サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者17
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メディア・インターネット・インフラ等の発達により
さらなる暴走を止められなくなってきたサブカル・オタク界隈、
そんな世間に流れてくるオタクのDQN行為に対する愚痴スレッドです。
※このスレッドは老若男女、どういうジャンルであれ
サブカル界隈・オタク・キモオタ関連のDQN行為があれば取り上げてきいきます。
当然この「オタク」「キモオタ」とは萌えオタ等の男性・二次元オタクのことだけではありません。
腐女子等の女性オタクも、ジャニオタ・鉄オタ等も「気持ち悪いオタク」なキモオタの範疇です。
※このスレッドはオタク同士における対立煽りのためのスレッドではありません。
「〇〇と比べたら××はマシ」といったオタクジャンル同士の比較論や、
個別の愚痴に対し「いや〇〇ジャンルの方がひどい」等の反論や、
「この程度はDQN行為に含まれない」等の弁明レスを禁じます。
当然男女・世代等の対立煽りも禁止ですのでよろしくお願いします。
次スレは>>980が立てて下さい
※前スレ
サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者16
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1522471567/ >>88
あの辺の悪化はもう麻痺しまくってんなって引いてる
わざわざ表に出してくるのもおかしいし少しは棲み分けろと
そんなとこだけ特化してどうするんだ
エ口けりゃいいなんて実はキャラや背景ににこだわりなんか全然ないんじゃないか
それオタクって言えるの？となるが残念ながらオタクイメージはそっちになってしまっている >>83
あんまり昔は昔は言いたくないけど旧来のオタクは自己分析ができていたように思う
現実の自分の立場と自分のハマっている物への考えの深さなんかが客観視できてたというか
今は俺はオタクなんだって思い込んで立ち止まってる人ばかり >>94
日本もクールジャパンとか言うなら同じ政策をとるべきだと思うけど現場には金を回さずへんなアピールばかりに金回してるな
オタクならアニメーターにお金回る方が嬉しいと思うんだけどな
スレチごめん やっぱネトウヨって気持ち悪いな
なんでオタクでロリコンで女性軽視の男女共々ネトウヨ率高いんだろう オタクがどれだけ発狂しようが韓流は人気ジャンルとしてもう定着しているし韓国は日本人が訪れる観光地としてすっかりお馴染み
アニメだって韓国や中国のスタッフがいないと成り立たないレベルなのにいつまでヒステリー続けるんだろうと呆れてる >>103
日本も文科省だかがくランプのキモヲタアニメとかに金出してるけど
キモヲタ御用達アニメに税金使って欲しくないな
日本人がみんなロリロリ女子高生ものを見てると思われたくない
キモヲタはアニメが世界に認められたと勘違いしてるけど、
大人になってもアニメやマンガ見てるやつなんてやっぱり奇異な目で見られてることを知らないんだよね >>107
まあ日本が海外に売り出したいオタク文化ってコップのフチ子とかだからねえ
海外だとあのレベルで気持ち悪い扱い 東京五輪の公認にアニメキャラクター押すのもやめてほしい
せらむんだのプリ熊だのせめてロリコン御用達アニメ外して >>105
>>106みたいな反応あるけどもうファン層が定着してるよね
漫画やアニメも韓国や中国は独自のを作ってる 平昌オリンピック銀メダリストのロシアのメドベージェワがせらむんやらyouリオン愛すにはまってるからと
案の定キモヲタや腐が日本のアニメは世界標準凄いと言ってたわ
それはメダリストが凄いんであって、アニメが凄いわけでもお前らヲタクが凄いわけでもないのにね それで「俺たちオタクスゴい」とか言い出したらこう言い返せばいいんじゃないかな？
「主語がでかい」
「『オタク』と一括りにするな」
って。 >>111
K-POP好きの選手もいるから好きは好きだけどその人の好きなもののひとつなだけなのに
それがすべてみたいに勘違いして思いあがってしまっているよね 日本と韓国はいろんな分野でお互いの文化が行き来してるんだけど日本のオタクだけがそこから外れてる >>111
オタクって自分の属する所の帰属意識だけにすがって自分も偉いと思い込むよね
「さすがオタク！オタクの俺らは凄い！」
と他人の功績を自分のもののように語るところが気持ち悪い
凄いのは彼女であってオタクはなんの関係もないのに >>115
実在の人間じゃなくとも人気あるキャラを好きな自分凄い！みたいなマウントを感じることも多々ある
凄いのはオタクじゃないし人気なくなるとポイ捨てだしでなんだかな 最近だと安室がひどいな
なんだよ100万の男って
同じ映画目当てに何度も映画館行くのはいい
けど「こんなに貢献してる私スゴイ」というアピール合戦になってるのがなんとも気持ち悪い こんなにお金かけてる自分凄い！っていう風潮が受け付けない >>118
痛バックが流行り始めてからなんかそういう風潮あるよね
どれだけお金を使えるか選手権みたいな
おんなじ絵の缶バッチ、ラバストを買いまくって何がそんなにすごいのかよく分からない… あれ側から見るとやってる事がホストやキャバ嬢（今はアイドルに例えた方が適切かな）に貢ぐメンヘラと変わらんのだけど Vtuberにしても声優にしてもそうだけど要はオタク業界がアイドル文化、いやもうぶっちゃけて言うとキャバクラ文化に負けたんだよね
嬢（ホスト）に貢ごう、貢いだ額を自慢しよう、嬢が悲しむから批判は一切やめよう、常連で徒党を組んで身内感を出そうetc
もうこの状態のまま何も変わることなく終焉まっしぐらだと思う 内輪でバカ自慢と日本万歳ばっかやってても
結局和製ディズニーやピクサーは出てこないどころか
後ろに見てたつもりの中韓やその他の国にぶっちぎられてしまいそう。
家電みたいに。
オタク業界だとまだ中韓どころか日本以外を下に見てる感じがあるけど
そのまんまの認識ならホントに先はないかもね。 スマホにしたってファーウェイやギャラクシーに並ぶ物を生み出せてないしな
結局国策でクールジャパン()推すしかない
日本にいると中国の近代化された都市部の情報とか全然入ってこないし、未だにアジアは貧乏で猥雑で日本だけが先進国だと思わせてるのはかなり危うい 外国の新製品も入ってくるの遅くなったよね
ペンタブなんかも中国企業産の安くて性能が高いのが人気になってきてる まーた日本(コンテンツ)叩きしたいだけの人かよ
そんなに中韓の方がハイレベル()だとかいうならとっとと移住すれば？ >>126
同感w
もはやヲタクと関係ない話になってるし
必死すぎてフシギ
韓国は日本の部品がないとスマホすら作れないし
中国なんて日本の機械がないと組み立てすらできないのに
ここ数年で影響あったの韓国の新編めんおさくらいじゃない？
確かに中国、韓国あたりのアジア系には期待してるけど
単なる日本サゲには疑問だわー ネトウヨはこのスレで愚痴られる側なんだからまだここに来るには早いぞ 日本人が日本持ち上げるの嫌だというオタクも多い割に
一般人相手取ってオタク持ち上げたりなにかにつけて自画自賛でオタク賛美して
それには何ら抵抗がないのを見るとギャグなのかと思う >>128
なんつーか日本の電気製品大人気ageから現在は日本の部品大人気age（それでも誇張されてる）
になってるあたりが衰退を物語ってるわ…
そういう所を直視しないとダメなのに ここは「グローバルな視点の私」をテーマに討論するスレです >>133
いきなりスマホの部品話を出した人が何を言ってるのか >>134
一番最初にスマホの話持ち出したのは日本叩きの方だろ >>134
その上のレス>>124>>125に対するレスですよー 韓国のかがくるシリーズはドラエモン湖南の科学マンガシリーズよりも日本の小学生に大人気だけどそういう話題はないのね クールジャパンを代表する人間でもない人間がなんの努力もなしにクールジャパンを声高らかに叫んでいたのを見た事があったが
あれだとどうにもね ちなみに大方のクールジャパンブランドは大体中国に買い占められて本質や実質を失いかけている
というのは海外で定説化しつつある模様 >>139
屁理屈じゃないけど
外国企業産の部品がないなら物が作れないとか言い出したら日本も該当するのが多いし
外注頼りのアニメがはどうなる >>130
そもそも突然湧き出した日本sageの人もスレチだから全員まとめて出て行くべき オタクの自己批判と日本人の自己批判の出来くなってきたのって正比例してる気がする
批判するとオタク差別だの日本sageだの言い出す オタクとネトウヨと女性軽視が今じゃ切っても切れない関係でそういう所が嫌だと言われてるんだからスレチでも何でもないんだよなぁ
韓流好きという主張した途端在日！反日！拉致被害者ガーと言い出すやつごまんと見た 中韓話と男尊女卑がこのスレで話題に出されると度々キレてすぐスレチ
日本sageだの言う奴常駐してるよねヲチスレの人間かな？
オタクの大好きなニホンスゴーイデスネ！ブログや海外の反応まとめでも見に行ってろよそこから出てくるな キモヲタが声高に日本sageと反応するけど
愛国云々で恥な行為して自分自身が日本sageしてる事に全く気づかないよね
仲間内で自重も全くしないしゾーニングもしないで幼女ハイエースしたいとかまんさんとか言いまくってるけど
そういう事を皆が見る場で言いまくるとオタクがどういう目で見られる事になるのか分かってるのかな 全国規模のオタク同人ショップでも今はこれが常識だぞ？
ttps://twitter.com/sigesige1/status/994609114020917248?s=21 陰キャが陽キャぶって内輪で満足してるのが今のオタクって例えは言い得て妙だと思う そのノリもアニメが参照だから
現実でやられると痛い事この上ない >>148
オタクとネトウヨは被ってて金蔓なんだろうなあ 個人的な感覚だけど、国内のオタク文化は男向けも女向けもポルノ産業じみててまじめに作品見て考えるような人間には合わない文化だし、
かといって外国信者みたいな人達が持ち上げてるアメコミも正直表現が下品だし・・・って思ってたらまた別の国で良い漫画・映画のジャンルみつけたから自分はそっちに流れます
今まで自分とは趣旨の合わない人達に混ざって我慢しながら活動してたけど疲れたし長かった >>123
和製ピクサーがどんなクリエイター集団を指すのかはわからないけど少なくとも世界レベルで売れるアニメ映画シリーズを作り出したクリエイター集団ならかなり昔から居るよね 「オタクは虐げられている」とか被害者面するけどさ「だから何？」と言いたい
被害者面すれば周りが同情して「そうだね、オタクは悪くないね。叩く人が間違ってるね」とでも言ってくれると思ってんの？
「犯罪なんてしてないのに悪く言われるのが我慢ならないから」とか言うけど、そうやって過剰反応するから後ろめたい事があるんじゃないかと余計に疑われる事にいい加減気付け
虐げられるのが嫌ならエログロネタあちこちにばら撒いたり押し付けたりして一般人に迷惑掛けるのやめろ
好き放題やって周囲に迷惑掛けていざ叩かれると反省する事もなく被害者面とかなめてんのかと思うわ 正直なんで表現の規制にうるさいオタクが愛国者になるのか分からん
ロリエロばら撒いてる奴が政治どうの言ってもマイナスにならないから黙ってれば良いと思うんだけど >>144
一言で言うと「絶対に謝らない」
損か得かしか考えずポジショントークしかしないところとか ここで必死に海外スゴイ日本クソと叫んでる人は一体何がしたいの？
具体的なデータも出さずに叫んでるだけで批判や議論になるとでも思ってるの？ 海外のサブカルオタク事情は詳しく知らんが比較しなくても間違いなく日本のサブカルオタク事情はクソな上にレイシストだらけだから安心してどうぞ なんで日本を少しでも下げられると過剰反応しだすネトウヨがここに来てるんですかねぇ…… >>160
日本スゴイ＝日本人である自分スゴイの考えだから
日本＝自分だから日本sageされると自分sageされたと思ってキレる
日本人であることしか誇れることがないんでしょう
本当に凄い人間は自分のことを凄いって言わないしね >>148
これ見るとあからさまに両方とも「非リアの寂しい男性」をターゲットにしてる商売なんだなと…
自分は趣味の一つぐらいに考えてたけどツイとか見ると辛い人生の埋め合わせのためみたいな人も少なくないんだよなあ >>161
オタクすごいも同じ構造だね
集団への帰属意識
誰かの功績は全員のもの、集団が犯した罪は認めない 功績があれば日本人マンセー恥は個人の物って
非オタも抱えている傾向じゃないかなあ
世界で活躍する○○を輩出した国の国民でいれて嬉しいというのは分かるんだけど
そんなものどこの世界でも一緒だし
それを言うなら世界に排出した恥も国民で共有しなきゃ筋が通らないと思うし
活躍したのは1億3000万いる日本人のうちの1人であって
日本人の大多数は世界からみりゃ空気レベルなんだよと
昨今のＯ谷選手活躍の報道見る度思うんだわ twitterのオタクだけど問題視してるタグのヤバさ >>165
確かに非オタというかネトウヨ(自称中道普通の日本人)が抱えてる率が高いけどTwitterで暴れ回るオタにネトウヨが多いおかげでオタク活動してると目に入りまくってくるんだよね… オタクだけど問題視してるタグは元々ここで問題にされてる様な内容を同じオタクだけどそれは駄目だとちゃんと思ってるよって事じゃなかったっけ
いつの間にかオタクの大喜利みたいになってるけど 最初はオタクがオタクの暴走に言及するタグだったのに今はただのお遊び会場になってんな >>168
大喜利やってるの、どうせ表現規制反対派の奴らだろ >>160
ここはオタクを叩くスレであって日本を叩くスレじゃないんだが
当たり前のことを指摘しただけの人がみんなネトウヨだとか妄想も大概にしろ 何でもネタ化して真面目に考えられないってのが現在のオタクの問題の浮き彫りになってる 図星だったから茶化したりネタ化してごまかしてんだろうな >>171
日本sageって例えばどんな書き込み？ >>122
すげえわかる
あのノリがほんと無理でそうなり始めたあたりで嫌になった
まあ他にも細かく色々あるがな
昔からいたのかもしれないけどあんな声でかくなかったし
大っぴらでもなかった ここ数年あの界隈は自分が！自分が！ばかり
醜くて見ていられない
かつての大人しさを失ってこっ酷い事になっている >>122
アニソン行ってた時、ライブツアーを全通あるいはそれに近い数字を叩き出す人がオンラインオフライン問わず祭り上げられる風潮には強い疑問があった。しかも、そういう人には様々な意味で逆らえなかったし…。
ドームツアー全通ならまだしも、地方の文化会館にまで遠征民が押しかけるなど、その地方のファンのことを踏みにじってまで参戦数を競ってどうしようと言うのだろうか。別に基本的な内容変わらないはずなのに…。 >>167
視野狭すぎて笑う
普通にソシャゲオタクなんて左翼多いぞ >>178
その手のライブに押しかける客っていつもでは考えられないクレーマーが多かったり難癖レベルの質問が多かったり面倒くさいのが多いっていうのが中の人の共通意識だったわw
でも金になるから定期的にやるんだよね >>179
どんなソシャゲに多いか参考までに教えてくれ
あとどんな発言してるかも
右も左も出来れば近寄りたくない 萌と性犯罪についての研究を本格的にどこかでやって欲しいんだけど、
どうせまた脅迫だとか誹謗中傷だとかやらかすんだろうな
性犯罪をやった人間に萌えコンテンツを好んでいたかどうか徹底的に調べて欲しい
アニメマンガからの影響は受けないというが、映画にレーディングがついてるように人への影響は間違いなくあるんだよな
そもそもLOとか野放しにされてるのがおかしいんだよ
別に萌えが好きでオタクやってるわけじゃないし、(むしろそのせいでつまらなくなった)現実の人間に危害が加えられるようなものなら規制されても一向に構わない >>183
厳密には萌との関連はないかもだけど、性犯罪なら
子供向け作品のエロ規制整備が不完全だった戦後、比較的自由だった昭和後期、宮崎勤でオタの形見が狭くなった昭和〜平成初期、2000年代…
と誤差レベルでなく明確に件数＆率が低下してる。ソースは犯罪白書
表現の自由擁護派が主張する「表現規制したら性犯罪が増える」ってのは完全な嘘
自由だった頃より規制厳しくした方が性犯罪は減ってる >>184
ほー エロを解放したら性犯罪は減るという説はやはりオタクの嘘なんだな
そりゃ得る知識がなきゃ犯罪にも走らないしな
昔より巧妙に隠蔽されてなきゃいいんだけどね 性犯罪は実数との差が大きいし
オタクが性犯罪者予備軍というのはマスコミの偏向報道というけど、オタクの言う事こそが隠蔽と偏向でしかないんだよな
マスコミはそれに負けず、どんどん性犯罪とオタクの関連性を報道していって欲しいわ https://togetter.com/li/1229432
男オタが全員萌えオタではないって主張してるだけなのに
コメント欄が頭おかしい
趣旨が見えてない上にエロを取り上げられまいと必死 snsで出会って被害にあって産婦人科に駆け込む10代が多いらしいが、それってツイッターとオタクなんじゃないの 月曜日のたわわ（）に影響されて盗撮したキモオタとかクジラ糞の真似したロリコン
古くは漫画の真似のスカート捲りとかももその作品なければ模倣しなかったわけだからな
普通は時代が進むに連れて性犯罪の判断が厳しくなるから増えるか変化なしかでもおかしくないんだが
規制で増える犯罪とやらより規制で減る犯罪の方がやっぱり大きかったってことか >>186
エロばかり見ると脳みそ縮むらしいな
コメント欄見るとガチだと分かる
よくスマホやPC使えるなと驚くレベルの脊髄反射だ >>186
昔棘でBL苦手女が男オタにまで繊細ヤクザ扱いされてて驚いたがエロ苦手男でもそうなるんだな
エロ擁護できりゃ何でもいいのか 「嫌だから見ない」でシャットアウト出来ないからこうして話題にも上がると思うんだけどなぁ
キャラ名を言わないとかぷらいべったー使うとか予防は簡単に出来るんだけど 知恵が足りないよな
防衛本能のみで反射的に動いてる
感情で動く事以下の頭の悪さ >>192
そこまで予防した人が言える言葉だと思うんだよな>「嫌なら見るな」
なんで自分らで露出しといて少しでも文句言われたら騒ぐんだ？
自由には責任も伴うの分かってない、いつからTwitterはオタクの物になったんだよ 日本の変なオタク文化が海外に知られて
誇りを持つだの何だのでオープンオタクしてる外人さんが居て辛い
有名所だと目論パンとか 俺は被害者だーって泣いたら許されると思ってるところがイラつくんだよな
たまに反論しつつ、理解も示そうとしてる人がいるが、あいつらの主張を認めるのはダメだろ
泣き落としに引っかかったらあかん 正義感はマンガやアニメを見てれば養えるから現実で悪いことしてる奴等はマンガやアニメを見てこなかった
（だからマンガやアニメ見てる俺達スゲー）
みたいなツイが回ってきて眩暈したわ
二次元と三次元の区別がついてる立派な俺達様はどこいったんだ
都合のいい時だけごっちゃにするんだな なんかもうオタク怖いと思われても仕方ないしその価値観が下敷きの奴向けに作られるサブカルからももう離れた方がいいのかもな
その価値観に染まりたくない
エロ好きなフリするのも疲れた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
