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pixivFANBOXを語ろう
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0662名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/26(土) 18:14:19.98ID:p0HLy0Z6
次に誰か報告書く場合はある程度テンプレ必要じゃない？

活動形態　漫画・イラスト・ゲーム・その他
男性向け・女性向け
エロ・健全
オリジナル・二次創作
活動場所がオン専・オフもやってる・商業活動
男性向けだとダウンロード販売やってるかどうか
0664名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 03:53:12.35ID:skhwlIxr
いろんなプランがあるもんだな
支援者限定ディスコードグループに招待とか
芸能人のオンラインサロンみたいな事してる人もいる
0665名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 04:14:59.00ID:n7qzdxLE
フォロワーが数万単位でいても、全然支持得られてない人も多いね
アップしてる絵には興味あるけど日常ツイやその他はなんの興味もないですよって層が大半だもんな
0666名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 05:53:09.45ID:7swBGDNg
SNSは基本無料だからな。元々無料のピクシブと有料の壁はかなりデカイよ
そもそも、無料でも楽しめるし応援もできるのに、わざわざ有料に移行しやうなんて人が特殊なパターン
ピクシブは気軽に支援なんて宣伝文句で集客してるけど、支援者の方の意識はそう簡単には変わらんよ
0667名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 06:11:47.48ID:7swBGDNg
ある程度本気で支援者を集めたいなら、既存のビジネスモデルを参考にすればいい
地下アイドルやソシャゲなんかは参考にしやすいぞ
とにかく「支援のお陰で頑張れてる」アピールをしたり、期間限定コンテンツを配信したりして、
金を払ってる自分は優遇されてると、支援者の自尊心を満たしてやればいい
0673名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 12:27:50.30ID:4xWJgBpS
全てが金儲けになったら描くのもきついだろ
0677名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 15:28:04.61ID:Tj6Wxftl
ランキング要らないからとにかく過去記事購入とか
見開き導入とか使えるサービスにしてくれりゃもっと評判広がってクリエイターが殺到するよ
ツイッターフォロワーを検索するとかそういう機能も早く導入して欲しい
0678名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 15:39:08.28ID:n7qzdxLE
運営はpixivのプレミアム機能の利益や各コンテストなんかの斡旋料とかだけでもウマウマしてるから、手数料はそこまで高くなったりはしなさそう
ファンティアのファンポイントみたいな仕組み導入したら面白そうなんだけどね
0679名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 15:50:04.28ID:skhwlIxr
つーか元々はバックナンバー販売機能とかあったんだよ　上流作家様専用機能だった頃は
それを誰でも開設できるようにするにあたって削った
なんつーか二次エロ作家とかも利用しだしてそれに文句付ける連中も沸いて出てくるだろう事を予想して
わざと色んな機能削ってあんまり露骨な商売っ気を出せないようにしたのかなって思う
0680名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 17:20:32.36ID:GB8IhbX5
バックナンバーはここでグダグダ言ってても変わらない
実装するようにみんなでお問い合わせから要望を送るしかないよ

>>678
pixivの収益の柱はプレミアムじゃなくスポンサー広告のはず
だから手数料が異常に安い
0681名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 17:51:07.18ID:Tj6Wxftl
皆でお問合わせとか意見送ろう
0682名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 18:28:17.88ID:BSiDvYap
pixivfanboxって投稿してもpixivでフォローしてる人には通知行かないよな？
なんかもっとpixivと連携強めてほしい
てかそもそもpixivにfanboxのリンクが見当たらない
0688名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 08:32:00.73ID:rMBRzOim
たかが使い勝手が良いだけで手数料20%はねぇよな
使いやすい上に手数料も安くてはじめて他から客を奪えるんだ
最初にそこを見誤ったci-enにもう勝ち目無い
0691名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 10:28:52.31ID:rMBRzOim
仮に逮捕されたところで社長が居なきゃ成り立たないようなサービスでも無いし
社長がセクハラするサービスなんて使いたくない！って
クリエーターやユーザーがtinamiに大移動でもすんのか？
プレミア解約祭りとか起きてるか？
何も変わりゃしないから安心しろ
0692名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 10:29:53.14ID:KdvWxNbP
pixivは腐ってるのが社長ってだけで、エンジニアやらプランナーの方々は割と頑張ってる印象を受ける
あの社長のこと毛嫌いしてる社員さんも多いでしょうな
0694名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 10:55:14.96ID:HIXry2tO
あと女性の訴え見た感じでは逮捕用件ひとつもない

盗撮は証拠押さえてるわけでもないし、誰か設置したかわからんし(ホテルの従業員かも知らない)彼女の思い込みだ

それ以外は背やらを揉ませたとかで訴えるとかワケわからん
嫌なら断りゃいいし断らないってことは、構わんってことだろ
親も許してるんだろ。

そして二人で同じ部屋に寝たけどなにもなかったわけで
どう罪にしろとw
0695名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 11:09:00.48ID:LatSXipV
>>694
どこのデマサイトで読んだの？
俺は普通のニュースサイトで読んだけどあのカス社長は自分がセクハラしたと認めてるよ
そもそも逮捕とかそういう話ですらないから
0696名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 11:28:36.18ID:QZpKwlcl
麻生「セクハラ罪はない」
0698名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 11:58:12.16ID:6ed8HW1g
民事でしょ
セクハラ常習者が同じ部屋に泊まって何もない訳ないだろ
奥さんがいるから口止め料を払うなら何もなかったって事にしてやるよって意味だよw
0707名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 14:18:45.17ID:YJ9WmSCE
社長、あの外見じゃモテなかっただろうし金と地位を得て調子乗ってる感が凄えな
役員報酬1.5億で乗ってる車の維持費も経費にしてたって記事あったけど、とことん腐りきってる野郎だわ
0710名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 15:50:04.10ID:EZv+f4XK
カオスん時も絵描き大移動騒動あったけど
結局渋以上の使い勝手の良さと集客力を持ったサイトが無くてうやむやになってるしな

やっぱ最初に立ち上げたってのは強いよ
ここ以上に集客力のあるイラストSNSなんてないし

今回はカオスの時と違って絵かきには直接関係無いから頭が入れ替わるだけで何も変わらないと思うぞ
0711名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 15:54:57.84ID:8XHrIrfY
youtubeもニコ動も元は他人の作ったコンテンツを違法アップさせて
集客して金稼いでいた100％真っ黒な海賊版犯罪サイト
こいつら犯罪サイトなのに今じゃ皆忘れて毎日利用して広告費のおこぼれまで貰ってるじゃん
pixivが中の人がどんなクズだろうと犯罪サイトだろうとそんなのどうでもいい
ネットの世界では集客力こそ正義他のサイトは結局全く盛り上がってないし
0712名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 16:00:40.39ID:8XHrIrfY
googleなんて今でもやってるけど
何の許諾も得ていない書籍を勝手にスキャンしてネットに無料公開してんだよ
欧米に多いけどコンテンツは全部無料になるべき・クリエイターは無料で公開しろって海賊行為正当化思想
検索結果のトップページに常に違法サイト・海賊版サイトが多数表示されるのはこういう思想だから
だけど皆google使うでしょ？ｗ
結局ネットって市場支配したもの勝ちで正義悪なんて関係ない考えるだけ無駄
0713名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 17:20:25.64ID:UsfXI+OX
ファンBOXも結構登録者が集まってきたし
これ以上支部上でトラブルが起きたら支部存続にも関わりそうだから
ファンBOX登録問題サークルリストを棘にまとめたいんだけど
そういうリンク既にどっかにまとまってる？
0715名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 18:10:19.72ID:yYGYoJYM
せめて絵を非公開にしなくても、セクハラ事件への抗議&退会警告イラストを投稿してほしい。

それと、やまもといちろうやbuzzfeed以外のメディアもセクハラ事件を報じてほしい。
0717名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/29(火) 10:15:18.61ID:ZwTNSHIC
TPP12で凍結されたはずの著作権の保護延長の問題がTPP11でなぜか復活している。
しかも非親告罪化も残っている。
コミケや二次創作の分野など大変影響があるとPARC内田氏。

#TPP11 で著作権侵害は、著作者自身の告訴、
起訴・処罰の「親告罪」から、第三者からの通報があれば起訴できる「非親告罪」へ。
二次使用だけでなく一次クリエイターの自由な創作・表現が萎縮へ。
さらに法定損害賠償制度の採用によって莫大なペナルティ的賠償金も
（米国では1作品で上限15万ドル)
http://www.parc-jp.org/teigen/2018/tpp11/20180411-5.pdf
0718名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/29(火) 10:24:17.83ID:UoHZKtVQ
>>717
2. 非親告罪化
有償の著作物を、原作のまま譲渡・公衆送信または複製した場合、著作権者からの告訴なしに起訴できるようになります（第123条2）。

全ての著作権法侵害が非親告罪化されるわけではありません。「有償著作物」を「原作のまま」が条件なので、例えばインターネットで公開されている画像を無断転載した場合や、いわゆる二次創作などは親告罪のままです。
0719名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/29(火) 10:46:50.91ID:8XMLmiyK
>>718
そこを問題ないとすると、「2.問題点」で「二次創作活動への影響」を挙げている事と矛盾するけど、どう解釈する?
「原作まま」の解釈が文字通りではないか、「2.問題点」の項目に齟齬があるかってところだけど
0727名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/29(火) 19:26:32.49ID:YUiPXfl1
>>713
こいつは何言ってんだ
頭おかしいのか？
0729名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 10:33:09.24ID:w3uvOae5
おぶい氏がグラブルマンガ途中までつぶやきに載せてpixivFANBOXに誘導してるけど
版権で金取るの節操なさすぎやろ
Pixiv公式には凸っても誰もおぶいには指摘しないちんぽマンだから参る
0731名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 11:00:08.51ID:X70Scuxz
いや外野が騒がなきゃだめでしょ
二次創作でfanboxしてる絵師を擁護するのはセクハラ社長率いる渋運営ぐらいしかいないんだから

・・・あっ（察し）
0734名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 12:10:49.45ID:ZY134bdK
それはおかしいよ
あいつもやってるのに何で俺だけ理論は普通の人には通用しない
お前が犯罪を犯してるから叩かれる、ただそれだけのこと
0736名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 12:31:01.88ID:kIFs8EDX
スピード違反でネズミ捕りに引っかかった老害がよく言ってるよな
あいつもスピード違反してるのになんで俺だけ捕まえるんだあいつも捕まえろって
0737名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 12:38:05.94ID:en7nOYnQ
絶対少女やまろん　まろんみたいなオリジナル絵描きが残ればいいや

織田nonみたいに働かない絵描きが増えそうだが
お布施は世界から小銭集められるのが
0739名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 12:53:46.64ID:M9+g2GMg
音信不通になる絵描きは大体収入が少な過ぎて親家族説得できなくて死んだ人
働かない絵描きは依頼の仕事やってる人
遊んで暮らせるような業界じゃないよ
0742名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 20:26:36.04ID:48at2W2N
>>737
貴方の好きな自称オリジナル作家も
厳密な意味では他人のパクリしまくりだけどねｗ
欧米的な○○のアイディアに似てるとか○○のデザイン真似てるとか
訴訟起こされたらほぼ全てのオリジナル作家も裁判で負けるよｗ
手塚おさむ大先生でさえパクリまくりだったしｗ
0743名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 20:30:17.82ID:48at2W2N
もちろん欧米にはリスペクトしてその情報も公式に公開した上で
誰もが解る形でのファンジンやオマージュ作品作ってもそれが許可される文化もある
ハリウッド映画でもろに他人の映画やキャラクターそのまんま出てくる映画とか普通にあるから
つかマジレスすると二次創作を公式に禁止してる所以外は通報しても無駄だよｗ
昔某通報祭りで通報しまくってた人が電話で仕事の邪魔って怒られた人いるからｗ
0745名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 20:43:06.00ID:aFV5UwGH
>>743
それ文化じゃなくてフェアユース制度じゃん
エロビデオとか弱小会社があくまでネタとして単発オマージュするのは許されるけど
ハリウッドレベルだとパクリは一発アウトだから版元に全部許可取るしオマージュも微妙だから似てる程度で済ませる
ソース歪めんな
0751名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 22:02:43.59ID:pqDURtb+
二次創作で儲けるな、か。んじゃコミケに突貫してこいよ。ついでに虎の穴も。つか秋葉であばれてこい。
現状では二次創作で儲けてられないやつの僻み妬みにしか聞こえんわ。
0753名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 22:06:25.44ID:CUDeQ92e
スレ民「二次創作でやっていいのは現物頒布だけでしょ。FANBOXで二次創作はマズいんじゃない？」
↓
荒らし「んじゃコミケに突貫して秋葉で暴れてこい、妬みにしか聞こえん」



荒らし意味不明すぎだろ
気でも狂ってんのか
0754名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 22:10:13.46ID:X70Scuxz
俺がいつ二次創作で儲けるななんて言った？
二次創作でfanboxやるなっつってんだよ白痴
お前マジで理解力ねえなヤクザに包丁で刺し殺してもらえよ
0755名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 22:13:59.12ID:xbzbx6wb
おもろコピペ


751 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2018/05/30(水) 22:02:43.59 ID:pqDURtb+
二次創作で儲けるな、か。んじゃコミケに突貫してこいよ。ついでに虎の穴も。つか秋葉であばれてこい。
現状では二次創作で儲けてられないやつの僻み妬みにしか聞こえんわ。
0756名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 22:27:34.83ID:azuTZtGz
FANBOXで月4万ぐらい儲けてるけどその中から300円をヲチ費用として臭い絵師のFANBOXに入れたらガンダムの二次創作あったからスクショ撮ってサンライズにメールしたのが一週間前
さっき見たらその臭い絵師がFANBOXのプラン丸ごと消しててワロタ
みんなちゃんとオリジナルの創作でFANBOXしてるんだから他人の褌でFANBOXとかするなよなマジで
>>751とか一次創作で儲けてられないやつの妬み嫉みにしか聞こえんわ。
0762名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 22:47:52.98ID:n6oJEhHF
757 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2018/05/30(水) 22:31:19.49 ID:pqDURtb+
Fanboxの二次は叩くけどほかの支援系での二次は叩かないのがわからない。。

760 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2018/05/30(水) 22:39:18.18 ID:X70Scuxz
>>757
ここがfanboxスレだから



こんな完璧な論破久しぶりに見た
0766名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 04:36:58.18ID:7+oz3Zn1
版権イナゴはコピーブランド業者と同じようにさっさと捕まって餓死してね
同じような奴らの集まりと思われないように権利者に通報もしておくから（はぁと）
0768名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 10:38:40.69ID:iYaNbiVA
FANBOXやパトロンサイトやるサークルにはいい反面教師になる詐欺サークルがEnty退会して
FANBOXに乗り込んできたぞ
ショタは全体的にサークルのレベル低いからこんなレベルでも
Entyで自演含め14人も支援する奴いるんだぜ…

めばた瞬@mebata
前アンソロ寄稿した神羅万象のマキシ原稿、FANBOXやらで公開しよっかなと考えてる
https://twitter.com/mebata/status/1001881870890553344?s=19

【またEnty放置詐欺】Enty詐欺めばた瞬（マジハマ）【トレパク騒動】
https://togetter.com/li/1158844
0769名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 11:09:47.17ID:cOaoE45Q
>>768
な？　こいつ目的だろ

>【またEnty放置詐欺】Enty詐欺めばた瞬（マジハマ）【トレパク騒動】
https://togetter.com/li/1158844

ここにいた荒らしがずーっとここ荒らしてんだよ
アラシのキチガイぶりを見ると、こいつは普通のやつと認識したわ
個人のアラシ目的で全体サイトを荒らしてんじゃねぇよキチガイが
0771名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 11:32:55.49ID:21FHvyLP
ダメに決まってんだろ
0774名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 11:41:35.05ID:MAFs2sUg
アイタタやらかしてるサークルが満を持してサービスを利用し始めて
支部運営がどう動くか
こんな低レベルなサークルにひっかかるアホがいるのかは気になるわ

いよいよ本格的に運営の質が分かるっていうか
0775名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 11:46:43.10ID:jBzeAtAE
コミケは一応二次同人は金稼ぎじゃないって建前がある
FANBOXはトップページの説明から支援者から毎月寄付貰うことで定期的な収入になると、つまり金稼ぎツールだと明言してる

二次同人は公式が「好きに稼いで良いよ」と許可してない限り、金銭のやり取りはグレーゾーン

「好きだから同人誌作ったんだけど印刷代キツいからお金と交換して？」と
「二次創作を続けたいから交換じゃなく単にお金ちょうだい？」は別
0778名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 12:03:45.16ID:2iG/oRiQ
それはひとによるんじゃないですかね。すでに作品を公開していて、Fanbox支援でみられますよ、ってのもありますよね。むしろ、支援いただいたらガンダムの絵を描きますとかやる方います？
0781名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 12:14:09.47ID:jBzeAtAE
ネットで公開する分には印刷代かからない
支部は課金しなくても使えるし、プレミアだって単に趣味の範囲
パソコンやペンタブ代ってのはファンアートする人がそれを欲しいから購入するだけであって、他人に負担してもらうものではない

FANBOXでお金欲しいなら一次やればいい
二次でやりたいなら同人誌作るか、絵を売れば良いんだよ
0783名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/31(木) 12:21:30.16ID:jBzeAtAE
>>780
公式ツイッター読んでおいでよ
投稿自体は防げないけど他者の権利を侵害してる場合は対応するって書いてあるから

同人的に言うなら「ダメだけど、こっそりやる分には黙認される」文化があるの
君みたいに単純な是非を問えば非と答えるしかないの
ここで問うバカな真似をせずにこっそりしてなさい
0785名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/31(木) 12:29:51.27ID:jBzeAtAE
5でレスがある事にムキになってると言われても…

ダメだけど、黙認はする。でもダメだから、もし処分があっても仕方ないよ？ってのが公式の見解
ここでFANBOXと性質の違う同人誌を例に出して何であれはよくてこれは駄目っていうの？と詭弁繰り返すのはやめて
0786名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 12:46:51.78ID:2iG/oRiQ
あなた的に、ルール違反が気に入らないってことなんでしょうか？
二次で支援受けてる他人のことなんかほっとけばいいのでは？
0787名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 12:49:25.22ID:2iG/oRiQ
5のレスってこのことですか？はなしの繋がりがないと思いますが。
>>3
オリジナルやってる人には良さげだね
FanBox始めたら応援したい作家はいる
やる気配無いけども
0789名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 12:56:01.57ID:jBzeAtAE
>>786
いや違う違うｗ
是非を問う形で違反か否かの線引き作っちゃうと二次同人そのものにダメージ行きかねないのよ
特にFANBOXなんか権利者の通報がなくてもFANBOX側が著作権侵害だと判断したらアウトなんだし
同人板で「そっか、アウトだよね」って流れにはしたくないの
0790名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 13:03:08.66ID:7HAh7VlK
白黒つけろって言われたらほぼアウトにしかならないんだから声高に二次創作でFANBOXさせろとか叫ぶなってだけの話なのになぜこうも理解できない人がいるのか
0791名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 13:09:49.16ID:jBzeAtAE
つーかID:2iG/oRiQは二次創作で支援受けちゃダメ？皆さん同じ考え？と意見を募っといて
公式にはダメですと回答したのに、ルール違反が気に入らないなら放っとけば？と返しちゃったのね
自分のレス覚えてないか、レッテル貼りが反論だと思ってるか、モメサじゃん
0792名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/31(木) 13:10:30.48ID:2iG/oRiQ
やっとわかってきました。変に白黒つけてしまうと同人界隈にダメージでるから、二次創作やるなら声高くやるな、こっそりやりな、ってことですね。目立つことしないでくれーっていう叫びか。
0794名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/31(木) 13:18:14.48ID:MAFs2sUg
ツイッター上での意見も二次創作はあかんやろってのが殆どで
二次創作投稿してるとこは白い目で見られてるよ
初期の段階で版権を利用してるあからさまに金儲け主義のサークルの参入を食い止めてほしいな
0795名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/31(木) 13:28:58.69ID:2iG/oRiQ
また話ぶり返すけど、Fanboxで支援受けるのは気に入らん、ズルい、儲けるな、でもコミケやDLサイト、Fantiaでの支援など他でやるのは別にいいよー ってことなんですね？ あ、ここはFanboxのスレなんでっていうレスはいりません。
0797名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/31(木) 13:33:54.30ID:jBzeAtAE
>>795
要らなかろうが何だろうがここはFanboxのスレなんで
同人板で二次創作否定派が別の問題引っ張り出してあれもこれもダメダメって迷惑でしかない
0798名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/31(木) 13:53:34.77ID:dtcQUjQV
二次創作否定派と言いながら何でダメなの？他の二次支援者ほっとけばいいじゃんって
二次支援受けたくてここで言いくるめようとしてるように見えるけど打ってて自分で気づかんもんかなあ
あと二次創作自体否定したいなら同人板見るのやめればとしか
0800名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 14:20:58.75ID:jBzeAtAE
>>799
>Fanboxで支援受けるのは気に入らん、ズルい、儲けるな、でもコミケやDLサイト、Fantiaでの支援など他でやるのは別にいいよー

なんて誰も書いてない。勝手に相手の心情捏造して論点ずらしてるのはあなた
気に入らんともズルいとも考えてない。ダメかと聞かれたからダメと答えただけ
FANBOXで二次創作で支援受けるのは大々的にはダメ。ここでセーフのお墨付きはもらえない
否定派なら納得して黙れ
0808名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 17:16:36.73ID:qnksgUhS
どいつもこいつも今日も元気に二次エロ描いて月額貰ってるわけ
様子見してた連中もどんどん開設していくだろうね
だって実際は通報する奴なんていないんだもんｗ
だろ？ここで喚いてるだけの否定派のバカのみなさ〜んｗ
通報メールとそれへの版元からの返信メールでも晒してみろよバ〜カｗ
0809名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 17:18:12.36ID:qnksgUhS
そうそうどうせこんな話>>756 ウソなんだよ
こんな書き込み見て二次やるやつが萎縮すりゃいいなぁ〜＞＜とか
fanbox開設を踏みとどまってくれたらいいなぁ〜＞＜とか　妄想してるんでしょｗ
アホだよね　完全に無意味ｗ　だからなに？って感じ
0811名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 20:29:16.06ID:bghPQYx8
支援者10人とかムリゲーだクソが！
てか20%上乗せとか言って必死に集めさせようとしてむかつくわ
普通に支援してくれた数人を大事にしなきゃ
0817名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 02:37:37.27ID:C7mx1RS9
二次創作で端金稼ぎたいやつは勝手にやればいいんだよ
その代わり同業の絵描きから後ろ指刺され白い目で見られてることを忘れるなよw
0818名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 02:47:49.22ID:xC12Loaz
オリジ描き（）はくっさい自己愛とプライド保って発言力の無い雑魚のままで居ればいいよ
運営も売れる奴にしか優遇しないんだから
0819名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 03:41:32.15ID:JyzF+9ti
二次創作描き（）はくっさい自己愛の産物を盗用してプライド保って発言力の無い雑魚のままで居ればいいよ
運営も売れる奴にしか優遇しないんだから
0821名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 06:27:34.54ID:SCCNXhu5
この二次創作ガイジさんおうむ返しされたら怒るよね
無い頭で必死に捻り出した煽り文句をそのまま返されると都合悪くなるのが丸分かり
0825名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 06:44:54.96ID:WkXHUXSE
>>823 >>824
一人が自作自演で名前を変えて連投して荒らしてる。
それをなんでみんながわかるかと言うと、あるパターンや一人にありがちなことを毎回しとるからだよ

まえも言ったろ? せめて10分は空けろや

これでこの一分も待てずに名前を変えて違う人のふりしとるやつと
おうむ返しのやつ、それからその擁護をするやつが
こんな朝早くにすぐ反応してる

つまり全員同じだってわかるんだよ
0831名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 06:57:18.72ID:WkXHUXSE
>>827
だからさ、朝早くから違う人のふりをするならもっと時間を空けて投稿しろってw
我慢できずにそうやってすぐ投稿するから、名前を変えても同じ人だってばれるんじゃん
「あ、朝型のアラシさんだ。夜いつも寝てるよね」
みたいな

>>828
ほう、そういう話をするってことはお前、書き手じゃなく読み手なわけな
絵を描いてるやつなら時間なんか関係なく書き込みするってわかると思うんだが
0834名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 07:03:31.21ID:dtrqQaxC
話をまとめる

スレ民が「FANBOXに二次創作を投稿するのは不味いだろう」と注意喚起
↓
お客様が「二次創作できないやつが嫉妬してる」と飛躍理論で大暴れ
↓
スレ民が「渋運営も何かあったら知らんぞの姿勢だからマジでやめとけ」と再三注意喚起
↓
お客様が「投稿時間が近いから自演してる」と謎理屈で大暴れ

こんな感じか
0835名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 07:04:58.84ID:dtrqQaxC
まとめて分かったのはこいつガチで頭ヤバイやつだわ
冗談とか煽りとかじゃなく多分本物の発達障害がある人だと思う
さっさとNGしといた方がいいな
0836名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 07:06:07.57ID:dtrqQaxC
あ、俺が言ってるのはID:WkXHUXSEのことね
不自然なぐらいキモヲタじみた口調と無駄な空白改行でいつもの厨ちゃんだってバレバレだし言うまでもないけどさ、一応ね
0839名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 07:13:13.99ID:WkXHUXSE
>>836
うん知ってるw
お前主語が丁寧で結構気を使って書き込んでるからな

繊細なやつというのもわかる　こっちは誉め言葉な

だから病むんだよ。もっとおおらかに生きろ。こっちは忠告

>>838
だって俺自演してないからお前みたいに文体変えなくていいもんw
お前は文体変えてるけど、性格とか生活パターンとか変えれないからばれとるでって話やでw
0842名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 07:34:41.54ID:3rHci+Qf
ほらな？朝になると消える
生活リズムばれてんのはお前だよ二次創作ガイジ
悔しかったらスヤスヤしてないで昼までちゃんと荒らしてみろや
0843名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 08:26:01.02ID:WkXHUXSE
>>842
いや俺の生活リズムは別に隠すことじゃないやん
複数のふりして自演で荒らしてるやつの生活リズムがなぜか全員一緒ですなぁ
と話してるだけよ
0844名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 08:28:28.28ID:KyoQTrQF
二次創作で稼ぐのは絶対悪なのかなぁ？
プロで二次創作やってる人は？騒いでる人は同人誌作ってもなくて買ってもないのかな？
同人誌買ってたら二次創作の売上貢献してるんだけどねぇ
0848名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 09:06:57.94ID:BCXMp+RX
二次創作ガイジやっぱり朝になると消えるな
今までこのスレを自演で荒らし続けてたのもこの二次創作ガイジだということがはっきりした
0853名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 11:41:40.34ID:DOXeCGov
FANBOXでガルパンウマウマですぞ＾＾
みほ　まほ　の子宮トントンネタで大もうけですぞ＾＾

バンナムがイキったら全二次創作巻き添えにするからな
0854名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 11:48:15.18ID:a/uQJ6Rv
ファンボックスが始まった影響か、いままで普通に投稿してた人が、そっちをメインにしか投稿しなくなった。

今まで好きだった絵師やSS作家だったのに、結局は金もうけにはしったんだなって思った。
これ、金（支援）してくれない人はもうみなくていよ？っと思った方がいいのかね。
0855名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 11:53:43.30ID:eiOXUkxE
そもそも人様の絵を無料で見るのが当たり前の状況がおかしかったのではないだろうか

RTやいいねをどれだけ貰っても金にはならんのだし
0857名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 12:24:30.87ID:QHDm0fMm
無料のコンテンツは客質が悪いしな
ツイッターではbioすら読まない奴ばっかりだけど
100円でもつけとくとプラン説明くらいは読んでくれるし
0858名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 12:36:41.56ID:F1RpdZG6
いいねブクマでも絵描きは承認欲求満たせるんだからウィン・ウィンの関係だったはずだろ
金を出す文化が浸透しても、市場規模はそんな大きくならんだろうから
いいねとは比べ物にならんほど少ない需要を絵師同士が食い合う過酷な環境になりかねん
0859名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 12:52:07.25ID:7V2tVVeD
タダなりゃ見てやるけど金取るならいらねーや　って程度にしか興味ねぇくせに
よくもまぁ「好きだった」絵師や作家だなんて言えますよね

作家はおまえのこと好きじゃないよｗ
0860名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 13:16:52.97ID:7V2tVVeD
>>854
金取り出したら「金儲けに走ったか」とか感想が出てくる時点で
ああ俺は大してこの人の作品好きじゃなかったんだなって自分で気付けよｗ
作家側からしたらどうぞ引き止めませんのでさっさとお引取りくださいって感じだ
たかが数百円も出せねえ輩がファン気取ってんじゃねえぞ
乞食臭キツくて鼻が曲がるんでさっさとタダ見させてくれる他の絵師様んとこ行っていいね連打でもしてれば？ｗ

って感じかな＾＾
0861名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 13:41:48.09ID:2Xiwets6
>>858
まず絵書いてる人間で承認欲求満たしたいやつなんてほとんど居ないから

承認欲求みたいなくだらん理由で書いてる奴は長続きしないし大体下手糞だよ
承認欲求満たすのに画力とかいらんしな
0864名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 14:47:11.36ID:AZKqsEAm
なんだよ、結局、二次創作での支援なんて許さん！ってやつの声がおおきいだけじゃん。というわけで、どんどんよろうよ二次創作支援！
0865名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 15:09:36.52ID:ydgzrnaO
>>861
絵で食べてこうとしてる層ならそうかもしれんけもど、流石に「いない」って断言するのは盲目的すぎんか…
最初から数に入れてない感じなのかもしれんけど、いいねブクマ欲しすぎて飢えてるやつは数はすごい
そしてFANBOXに手を出してるやつの大半はそっちの層だろう
0871名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 15:24:34.81ID:XClJ5+PJ
ちなみに、東方、けものふれんずは二次創作オッケー
他にも色々オッケーのやつはあるやろな

あと初音ミクはDL作品はあかんが、創作活動の維持には最低限度はオッケーということなんで
しえん型サイトは作品で売ってるわけではなく維持活動なんて、
その範疇でオッケーかもしれん
0875名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 15:51:40.82ID:TNtrnZ+q
著作権違反には有料無料は関係ないよ

無料であろうと他人の著作物を勝手に掲載したり模写して掲載していれば
訴えられれば全く同じ違法扱い

つーかそもそもtwitterもpixivもyoutubeとかも
利用者にコンテンツを無料でアップさせて
それをネタに広告収益でがっぽりボロ儲けしてんだけど
ここで暴れてるお子様は理解してないっぽいな

通報するならこれらの「犯罪教唆サービス」も一緒に通報して叩かないと意味無いよ
無料でSNSに公開してるからＯＫ！なんてそれお前だけの謎理論だから
0881名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 16:30:49.68ID:252VeuaH
ロクに更新しなくても支援者どんどんつくような奴は結局それまでにある程度稼げてた奴なんだよな（商業同人問わず）
これから稼ごう！みたいな奴が始めた所で労力に見合うリターンを得られるのかどうか
0882名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 16:40:05.35ID:cr+DmqGs
>>880
キレてるのはあなただね。
ここはfanboxスレ。関係ないサイトの話を持ち込まないでくれるかな。
みんな迷惑してることにそろそろ気づこうよ。みっともないよ？
0886名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 17:07:22.47ID:WfqeFgu0
1分空いてなかったら自演になるんだぞ



836 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2018/06/01(金) 07:06:07.57 ID:dtrqQaxC
あ、俺が言ってるのはID:WkXHUXSEのことね
不自然なぐらいキモヲタじみた口調と無駄な空白改行でいつもの厨ちゃんだってバレバレだし言うまでもないけどさ、一応ね

837 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2018/06/01(金) 07:07:02.13 ID:WkXHUXSE
>>835
うん、その書き方も同じやつなw
こう言った情報をまとめていくと
荒らしてるやつほぼ一人とわかっていくわけよ



ほら見ろよこれ
これも自演だな？
0888名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 17:13:16.48ID:GhRufAvV
>>886
それ対立してる意見だろw
なんでいっつもアラシが発言すると一分で同調するやつが書き込んでんだよって話

この辺の時間ならまだわかるが朝とかさw
そしてコピペ野郎も同じやつってわけか

本当にアラシ一人しかいないっぽいなw
0890名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 17:46:36.19ID:eJOu9Jts
刺でFANBOXの二次利用は非営利だからおｋって意見があったけど、非営利の要件めっちゃ厳しいの知らない発言だね

他人の知的財産（キャラ等）を金銭取引の道具に使った時点で営利（＝著作権侵害）認定される
全年齢向けファンアート（エロはまた別の問題あるからここでの言及は避ける）を無料公開するだけなら非営利であるとして制限されないけど
二次描いてFANBOXに誘導したり、支援者に二次絵見せたりは他人の知的財産を使って金を得ようという意図があるから著作権侵害
そしてFANBOXはユーザーの著作権侵害を認定したら権利者の通報がなくとも非公開等の処分ができる

以上の点からFANBOX内及び誘導で二次使用しない方が懸命
0897名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 19:03:45.95ID:JKSuT/XD
一番アレなのは運営が二次創作での使用ルールを文章化してきっちり出さないことだと思う
二次での利用者も取り込んだ方が儲け多くなるだろうし
どっかの公式が怒るまで黙っとこ☆☆って売り逃げの姿勢なんだろうな
0898名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/01(金) 19:04:02.36ID:eJOu9Jts
>>892
残念ながら関係ある
著作権法を読めばわかる通り著作権には制限事項があって
営利を目的としない上演等（上演するもの以外の著作物も含む）は権利者の利権を侵害しないものとされる
後は890に書いた通りだから省略するけど法的根拠があるのに叩きたいだけとかいうレッテル貼らないでくれないかな
0900名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 19:19:45.04ID:GhRufAvV
>>898
日本サンライズはその昔、ホームページにのせることさえも許してない時代があった
権利者がノーといえばそのホームページから外さなければいけない

それで外さなければ著作権違反だよ
金をとろうがとるまいが同じだ
0902名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 19:30:52.70ID:GhRufAvV
>>898
あと多分それ、あんたの頭のなかだけの理論だと思うよ

非営利の上映会が著作権違反でないなら、公民館借りて毎日無料で新作映画の上映会をしてもいいってことになる

映画によっては一年くらいロングランするやつあるんだから。ガルパンとかさ

その映画館の横の公民館で同じ映画の無料上映会をしていいわけないじゃん?
0904名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 19:42:03.25ID:GhRufAvV
>>901
法の話でもあるんだかな

例えばオウム真理教信者が自分のホームページにガンダムのせてて、オウムサイコーとか吹き出しで言わせてたら
バンダイだめーじくらうだろ?

「著作権違反です」と下げさせる権利なければそれこそ怖いだろ
0905名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 19:44:24.39ID:mTGDKfl2
ソースを出して的確に論を立てていく二次創作FANBOX反対派
一人で延々と持論を語って都合が悪くなると嫉妬認定や自演認定を始める肯定派
客観液に見てどちらの筋が通っているかなど一目瞭然なのである
0906名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 19:49:15.72ID:eJOu9Jts
>>902
いいから著作権法読んでこいって
著作権法には「知的財産所有者が利益を得る機会を侵害しない」事も含まれてるから
映画の新作無料上映して客奪うことと、版権絵を利用して金銭得ようとする事は全く違う
なぜ混同するのか不思議で仕方ない

二次同人で法的にセーフなのは公式が許可してる方法守ってる奴と、無料公開してるだけの奴

二次者なら、支部で二次やっててもFANBOX誘導はオリジで行い、支援者が閲覧できるページもオリジ厳守するなら
「著作権の非営利使用」が適用されるかもだけど
0909名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 20:12:13.90ID:iyYS0w3R
営利目的じゃなければ著作権違反じゃないとかそれ音楽の話で関係ねーし
ＴＶやネット配信する場合はジャスラックに配信料金支払う必要ある

そもそもpixivやニコ動は他人が作ったコンテンツを掲載して
それを集客に利用してスポンサーから広告収益得ている立派な営利企業

非営利ではなく「商業目的の著作権違反幇助罪」だっての

通報したいならネット中のもの全部通報しろやｗｗｗｗ
当然twitterにアニメキャプ掲載なんて100％犯罪行為ｗ
2chでほえてる暇あったら通報しまくれやｗ
0911名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 20:33:55.61ID:eJOu9Jts
>>909
企業じゃなくて同人やってる人の話ね
ネットやSNSでファンフィクションを公開してるだけの人は法を犯してない
それを利用して金儲けしようとする人が著作権侵害

>営利目的じゃなければ著作権違反じゃないとかそれ音楽の話で関係ねーし
ソースは？著作権法にはそんな限定ないけど？
0912名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 21:04:54.32ID:eJOu9Jts
>>908
ファンフィクションを公開する事は権利者の利益を得る機会を損なわないよ
なぜならファンフィクションは著作物の複製ではないから

私的複製（配布しない）、非営利利用、引用は著作権の方が制限される
だから複製物を公開したら私的利用を目的とした複製ではないし
ファンフィクションを使って利益を得るなら営利目的に引っ掛かる
0913名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 22:09:46.27ID:eJOu9Jts
何を言いたいかがボケてしまった

要はセーフかアウトかといえば、こういう理由でアウトですよ
でもアウトだと理解した上でやるならご自由にって事
0915名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/01(金) 22:52:44.05ID:+4mPdDmO
エロマンガ先生のまんこがギリギリ見えない絵をツイッターに上げて
フルで見たい人はFANBOXへどうぞ！って間抜けな二次創作しかできない絵描きに対して
かんざきひろ先生はFANBOXの二次創作の扱いについて嘆いてたね
0921名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/02(土) 00:09:05.76ID:lGw0SbHB
このスレのほとんどが著作権ネタｗｗｗｗ

次スレ建てるなら
著作権の話題専用スレ　と
それ以外　と
二つに分けてスレ建ててよｗ
0922名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/02(土) 00:15:00.24ID:4vB0xG1E
ワッチョイ入れればそんな話題消えるよ
著作権のこと語りたいんじゃなくFANBOX にいる特定の1サークルを攻撃したいだけのやつだからな
0923名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/02(土) 00:17:26.92ID:lGw0SbHB
じゃあそのサークル専用スレ建てて移動してもらえばいいんじゃないの？

クリエイターの支援サイト総合・その2
このスレに比べてこっちはなんでこんなに荒れてんのか謎ｗｗｗ
0924名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/02(土) 00:22:29.66ID:gvfck9zw
負けてるのはあんただよあんた
フィクションだの著作権だの言って逃げてるだけやないか
コミケ突撃しろとか言ってるアホに対してここはfanboxスレだぞと言うのは至極真っ当だ
0927名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/02(土) 00:31:44.84ID:MhL2u3ww
サークルを攻撃したいだけ！味方増やそうとしてるだけ！


あのな、ここfanboxスレだから。
そういう糖質妄想みたいなの語るならメンヘラ板でやれよ（笑）
0928名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/02(土) 00:36:42.43ID:GGF3Qwlq
FANBOXで二次創作を扱うことの危険性を話してるだけなのに「コミケに凸して秋葉で暴れてこい」とか言われるし「特定のサークルを攻撃したいだけだろ」とかアホエスパー飛ばされるし何このスレ
0931名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/02(土) 00:42:28.94ID:lGw0SbHB
>FANBOXで二次創作を扱うことの危険性を話してるだけなのに

著作権は民事
権利者が動かない・放置している限り合法

他社や警察が勝手に他人の著作権についてどうこうする権利はない

だからいいかげん専用スレ建てて移動してやってください
0935名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/02(土) 01:02:18.73ID:B4pDbBBn
>>931
コミケに凸しろとか秋葉で暴れろとか言うのはこのスレでいいの？なのになんでFANBOX二次創作を語るのはよそでやらなきゃ駄目なの？おかしくね？逆じゃね？
0942名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/02(土) 01:16:14.96ID:14dIs5gV
>>931
>他社や警察が勝手に他人の著作権についてどうこうする権利はない

合法ではなく黙認な
権利者が訴える事で公的な犯罪と確定するが、訴えなくても侵害そのものはしてる
そもそも公式ツイッターによるとFANBOXが対象の投稿が他者の権利を侵害してると判断した場合には迅速に対処するとある
0945名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/02(土) 01:26:56.69ID:r/WVqMDs
>>944
荒らしの立てたスレは使えんな
お前自分が荒らしだって自覚ある？


936 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2018/06/02(土) 01:02:24.09 ID:CP5463k3
消された人は違法
消されてない人は合法
権利者じゃない人が決めることじゃない

937 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2018/06/02(土) 01:03:56.07 ID:CP5463k3
>>935
そりゃお前が荒らしだからだよ

940 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2018/06/02(土) 01:08:37.52 ID:CP5463k3
>>938
けものフレンズは二次創作を推奨してる
そういう会社もあるので違法っての間違い

944 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2018/06/02(土) 01:18:54.47 ID:CP5463k3
●pixivFANBOXを語ろう　2　（ワッチョイ付き）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1527869694/
はい荒らし除けの立ててきた
0946名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/02(土) 01:30:58.72ID:NSciq86B
【悲報】ワッチョイスレを立てた人、著作権と二次創作の話を禁止してスレの流れを自分の思い通りに操ろうとし始めてしまう

6 名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ce2a-E9qO) sage 2018/06/02(土) 01:28:39.54 ID:CP5463k30
・二次創作・著作権問題はFANBOXのスレの趣旨から外れがちなので基本的に禁止
0947名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/02(土) 01:32:23.33ID:CP5463k3
さて　ワッチョイに来てくれた荒らしがおるのでこいつらのワッチョイネームはわかるわけだ
後はあちらで話をすればよろし。　どっちに行くにしろな
すみ分けできていいやろ
0949名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/02(土) 01:34:54.04ID:14dIs5gV
ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典より引用

>親告罪
>しんこくざい
>Antragsdelikt
>検察官の公訴の提起に際して被害者その他一定の者による告訴または請求，告発の存在を必要とする犯罪。

>権利者が動かない・放置している限り合法
ではなく、著作権の侵害が犯罪である事には変わりない
0957名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/02(土) 11:36:41.37ID:MNNFDTAl
二次創作してる人が耐えない以上ここでいいよ
そんなにファンを増やす方法について語りたいなら相互フォロー爆撃スレにでも行けば
0958名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/02(土) 11:51:41.81ID:1W70sn0w
いやじゃあここ何のスレなんだよｗ
何で普通に「人数増やしたいな」って話が追い出されるんだ

ファンボックス二次創作問題スレ立てればいんじゃね？
0962名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/02(土) 12:28:00.06ID:14dIs5gV
分けるんじゃなくてもう不毛な議題を出すのをやめてほしいな
有料じゃダメ？とかパトロン集めちゃダメ？って質問にはダメと返答するしかないのが二次
そこでどうして？と重ねて聞かれれば法的根拠がいくらでもある

二次使って集金する事は正当化できないし、権利者とFANBOXの黙認に甘えるしかないんだから
FANBOXやりたいならそこに関わる＆関わりそうな作品は全部オリジナル使うのが安全としか言えない
0971名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/02(土) 14:02:36.72ID:mHqgM0cd
本当に嵐さんは一分おかずに別名で書き込むねw
ネタでやっとるのかw

>>967
答えられない時の逃げ口上あきた

>>962とか二次問題を出しとるのは昨日ファンボックスだけがダメな理由として「有料だからダメ」と言う論理を展開してんだから、「無料でもダメなのは同じだろ」と反論してるわけよ

無料でもあんたらが昨日いったように権利者がその絵によって障害があると見なせば著作権違反で物申せるんだからな

にもかかわらず有料だけをピックアップして２重規範でFANBOX を叩く為だけの言いがかりや因縁をつけてゴネてる

つまり荒らしだよ
0973名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/02(土) 14:10:47.79ID:B4pDbBBn
ワッチョイスレを必死に推進してるのが一分連呼してる荒らししかいないというね
しかもこいつ毎回必ず「ここがfanboxスレだと言うのは逃げ口上」とか負け犬の遠吠えしてる
特徴的でほんと分かりやすいわ
0975名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/02(土) 14:18:06.28ID:Qf9EWWe8
反論できなくなって投稿時間に因縁つけるやつたまにいるよな
なんでお前の思い通りの時間に投稿しなきゃならねえんだガイジか死ねや
0976名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/02(土) 14:19:35.95ID:QsHiO/fW
スレの王様になりたくて必死なんでしょ
自分の思い通りのレスしてくれない人を徹底的に排除しようとしてるだけ
ワッチョイも晒してくれてるしNGしてワッチョイ解析でもしてやろうぜ
0977名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/02(土) 14:19:48.01ID:mHqgM0cd
反論できてないからな
その「ここはFANBOX だから」というワンパターンの言い訳で２重規範を誤魔化せるとでも思ってんのかと

有料だからダメと言ってるのは二次創作はダメと主張してるヤツだからな

無料ならなんでいんだよ。日本サンライズは無料でもダメと言ってるし
法律的にも本家の仕事に問題がありそうなら物申せるとある
これは昨日あんたらがいったことだぜ

無料でもダメなのは同じじゃん
FANBOX だけがダメな理由としてあんたらが掲げた理論が破綻してんだよ
0978名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/02(土) 14:29:01.98ID:QsHiO/fW
え？普通に的確な反論じゃん
「FANBOX以外の二次創作に何も言わないのはなんで？」
↓
「ここがFANBOXスレだから」
ここまでしっかりした反論は他にないと思うけど？
それとも君みたいな絵師モドキは
「ここがFANBOXスレだからFANBOXについて言及してるだけであってCienやファンティアの話をここでするのはスレ違いでしょ」
まで言わなきゃ理解できないのかな？
スレの王様になりたくて必死すぎでしょ
0979名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/02(土) 14:30:32.25ID:QsHiO/fW
そうそう「秋葉で暴れてコミケに凸してこい」とかもあったね
ここはFANBOXスレだから秋葉やコミケについて言及するのはスレ違い、分かるね？
そろそろ諦めた方がいいよスレ主ちゃん
0980名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/02(土) 14:34:33.51ID:mHqgM0cd
>>978
1：なんでFANBOX は、二次創作はだめと貴女方は主張するの
?
↓
2：有料だからダメなんだよ
↓
3：無料でもダメって日本サンライズは言ってるよ。
法律でも本家に問題が出てくるなら著作権違反で訴えられるとあるよ
それファンボックスがダメな理由として破綻してないか?
↓
4：このスレFANBOX だから!

この3と4の応答が噛み合ってないんだよ
0982名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/02(土) 14:39:22.26ID:mHqgM0cd
いや3に答えてくれんかな

「FANBOX は有料だからダメなんだよ」というのは二次創作がダメと主張している人らの理由としての軸でしょ?


1：なんでFANBOX は、二次創作はだめと貴女方は主張するの
?
↓
2：有料だからダメなんだよ
↓
3：無料でもダメって日本サンライズは言ってるよ。
法律でも本家に問題が出てくるなら著作権違反で訴えられるとあるよ
それファンボックスがダメな理由として破綻してないか?
↓


これにたいして逃げたらあかんだろ
根本の動機が崩れるじゃん
0985名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/02(土) 14:45:50.33ID:mHqgM0cd
いや頑張って話題そらそうと必死なのわかるんだけどさ
>>982の3に答えてや

あんたら「二次創作だめだ隊」の掲げとる動機の矛盾点を聞いとるんやから
0986名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/02(土) 14:48:08.46ID:bzuk5ElD
983 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2018/06/02(土) 14:40:51.73 ID:AmANiByO
>>949より前のレスバあたりでもう回答済みなんだが
お前が俺の答えから目を逸らしてるだけだろスレヌシガイジ

このレスだけ的確に無視してるの草
やっぱ逃げてるのお前じゃねーか
0987名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/02(土) 14:49:48.02ID:EKG9Nxva
スレ終わりかけなので次スレ誘導

pixivFANBOXを語ろう Part.2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1527868992/

このリンク以外のスレは荒らしが重複で立てたスレなので要注意
特に「ワッチョイあり」と言われているスレはスレ主が勝手にテンプレを書き換えてマイルールを押し通そうとしているので書き込まないように
0988名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/02(土) 14:53:39.08ID:KawmYIYc
3の答えは>>890でもう出てるっていうね



刺でFANBOXの二次利用は非営利だからおｋって意見があったけど、非営利の要件めっちゃ厳しいの知らない発言だね

他人の知的財産（キャラ等）を金銭取引の道具に使った時点で営利（＝著作権侵害）認定される
全年齢向けファンアート（エロはまた別の問題あるからここでの言及は避ける）を無料公開するだけなら非営利であるとして制限されないけど
二次描いてFANBOXに誘導したり、支援者に二次絵見せたりは他人の知的財産を使って金を得ようという意図があるから著作権侵害
そしてFANBOXはユーザーの著作権侵害を認定したら権利者の通報がなくとも非公開等の処分ができる

以上の点からFANBOX内及び誘導で二次使用しない方が懸命
0990名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/02(土) 15:15:28.51ID:mHqgM0cd
>>988
それ答えになってないし話を反らしてるぞ

お前の答えは
「非営利でも問題が出てくる場合」の事象を挙げてるだけだ
あとなぜかファンボックスの判断基準もあげてきたが、
それこそFANBOX が消してないんだからpixivの判断としては今のところオッケーということだ
あとは著作権の権利を保持している人の判断だ
つまり答えになってないしずれてる


俺の質問は
「全年齢だろうがファンアートだろうが、権利者がこれは業務に支障があるとものを申せば二次創作は、営利非営利にか関わらず著作権違反になる」
ゆえに
あなたたちが「FANBOX の二次創作はだめな理由は「営利だからだ」」という
話はおかしい。営利非営利にかかわらず
著作権違反の可能性が生じるではないか

言いがかりの因念ではないか?」

という問いの答えになっていない
0992名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/02(土) 15:21:41.10ID:mHqgM0cd
スレ終わりかけなので次スレ誘導

●pixivFANBOXを語ろう　2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1527869694/


>>987は
過剰にFANBOX だけをターゲットに言いがかりの二次創作を問題視してこのスレを暴れ回った荒らしが
ワッチョイを恐れて早期に立てたスレなのなので要注意

ワッチョイがあれば一人芝居をある程度弾けるので荒し対策になります
0996名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/02(土) 16:09:41.97ID:UZbxCSPR
>>995
このスレの人らは「ﾜｯﾁｮｲ希望」と何度も話してたはずだが、それにたいして反対意見はなかった。
おまえらもﾜｯﾁｮｲには反対してなかったはずだ。
にもかかわらず、勝手にﾜｯﾁｮｲなしで立てたスレこそ無効だよ。

ﾜｯﾁｮｲを恐れて回避用に立てたんだからな。

↓こっちがﾜｯﾁｮｲありのスレ

●pixivFANBOXを語ろう　2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1527869694/
0998名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/02(土) 16:25:14.66ID:14dIs5gV
>>990
890でファンアートからエロ除外したのは原作のイメージを損なう可能性を消したかったから
単なる無料健全ファンアートが知的財産権所有者の利益を得る機会を損なう可能性は極めて低い
それを違法と断定するのは今の司法制度だと難しい。怪しいだけじゃ罪に問えないし確実性がないから
非営利かつ侵害になる可能性（極低）＝無料公開の健全ファンアートと、営利で確実な侵害＝二次利用FANBOXの違い
原作のカップルがイメージに沿うような形で全年齢的に仲良くしてる絵が世に出るのが合法なのは屁理屈じゃないんだよ
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