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デジ同人223
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0001名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウーイモ MM4f-VMV+)
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2018/03/25(日) 00:32:25.39ID:NjVJznylM
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★概要★
同人作品のダウンロード販売についての意見、情報交換を行う為のスレッドです。
制作談義、日々の不満、不安、提案、眼精疲労、腰痛といったサークルに関わること等。
(比較対象として、同人ショップ・イベント等での販売についての話題も可)

★厳守事項★
政党関連、ネット流出、著作権等の同人議論、地雷作品、サークル、サイト叩き等は他のスレへ。
上記以外で、スレを分割する必要の有る話題が出た場合には、専用のスレを立てて下さい。
(但し、新規にスレを作成する前に 本当に必要なのか よく検討して下さい)
他、サークルHPやブログ、違法サイトへの直リン禁止。固有名は伏せ字推奨。
モザイクに関しては登録サイト参照。
煽り荒らしに関してはスルーの方向で。各々見極めましょう。
次スレは >>970 辺りで立てて下さい。

※前スレ
デジ同人222
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1515935834/
▼販売本数別専用スレ▼
デジ同人大手〜準大手スレ01
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1512706597/
デジ同人 中堅以上32
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1520494844/
デジ同人 中堅 スレ18
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1508909379/
デジ同人ピコ71
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1517791742/

▼そのほか関連スレ▼
デジ同人海賊対策★16
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1471439606/
おまいら同人の税についておしえてくださいPart8
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1425150494/

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0260名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ cac9-lfby)
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2018/04/11(水) 16:40:25.45ID:tq5IrY+B0
>>248
DLではかなり実績あるから、DMMの客にも存在を認知させるためだろう
「安売りの代わりにその期間トップで宣伝する」という契約なんじゃないの
あまり効果を上げてるようには見えないけどね

ちなみにDMMのトップバナーでは
実績ゼロの新規サークルの初登録作品のくせに
販売初日から宣伝されてるなんてのをよく見かけるが
これもゴロサークルの別名義とか、裏の理由がちゃんとある
0263名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a951-vJpg)
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2018/04/11(水) 17:05:06.06ID:DlcC/t6J0
うちもきたわ
3年前に出した1000弱の作品
割引は一切参加してないからこれを機会にって事かね
0271名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ fec6-lfby)
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2018/04/11(水) 23:03:49.58ID:zwT6lilO0
>>238
知ったかすんなよ
楽天の常時90%引きが違法なのは謳ってる定価が嘘
つまり90%引いてると言ってる状態が本当の定価で「90%オフ」が虚偽だからだ

DMMの20%オフは実際に信憑性確実な定価があって
そこからDMM負担で割引してんだから1年中やってたって何も問題ない
0278名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ff58-ikzt)
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2018/04/12(木) 09:37:34.38ID:4imu0PGt0
>>271
>そこからDMM負担で割引してんだから1年中やってたって何も問題ない
それだとサークルに提示してる「価格設定表」が虚偽表示になっちゃう

料率や卸値が違うのはいいのよ
でもそれを「◯%オフ」と表記すると、景表法の有利誤認になる

DMMは、
・「◯%オフ」という表記をやめて「価格設定表」(卸値)を修正する
・設定価格で売られている実績を作る
のどちらかをしないと「◯%オフ」という表記を使えないのよ
0279名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6fc6-LJHW)
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2018/04/12(木) 10:49:09.69ID:cJxgx4rX0
間違いのない「定価」なのはライバル店のDLを見れば分かるし
年に1回思い出したように20%オフを20%ポイント還元に変えれば偽装できる法律って何?

法律対策ってのは穿ち過ぎだと思うけどなぁ
ま、真実は中の人しか知らないし景品表示法の人も主張は変えないのだろうから
言い争う気もないけどね
0281名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 83c6-LJHW)
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2018/04/12(木) 14:36:13.72ID:lr1ud6E80
憶測でしかないじゃんどっちも

「定価」での販売実績が無かったり
→あるでしょ。DMMだけで売ってんじゃないんだし

慢性的に割引状態だと駄目
→ポイントで還元するのも割引と等価だぞ。店でポイント使った事あればレシート見てみ
0283名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9367-HJXr)
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2018/04/12(木) 15:19:49.41ID:1463NJen0
アホすぎわろた
こんなん相手に取引しなきゃいかんのだからDLsiteもDMMも大変だな

>>281みたいなのは何にも調べず自分の頭の中だけでこれが良いから良いんだい的なことばかり考えてんのかね
お前の理屈なんかどうでもいいっつーの
0284名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ff58-ikzt)
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2018/04/12(木) 15:49:23.94ID:4imu0PGt0
>>279
「◯%オフ」を謳う場合、何に対する割引なのかを明示しないといかんのね

1:当店通常価格に対する割引の場合
過去、通常価格で売られていたっていう実績が要る

2:メーカー希望小売価格に対する割引の場合
メーカー(サークル)が新聞、カタログ、HP等で希望小売価格を事前に、一般に公開している必要がある

3:他店通常価格に対する割引の場合
相当数の他店の実際の販売価格を正確に調査しておく必要がある

上記のいずれかを満たさないと「◯%オフ」っていう表記を使ってはいけないっていうのが
景表法の有利誤認、二重価格禁止の規定なのよ

DLの場合は、「通常価格」が表記されてるので1に該当する

DMMの場合は、「サークル設定価格」というよく分からん表記が使われてる
これが「通常価格」の意味なら1を満たす必要がある
2は、著作物だとちょっと当てはまらない。契約してもモノが小売の資産になるわけじゃないので
3の意味なら、「相当数」なのでDL1店舗じゃ足りない
そもそもDMMはDMM専売の商品にも「◯%オフ」という表記を使ってるし

「◯%オフ」とかの表記を使わなければ、1円で売ろうが景表法上は問題がない
「◯%オフ」といった表記を使うのであれば、景表法上のガイドラインを守る必要があるの

消費者庁の価格表示のガイドライン
ttp://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/fair_labeling/representation_regulation/double_price/
0285名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 83c6-LJHW)
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2018/04/12(木) 16:30:21.26ID:lr1ud6E80
思い込んだらあらゆる可能性の検討を排除する人多いよな
長々と書いてくれて申し訳ないんだけど
「そういう解釈もできる」くらいの意見にしか見えないよ

だってDMMが実際何を考えてるか証拠がないのに忖度して決め付けてるし
たま〜にポイント還元にすれば回避可能ってざる過ぎると思わんの?

デジケはそういう小細工一切せずに一年中割引を維持してるけど
おかしいんじゃないの
0291名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ e35d-RdoA)
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2018/04/12(木) 18:14:03.18ID:dd8MM/q40
>>289
ロリがそんなに好みじゃない身にとっては、一昔前のロリコンテンツの氾濫は正直うざすぎたので今くらいでちょうどええ気がする
でも真性ロリペドな人には辛い時代なんだろうな

>>290
含まれませんがそれでもランドセルとか背負わせるとアウツかと
0293名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 332f-OdVA)
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2018/04/12(木) 19:28:34.49ID:qWY+JUnX0
前回5000ポイントキャンペーンメール来たから今回は来てないみたいだな、dlからのメールいちいち読まないから気が付かずにゴミ箱いってる可能性もあるが
0304名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 83c5-UMpP)
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2018/04/13(金) 00:35:45.47ID:qSAwzmTu0
てくの◯くすって専売のはずがDLでも販売してるけど、ええんか?
0310名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ff7f-FHGt)
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2018/04/13(金) 07:51:59.88ID:VjSAxSew0
>>306
デジ同人に参加するサークルの数はむしろ増えてると思う
ただ今は2ch全体の勢いが落ちてきてるからなぁ
0311名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ff7f-FHGt)
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2018/04/13(金) 07:53:04.49ID:VjSAxSew0
>>310>>308へのレスだった、スマンコ
0323名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 337f-5ItO)
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2018/04/13(金) 14:33:41.62ID:L1Lfx3y/0
支援サイトだりーな
シエンとentyとfantiaとpatreonとfanboxに登録して
100円コースとか500円コースとかやらなきゃいけないのかな

300円コースでラフや設定資料集が見れますとか
500円コースでPSDファイルが見れますとか
10000円で作者の昼食が豪華になりますwとか書かないといけないのかな

(´・ω・`)
0327名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ffc9-LJHW)
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2018/04/13(金) 15:28:14.78ID:2DHxUwOW0
>>305
DMM先行で専売するから忘れるのかも
まぁ常に優遇されてるサークルだし
チクったところで何の問題にもならず、そのまま専売表示で継続かもな

他のゴロサークルでも、DMM専売表記の同人作品なのに
商業電子書籍で普通に配信されてるのがよくあるよ
でもそういうサークルがトップバナー常連だったりするし
DMMにとってはどうでもいいのかもな
ttps://sp.handycomic.jp/search/keyword/p_id/1129?sort=t2
0328名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 332f-OdVA)
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2018/04/13(金) 16:58:36.99ID:fCP9n/9F0
まだプレオープンなだけあって有料プラン加入者は居ないみたいだね
0330名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ cfaf-izmC)
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2018/04/13(金) 17:19:40.77ID:oZ6JQxqt0
きたあああああああああああああああああああああああああああああ(´・ω・`)

平成30年4月13日
知的財産戦略本部・犯罪対策閣僚会議
https://www.kantei.go.jp/jp/98_abe/actions/201804/13chizai.html
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/180413/gijisidai.html
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/180413/siryou1.pdf
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/180413/siryou2.pdf
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/180413/siryou3.pdf
海賊版サイト対策関係法案として盛り込むべき事項
悪質な海賊版サイトに対する対応を実効性のあるものとするため、以下の項目を
含む法案を検討することとする。
1.海賊版サイトへのブロッキングに関する法制度整備
2.リーチサイト関係の法制度整備
3.その他論点となり得るもの
○ 静止画(書籍)のダウンロードの違法化 等
0331名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0390-LJHW)
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2018/04/13(金) 18:38:41.18ID:kxSk4QsW0
>>321
>>232に書かれてる内容そのまんまで設定した
投げ銭感覚で一月限りの支援でも頂けると助かるみたいな内容
こちらのページでは特に限定公開はしません、pixivの絵に価値を感じてくれた方や販売作品に価格以上の価値を感じてくれた方向けに支援ページを設けました。って書いた
マイページは残ってるが他のクリエイターのページすら見れない、問い合わせページやその他諸々のページに行こうとすると

思っているだけじゃ伝わらない。
気持ちをカタチに変えて、クリエイターを支援しよう。

とかいうページに飛ばされるだけなんだわ
試しにアカウントをもう一個作ってみたがこっちは普通に他のクリエイターページに飛べるし他の項目も普通に閲覧できた
元のアカウントは完全にアクセス規制されてる、こんなサイトもうどうでもいいけどな
0333名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウカー Sa47-+mQ+)
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2018/04/13(金) 18:45:53.85ID:Ohk4ZXmma
>>325
それをやろかと考えた事もあるけど、そもそも信頼で成り立つ仕事だから、さーてどうやって同業他社(他サークル)に自分を売り込むかなーってところで挫折した

こういう時、普段からいろんなサークルと積極的に交流持っておくんだったなーと思う
0336名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0390-LJHW)
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2018/04/13(金) 19:14:15.99ID:kxSk4QsW0
遅筆個人サークルには支援サイトと販売サイトの両立は厳しいな
作品作ってSNSで宣伝、版権絵描いて集客するだけで一杯一杯よ
どちらかに専念するのならいいのかもしれんが、俺はDL数や販売日表示が残り続けるDL販売の方がいいや
0338名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 332f-OdVA)
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2018/04/13(金) 20:03:50.11ID:fCP9n/9F0
>>331
他サイトへの誘導ととられたんだろうなー
こちらのページでは特に限定公開はしません←この一文が要らん
よそで公開しててもええからそこにも置いとけよ。なんにもないのに有料プランだとトラブルの種になるのは容易に想像できる
0339名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0390-LJHW)
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2018/04/13(金) 20:16:33.41ID:kxSk4QsW0
Ci-enについて

活動に必要な資金を集め、 創作に集中できる環境を提供します。
新しいものを作るのは、簡単なことではありません。
思いを形にするには時間と手間、そして資金が必要です。

Ci-enでは最小限の時間と手間で、活動を続けていく資金を集めるための、あらゆる方法を用意しています。

Ci-enクリエイター活動の流れ
 @支援プランを設定する  支援者に提供する特典を決めて、無料/有料プランを設定する。
 A創作活動に専念する   支援を受けながら、創作活動をしていく。合間に日記を投稿する等。
 B限定特典をお渡しする  用意ができたら、支援者のみんなにお礼の特典を配布する。


つまり創作途中に日記を書いて有料プラン支援者には限定特典を出すこと、これが前提条件なんだな
ちゃんと概要を読まなかった俺も悪かったが何の連絡も無しにアクセス規制かけてくるなんて普通は思わんよ
0340名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0353-Mqc2)
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2018/04/13(金) 20:16:55.79ID:nqQnUKf20
>>334
ブログで読んだ浅い知識しかないけど
日本では資金決済法で見返りなしの寄付が禁止されてるらしい。
資金移動業者登録されてたらできるっぽいけど、エイシスは登録されてなさそう。
エンティとかも見返りに「生活が楽になります」とか書いてるやつは本当はダメらしい。
0344名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ffc9-LJHW)
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2018/04/13(金) 20:46:09.82ID:2DHxUwOW0
>>330
ついでに海賊版サイトへの広告提供も違法化・罰則化してほしいわ
犯罪者を稼がせているクソ企業リストの公表もセットにしてな

一連のブロッキング議論の中で
違法サイトが収益を上げる仕組み、どこが広告提供してるのかを
もっと問題視すべきなのに、全然そっちが掘り下げられないと
つぶやいていた人がいたが
削除するために巡回してる同人サークルにとっては
「なぜ広告提供企業の話にならないのか」は言うまでもないだろう
0345名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9367-HJXr)
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2018/04/13(金) 20:47:40.63ID:N4HFGTve0
みんなでDlsiteとDMMに十万円くらいでイラスト一枚だけの作品登録してみたらどうかな
タイトルは「支援用、一枚絵のみ」とかにして
要は高額で内容がほぼ無いものを商品の体裁で寄付用に登録するという...これもなんか法律か規約に引っかかるんかな
騙し用じゃなくて紹介文やパッケージに意図をはっきり明記しておけばいいんじゃないかと思うんだけど
0347名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0390-LJHW)
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2018/04/13(金) 21:10:10.55ID:kxSk4QsW0
>>345

7.販売の停止・利用契約の解約
 その他、本規約に違反する場合、あるいはディーエルサイトコムが不適当と判断した場合

もしかしたらこれに抵触するかも・・・DMMはやってないからわからんけど似たような規約はあると思う
特にDLの方は一方的にアクセス規制してくるようなサイトだから妙な真似は止したほうがいい
0348名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9367-HJXr)
垢版 |
2018/04/13(金) 21:14:10.28ID:N4HFGTve0
>>347
ふつう警告とかしてくるよなぁ
しかもサービス開始間もなくてどこまで有りか無しかもはっきりしてないのに
頭おかしいんじゃねえのDL...

クレーム送っときなよ
ベータテストだからお前のクレームがよりまともなサービスのきっかけになるかもしれんよマジで
0352名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0390-LJHW)
垢版 |
2018/04/13(金) 21:54:46.96ID:kxSk4QsW0
>>348
概要をきちんと読まずに先走った俺も悪かったしクレームまでは入れんよ
これってアリ?っていう問い合わせを先にしておけばよかっただけの話だし、そういうサイト(投げ銭禁止)なら元々参加してなかっただろうし
今回の件で公開前に検閲されるようになるだろうし、俺は使わんからもうどうでもいいよ
気になる人は問い合わせてみたらいい

>>350
俺の他にも投げ銭って書いてるサークルいたけどもしかしたら規制喰らったかもしれんね
俺はページ非公開だったけど規制喰らったし
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