけじゃないし >>29
昨今の漫画やアニメが炎上するポイントのいくらかは
性への劣等感によるものという印象
劣等感を抱いてる自分を否定されたくないから叩くっていう
逃避した最後の砦を守るために攻撃的になるんだろうか 理想
「クールジャパン」「日本凄い！アニメ凄い！OTAKU凄い！」
現実
「フールジャパンw」「weaboo（←蔑称）」 >>35
これで「好き勝手妄想したいので公式に恋愛要素はいりません」なのが
恋愛要素不要と言いつつ二次創作でホモエロ書いたり読んだりしてるのは「あくまで別物だから」らしいが 【悲報】オタク「外国人からはオタクと言うだけでチヤホヤされるはずだ」
国内テレビではオタクは世界トップクラスのハイクオリティ文化の担い手だって言ってる
現実：生きる価値の無い性獣として扱われるｗ
結果、自身が洗脳を受けていたことを知る
そこからは２択
A案、自身の誤りを認めオタクグループから脱し、改めて世界の常識を得るために見聞を広げる
B案、オタクグループに戻り安心を得る、洗脳情報とは判っていてもそれに付き従うことが「楽」なので相も変わらず性獣を続ける
なお殆どのオタクはB案を採用する模様ｗ >>38
実際クールと言われる位の凄い人もいるし作品もある
ただその凄い物を好きな自分も凄いんだという勘違いがオタクに多すぎる 【コミュニティの一生】
面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする
↓
面白くないので皆居なくなる
アニメ漫画オタクはこの3行目以降が今の状況だよな オタクがただ似た集団で群れて馴れ合って騒ぎたいだけの存在になってて肝心要の何かを「好き」という要素が抜けてきてる印象はある 生活保護は大喜びで日本の財政潰しだ差止めにしろってぶっ叩く癖に
汗水流して努力する一般人には「努力なんて面倒だし糞ダサイよね〜」とか言う奴いるし何故か全然叩かれてなくてクソ笑う
お前らだってリア充の作ったモノにタダ乗りしてる癖に
その結果が>>34>>35
生活保護(特に外国人)が税金で生活するなんて許さないけど
俺たちは今まで不遇(笑)だったから楽して何が悪い？みたいなガバガバ理論w ナチスが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は共産主義者ではなかったから
社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった
私は社会民主主義ではなかったから
彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は労働組合員ではなかったから
そして、彼らが私を攻撃したとき
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった
アニメ漫画オタクは4段落目になったら檻つき施設に入れられるの？ 同人作家や絵描きの連中だって、最初から絵や漫画や小説が上手かったわけではなく、それなりに上手くなるために努力したんだろうに
オタク方面の努力は良くて一般人の努力はダサいと？ >>45
オタクはニーメラーの詩でいうところの“私”だから。
そして、彼らが私を攻撃したとき私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった ← イマココ twitterでオタクだから無罪にしろって言ってる連中ヤバ過ぎるな
TVでオタクに触れた途端オタク無罪オタク無罪の大合唱とは
政治厨より触れちゃいけない連中だなオタクって ロリコン犯罪の犯人がアニヲタじゃなかった例なんてあるのかな めちゃくちゃ洗脳されやすそうだなオタクって
極端から極端で単にたまにゲアニみるよって層とはやっぱ違う
過激なオタクはほんとう無理だその自覚もなく酷くなる一方だし
同類で群れるから麻痺するのか所構わずな輩が多いのがキツイ 今、被害者の女児に対してしてやれることってなんですか？
失われた過去を喚くよりも未来について語れるほうがよっぽどまともだと思います
以上が被害者を悼み加害者に憤るよりも先にオタクの権利と
表現の自由()の心配をするのはどうなのというツイートに送られたリプライです
こりゃもうオタクはダメだ これは「GamerGate事件」http://www.inside-games.jp/article/2014/09/11/80430.html の時に書かれたもの。
今改めてオタクを自認する人達に読まれてほしいと思ってる。
『Why nerd culture must die（おたくカルチャーが死すべき理由）』
https://github.com/omo/t9n/blob/master/why_nerd_culture_must_die.md
より一部抜粋
＞主流の連中より高潔でありたいと、いつも願っていた。けれど蓋を開けてみれば、力不足ゆえに無害なだけだった。体に染み付いた被害者意識は、僕らがいじめ行為に至る際の非道な言い訳と成り果てた。
＞だから言いたい。おたくカルチャーは終わりにしよう。おたくカルチャーは素晴らしいことを色々してきたけれど、このごろはレガシーコードの中を這い回る、問題だらけでぼこぼこになったお化けみたいだ。
＞まともな答えは、これを終わらせてもっと良い何かを作り出すことしかない。
＞どんな未来が来るにせよ、僕らは良き人物たることを重視する必要がある。今よりずっと。クソ野郎への寛容さは終わらせなければいけない。
＞これはおたくカルチャーとあまりにくっつきすぎている。だからこの星からそれを消し去るしか確かな方法はないと思う。
リンクが切れてるので全文は“『Why nerd culture must die（おたくカルチャーが死すべき理由）』”で検索。 >>50
そういう層ってゲームやアニメを純粋に楽しむことよりオタクコミュニティの維持の方が大切なんだろう
それって最早オタクとしてどうなんだろうな
居場所のない陰キャがゲームやアニメの文化に寄生しているだけではなかろうか >>51
物凄く無礼なリプライだな
その人は被害者になんとも思わない、嘆く遺族をまともじゃないと言ってる自覚あるんだろうか 「オタク」という言葉のイメージをまるで自分の評判のように気にする人いるけど
たとえ言葉のイメージが変わっても、自分の行動がもたらす人間関係は自分の行動が改められないと変わらないのにね。
本当に言葉のイメージだけでいきなり悪口言われるような事例は減ると思うが、例えばエロ同人の話ばかりするから嫌がられるというような人は本人の行動が変わらないとそのまま。
言葉のイメージを良くしたい気持ちはわかるが、まるでイメージさえ良くなれば嫌がられる行動が大丈夫になると信じてるかのように聞こえる事あるので、ちゃんと分かってるのか心配になる >>55
分かるわ
オタクは今回の新潟女児殺害事件でもマスコミの印象操作を叩いていたけど
今回の犯人個人はともかくとして
オタクはネットでロリに下ネタばかり言ってるという印象が
一定数根付いてしまっているので
そこからイコール連想されても文句は言えないと思うんだよ
よくよく考えるとそこで全体主義が出てくるのも変な話だよね
そんなに括られるの嫌なら自分はオタクだが
流石に女児には興味ないと言い切ってしまえばいいのに
マスコミ叩きとかして自分でオタクの在り方を省みる事しないから
マスコミも「こいつら反省してねーな」と思って報道しちゃう負の連鎖だわ
まあオタクの言い分は「今更何言ったってマスコミこそ態度を改めない」だろうけど
だったら女児への性欲抑えるつもりゼロのネットの言動を少しは叩けよ このスレ見てると少し安心する自分がいる
結局は気持ち悪いイメージ自分達で付けてるくせに全然省みようとしないよね
無法地帯のツイではオタク叩きやめろが正論になってて怖い 当然ながら本当に誤った印象や偏見で悪口言われる人は気の毒に思う。
そういう例があれば見つけ次第改善する必要があるが
「お前は実際に迷惑な事してるだろ」とツッコミたくなる例もあるんだよね
このタイプの場合、お宅のイメージに関係なく本人が変わらなければ改善されない。
これを本人は理解してるのか疑問に思う
例えば下ネタで盛り上がってドン引きされた人が「お宅を悪く言うな」と怒るパターン
うん、「オタクは」悪くないね、でも「君の」下ネタは気持ち悪がられるからもう黙ってくれ、と言えてしまえる。 すまん何か纏まってないな。というか似たような指摘もう他の人がやってそう 別のスレを見て今のオタクは他人の短所には敏感だが長所を見てる奴は少ないと感じた
自分が失った物や得られなかった物にばかり目が行って他人の努力を認めようとしない
そんな奴らがどっと集まっていればTwitterが無法地帯になるのもわかる気がする
誰かを下へ下へと引きずり落としたくてしょうがない奴が多すぎる 貧すれば鈍するの鈍した部分って本能だからな
本能だからいいだろではなく本能を抑える理性を心がけないとボケ老人と同じだ 「オタクが受け入れられてきている」とは言うけど…
結局のところ、フェミニストのようなマイノリ団体からも
しばき隊のような反差別団体からも差別される
なにもかわってないのかもな… オタクに人種差別と女性差別のひどいネトウヨが多いのは事実じゃない？
どこにでも現れるからマジで厄介なんだが
大丈夫だと思ってた人でもどんどん汚染されるから泣く泣く縁切りしてるわ 別に受け入れられてはいない
最後の稼ぎ場として搾り取りやすいからヨイショする企業なんかが少し増えただけ
それを勘違いしてオタクなんだぞ！お客様だぞ！俺ら()sugeeな馬鹿が増えた
商人はそりゃ稼ぐためなら何でも言うだろ
マジで見てて寒い >>64
差別されてるんじゃなくてダメな所を指摘されてるだけ
それにオタクのフェミもいるしフェミじゃないオタクからも批判はされてる 能町みね子
相撲の不祥事のときは「相撲なくなれ」と言ってる人をずいぶん見かけたけど、今回のアメフトのやつは
「アメフトなくなれ」は全然いないな。日大アメフト部なくなれ、は少数見つけたけど。
みんなアメフトには優しいな
https://twitter.com/nmcmnc/status/997159445451849728
こいつバカだろ >>68
オタクが考える“オタク差別の定義”って“オタクに意見すること”なのな。
ダメな所への指摘に対してすら「オタク差別だ」と言い出す様をみるにそうとしか考えられないんだよ。 >>64
オタクでも受け入れられようと努力している人だけがそうなるだけなのにな
自分の立場が脅かされる時だけオタクという全体像に逃げ込む奴は卑怯だし進歩しない >>41
ねーよ
宮先アニメなんてほぼロリモノばっかじゃん
巨乳でミニスカのロリ娘が聖女様扱いのナウしかがなんで評価されてんの
細だも喜美の縄もロリータ女子高生ものじゃん >>64多分｢オタク｣という言葉でまとめて考えるから混乱してしまうのかと
何が受け入れられて、何が批判されてるのか？と細かく見ていくと違いが見えてくると思う
一口にオタクといっても色々なニュアンスがあるからね。その都度判断する必要あると思う 山口の時は被害者JK叩きまくってたり「表現の自由」を盾に「街で見かけたエロいJC/JK」の絵を描いてツイで騒いだりしてるくせに自分たちに都合が悪い報道されると差別ガーって馬鹿じゃないの
キモオタにそういう反社会的なとこがあるのは事実なんだから上でも言われてるけど自分たちの行動省みろよ
普通の一般人から見て充分気持ち悪くて異常な行動だって一回冷静に考えて欲しい 俺の好きな声優までアニオタ偏向報道とか言い出して悲しい >>75
キモオタに媚び売らないとやっていけないようなクズだったんでしょ
早めにわかって良かったね 今はアニメ漫画系の絵をそれなりのレベルで描ける奴なんて
五万と、どころか五百万といるくらい飽和状態でお手軽素材化とエロの蔓延
受け手のオタクも差別排外主義の村社会に引きこもり
こんな状況で「クリエーター様方」のお花畑前向き思考はどこから来るのか >>76
そうしないとオタクにバッシングされるから
声優個人を責めるのはなんか違うような
責められるべきは声優の言動を逐一監視しているオタクの方だ 「オタクは他人の趣味に寛容」と言う割には厨ジャンルと呼ばれる作品を馬鹿にしたりリア充の趣味は知りもせず頭ごなしに馬鹿にするよな
自分はどっぷりオタクだけどK-POP好きで、これを言ったらすぐオタクフォロワーに反日だのパクリだの裏で言われるので言えないでいる
好きなのに好きと言えず苦手なフリしないとオタク仲間の中で生きていけないなんて踏み絵してる気分
ロリコン苦手というのも言えない、言ったらオタクから総攻撃食らう >>80
こういう感じに「趣味の話」してるだけなのにやたら反応してレッテル貼りで噛み付いてくるんだよな 大韓民国国家ブランド委員会
今時知らない人がいるとは オタクはパブリックエネミーってまさにそうなんだけどなんで言われて怒ってるのw
むしろパブリックエネミーっていう自覚のあった旧来のオタクの方が世間様に顔向けできる趣味にしようと自浄能力あったわ 自覚があるなら言い訳しないだろうから逆じゃない？
言い訳を繰り返すよな連中がいる所ほど自浄能力が無いのは散々見てきてるわ ネトウヨオタクってK-POP聴くと発狂するのに北朝鮮の軍歌聴くと大喜びするよね >>86
政治を笑いのネタにしてた延長線に今のネトウヨが居ると思うな
愛国戦隊大日本とか鳥肌実のネタとかプーチンや旧ソ連いじりとか 2000年代のエロゲブームのころのキャラ絵を見ると今の萌え絵よりエロくない
乳袋みたいな身体のラインの出る服装のキャラはセクシーなお姉さんだし >>85
国家ブランド委員会のこと？
事実ですよ
まずはぐぐって最低限の政治的な知識を見につけよう >>87
あの頃なにかのブログで「そうやってネタにしてるつもりでいつのまにか大路を走らばということになる」と書いてた人がいたな
2ではまたそれをネタにしてたけどその指摘は正しかったわけだ… ついった見てると金ジョンウンを賛美している極端なリベラルもアニメや漫画のヲタクアイコンが多い
結局、右にしろ左にしろ、世の中をしらない人が極端な方向に走るんだと思うな ネトウヨは政治話ではない場所でいきなりネットde真実語り出すから嫌われるんだよ
韓国のゲーム、だとかK-POP、だとか韓流ドラマ、韓国人、と韓国の政治の何が関係するんだよいい加減にしとけ 韓国政府が自国の芸能に予算つぎ込んでるのは有名な話
日本のワイドショーでも取り上げられたことがある
ところで有名なロリコンアニメーター宮先パヤオは極左だよね
キモヲタは極右と極左ばっかり まるで悪い事の様に言ってるから突っ込まれるのでは
何か問題あるのか？それ
クール・ジャパンでアニメを売り出してる日本と何か違うの？ 韓国の国家ブランド委員会は韓国芸能だけでなく、竹島を自国領、慰安婦強制連行を事実だと主張する自国の市民団体も支援してるんだよ 「右も左もおかしい自分は中道だ」と言うやつでネトウヨじゃなかった試しがないし女児が巻き込まれる事件で「犯人は悪いが女児も悪い」と言い出す人のどちらかというと加害者男の肩持つ度200%だよな パヤオが文化人気取りで政治的な発言する度にうへあと思うよ
あんたはロリコンに支持されてるだけのたかがアニメーターだろっていう >>88
あの辺の悪化はもう麻痺しまくってんなって引いてる
わざわざ表に出してくるのもおかしいし少しは棲み分けろと
そんなとこだけ特化してどうするんだ
エ口けりゃいいなんて実はキャラや背景ににこだわりなんか全然ないんじゃないか
それオタクって言えるの？となるが残念ながらオタクイメージはそっちになってしまっている >>83
あんまり昔は昔は言いたくないけど旧来のオタクは自己分析ができていたように思う
現実の自分の立場と自分のハマっている物への考えの深さなんかが客観視できてたというか
今は俺はオタクなんだって思い込んで立ち止まってる人ばかり >>94
日本もクールジャパンとか言うなら同じ政策をとるべきだと思うけど現場には金を回さずへんなアピールばかりに金回してるな
オタクならアニメーターにお金回る方が嬉しいと思うんだけどな
スレチごめん やっぱネトウヨって気持ち悪いな
なんでオタクでロリコンで女性軽視の男女共々ネトウヨ率高いんだろう オタクがどれだけ発狂しようが韓流は人気ジャンルとしてもう定着しているし韓国は日本人が訪れる観光地としてすっかりお馴染み
アニメだって韓国や中国のスタッフがいないと成り立たないレベルなのにいつまでヒステリー続けるんだろうと呆れてる >>103
日本も文科省だかがくランプのキモヲタアニメとかに金出してるけど
キモヲタ御用達アニメに税金使って欲しくないな
日本人がみんなロリロリ女子高生ものを見てると思われたくない
キモヲタはアニメが世界に認められたと勘違いしてるけど、
大人になってもアニメやマンガ見てるやつなんてやっぱり奇異な目で見られてることを知らないんだよね >>107
まあ日本が海外に売り出したいオタク文化ってコップのフチ子とかだからねえ
海外だとあのレベルで気持ち悪い扱い 東京五輪の公認にアニメキャラクター押すのもやめてほしい
せらむんだのプリ熊だのせめてロリコン御用達アニメ外して >>105
>>106みたいな反応あるけどもうファン層が定着してるよね
漫画やアニメも韓国や中国は独自のを作ってる 平昌オリンピック銀メダリストのロシアのメドベージェワがせらむんやらyouリオン愛すにはまってるからと
案の定キモヲタや腐が日本のアニメは世界標準凄いと言ってたわ
それはメダリストが凄いんであって、アニメが凄いわけでもお前らヲタクが凄いわけでもないのにね それで「俺たちオタクスゴい」とか言い出したらこう言い返せばいいんじゃないかな？
「主語がでかい」
「『オタク』と一括りにするな」
って。 >>111
K-POP好きの選手もいるから好きは好きだけどその人の好きなもののひとつなだけなのに
それがすべてみたいに勘違いして思いあがってしまっているよね 日本と韓国はいろんな分野でお互いの文化が行き来してるんだけど日本のオタクだけがそこから外れてる >>111
オタクって自分の属する所の帰属意識だけにすがって自分も偉いと思い込むよね
「さすがオタク！オタクの俺らは凄い！」
と他人の功績を自分のもののように語るところが気持ち悪い
凄いのは彼女であってオタクはなんの関係もないのに >>115
実在の人間じゃなくとも人気あるキャラを好きな自分凄い！みたいなマウントを感じることも多々ある
凄いのはオタクじゃないし人気なくなるとポイ捨てだしでなんだかな 最近だと安室がひどいな
なんだよ100万の男って
同じ映画目当てに何度も映画館行くのはいい
けど「こんなに貢献してる私スゴイ」というアピール合戦になってるのがなんとも気持ち悪い こんなにお金かけてる自分凄い！っていう風潮が受け付けない >>118
痛バックが流行り始めてからなんかそういう風潮あるよね
どれだけお金を使えるか選手権みたいな
おんなじ絵の缶バッチ、ラバストを買いまくって何がそんなにすごいのかよく分からない… あれ側から見るとやってる事がホストやキャバ嬢（今はアイドルに例えた方が適切かな）に貢ぐメンヘラと変わらんのだけど Vtuberにしても声優にしてもそうだけど要はオタク業界がアイドル文化、いやもうぶっちゃけて言うとキャバクラ文化に負けたんだよね
嬢（ホスト）に貢ごう、貢いだ額を自慢しよう、嬢が悲しむから批判は一切やめよう、常連で徒党を組んで身内感を出そうetc
もうこの状態のまま何も変わることなく終焉まっしぐらだと思う 内輪でバカ自慢と日本万歳ばっかやってても
結局和製ディズニーやピクサーは出てこないどころか
後ろに見てたつもりの中韓やその他の国にぶっちぎられてしまいそう。
家電みたいに。
オタク業界だとまだ中韓どころか日本以外を下に見てる感じがあるけど
そのまんまの認識ならホントに先はないかもね。 スマホにしたってファーウェイやギャラクシーに並ぶ物を生み出せてないしな
結局国策でクールジャパン()推すしかない
日本にいると中国の近代化された都市部の情報とか全然入ってこないし、未だにアジアは貧乏で猥雑で日本だけが先進国だと思わせてるのはかなり危うい 外国の新製品も入ってくるの遅くなったよね
ペンタブなんかも中国企業産の安くて性能が高いのが人気になってきてる まーた日本(コンテンツ)叩きしたいだけの人かよ
そんなに中韓の方がハイレベル()だとかいうならとっとと移住すれば？ >>126
同感w
もはやヲタクと関係ない話になってるし
必死すぎてフシギ
韓国は日本の部品がないとスマホすら作れないし
中国なんて日本の機械がないと組み立てすらできないのに
ここ数年で影響あったの韓国の新編めんおさくらいじゃない？
確かに中国、韓国あたりのアジア系には期待してるけど
単なる日本サゲには疑問だわー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
