話題が変わってもこれだけはいいたいスレ99
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【わかりあえない】管理人vsROM限定・絡みスレ35【譲れない】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1511182644/
前スレ
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ97
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1522474869/
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ98
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1524454126/ リバ関連
完全プラトニックからエロ同軸になった者なんだが一番叩かれたのはプラトニックの頃だった
同軸になると表記揺れがないから楽なんだよ
別軸やプラトニックは固定は勿論リバ内でも人によって捉え方違うからタグ表記に困る
アンケスレでもよく見るからみんな悩んでるんだろうな
ABにもBAにも見えます者が嫌なのは完全同意 >>438
どっちでもよくてもしっかり作品がリバならそりゃ文句言わないよ
ちゃんと作品内ではリバって決まってるんでしょ？
左右決めてないってリバかどうかも決めてないってことなのに
固定名乗れないからリバ名乗るって普通に迷惑だよ >>436
こういうのがいるから同人やってる連中みんな嫌い 絡み固定リバ
エロありでも表記を曖昧にしてたら怒られるでしょ
プラトニックでもエロありでも作者の中で固定なのかリバなのかはっきり決まってて
その通りに表記してあるなら誰も文句言わない
作者の中でもリバなのか固定なのか決まってない中途半端なものを適当な表記で公開して
読む側の判断に任せますと言わんばかりに丸投げされたらそりゃ変なもの見せるなってなるでしょ
まあだからと言って作者に直接文句を言うのはおかしいと思うけど リバってエロじゃないと成立しなくね？
プラトニックや本番無しでリバに成りうる要素が発生しないしそれにリバは表記詐欺では
というかプラトニックはAとBのプラトニックでいいんだから固定とかリバの概念引っ張ってくる必要ないよ 自分はカプでもエロなしは本当に全くこの先のエロまで考えてない、むしろ考えたくないってことで確定してる作品も結構描く
エロがないから受け攻めもリバもない、でも恋愛はしてる
そういう場合に表記に悩む いくら人間界ではゴリラ呼びは悪口だって言われてもゴリラだからわかんないんだな
仕方ないことだ この流れ見てもエロ無しリバが全方位から憎まれてるのがわかるな
どっちつかずの蝙蝠だからしゃーない 表記に困るのは理解するけど自ジャンルだとその手の層がコンビ名使うからコンビ萌え的にも厄介
ABもBAもABAもBABも全部込みで○○（コンビ名）って認識の人が何人もいて
多数派であるカプもコンビもシームレスに萌えてる人たちは全然気にしてないけど
カプと間違われたくないカプ地雷完全コンビ萌え派はコンビ名使えない >>434
何かあったから嫌いなわけじゃないのに過去に何かあった事にされたら反論するよそりゃ
それを「更に逆上された、トラウマでもあるんだろうか」なんてゲスパーまでされるのかよ
逆上してる訳じゃないのに逆上してる事にされたりトラウマなんてないのにトラウマがあるんだろうかと
勘ぐられたりしてなお黙ってなきゃおかしな奴扱いとかこっちがウッとなるわ 恋愛関係にあるけど完全プラトニックで
何があっても挿入に至らないカプに
Ａ｜Ｂの表記を提唱したい
左右の順番で揉めると面倒なので五十音順で並べるとかで >>452
そういうのあると嬉しいけど絶対定着しないもんなあ ゴリラ呼び
男ならマッチョ目指してるキャラならあるいは…？と思わなくもないけど
女キャラに言ってたらとても誉め言葉とは思えない
貧乳いじりとかと一緒で不快 ゴリラ呼びは動物に例えるとみたいな前提があるなら普通寄り、なんの脈絡もなしになら蔑称寄りってイメージ
それなりに体型ががっしりしてて且つ頭のいい動物ってそんなにいないしそういう面を推す場合は持って来いなのかも 上でも出てた獣戦争の司令官とかはこれに当てはまりそう(海外アニメだけど)
反面筋肉質の他に毛深い、三枚目、攻撃力が高い、高そう(≠攻撃的)あたりが絡んでくると蔑称寄りになるのかな
この辺はゴリラの習性とかが絡んでない外面的な部分だからパッと当てはめやすいだろうし 顔は人間に近い動物な分車婆煮単一個体で絶賛されてるくらいにはイケメンな印象は持たれてないと思う
あと粗暴とかまで行くとそもそもある程度筋肉質付いてるキャラは短気な人ってそんなにいないしそこまで絡んでなさそうな気がする
筋肉あってそれなら暴れ牛とかに流れて猿系統に例えるならチンパンジーに流れるイメージ >>445
プラトニックでもリバは成立すると思うが
プラトニックだけどAB固定(BA固定)もあるわけだし
もし性行為をしたらリバになるならそれはプラトニックのリバ作品じゃない？ 左右決めてないときのA＋B表記ってもう古いの？
昔よく見かけて便利だなと思ってたけど恋愛なしコンビにしか使えないのかな 別に決まってない人やどっちでもいい人が憎い訳じゃないけどな
固定でもリバでもないとしても、それがその人の萌えならその通り表現すればいいよ
ただ現状うまく表記する方法がないからなぜかリバにされてること多いけどおかしいよねってだけ カプが決まってない表記があればいいけどリバだと売れないからと固定表記でリバを売る寄生リバみたいに
閲覧が伸びない、売れないからって表記が出来てもリバや固定に寄生するのが出てくるのは目に見えている
ついでに固定やリバの一部どころかカプ決まってない同士で追い出し合いや押しつけ合いが発生して住み分けられる気がしない 絡み776
こういう言い方大嫌い
同じような境遇でも同じじゃないんだよ
その程度のことさえ理解できない脳みそだから絡みでしたり顔であれこれ言うんだろうね
恵まれてようがそうじゃなかろうがあなたなんかよりもっと広い目線で考えている人は沢山いるのに
あなたはどうしてそんな偏った考え方しかできないの？ >>456
どういう意味でリバって言ってる？
自分からしたらAB.BA.リバも肉体で定義してるつもりだからそれがないプラトニックは固定とか（とくに相互挿入必須のリバ）にならないんだけど
受け攻めが出てくるような性行為したらプラトニックじゃないのでは？
何かおかしな所あるなら教えてほしい ブロマンス…は広めたがってる連中は明らかに「くっつかないホモ」の意味で使ってるけどカプ未満恋愛感情なしの関係性か
プラトニックが現状だと一番近そう これだけにこないで絡みでやってるの見るにいつものでしょ
今度は貧乏役ですか 「キャラAとBはどっちでもいいからリバ」と呟いた人がいたとして
適当で曖昧に(本当はリバ以前な感じで)言ってるのか
その人の脳内でがっつりAとBが肉体的に同軸リバだと考えられているのか分からないからな
「どっちでもいいから」というところをポイントにして
そんな半端な気概じゃリバとは言わないということにしてしまうとおかしなことになると思う でも固定もリバも肉体関係重視する表記だからなー
そこに重きを置いてないなら他の表現あった方がいいと思う 絡み恵まれてる恵まれてないの発端になったチラシ401見に行ったら
全然貧富の差がどうこうなんてレスじゃなくてワロタ
絡み598とチラシ401じゃ全然事情違うじゃん 恵まれてる人は〜の流れ見ててこの人達「ノブレスオブリージュ」て言葉知らないのかな？て思った ノブレスオブリージュには草
しかも使い方間違っとる 知ったか恥ずかしい
人に向かって言葉の意味を正しく使ってるのかなとか言ってる場合じゃないｗ チラシ401を見て絡み598はなんでこんなレスしたんだろう…理解できない >>471
なんとなくあの流れるような自分語りと分かると言いながら元レスを読み取れてない感じ
かつての田舎住みなせいで虐げられた可哀想な都会にいるような人間よりよどほ実力ある頭のいい私
の人の気配を感じた えー…要約すると強者(金持ち)は弱者(貧乏人)を助けるべきって思想なのに
使い方としては間違ってないよ >>472
誰それよくそんなの一々粘着してるね君
毎回そういう人に絡んでるのか
恵まれてる側の人が絡みやチラシで論破されて反論できなくなって
人身攻撃するしかなくなって難癖つけてるようにしか見えないんだが
>>472といい>>471といい>>466 >>467
恵まれてない側だけどその言葉知ってるよ
でも恵まれてる側がその単語知ってるかどうか見てたけど出さなかったし知らなかったんだろうね
それどころか恵まれてるからって貧乏人を助けたくない！って反発しまくってたし乞食とかタカるなとか酷いこと言ってたし
そういう人でも大学に行けるんだから世の中おかしいね ニートの人と言った方がわかりやすかっただろうけど変に刺激したら飛んでくるかなと思って
どのみち飛んできたけど >>471>>472
長文でくどくど書いてたけどあれ要するに「金と環境と若さがあれば私だって大卒になれたのに！」だったのは笑った
そんな誰でもできるようなことに言い訳してれば、本気で努力してみろよと突っ込まれるのも当たり前だわ >>477
何で絡みで論破されまくってボロ負けしてたのに今更そっち側が突然短時間に複数湧いて連投して叩いてるんすか そうやって助けたところで肝心の助けられる側がちゃんとしないと意味ないけどね
アフリカに支援し続けて数十年……発展している国と悪化の一途を辿る国があるし
ついでに元は恵まれない側にいた成功者ほど恵まれない側を助けなかったりする
自分が出来たんだから出来ないのは甘えってね
あと恵まれている恵まれていないをどこでどう区別するかだね
大学行っているから恵まれている・都会に住んでいるから恵まれているとか
簡単に区別できるもんじゃないよ >>480
アフリカに支援してても国内の恵まれない人には支援しない人多いから意味ないけどな >>477
＞「金と環境と若さがあれば私だって大卒になれたのに！」だったのは笑った
それの何が笑えるのか？
何が間違ってるのか？
別に間違ってないのでは
誰でもできるようなことって何？
本気で努力してみろよと突っ込まれてるのはあなたでは
何故その人が努力してないということにしているのか？
その人も本気で努力した結果だろう
世の中には努力したら何でも叶うわけではないから問題が色々あるのだが >>482
努力したら何でも叶うならそれほど楽なことはないよね
そんな世の中なら社会保障も保険も教育も政治も親も何もいらないってことになるし 自称恵まれてない人のルサンチマンすげえな…
貧困とはここまで人を卑しくさせる者なのか
援助はできないけど同情する 大学大学言う人は大学入って結局何がしたいわけ？
大卒枠で入社すればお給料いっぱい貰えたはずって言いたいだけなの？
世の中学費貯めてから大学行く人だって働きながら夜学行く人だっているし
そこまで頑張る気はない頑張りたくはないと思うなら足るを知るってことを学べばいいだけでは
みんな誰でも環境整備された中で最高のパフォーマンスを発揮して
その結果掴んだ未来こそ自分が本来得られたものくらいは思ってるよ
でもそんな人なんか全体の1%もいないのに自分が特別酷い境遇だと無自覚に狡い考えしてない？
あなたにとって恵まれてるように見える人でも大体の人はあなたには理解できない苦しみ抱えてるし
そんな特殊事例を仮想敵にして自分を助けてくれない人はみんなそんなやつらと言ってたら
そりゃ手を差し伸べてくれる人なんかどこにもいなくなるでしょうね >>484
ノブレスオブリージュ言えなかったからルサンチマンとか今更知ってるふりして言ってみたの？
ノブレスオブリージュググったら出てきたの？ >>485
逆にあなたはなんで大学行ったの？
そこに答えがあるんじゃないの
あなたは「大卒枠で入社すればお給料いっぱい貰えた」から大学行ったの？ >>485
＞世の中学費貯めてから大学行く人だって働きながら夜学行く人だっているし
＞そこまで頑張る気はない頑張りたくはないと思うなら足るを知るってことを学べばいいだけでは
学費貯めてから行ける時点で、恵まれない中では恵まれてる方だと思うがなあ
例えば家から大学や会社に通えるかどうかとかで学費貯める額や期間も全然変わってくる
1〜3年程度で行ける環境の人もいれば、10年かかっても行けない環境の人も普通にいる
何故頑張る気がないとか頑張りたくないとか勝手に決めつけてるのか
頑張ってできる範囲も環境や条件もそれぞれ違う
じゃああなたは日本で最悪レベルの環境から努力して頑張ってできるのか？やったのか？
やってないだろう？
あなたは恵まれてるならあなたの行った大学よりもっと上のレベルの大学に何故行けなかった？
死ぬほど努力したのか？
頑張りが足りないのではないのか？
つーか環境整備されて最高のパフォーマンスとかそんなこと求めてるわけじゃなくて
最低限のラインを求めてるだけだと思うが
進学って現代は最低限のラインじゃね？
あなたにとっては今より上は最高の環境整備だろうけど、あなたの最低限のラインの環境すらない悲惨な人も世の中にはいるわけで
ちょっとあまりにも思いやりの心がないんじゃないかね あとお金貯める云々よりも毒親被害の方がもっと影響でかいんだよなぁ
その辺の環境の悪さってお金の問題だけじゃないから貯めりゃいいってもんじゃないからな >>486
ノーブレスオブリージュのことなんて言ってないんだけど…何と戦ってるの？
てかノーブレスオブリージュって貴き者は神から与えられた責務があるという考え方だから
キリスト教関係ない日本の小金持ちには適用されないんじゃないかな >>489
幼い頃から「あんたには無理」ってずっと言われ続けてきた人間が
仕事辞めて学び直そうとするのに必要な勇気って計り知れないだろうね >>487
多分ID変わってるけど485です
自分は純粋に勉強のために行ったから就職目的でさえなければ大学はいつでも行けるって結論を持ったのね
大卒で大企業に就職したいみたいな話になると確かに努力でどうにもならない部分もあるけどね
ちなみに自分は大学に行くのに片道三時間かかるようなところに住んでたし
不愉快な自分語りをしたくはないから詳しく書かないけど比較的学習環境は恵まれてない部類だよ >>458
ぶっちゃけた話「決まってないからとりあえずABにしとこう」ってABにした後で「やっぱりBAかも〜」って感じのことされるより
「決まってないからとりあえずリバ」とした後でやっぱりBAだわってなる方が百倍マシ
っていうのはよっぽどリバに拘り持ってる人以外の大多数にとっては共通した感覚だと思うんだよね
何も理由なく「なぜかリバにされてる」わけじゃない
便宜上リバにしとくのが一番丸くおさまるって理由がきっちりある以上現状は仕方ない >>493
そりゃ勝手に便利なワード扱いされたらリバ好き当事者は困るでしょ
内容と異なる表記するって腐界隈で最も忌み嫌われる行為だし
主な攻め受けリバが肉体準拠だからえっそれリバなの？違くない？って突っ込まれるわ丸く収まってないよ ほかに言い方が無いからリバにしとこうみたいな分類はどうかと思うけど
エロなし固定表記と何が違うのか説明できる人いるのだろうか 恋愛じゃないコンビ好きが被弾しないように腐向けタグとA+Bとかじゃいかんのか？
積極的にプラトニックタグつけて周知していくにしてもエロにはしたくない層の絶対数が少なそう
やらないよりはいいとは思うけど
ただ腐女子が作ってるのでって理由で恋愛じゃないコンビのつもりしかない話にも腐向けタグつける人っているよなあ むしろ正しい意味での同軸リバ(肉体関係あり)よりは
性的な関係一切ないけど恋愛感情ありプラトニックラブで萌えてる層の方が多いように感じる
正しい意味でのリバ者が少数派過ぎて何でもかんでもリバに入れられても反対意見黙殺されてる現状かと >>497
二行目な人よりもどっちも好き・どっちでもいい・強いて言うならAB寄りだけどBAも好き等
プラトニックじゃないけどどちらかの固定寄りだけど逆も好きだしリバも嫌じゃないみたいな
役割ががっちり固定されてるわけじゃないけどガチのリバまでいかないっていう曖昧なライン上の人が多いんじゃないかな なんか受け攻め文法そのもののアンチスレが欲しくなってきた
攻めが男役で受けが女役で恋愛には必ず肉体関係があって…みたいな時代の価値観だから
肉体準拠での表記が必須みたいになってることに違和感があったり
肉体関係が想像できない・肉体関係に萌えないカプでも肉体関係があったらということを想定して決めなきゃいけなかったり
肉体関係がキャラ解釈の大きな部分を占めてるということに違和感ある人は少なくないんじゃないだろうかと思う >>499
アンチスレより新しい表記を模索するスレにでもしたほうがいいと思う
アンチスレで旧来の表記ルールdisりつつその表記は使いますじゃな… なんでカプ表記関係ないプラトニックが憤慨してるのかが分からない
カプ要素ないんだからリバ固定問題に関係ないでしょ
AとBのカップリングですがプラトニックなので受け攻めは決めてませんと注意書きして
腐向けならBLタグとか腐向けタグを徹底してつけていればそれでいいんじゃないの
嫌われるのはABタグだけつけるけど作者はABかBAか決められません＞＜
みたいないい加減な人達でしょ 検索で探すのが難しそうだよねそれだと
腐向けでキャラ名付けるのは良くない気もするし
プラトニックを意味する記号的なものがあると便利かもしれない ABはエロがあろうがなかろうがABでしかないけどリバは書き手が別軸ABとBAどっちもいけるって意味でも
エロはないけどどっちもいける二人ですってABAって意味でもエロのプレイがあるよって意味でも使われるから
どういう意味でリバを捉えてるからで齟齬が起きやすいんじゃない
同軸プレイをするって意味じゃ無くABでもBAでもどっちもありってだけなら
タイトルにABA入れてタグはABとBAをつけてキャプションの注意書きにABかBAかはご自由にとか
どっちでもいいとか決めてませんとか書けばいいだけな気がするけど自ジャンルは大抵この形 ＞タイトルにABA入れてタグはABとBAをつけてキャプションの注意書きにABかBAかはご自由にとか
これはこれで文句言われる典型じゃんｗｗ >>504
逆カプやリバ地雷の固定ならBAやABAやBABをNGにしとくから弾けるし
リバタグついてなければABAやBABってタグで探す人の目にはつかないんじゃない
キーワード検索にしてしまえばあれだけど少なくとも腐嗜好ない健全が多く見る単体タグよりはいいよ >>502
既出だけど＋じゃだめなの？
>>503
個人の嗜好のリバと作品表記のリバは別
そのABとBA好きな人が（別軸）リバ者っていうのは間違ってないけどAB書いて作者がリバ者だからリバタグ付けるねってなるとアウト 個人の嗜好で創作してるものなのになんでリバかどうかと作品表記が別になるの
腐が書いたらオールキャラでも腐向けの空気がにじみ出るのと同じで
リバが書いたABにはどうしてもBAがにじみ出てると思うけど
そういう作品を混じりっけなしのABですって表記で公開されると困る
健全読みたい人が腐のオールキャラ踏んで困るみたいな感じ >>507
なんだその超理論
それじゃあまったく腐ってない作品にも腐タグつけて
NLカプでも腐女子が書いている限り腐タグつけて
リバってないのにリバ物が書いたABにはABAタグつけるの？
頭おかしいわ タグ付けと注意書き表記の話で分けた方がいいと思うの そこまでキレられると思ってなかったなんかごめん
創作の表記に思った事言っただけでそこまで叩かれると思ってなかった >>507みたいな性格悪い人間が書くと性悪がにじみ出ちゃうから性悪タグ付けてほしいわｗ 頭おかしいこと言ってるから頭おかしいよって言われただけなのにキレられたとかｗ
ああ、頭おかしいからわかんないのか
なんかごめんね >>510
そりゃあんま身勝手なこと言ってりゃ叩かれるよ…
リバの人が書こうがそのときの設定はABでしかないならAB表記以外があるほうがタグ詐欺でしょ >>507の言うことわかる
腐アンチでオールキャラ物に腐臭どうこうってキレてる人見るし
気持ちとしてはリバのAB読みたくない
ABタグだけなのにAB+BAシリーズの馴れ初めですとか
シリーズ同軸じゃなくても後書きに後々はBAもありえますとか作品中にキャラの発言がいちいちリバ発言絡めたりして気になって作品一覧見るとリバの人とかたまにあるんだよね 腐女子の描く非腐向けオールキャラほど腐臭や推しCPが滲み出るものもないから気持ちはわかるよな
表記を強制できないけど 強制できないどころか合ってないタグを付けるほうがまずいのでは >>514
つっても作品内に無いものをタグ入れたら
今度はそれを目当ての人が困るし使い方として本末転倒だからね
絶対許せない地雷持ちはひたすら自分が警戒と自衛するっきゃないよ 読みたくないからタグつけてくれ
これからはタグつけ強制するべきなんて誰も言ってないのにキレてる人がいるの怖い さすがに>>507はちょっとな
そこまで表記しろと思うタイプは支部は向いてないんじゃないか 固定の人の作品でも受けが積極的だったり男らしかったりするとリバだとか言い出す人もいるんだから
滲み出てるから表記してとか言い出したらタグが機能しなくなるよな ここで言われたことが支部の新ルールに導入されるわけでもないのに必死で否定してる人は何がしたいのか それ言い出したら全部そうだけどな
ここで叩いてもゴリラ呼びも消えないし話し合っても新しい表記は定着しない
でもこれだけはいいたいって人が意見を戦わせるスレだからいいんじゃないか
>>1
＞ただし延々と反論されても泣かない。そのための隔離スレです。 >>514
シリーズならリバだよなと思う
タグもAB、BAではなくABAで統一でいいと思うけど
ABしかないシーンだからABしか付けないって
シリーズがリバカプなのに訳分かんないなと思う
一切の他の作品と被らない設定でABのみ完結、過去も未来もAB以外にならないならABタグで問題ない
本当に自分の嗜好がリバ（同軸、別軸）の人はそこらへんちゃんとしてるけど
どっちでも系統の主張するタイプがどっちつかずのタグ利用で
指摘されたら怒るといった事象よく見かける >>507みたいな強いこだわりがある人は話読む前に書き手の作品一覧のぞけば
いいだけの話でしょ
PCからなら書き手が今まで使ってきたタグの一覧とかも表示されるんだから
タグ詐欺してない限り回避はできる 507はタグつけろなんて一言も言ってないでしょ.... ABって表記で公開されると困る＝別のタグつけろ
ってことじゃないの？ 507は506の
＞個人の嗜好のリバと作品表記のリバは別
＞そのABとBA好きな人が（別軸）リバ者っていうのは間違ってないけどAB書いて作者がリバ者だからリバタグ付けるねってなるとアウト
に対して
＞個人の嗜好で創作してるものなのになんでリバかどうかと作品表記が別になるの
＞リバが書いたABにはどうしてもBAがにじみ出てると思うけど
＞そういう作品を混じりっけなしのABですって表記で公開されると困る
だからタグの話じゃない？ 困るイコールタグつけを強制してるとか何その超解釈
507は困るのも許されないのｗ 困るのは自由だけどそれに突っ込みいれるのも自由だし
ここは別に突っ込み禁止の愚痴スレじゃない 男二人並んでるだけで腐向けって騒ぐ腐アンチみたいだな >>532
＞そろこれとは→そろそろ「話題が変わってもこれだけは言いたいスレ」に移動 スレを勘違いしているのか
それともそろこれ＝そろそろこればかり語るのやめろ、みたいな勘違いしてるのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
