クリエイターの支援サイト総合・その2
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↑>>1は冒頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を３行記入すること
最近定着しつつある、いわゆる支援サイト「fantia、enty、Patreon、Ci-en等…」について、
情報やコツなどをやり取りするスレです。
基本的にクリエイター同士の情報交換に使って下さい。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured そうなの？…fantiaやってないからにわかに信じ難いよ
大手や準大手、神絵師限定じゃなくて？
ci-enやってるけど本当に色々だよ
30人位しかファン数いなくても有料会員6人くらいの人もいるし
100人以上いても一人も有料会員いない人もいる
やっぱりゲームや音声が強いけど、漫画やCG集でもまめに更新する人なら
少しずつ増えているよ
特にci-enはフォロワー限定のものが配布できるのでフォロワー限定品を用意して
ファン登録させてから有料会員になってもらうケース多い >>614
んーファン数100人未満とかは誤差によるブレが大きいので考慮しなくていいと思う Fantiaのみやっててフォロワー4桁人だが有料は5%だわ >>613
Ci-enの有料率はかなり高いよ
一見低いんだけど実は高い
理由はだな、Ci-enだけの傾向か知らんけど、サークル同士でフォローし合ってるわけよ
当然サークルは有料支援はしないんで
１０００人のサークルさんからフォローされても有料がゼロ ってことがあり得る
つまり見なければいけないのは、フォロー数ではなく
サークル以外からフォローされてる数と有料支援との割合 ちなみに何でサークルが別のサークルをフォローするかというと
サークルの記事の傾向やら更新頻度やらを参考にしたいから
っていうのと
素直にそのサークルの記事を見たい ってのがある
例えばコミケで片っ端から本を読みまくるって行動に似てる
「読むことこそ礼儀。自分の趣味とはずれてなければ
全部のサークルの記事を読む」って人もいると思われ
俺は割とそう >>617
サークル同士のフォローも含めて「Ci-enのデータ」として考えるべき
ついでに言うとフォロワーをサークルと一般人に明確に分類する方法は無いからその考え方は余り意味が無い 実質どうだとか俺はこう思う(感じる)とかの主観は捨ててね
ある程度正確に計測できる客観的なデータ以外は正しい解析を邪魔するだけのゴミよ >>620
いやそう思うのも君の主観だろ
よっぽどのことがない限り、サークルが名前を晒して有料支援するわけないんだから
サークルが支援を呼び掛けてその金で他のサークルを支援するってなんやねんってなるだろ？
だから基本的にサークル同士の「目に見えるフォローは外して考えないと
そのデーターも偏ったものになるよ
もちろん外さずに考えるのもデーターだが、外して考えるのももう一つのデーター
だよ
「外して考えることはあり得ない外さずに考える《べき》」ってのは、
その「べき」はあなたの主観 んでentyはサークル同士の有料支援が結構行われている
なぜかというとentyは「ファンクラブ」って考えが基本であるので
（会員に入るときその考え方の説明がある）
お互いがファンクラブを有料で入り合っても別におかしくないんだよ
ところがCi-en の場合「支援」が基本の考え。
支援を受けてほかのやつを支援するってなんやねんってなるので
Ci-enではサークルが他の人を支援する場合おそらく名前を変えて
行う人がほとんどのはず
少なくともうちにはサークルからの有料支援は一人もいない >>614
>>617
ただ上の大手とかは俺が見る限り10万円くらい支援超えると
支援者の数を見せないところが多い
あのオフ機能に気付くと結構支援人数が多いところは隠し始める傾向がある >>623
まぁそれくらいから急に隠し始めるよね
人気サークルで前は支援者数あったのに、いきなり隠し始めてあれってなって思った事ある
俺もentyやってるけど、それくらいいったら隠せるものだったら隠したい
ci-enの優れた機能の一つではあるよね
OFF機能 好きな絵を描いてた絵師がガチャに大金注ぎ込んだツイートを目にしてからは支援する気持ちが無くなったわ
そんなにお財布に余裕があるなら金なんて要らないだろ的な >>625
でも支援集まってランキング上位とかは
金にまったく困ってない程売れまくってるサークルばかりだけどな cienは支援者数をオフにできるシステムは他にも欲しいと思ったら
ファンブックも採用してるよね？ >>625はここ１〜２年くらいあちこちで繰り返し同じこと言ってそのたび同じツッコミくらってる奴だな
何が創作の燃料になるかは人によって違うんだからその程度で萎えるというならそもそもファンじゃないんだろと
突き詰めれば栄養補給に優れた赤飯を自衛隊が食ったら不謹慎みたいなのと同質
ガラケー民の肩身が狭くなるから止めろと言いたいが案外それが狙いかもしれん Fantiaで有料率10％無いって
巻き餌か見かけの数増やしたいのか無料公開が多い人じゃないの？ ファンティうちは15％くらいあるよ。（ファン数4桁）
無料にはほぼサービスしてなくて有料にはまじめにサービスしてるからだと思う >>628
何その気持ち悪い妄想、書いたの初めてだよ
ガラケーの評判を落とすメリットなんて無いだろ
いきなり自衛隊だの赤飯だのこのスレに関係の無いネトウヨの好きそうな話題にこじつけられても困るわ 自衛隊と赤飯の例えにウヨサヨ持ち出してこじつける方がきもい 赤飯不謹慎ネタは不謹慎だって思う人もそりゃいるだろうって思ったな
良い悪いじゃなくてそれが文化ってもんだし特に年寄りはそうだろう
Fantia FANBOX Ci-en で検討中なんだけどユーザー数の大雑把な比率ってどのくらいだろうか
複数サービスの同時運用も視野に入れてるとけど機能的に難しいとかあるかな fanboxはユーザー数公開してないからわからんけどとりあえず人が多いことだけはわかる
辞めたor放置した人も多そうだけど あ、ci-enもユーザーのIDを見るに一応7万ユーザーは突破したみたい？
アクティブユーザーがどれくらいいるのかはアレだが ユーザーさえ多ければ支援にしたいけど
7万人てまじかよ？ お Ci-enにメッセージ機能が付いたな
ファイル送信機能も今月中だそうな 人数は他に負けてるのかもしれないが機能に関しては支援が個人的に一番好みだな
FANBOXと支援でやってFANNBOXは無料オンリー、
支援は有料版もやってるよって感じで誘導掛けるのアリだろうか ci-enメッセージ機能の場所わかりづらっ！！
支部やツイッターみたいにプロフィール欄にメッセージボタンつければいいのに･･･ >>639
ＦＡＮＢＯＸは有料プランを作ってないとピクシブからのリンクが出なくて存在が知られないページになってしまうはず。
無料部分はピクシブでやらせるんだろう。 >>641
あれFANBOXのリンクがPixivの方に出ないのって
そうだったのか。知らなかった。サンクス。
ずっと表示の設定があるのかと探してたんだよ
Pixivが無料で、FANBOXの有料、というはっきりとした割り切りは良いと思う。
FANBOXの記事が無料ばかりだと、まったく存在の意味無いもんな >無料にはほぼサービスしてなくて有料にはまじめにサービスしてるからだと思う
そういう人も多いけど
無料記事を多めにして、有料記事を少しだけ、という人も意外と多いね。
無料で見た後にお金を後払いという感覚なのかもな 好きな作品おいかけてたらPatreonというとこで寄付するといろいろ見れるよと言う事で
やり方探してたらこのスレにたどり着きました
https://i.imgur.com/qM5K0W8.jpg
5$ + Par monthで動画がおとせる というのがあってこれにはいりたいのですが
https://i.imgur.com/DE9bWJG.jpg
ここでは何を選択したらいいんでしょうか？ 1$を選択したら 右上でなぜか6$ってでてるからこれでもいけますか？ それならpixivに有料プランを作れば済んだ話じゃね？ >>644
Pledge Extra は好きな作家に指定額より上乗せして支援する機能
別に指定しなくてよい
もう一度$1をクリックすれば解除できる >>646
ありがとう そうか上乗せしたい人はここでできるのか
このPatreonってところは毎月１日から月末までの区切りなのかな？ 月末直前にパトロンになったらちょっと損する感じ？
あとパトロンになったと解除するまでは自動継続されちゃう？ 一番不安なのはこの最後の質問だけなんだ
一回パトロンなったら次々になりそうで怖いねこれ >>647
その人は Charge up front(先払い)が有効になっているので、まず支援したその日に$5の引き落とし処理が成される
その後は毎月1日に引き落とし処理が行われる
月末近くに登録すればまぁ損
Patreon の課金方式にはPer month(毎月)タイプと Per creation(作品毎)があって前者は毎月自動継続
この人は Per month なので自動継続だね
自動継続が嫌なら月末に解除すればいい パトロンサイトって、やってみて思ったんだが
これ月額の読み放題サービスと同じだな 客からすれば作品毎の買う方式だと、同じ作家の作品でも
３巻は面白かったが、５巻はつまらんかった金返せ、という買い物の失敗をさせないという
メリットがある
そして気に入ったら、上乗せで金を与えてご褒美を与えることができる
これは今後は主流になりそうだな >それならpixivに有料プランを作れば済んだ話じゃね？
パトロンによっては、せっかく有料会員になったのに萎える画像見せるんじゃねえと怒る人もいるっぽい
Pixivは無料だから作家の趣味でスカトロをアップしようがタダだから許すと文句言われないけど
趣味のスカトロ画像をアップしたとたん退会続出はありえるかもな
というか、俺がそういう目にあったｗ
スカトロ画像じゃないけどな。例えとしてさ ある種類の絵をアップするとフォロワーさんがごそっと減る恐怖 Fantiaでエロ二次創作、無料で全部見れますなスタイルでファン数4桁おるけど有料支援者3人だな
まあ実情はこんなもんよ、なかなかおひねりは貰えない 俺が客でも二次創作に金は出したくねーな
ピクシブいきゃ上手くてエロイの腐るほどあるんだし
うちはオリジナルオンリーだから１００ちょっとしかまだいないけど二桁いるで 無料で見れますだと無料で見るだけだという現実は俺もやったことがあるから知ってる
結局続きは有料で！が最強ってこと
二次だのオリだのは全く関係ない >結局続きは有料で！が最強ってこと
うむｗ
PixivFANBOXはこれができない。対応はよ ファンティアはプラン抜けられた時も通知されるのが地味にきついな
シエンはそこ通知されないから気楽でいい >>641
遅くなったけど情報ありがとう、リンクで無いのか
じゃあTwitterでci-enにアップしたと告知するか有料版はboothで売るかかな…
FANBoxにバックナンバー機能が付けばいいんだけど >PixivFANBOXはこれができない。対応はよ
一般公開用絵を渋やツイッターにうｐして差分はFANBOXで〜みたいな感じでいいんじゃないの？ パトロンサービスやってみると金出さない奴ほど口は出すみたい話を実感するな
うちの支援者の人は口出さな過ぎでちょっと寂しいが ファンティアとか支援とか朝に投稿するのがいいのか、夜に投稿するのがいいのか、夜中に投稿するのがいいのか、いったい何時が一番集客できるんだ？ 24時間トータルで見ればいつ投稿しようが閲覧数は変わらん
投稿時間によって閲覧数変わるとかいうのはその程度の底辺 >>666
支援サイトへの投稿時間ではなく集客サイト(pixiv、twitter、etc)へ宣伝を投稿する時間が重要
勘違いしている人が多いが支援サイト自体には集客能力はほぼ無い(無視して良い程度) >>667
まぁ支援系サイト3つ合わせて4桁行かないからな
少しでも集客をしたいんだよ
>>668
なる〜！！！！確かになｗ
Pixivとかもちょくちょくリンク貼ってはいるんだけど、
この差分の続きは〜〜でみたいに。
ただやり過ぎるとウザがられるなと思ってそこまで宣伝出来ないんだよなｗ
支援サイト自体はこまめに更新してんだけどな。こまめに集客したい…。 ちなみにだけど
支部でキャプションに支援系のサイトの誘導URL貼り付けたら支部のランキングに入らないとか
そういうのってある？
というのも、この前支部で投稿したイラストに支援サイトに誘導するようにURLとか書いて
バリバリ宣伝込みのイラストアップしたんだけど、支部ランキング圏外になってしまったんだよ、不思議でさ。
ここ最近一番いい評価だったんだけどさ。 ＦＡＮＢＯＸは折角人が見に来ても鍵マークばっか並んでてサムネが付いて無いのがなあ。
徹底して見返りを前提としない支援が先って体なのかな。 >この差分の続きは〜〜でみたいに。
あんばいが難しいよな
あまり中途半端でお預けにすると、次から見てくれなくなるんじゃないかと怖いし
上手い人は、続きはあるけど、続きを見なくても楽しめるように完結してたりしてるし 一作１５０万ぐらい売り上げる俺がシエン始めたんだが一ヶ月でフォロワー２０人・・・
もちろん有料など一人もいない
馬鹿らしすぎて絶賛放置中 >>672
そのへんは俺もうまくやってるよ。
ってか、そもそも課金しなくても完結するのを前提に制作してる。
課金すれば、もうちょっとエッチなイラストになりますよ〜程度かな、ちら見え→モロ見えみたいな。
まぁ課金しないで見れる無料イラストでも点数、評価はほしいから、たしかに渋る塩梅は難しいけどね。
さっきも聞いたけど、
支部で営業的なことや宣伝目的でイラストを投稿しても
支部ランキングから強制的に弾かれるってルールはないのね？
じゃあこの前のは偶然か。
ランキングに入れば必然的に2日間の宣伝になるし、あざとく見えないから
是非ともランキングには入りたいんだよなｗ >>673
身体能力の高さから活躍できてしまっているが頭は良くないスポーツ選手って感じだな >>673
俺はCi-enじゃないけど
entyは3300人フォローいるけど、有料は0だからなｗ
けれども毎日フォローは５〜１０人くらい増える
なんなんだｗ適当にフォローしてるユーザーばっかりなのか？ｗ 絵上手いだけで頭悪い人って沢山要るからしょうがないね >>673
簡単に言うと、Ci-enのあの空間にいるのはそれぞれのサークルのファンだから
お前のファンをあの空間に連れてこないと誰も課金するわきゃないじゃん
基本的に支援してくれてる人ってのは、本当に愛好家というべき人やで
その人が他のサークルを支援するかってこと。
その金あったらお目当てのサークルをもっと支援したいと考えるでしょ。
つまりだpixivとかツイッターで「Ci-enはじめたよー 俺どんどん頑張るよー」
ってアナウンスしたり、更新しなければだめじゃん
にもかかわらず「放置」だ？ｗ
あそこにいるお前を知らない他のサークルの人らは
「なんじゃこいつ。全然更新してやがらねぇ やる気ねぇやつ来たなぁ それで金を払えって舐めてんのか？」
と馬鹿にされるにきまってるだろｗ
さぁわかったら広報活動と、サービスの拡充と更新をこまめにやりやがれ
あの空間では（ファンを連れてこない限り）おまえは誰にも知られてないただの新人だ >>679
一見煽ってるように見せかけてお前さんすごく良い人だろ実は 日本でパトロン支援の文化をどう育てるかが難しいよな
今までは日本の作家は、貧乏自慢してコミックス買ってください、と言って
客の同情をもらう感じだった
コミケなんかだと、差し入れや、この作家は見つけた、ワイが育てる、みたいな文化があるんだよな
ネットだと、作家は飢え死にして死ねみたいな、作品は全部を割れ放流してやる
みたいな変な文化を感じる
そこでネットでパトロン文化が生まれて、
ある作家の人なんかは「ネットは無料が多いが、noteとかで100円だけでも有料にすれば、
作家は飢え死にしろ、みたいな変なこと言う読者は排除して弾くことができる」と最近言ってるよな せっかく支援しとっても
一銭も払ってない連中の独善的でしつこい要望に振り回されてるサークル見るとウンザリするな
こいつらの要望で作ってる作品に余計なもん入れられると腹立つわ 結構中国人とか韓国人も混ざってるのが複雑だわ
サークルのHPとかでしつこい連中もこいつらかな
人種差別するつもりはないが、金払ってないのに声だけくっそデカイ 壁打ちは説明見ても
よくわからなかったなあ
あれを支援に入れるのなら
感想一文字ごとに○円送れるって
サービスも支援に入るのでは？ 投げ銭じゃない差し入れってどうやんだ？ お寿司みたいなやつ？
この人ひとりで作れるの？ 課金した直後に有料プランどころか無料プランも抜けてく人って何考えてんだろ
記事内容がそんなに地雷だったのか >>689
逆
支援を送ったら感想を書く権利が与えられる
たくさん支援を送ったらよりたくさんの感想文を書く権利が与えられる
たくさんの支援を送って。「頑張って」の一言でもいいはず
当然そこも支援サイトのひとつだよ >>691
とりあえず見たかった物ＤＬして、月末に退会忘れないようにすぐ退会してんじゃないの？ >>691
投げ銭 or >>693 or プランのダウングレードを知らず退会しちゃっている or 記事内容がそんなに地雷だった >>687
韓国人中国人はまだまともな気がするけどな
英語圏のサイコパスほど要求が激しい気がする PatreonでよくみるCommitionってどういう意味？ >>696
commissionのことだよね?
オーダーメイドで絵を描く事
最近はpixivでも普通にやってるよ
「コミッション」や「commission」で検索してみるがよろし オーダーメイドて事だったのか
なるほどお金払った人にはそういうサービスまでやってくれる人いるのね
でも最初不思議だったんだよ その出来上がった作品をその人にだけ渡すんじゃなくて誰でもみれるように公開してる人ばかりなんだもん
でもまぁそれだけでもお金払う人はいるもんなんだね 日本人としての俺の感覚がおかしいだけか >>698
描いた絵の扱いは当事者同士の取り決めに依るよ
大抵の場合個人相手は実質「損」なのでせめて縮小版の公開はさせてもらわないとと考える人は多い
非公開指定だったら恐らく10倍ぐらい貰わないと割に合わない
絵描きにとって絵は商品であり宣材であり職歴なので公開することにこそ意味がある
んまあアマチュアだったり専業同人作家でもない趣味の絵描きさんの場合は
小銭でも稼げれば満足っていう場合もあるから上記は必ずしも当てはまらないけどね >>687
個人的にだけど
わざわざ日本語のサイトにまでアクセスしてきてくれて感想くれたり何かを買ってくれる中国人はほぼ民度高い
韓国人はマジでヤバイから相手にしないようにしてる
こういうのジャンルによるのかもしれないけど。ロリ系描いてると英語圏の外人がファビョってくるよ >>698
コミッションって「〇〇さんの××な絵が見たい！金払うのでお願い！」みたいな感じのものだと思ってた
本人に渡すのは原寸大で全体公開するのは縮小版かトリミングしたものっていうのが多い気がする
海外の文化だし、イラリクなんてものが昔からある日本じゃあまり普及しないような気もするなぁ イラリクの方がコミッションよりよっぽど普及してないから…
金を払わずに絵を描かせる乞食行為が普及してるかのような印象操作よくないよ 底辺絵師の間では普及してるんだ、残念ながら
絵を描いてもらうためには金を払うという当たり前のこともできない馬鹿が多いから
そんな馬鹿が「コミッションは普及しない」とかふざけたことほざいてるのが現状 ある程度売れてると個人からコミッションあってもメリットないんだわ。
同人で自分で売った方が個人支払いより高い。
一枚20万30万積まれても公開出来ない画じゃ次に繋がらない、宣伝公開ゼロじゃ請け負う意味がない。感覚的には日雇のバイト いやメリットあるよ？なんでそんなデマばらまくの？
あっここコミッションを異常に敵視する犯罪者のスレか Ci-enでは今月からコミッションっていうか個人での
仕事の受付が可能な体制になると思われるので
やりたきゃやればいいし、って感じで個々人で選択すればええかと
○は実装済み ●は未実装
○プラン人数の上限人数の設定が可能
○サークルと支援者とのメールの個人間やり取りが可能
●サークルと支援者とのファイルのやり取りが可能（今月末実装予定） >コミッションって「〇〇さんの××な絵が見たい！金払うのでお願い！」みたいな感じのものだと思ってた
これ、実際に昔からやってるの有名サークルだと某はぁCG集だって噂で言われてるよね
有名アニメ原画や有名イラストレーターの人に書いてもらうとかで
だから他の人に売るときは絶対にトリミングした低解像度でしか売らないを厳守してるらしいという噂
コミッションはもっと普及してもいいと思うね
他の人には絶対見せない依頼と、見せてもいい依頼で、値段が違ってもいいと思う
そういやそういう依頼は前にもらったことがある金払うといわれて
あれがコミッションだったのか、よく意味が分からなくてそのままスルーしてしまった
依頼者ゴメン イラリクをかなり頻繁にもらうんだけど
金が発生しないから、ほぼ全部無視してるんだ
1000円とかでももらえるんなら書いてもいいけど
利益は赤字でも、無料よりマシ 支援サイト始めてから月末は抜ける人いるんじゃないかってソワソワするなー Pixivはイラリクをする人が多い感じがするんだけど
だったらパトロンになって依頼すればいいのにな
パトロンにならずにイラリクするのはなぜなんだろう コミケのスケブなんかもそうだけど、アメリカ（だっけ）のコミケっぽいイベントじゃスケブも完全にコミッション扱いだと聞いた
なんか海外は、こう、いいなぁ･･･
勿論日本でもそういう風潮になって欲しいけど、今までがずっとタダでやってた文化だから今更変わってくれるんだろうかという疑問。 日本人にはコミッションより基本無料からの搾取だよ
自分はガチャやらない代わりにキンドルの三巻まで無料のせいでやたら漫画買うようになってしまった コミケとか行ったこと無い俺からしたらスケブとかわけのわからん習慣だな
サインぐらいならわからんでもないが
あと海外フォロワーのイラリクはよく来るが皆金出すから描いてくれってのばかりだな
個人間でのやり取りは危険な気がするから金貰ってもやらないけど
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