話題が変わってもこれだけはいいたいスレ97
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話題が変わってもこれだけはいいたいスレ97
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1522474869/ メイド服ってなんなら同人でいうと一次みたいなもんだな
キャラのコスプレは同人でいう二次
一次の話で二次での文句言うのはちょっとな コスだいっっっきらい見るだけで蕁麻疹出るだから徹底的に排除したい！
って人だったらもうそんなことより残念だけど自分から禁止イベ選んで避けたほうが楽だと思うよ…ってアドバイスしたいけど
そこまで言う必要ある人っている？
同人にも同じ嫌な空気あるでしょって言われてもあるけどだから？って感じ
いまコスの話してんじゃないの >>763
ごちゃまぜにした擁護が入る前にそれ言ってくれたらねぇ >>762
そんなに噛みつくのなんでだ
否定してるわけでもないのに
特に好きなわけじゃない人がいたって仕方ないだろ >>764
＞あるけどだから？って感じ
同人だって同じような空気あるのに、コスプレだとそういう空気あるね〜言ってたら
そりゃあんたらがたが言うなみたいになるような 自分も書き手のはしくれだけど
「コメくれない」「感想くれない」「くれても自分の望む感想じゃない」などと言って
読み手を口汚く罵ってる自己愛や承認要求の塊にしか見えない書き手 も 山ほど知ってるし
自己愛や承認要求云々をもってして、コス者だけ批判するのはおかしいと思う
>>758
「BBAはコスするな」みたいな駄目出しとか「承認要求にキャラ利用してるだけ」みたいな
二次創作やってる側にもまんまブーメランな言いがかりは
まっとうな批判とは言えないので批判返しされてるという、いつものパターンでしょ
この流れで「批判がくるだけにしか見えない」のなら相当考え方が偏ってると思う >>767
同人とコスの空気どちらが嫌だと感じるか感じ方だって人それぞれとしか言いようないからなぁ
事実としてあるにしたってそのどちらが相手にとって問題かはあなたが判断できることではないから関係ないでしょってことじゃないの
批判に対して「ダブスタ」だからどっちもどっちはい終了みたいなの嫌な感じ 二次創作者なのかただの買専なのか普段は一次創作をしている人なのかグッズ販売してる人なのか実はコス者なのかそれ以外なのかなんてわからないし
ひとくくりに出来ないだけの意見があるのにこれだよ
コス支持派の一部が二次創作者を目の敵にしてるのがよく分かった
それはそれこれはこれができない >>766
嫌いなら避ければいいしその方法もあるよと言われてんであって
それこそ嫌いなこと自体の否定なんてされてないのに
なんで噛み付くって話に？
>>770
どっちの方が問題があるか比べとか、ダブスタだから終了だからとも言われてないような >>772
ダブスタだから「終了」とはっきり言ってる人はいないね
終了させたくない人もいるだろうしね
言いたかったのはこれに限った話じゃないんだけどね >>771
＞ひとくくりに出来ないだけの意見があるのに
と言っておきながら
＞コス支持派の一部が二次創作者を目の敵にしてるのがよく分かった
勝手にコス支持派の一部が特定の創作形態を目の敵にしてるとか決めつけとか…
つか、コス擁護者にしろ批判者にしろ
「二次創作許すまじ」みたいな目の敵意見なんてそもそもあったっけ？
「それコスだけの問題じゃないよね」「二次にもブーメランだよね」みたいな意見はあるけど 推しを下手くそな絵や文で表現されるのは気にならないけど
不細工なコスは腹が立つのは何でだろ 298 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2018/05/04(金) 09:37:16.33 ID:Eb2NKfw4
問題があるか比べとか私も言った覚えねーわ
そんな話じゃねーわ
現代文やりなおせ
いや私もやりなおしてくるわ
めんど コス批判してる人のなかには二次創作者じゃないから二次にもブーメランだよねって言われてもはあ？としか言えないって人もいるよね
それを無視して引き合いに出してるんだから目の敵としか言いようない >>777
こういうコピペだけする人ってなに考えてるんだろう
自分で言うことはないの？ >>778
二次創作(その中でもエロとかホモとか)は同人の中でもメジャーだから
「今批判されてることは同人でメジャーな二次にもあてはまることだろう」
「なのになんでコス特有のような言い方するのか」
みたいな文脈でよく引き合いに出されるだけじゃん
キャラ崩壊二次への批判には「同性愛ネタにしてる二次がこんなに多い時点で〜」
とよく言われるようなもの
別に相手が二次者前提やＢＬ者前提で言ってるわけじゃないし >>781
二次者が言ってたら直撃ブーメランになるし
二次者でないものが言うなら二次者とコス者まとめて叩く批判になるね
オタクである時点で他のオタクの趣味貶すのはブーメランだとも思うけど >>780
チラシからコピペするもめさせ屋最近目立つ気がする
二次創作自体が嫌いだし見たくないという人になら一次創作だけのイベントに出ればいいというか
二次者が多いとわかってる掲示板にも来ない方が精神衛生上いいよってアドバイスになるなぁ
いずれにしろ「嫌いなものが目に入るとわかってる場所に行っておいて文句言うのは痛い」という話になる コス叩きの道づれにしたいわけか
やっぱあってんじゃん草 >>758
道連れも何も二次にもばっちりあてはまることは事実なんだから
むしろ結果的に二次叩きしてることになるのはコス批判者の方になるね
道連れにすんな二次は違うと主張するならタブスタ叩きもいいとこ 煽り抜きでキャラコスプレも広義の二次同人活動という考え方もある品 二次同人誌が叩かれた時にはコスプレイヤーの文字みたことねーな
親会社の問題は親会社だけで解決して子会社は親会社の名前出しまくってるみたいなもんか ネット上だとそんなに変わらないけどイベント会場だと作品(レイヤー)が動き回るから漫画とか小説とかの二次創作よりコスプレって強制的に目に入ってきて自衛のしようがないよな
即売会以外の野外イベントだとレイヤーが普通に会場外うろついてたりするし >>790
極端な話、宮崎事件の時は商業漫画好きなだけの人までまとめてオタクとして叩かれたし
公式が出してるコス衣装以外でコスするレイヤーには、無許可二次と並べて著作権云々の批判はあるし
790がたまたまレイヤー含めての叩きを目にする機会が無かっただけじゃね >>791
コス禁止が徹底されてるイベント選んで行けばいい定期 自分は叩かれてる奴みたいにならんよう襟をただせばいいだけだよね
そういう人まで叩くやつはどうしようもないし気にしてもしょうがない
叩かれた→叩くな
叩かれた→あっちも叩け
というのはなんかずれてる気がするよ >>795
「二次同人だって同じなのに〜」を「二次も一緒に叩け」と解釈してるんでは？
>>794
批判される属性が自分と同じかそうじゃないかに関わらず
筋の通らない批判なら批判され返すよというだけの話だって
矛盾があること片手落ちなことは、該当する相手以外からも突っ込みは来て当然
あと、批判するなとか、こっちだけじゃなくあっちも批判しろというんじゃなく
「同じ問題抱えてる多数派が存在するのに特定の属性だけの問題であるかのように叩くのは
批判としておかしい」という話 >>792
エロ規制や本屋やロリショタ犯罪系や同人誌パクリ問題とかそういうのにもコスプレイヤー巻き込まれたことあるのかな？
無知でごめん >>786
コス批判はブスかブス叩きしてるだけだからな
何言ってもブスの主張だと思うとまともに取り合われるわけがない 同人誌は服来て歩きませんし
二次創作者は変なポーズとってドヤ顔しませんし
変なポーズとってドヤ顔するなら二次創作者だって気色悪いですし
でもそれがコスプレイヤーだからコスプレイヤー叩いてるだけですし
ブロックしてもブロックしても出てきますし
それは二次同人でもおんなじことだから二次同人嫌いな人が愚痴ればいいだけで
5みたいな掃き溜めで批判も許さんてのは頭が悪い
批判の批判なら勝手にしたらいいけど愚痴は無くならないから大変だね
Twitterで王国築けば平和でいいよ
気を遣う人はここより多いだろうから 批判は許さんじゃなくてガバガバなこと言ってるから何変なこと言ってるの？と突っ込まれてるだけ 属性が属性が
類似点が類似点がなんて言ってじゃあやめようねって批判が無くなるなら世の中平和だよ
みんなおんなじ人間で嫌な所も良い所もあるんだからさ
でも皆がいっせいに髪の色変えたとして
その髪はお前のなんだから
「お前の髪は赤くて（事実）お前には似合ってない（感想）」って言われたとして
じゃあみんなは？
って話聞いてた？
お前に似合ってないって言ってんだけど
似合わないなんて言わないでって言えばいいのに >>791
そのネット上の話も込でしょ
ネット上ならそれこそpixivみたいな場所をわざわざ探そうとせずとも
一般人ですら唐突に漫画やアプリゲーのエロやグロや二次絵を見せられる確率半端ないんだが
アンチの言う事批判する奴は全員レイヤー扱いでカスプレだの蔑視使ってまで叩きながら
コスプレ以外の創作はマナー守って弁えてるから見たくなければ見なくて済む
それと違ってコスプレはって叩きがこの流れだけでも何度も見るけど
そういう事言ってるからダブスタだって言うんだよ ここまできたらもういっそのことコス者ヘイトの一次創作でも書いたらそこそこウケるかもしれんな ちょっと話がそれるけど>>796めっちゃ同意
筋の通らない批判したら敵対意見？を持つ人以外からも突っ込みくるの当たり前なのにそこを理解できず○○者って決めつける人いるよね
特に荒らしちゃんだけど >>799
コスプレイヤーに親でも殺されたの？
嫌悪感の抱き方がちょっと強すぎるように感じるんだけど何か迷惑でもかけられた？ アンチ派は
(a)年齢や容姿関係なくコスプレすべて嫌いと
(b)コスプレ関係なく年齢や容姿考えて服を着ろが混在
肯定側は
(対a)嫌いなものは見ないよう自衛しろ二次垂れ流しといておまいう派と
(対b)場所さえわきまえればコスするもしないも自由だろ条件つけるな
かな？
元はbだった話がaに流れたね コスプレアンチ話は専スレあるんだしそっちでやれば？
フツーに元の年齢とコスプレで話したいわ
止まらないなら仕方ないけど
【コスプレ(笑)】コスプレだけは理解出来ない！16【アンチ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1516591317/ 二次創作が見たくて検索してるのにドヤ顔の人間が検索結果にあったらイライラする
コスプレだからは関係ない関係ないもの引っかかるのが腹立つ
ねんどろの写真やグッズの写真も興味ないのと一緒 >>810
二次創作に興味ない一般人からすりゃ原作が見たくて検索してるのにhtr二次創作が検索結果にあったらイライラしてるでしょ >>811
だから何
どっちもどっちだから愚痴も言うなって言いたいのか 単体コス画像ならまだわかるけどCP名検索して絡みコス出てくると萎える以前にどんな心境でやってるんだろうって思ってしまう >>814
すごく分かる
男女CPだろうと腐だろうと中身は女同士の良くて友人なのにあんなにくっ付いたりキスしたりして気持ち悪くないんだろうか
コス＝キャラには見れないからあまりにもイチャイチャしてるのは見てる側からすると醒めるどころか引く >>815
女同士ならキスがキモい筈ってLGBT差別すんの？ 3060
もはや板違いなのも構わずコスプレ語るってことは
コスプレ板に高齢レイヤーの受け皿がないのかと思いきや
ちゃんとあるやん…こっちに書き込んでやれよ
30歳以上のコスプレイヤー雑談スレ4 [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cosp/1466311929/ >>815
レズビアンの腐女子とかFtoMのゲイとか沢山いるから 美醜年齢問わずコスプレ大嫌いアイコン見ただけで吐き気する
鍵かけるかコス画像はせめてタップしないと表示されないように設定してくれ
エロ絵とかもそうだけどほぼみんな垂れ流し状態だしコスプレ=特殊なジャンルなの自覚してほしいわ >>821
だね
話題関係なくコスプレ嫌いって暴れてる人がいるだけ
会話成立しないし放置がベストかな 今回のバツイチ子持ち46歳による未成年女子へのセクハラパワハラアルハラ事件と比べて
昔の某全裸が無害だったって意見よく見るけどどこがだよ
深夜の公園で泥酔して全裸で叫んでる34歳に遭遇したら普通に怖いわ
どっちも有害 >>823
同人板なんだからそりゃ当然いるでしょ
むしろいないと思う理由がないし
なんでわざわざそういうこと言うのかも分からない
どういう意図で言ってるのそれ？ なんでレイヤーいるだろ発言でそこまでキレるのかもよくわからん
そらおるやろなぐらいにしか思わんかったわ >>826
そうやって勝手にキレてる認定するのもどうなの？ 相手はこういう人間に違いないとかこういう感情に違いないとかいう妄想を前提にマウントとろうとする奴は煽り屋だろ
いちいち反応する馬鹿も同罪 >>805
「その批判はおかしい」を「愚痴も許さんのか」「批判をなくそうとしてるのか」に
変換してる人もいるよねぇ
>>813
どっちもどっちな文句を言ってたら、どっちもどっちと突っ込み入るのは当然だし
当然の突込みを「愚痴も言うなというのか」と勘ぐる方がおかしい
おかしなことを言うのは勝手だけど、おかしなこと言えばそりゃ突っ込まれますよと レイヤーいるのが悪いとは誰も言ってないと思うんだが......
どう見てもキレてるやん >>832
>>791なんかはいるのが悪いと言ってるようなもんだと思う >>833
あーそういうのは確かにただのレイヤーアンチだなと思ったな
みんな>>823に対して突っかかってんだと思ってたわ 話の流れ的に>>823も好意的には受け取れないと思うよ つーかマウント大好きオタクが多いみたいだけど良い歳こいてだの見苦しいだの言ったら
ぶっちゃけコスプレなんかしてなくても普通に充分見苦しいんだよ
自分の親よりも遥かに年上なジジババが
美少女アニメの画面見てニヤニヤしながらテンション高く萌え語りしたり
イケメン主人公の等身大パネルをキャーキャー言いながら撮影してる様とか
正直ホラー映画よりも鳥肌立ったわ
そういう層って基本顔や身なりも汚ならしいし空気読まないからマナーも大概で
余計に目にいれるのもキツイ存在なんだよね
見苦しい奴は消えろ寄るなって言うのはそういう事だよ
みんな自分はマシだとか思いたいんだろうけど 同人者叩きの釣り師が尻尾隠さなくなってきたし、コス関係はそろそろお開きかな？ 絡みの近親
兄弟姉妹いないけど苦手だから押し付けないでほしいのが本音
表ではあまり言えないけど 近親カプ全く気にしないけど兄がいないせいで兄キャラに弱いところはある
受けでも攻めでも夢でも乙女でも兄属性つくとより魅力的に思えてくる >>838
絡みのレス見ても別に誰も押し付けてはいないのでは
自分が好きを押し付けてほしくないのと同じように
他人に嫌いも押し付けず好きじゃないものからは距離置けばいいんじゃないのか
そもそもの発端になったチラシ72は
＞うわキモチワリーとか思わないし支持してる人何考えてんだろって思う
＞兄弟姉妹いない人なのかな
とかむしろ嫌いの押しつけに見えるけどな
自分もこんなレベルで「近親に萌えないとか頭おかしい精神異常者じゃねえの」とか言ってる人がいたら
何自分の基準押し付けてんだお前の方が頭おかしいわと思うよ 絡み近親というか名前被り
兄いるけど近親は平気
でも近親じゃなくても親兄弟自分と名前被りのキャラは萌えられない
漢字が違っても読みが同じだけで無理だ
こういうタイプで自分の名前が割と漫画で使われやすい人は大変そうだなと思う
茜とか光とかリンとか 兄弟姉妹いてもいなくても嫌いな人は嫌いだし好きな人は好きなので結局個人の嗜好の問題だと思う
絡みでも言われてるけど兄弟姉妹いる場合に許容できるかどうかは現実と切り離して考えられるかって部分が大きいと思うけど 近親とか好きだけど自分の場合は普通じゃない恋愛が好きなんだよな
倒錯趣味っていうか背徳感があるのが好きこれ他の事にもいえるけど チラシ494
me tooの支持者で被害者叩きしてる人自分が知る範囲で見た事ないんだけど >>842
同感
兄弟がいると大きな声で近親ものが好きと言えないせいで数が少なく見えるだけなんだと思う 絡み近親
弟妹が居るけどきょうだいモノはホモでもレズでも男女でも見れるなあ
親は育ての親はあり、血縁は話によるかな
チラシ72はお前に近親相姦やれって言ってるわけじゃないのに
悪意撒き散らしてて頭悪そうなので気が合わなくて嬉しい 兄弟がいると云々てのは近親もの萌えが自己投影みたいに言われるから言いにくいという話では
子持ちがロリショタエロやってるとありえんと言われるみたいに 絡み452昔スレ関連
ワッチョイ以前に板違いとスレ内はもとより
絡みや自治スレでも言及されてたのにな
なんでこの板で継続スレ立てたんだ？テンプレそのままになってるし そろこれだからこっちで
ﾜｯﾁｮｲって自演がしにくくなるのに何故ヤバい事した側が付けようとしてるになるんだろうか
自治スレだってﾜｯﾁｮｲないせいで自演かどうかわからん状態なのに 「昔ヤバいことした人」って連呼してるのは基本
ヲチ大好きIDコロコロさんだと思ってる 昔スレが自演だと思ったことないけど
あのスレの書き込み全部が自演だったらどんだけ情報通なんだよｗ ワッチョイは荒らそうとするくらいの情熱あるやつなら解析して串くらい刺してくるし
自演しにくくなる機能としてはほぼ死んでるも同然なので
一週間保つIDあぼーんでヤバいやつNGしやすくなる機能程度に考えておいたほうがいい >>848＝>>849＝>>850の
「昔ヤバいことした人」って言われてるワッチョイとヲチ連呼してる人は基本
荒らし大好きIDコロコロさんだと思ってる 今回該当スレは最初から荒れてたからこの限りじゃないとして
ワッチョイつけるか揉めるスレってこんな感じになるような
尚ワッチョイつけて揉めないスレはもうちょっと自然な流れでつくからそこまで揉めない
何か突然変な人が暴れる
↓
こんなんだから次からワッチョイね言い出す
↓
単にスレ見てる人が突然の大量のレスに置いてけぼりでぽかーん
↓
後ろ暗い所がないなら反対しない筈だと言い出す
↓
それ以前にあんたがいなけりゃ問題なくね？状態
↓
スレ終わり際に再び突然ワッチョイいるよね連呼
↓
まあ釈然としないけど反対するまでもないからワッチョイありに
↓
書き込み減って嵐はワッチョイ気にせず連投するからカオスに
↓
スレ過疎る、嵐だけ残る 昔スレは見てないから知らない
自分に都合の悪い意見を絡みでヤバい人認定してるんだと思ってるだけ
思ってるだけだから真相は勿論知らないよ >>852
そうなんだよな
荒らそうとする情熱がある人間にはワッチョイは複数作って自演余裕だから自演防ぐ目的にはまず無意味
逆に本来スレタイ通りの内容を書いてるまともな住民は書き込みにくくなる アフィだ粘着だって反対派の意見としてはよく見るね
私はただID無しスレでワッチョイ導入の話が出たら俄然来い来いしてくる荒らしが不気味だったからいい印象無いってだけだな
書き込みも減るだけで荒れるのは荒れるし
ワッチョイしても自演はできるみたいだしね
自演でなくID変わってる人もいるし
都会にいたらIDなんてしょっちゅう変わるから最近よくコロコロコロコロ言ってるのもなんか浮いてる気が
まあワッチョイがあってるかどうかなんてスレにもよるしやってみなくちゃわからないよね 絡み462他
そろこれされてるんでこっちに書くけどとんだ迷推理だらけで笑っちゃったわ
939で次スレは950でワッチョイつける？のあとに相談もなしに即新スレ立ってたから
普通相談しない？立てた人はよっぽどワッチョイ嫌なんだなと思って草生えてたんだけど
まさか悪事働いてた側に仕立て上げられるとは予想外な上必死すぎて引くよ
自分はずっと海鮮でサークル活動したことないし戦闘機名サークルに詐欺られた被害者のほう
あっちで何度かレスしてるし
あとワッチョイ導入しろとは言ってないよ
単に939が疑問系なのに相談なしだったことが気になっただけ >>858
荒らしだろうけどマジレスすると、ワッチョイ付けたがってる奴は荒らし確定してるし
すでにワッチョイの話はもう付けないことで決まってて済んでるから一々掘り返す方がおかしい >>859
荒らしじゃないんだけどなあ
元々つけない方向で話決まってたんなら文句はないよ 規制きつくすると情熱的な嵐のレス率が増えるし
自演対策は変な基地が一人いたらそれで無意味になるのさすがにもう皆分かってるもんね
でもIDあればNG入れられるしワッチョイがあれば落ち着くスレもあるからケースバイケースではある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
