男性向け同人売上向上支援スレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
■男性向け同人・コミケのジャンルコード912の売上特化の支援スレです。
ジャンルや性癖、絵柄や展開等こうすれば売れるという情報交換に活用下さい。
エロ同人の売上に繋がらないジャンル煽り等はスレ違いです。
そういった話題は、
男性向け同人の流行を考えるスレ69
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1521539886/
【一般】男性向け同人の流行を考えるスレ5 [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1491735185/
等の流行ジャンル特定スレでお願いいたします。
■次スレは>>980を踏んだ方が立てて下さい
IPスレですのでスレの最初に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
の入力をお忘れなく。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 何作描いても売れ続けるってんなら、商業エロ漫画でも毎回同じキャラ出すさ 今の商業は「商業で描きました」っていう箔付けが得られるに過ぎない 一般なら商業経験箔がつけられるけど、エロは箔が付いたところでなぁ… キャラなんてのはどうでもいいから使い捨てで許されるのも気楽ではあるよ
そのたとえならカレーに注力すればいいわけで寿司の修行もトンカツの修行もする必要はないんだと考えれば楽 流行222
こっちで書くけど、モブレならともかくグダ男との和姦描くならある程度設定尊重した導入が必要って事だろう
表紙捲ったらいきなりやってる本なら要らないかもしれないが、
それはシチュなし本。それでいけるなら良いけど 特別FGOだけが和姦させるのが難しい理由はないと思うが
令呪という便利なものも公式が用意してくれてるし
仮にエロ同人の細かい設定に発狂してくる輩がいるとしても、そんなヤツのこと気にしてもな
デリヘル呼んだらなぜかサーヴァントが来ましたみたいな本あるけど、実際あれ良いと思う 俺Tueee層はヒロイン見てないからな
完全にこのスレの管轄外 全く世紀末じゃない普通の新宿で、デートしてからラブホに行くマシュ[or邪ンヌorセイバーオルタ]本（ついでにマシュはラブホに行ったらデンジャラスビーストの衣装着てくれる）
事実アレが流行ったんだから、設定がどうこうとかこだわるのむしろこのスレ的にはナンセンスなのよね FGOはヒロインを男萌えオタ向けに特化して作ってないからなぁ
女性プレイヤーに嫌われないことを前提に狭い範囲でキャラ作りしてる感じだから萌えヲタもあまり女鯖を病的に好きにならない
萌えヲタは好きな絵師が書くからタダ絵ならいいねしてくれるだけで本買うかと言うと……
fate好きなのって昔からシナリオとか男鯖とか燃え重視のオタ
人気投票でエミヤが2位になってしまうぐらい女に興味ないよ
女鯖好き過ぎて奇行に走る人少ないでしょ
そういうことだよ 奇行ってのは具体的にはどういうようなこと？
艦娘好き過ぎて奇行に走った場合はどんな感じになるのかな 第六駆逐隊好きとかヤバげなのがいそうな印象があるけど らしんばんのFGO人気投票見たら
1位沖田2位ジャンヌオルタ3位アルトリア4位イリヤ5位ぐだ子6位両儀式7位エルキドゥ8位マシュって感じなんだけど
ジャンヌや沖田が好き過ぎてグッズや本買い漁ってるような人って本当に居るのか？とは思う
俺が知らないだけかもしれんけど >>115
あんまり触れちゃいけない聖域だった気がする
>>116
まあその上位はほとんど大手も描いてるしね
大手のグッズや本買いあさってる人はいますしおすし iwaraやfc2とかのMMDエロ動画見るだけでもエロに使いやすいキャラというのがどういうのか分かる 同人作家よりだいぶ少ない数の優秀なモデラーが、そのキャラの3Dモデルを作るかどうかでしかないと思うが… 人気があればモデルが作られないということはないし
そのモデルに動き流し込むだけなんだからあとはエロ需要の差だけだ
バトル系の動画は作られてるのにエロ動画がないとかなキャラが結構いる それでも結局伸びるのは下界でのキャラ人気は関係なくとにかく病的にこだわる上手い職人が細部まで作り込んだモデルの動画では 頭すげ替えでボディは適当な裸素体付ければイナフの業界だぞｗ
けもフレとか2～3動画出ただけですぐ廃れたし単にエロ人気の差だわ と言うか病的に拘る上手い職人はエロMMDすらオリジナルに向かってるな… そら(自分の欲望を真っ直ぐにぶつけられるほど技量のあるモデラーなら)そう(わざわざキャラを借りたりせんでも理想のオリキャラ作って中腰イヤイヤエロダンスさせる)なるよ エロMMDは正直ニッチなイメージしかないなぁ
少なくとも同人の需要喚起するようなモデリングは聞いたことない 流行りスレから隔離する目的だったはずが過疎ってるじゃねーか というか、このスレ向きの話題や流れでも結局向こうで話しちゃうからね 前に作家買いされるには性癖が重要だって話があったけど
巨乳もロリも好き、みたいなオールラウンダーな人って案外多いと思うから
よほどのニッチ需要じゃないと本当は厳しいんじゃないかな
それよりも「この人ならこの題材をどう料理するんだろ」的な
エロ以外で刺さる部分（二次創作なら原作をどれだけ読み込んでいるか）があれば
本当の意味での作家買いが期待できるし一般に進出したときに強い
自分で書いといてもうこれ商業と変わんないなって思った >>128
流れ見るとわかるけど極少数の煽りたいマンが煽り倒して無理やりスレ伸ばしてるだけだからあっち
>>131
そもそも売れようと色々やってるのが商業なんだから、同人で売れようと色々やったらそら商業ぽくもなりますわ 売れるための工夫だの原作理解だの勉強だの考えまくって試して結局行き着いたのが・・・
売れない時は売れない。描けるもの好きなものを自信持ってやるしかない
これ
確実に売れる施策があるんなら出版が低調になんかならないし、売れるかなんてものはだいたい運
告知はできるだけした方がいいけどね 流行り廃りはあるし絵柄の加齢臭もあるから段々と売れなくなってゆきはする
でもやることやってりゃ毎度売れたり売れなかったりなんて極端な山谷はないよ
運とか言っている人は明らかに工夫が足りていない売れてない本にはちゃんと理由あるからね
たまたま大当りなんてことはあるけれどあくまで変数の部分で
例えば基本ライン500は必ず出るが人気によってプラスが100～400で変動とかなる感じだよ 絵柄の加齢臭と言うと共通項は実写的なディティールに固執し始めたら危険信号だな
若い人の絵を見て脳みそリフレッシュしないと 理想論ではそうだけど若者向けの者ってどうしても加齢で受け付けなくなってくるからな
動物園や学校に老いた身で放り込まれて楽しめるかどうかって話だ 某スレによくいるタイプだけど、たとえ本気でなかったとしても、息をするようにコンテンツを否定するのをやり過ぎてると、そのうち感性が死んで本当に新しいモノを何も面白いと思えなくなるってのはあるんじゃないかと思ってて
なるべくコンテンツそのものをディスったり食わず嫌いはやめようみたいなことは意識してる 歳食っても若者にウケるもの作れる人なんて、それこそプロにはごまんとおる
お兄様の原作者なんて、あれ50代で書いてるんだぞ
感性が若いというより幼稚じゃねぇのかと言われたら悔しいくらい何も否定できないけど 頭から否定するより何でも面白そうなら受け入れてみる姿勢が正しいのはその通りだな
間違いなくディスや食わず嫌いは何も産まないし
正直50代で「全ては計算じゃなく」アレを描けるのは幼いなあとは思うけど、
名作家ほど幼稚な印象があったりするもんだし「恥ずかしげもない」それも才能かもしれない 昔読み手だった自分を考えるとさ
なんでエロ漫画家って絵柄が歳食ってっちゃったり、気付いたら美少女描いてる人が爆乳人妻ブルンブルンとかやたら生々しい絵柄になっちゃうんだ？そのままで良かったのにって思ってたんだよな
多分固定客つかめてるなら絵柄も作風もそのままでいいんだよな
人気出るのに必要なうまさって、別のところにあるような気がしてならん まさにそれで自分の若かった頃の絵を参考にするのもありなんだよな 顔はあっさり系だけどデブ設定ある訳でもないのに垂れ乳三段腹みたいになってる絵増えてるよね
元に戻して欲しいって思うけど売れてるからその体格になってるんだろうけど理解できん わかるぞ
好きなサークルがそうなって買うのやめた
同じく理解できない そういう絵の特徴は、さらに顔が馬面でどピンクに染まっててフェラで物凄く口が伸びて陰毛腋毛ボーボー ロリ系の作家すら馬面化は起きるのでこれはもう加齢の宿命かもしれんと思い始めてきた なんで顔以外全部太らせるんだよ
腹まで出す意味がわからない ここ数年のデブ系の異様な流行は何なんだろう
少し前はボテ腹とかあったけどデブ系は少なかったと思う 世の中が貧しくなるとぽっちゃりが流行る
ほんとそれだけ 確信してるんだけど、その中の何割かはhisashiみたいな肉感と美少女併せもった画風パクろうとしてるうちに、パクり方間違えて顔だけが美少女なデブになってる 話題になってるデブ系ってウエストくびれてるのにおっぱい大きくてケツや太ももが大きすぎる絵のこと？
肉感的すぎるというか デブや熟女でもない普通の女子高生～新人OLくらいの歳のキャラでも何故かぜい肉ついている絵
乳や尻太ももくらいはまだ解るけど腹にまで肉付けるのはだらしなくみえる
>>149 納得 >>150
ウエストがくびれてるのはギリギリでムチムチ系と言えるかもしれないが
どう見ても力士みたいな肥満体形のを「ムチムチでエロい」とかいう奴が結構いるんだよ 商業も胸でかくしろだけじゃなくケツでかくしろと太もも太くしろと肉誇張しろは絶対言われるからな
キズナアイ体型では満足しない連中がかなりの数いるらしい 明らかに太い、樽体形みたいなデブに分類されるようなのはともかくとして、
肉付きが良い～ちょっと太いくらいの方がエロく見える、男性受けするってのは
二次元問わずリアルでもよく言われることだしなー
実際問題流行ってるならその流行を理解できない方がマイナー指向なのでは でもぽちゃ子よりそに子のほうが人気あるんだよなあ
美少女顔に三段腹の絵に変わったらいらねえわ >>155
だからそれを目指すのは全然いいんだけど、勘違いした結果デブ化がどんどん進むことで今まで確保してた固定客をみすみす逃すことについて語ってた これはそに子だわ
顔までデブ化してかわいくなくなった >>153
なるほど
なんとなくイメージ出来た気がする
昔から追いかけてる作家いないから
デブ化したって作家は知らないけど
それで新規客掴めたらいいんでない？
まあ固定客逃してしまうのはもったいないか コミ1今回人多かったような気がする
月曜なのになんでだ 連休イベント全部終わったのでage
今回女性向けにも一般参加したが、男性向けと違ってあっちは今でもほんと流行がわかりやすいね まあ女性向けは女性向けで別の面倒くさいコトいっぱいあるだろうけどな… 女性向けはジャンルにつく・男性向けは作家につく、だからな
女性向けはジャンルやカップリングの選択が間違ってなければ新参でもある程度の売上は見込めるけど
ジャンル自体の流行りが廃れたり人気カプに便乗できなかった途端に客が0になるなんてことはザラにある
だから女性向け作家の商業進出のほとんどはジャンル効果の化けの皮をはがされるだけで終わる
一方で男性向けは作家性（性癖や拘り）がぶれなきゃどマイナーの二次創作でも基本的には買ってもらえる
だからこそ流行ジャンルだと大手中堅よりも優れている部分がないと買ってもらうのは難しいし
買い手も同じジャンルなら新規作家から自分好みを発掘する作業より大手中堅買っておしまいがほとんど 女性向けは女性向けで現状ジャンルクソ分かりやすいけど、青田買い必須というか、流行る前から手付けとかないとイニシアチブ取れないことも多々あるそうな
にしてもすごかった、スパコミってなんかデカいイベントらしいが、まさかコミケ以外で島中で身動き全く取れん状態になるとは思わんかった >>166
まさにそう
女性向けは真っ新なジャンルの前ではみんな同じラインに立てるから
流行る前から活動していれば無名の作家も大手になれることはある
だが男性向けの場合は真っ新なジャンルであっても
作家買いの固定客がいるから同じスタートラインというのはありえない
良くも悪くも男女の違いが出ている 確かに興味無かったとはいえ女性向けサークルの大手とか全く知らんな
どっちがイイとは一概には言えんがまっさらスタートラインには憧れるわね なるほど175スレが穴馬券予想会場になってるのはそういう経緯もあるわけか
男性向け感覚だとあの熱気は訳わからんからな GWイベント参加して委託書店の店売りやランキングの様子もさらってみた感想としては、
アズレンがウケないとは言わんが、あまりにも供給過剰すぎ
店舗のフェイス数がFGO以上とか正気かよ
お船が沈没しかけてるのはわかるけど、そうやって身内で示し合わせて集団移住するから需要分散して売れなくなるんだぞ 男で女性向けに参戦しようなんて本人が余程イケメンで女受けしない限り無理
男には本を売らないとかそういう世界だぞ 売上の話がしたかったら175スレへってのがいかに間違ってかが逆によく分かる流れだな
文化が違うとはまさにこのことだ 175スレとか見た事ないけどひょっとして男女兼用にしてんの？ありえなくね？ このスレが立つまでそうだったんやで
175スレの方でも男性お断りはどうかで議論になってた
まあ男性があそこに行くことはほぼないんだけどな ありえないというか実質女性専用でしょ。それなのに本スレで売り上げの話がでると
そこへ誘導しようとする人がずっといたからこのスレができた 女性向けでやってた女作家が男性向けに転身することは結構あるが
男性向けでやってた男作家が女性向けに行くことはまずないからな
一般向けも通販の基準じゃ男性向けに区分されるし 流行603見て思ったが、オリジナルで目当て探すには
表紙サムネイルと性癖タグだろ。この場合は妊婦か
二次を登録する時って、性癖タグを一緒に設定するかでヒット率が変わりそうだ
ジャンル・キャラだけだと、妊婦好きには引っかからない
設定してると、そのジャンル・キャラを一切知らなくても買われる可能性がある
>>166
スパコミは通路狭いからほんのちょっと混んだだけで直ぐ動かなくなるよ
と言うか島中動けないって、別にオンリーでも良く起こるだろ
>>168
某大手男性向け一般サークルが別ジャンルの本を出した時、
良い場所に配置されたがガラガラだった
だけど次のオンリーでは列ができてた
男性向けでも一般向けは作家買い効果は薄いと言うことと、
スタートラインは同じでも実力が違うから結局伸びる事を意味してる >>180
女性向け時代の作品はジャンルとキャラのタグを毎回つけて投稿してたけど
男性向けで活動していくうちに10個全部を性癖タグだらけになってる元女性向け現男性向けの作家を知ってるから
二次創作でも下手にジャンルやキャラのタグつけるなら性癖タグつけたほうが見てもらえるのは確かだな
一般向けは大沖やぶくぶみたいにオンリーワンの個性がないとと作家買いはキツイわな
人間の三大欲求の一つが関わってくる男性向けとは違う 〇〇警察の出現率もそうだが非エロになるほど女性向けに近くなるってことか 男性向けは作家に付くとは言っても、ジャンルにつくのだって当然いるんだよ
そもそもジャンルに付かなきゃジャンルブーストだとか、ジャンル間違って爆死なんて起こらないわけだし
エロだとジャンルやキャラ知らなくてもエロければ買えるけど、
一般だと元ジャンル知らなければ全く分からないからね >>182-183
＞エロだとジャンルやキャラ知らなくてもエロければ買える
＞一般だと元ジャンル知らなければ全く分からない
＞非エロになるほど女性向けに近くなる
言いたかったことを書いてくれてありがとう ただし、似た一次は次も好きになる確率は高い
なのは、ストパン、ガルパンみたいな美少女バトル物は、
作家も買い専もそのまま移る可能性が高い
で、なのはで良かった人はガルパンでも良い物を描いてくれる期待がある
だから一般でも多少は作家買いある。エロだともっと増える ジャンルにつくって話は
男性向けとして流行ってるジャンルなら全然問題ないんだけど
それ以外の男性向けは男性向けの投稿すら見つけるのが困難な場合が多いからな
大半は膨大な女性向けの中から少しだけある男性向けを見つけ出すんだけど
検索すれば見たくもないホモをわんさか見せつけられてSAN値が削られて…
それならお気に入りの作家が描く元ネタ知らん娘で満足してたらいいやってなる
まあとある作品で気軽に検索してダメージ食らったオレの話なんだが 共通項で買い手が移っていくのはアニメとか漫画だけの現象なのに、構造的に移行の腰を重く作ってあるソシャゲにそれを期待したから艦これからアズレンに行って売上げ下げちゃうんだなあ
>>180
コミケとコミ1と過疎オンリーしか参加したことないんだ、ましてや女性向けとか初めてだわすまんな >>187
それあるな。アニオタとゲーオタって結構被らないし、ゲームは移行してない感じする
葉鍵とか艦これ級だと流石に被るけど そういや、アズレンってシューティングゲームだったよね
艦これとは軍艦擬人化で同じと思われてるけど、
ゲームシステムとしては全くの別物
ポチポチゲーはできても、シューティングだと反射神経ないとできない
簡単に移行できるはずがない 艦これもアケ版はまた客層が違う可能性があるってことか 艦これアズレンはエアプの人間たちからすりゃなにが違うの？って感じだが
東方からアズレンなら簡単に移行できるってわけでもないだろうに エアプだからこそ余計にアズレンの微妙なハードルの高さを理解できずに突っ込んじゃうってのはあると思う
まぁなんにせよ、お歴々のジャンルと比べてアクティブプレイヤーがケタ違いに少ないのに委託ショップの棚をいくつもガメてる今のアズレン同人の供給過剰ははっきり言って異常だ 流行632
本買ってもらえないのに投げ銭なんてもらえるわけないんだよなあ 日本じゃまだまだ投げ銭文化は根付いてないしねオタ界隈は特に
tuberや生主の間じゃ相当ボロかったらしいけど アズレンは糞ダルい後半海域の泥キャラとかwowsのコラボキャラとか入手に敷居が高い奴が増えてる上に一部の人権キャラしか使われない難易度なのが間口を狭めてるんだよなあ たしかに赤加賀夕立神通マラソンはダルいけど、つか神通なんてほぼエンドコンテンツだけど、建造でその一部の人権キャラとやらを引くのは比較的簡単だからそこは関係ないんじゃないかな
問題はアクティブプレイヤーが少ないことだけだよ、FGOとかデレステに比べて、ただ単純にやってる人が少ないから買われないだけ もっと言うならソシャゲをやらない理由は「知り合いがみんなやってない(ツイッターでやってるそぶりが見えない)からやらない」に尽きるわけで、というかそれがソシャゲなわけで
時間のある絵描き同士でいくら内輪が盛り上がってもそればっかりは仕方ないよ
ましてやその絵描きの何割かがエアプってんならなおさら アズレンはその泥キャラが糞ダルくてキツイのがなあ
6章までならまだなんとかなったがそれ以降のマップが周回するのもダルくなって難易度も上がってるのが致命的なんだよ
7章以降の泥限キャラも大陸版でセントルイスと一緒に公表されてたホノルル以外全然人気無い時点で色々察してしまう > ソシャゲをやらない理由は「知り合いがみんなやってないからやらない」に尽きる
ソシャゲは実に「流行」というものの体を現しているわけか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
