【創作BL】一次創作BL同人スレッドその11【オフライン】
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オフライン一次創作BL同人関連のスレッドです
オンのみの話はできるだけ該当スレでお願いします
・創作に行き詰まって愚痴りたいこと
・売れない嘆き
・売れて嬉しい喜び
・買った本が面白かった（ただしサークルを特定できるような書き込みはご遠慮ください）
・イベントでこんな出来事があった
・こんな本が読みたい
などなど
描き手・書き手・読み手それぞれの立場で創作BLを語りましょう
次スレは>>980が立ててください
※前スレ
【創作BL】一次創作BL同人スレッドその10【オフライン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1507418851/ 一度覗いてみたいとは思ってるんだけどティア
日帰りするとしても交通費がネックなんだよなあ
何かのついでに行くなら宿泊費も掛かるし ティアは何度か参加したけどアウェー感キツくてやめちゃったな
BLサークルだけど一般誌で描いてるプロに挟まれて、くる人も編集とか一般誌のファンで肩身が狭かった
J庭あるからいいやって感じだ >>156
そーなの？5月の参加は昔一回出ただけ(しかも片手出たのみ)の初BLなんだけどそれ聞くとちょっと怖いな…
グッズサークル近いしなんか雰囲気わからんしドキドキしてきた ティアはBLは小説の場合だとジュネじゃなくて文学？エリアに固まってる。
漫画はジュネに固まってるけどたまにイラストジャンルにもいて散らばってる >>157
そのとき普通に島中だったしたまたまの配置だったと思うんだけどね
２月だったし数年前の話だから今はどうかな
５月は一番盛り上がるし実際参加してみた印象は人それぞれだからあんまり不安に思わないでね 自分もティア行くよ
BL以外も出してるから申込ジャンルはＪＵＮＥじゃないけど
ＢＬ本も庭より手にとってもらえることある
好みの漫画を探して島徘徊してるおじさんの買い手さんとか来る
ティアはいつもＪＵＮＥ以外で出てるけど周辺でＢＬも置いてる人ちょいちょいいる >>159
>>160
情報ありがとー
初めて行ったティアはデザフェスのコミックより…みたいなノリでオサレ系が多くて売れないし変なスケブおじさんも来るしでいいイメージがなかったんだけど
今違うときいてBLもっかいやってみようと思ったんだー
経験だと思って行ってくる 前に庭以外にも創作ＢＬのイベントあればいいのにって意見あったけど
赤豚で”＃ひらいて赤ブー”とハッシュタグつけてツイートすると
担当者が見てるらしいので、無駄かもしれないけど希望者はやってみてはどうかな
強化週間が毎月1日〜7日らしいのでその期間がいいみたい
自分もそのうち、創作ＢＬオンリー開催してほしいって感じのツイートしてみる うちは男性客多いから庭は売上ダメダメなんだよな
ティアのが売れるレベル
コミケだと前ジャンルの回線がついでに見に来てくれるから
赤豚も創作BLオンリー開催してくれるなら庭よりそっち出たい
自分もいろんなジャンルで買い物できて楽しいし 男性読者のが多いなら野郎フェスやショタ系のイベに手を出したらいいのでは
逆にそっちのサークルが年々は庭に遠征してきてるし 庭以外に創作BLオンリー増えたら嬉しいって気持ちとイベントの取捨選択と遠征費用に今以上に頭を悩ます可能性に揺れる地方民 J庭確定で、抽選次第だけどコミケくらいしか選択肢に入らない地方民
新刊出す間隔もそれくらいがちょうどいいってのもある 自分も庭とコミケだなぁ
オンリー増えたら庭の参加者と分散しそう たしかに参加者は分散するかもしれないけど
普段二次が好きな人で、オリジナル興味あるけど庭は敷居高いって思ってる人って意外と多いんだよね
そういう人が「ついで」に見に来られるオリジナルJUNEもいいな〜と思う
豚でオンリー開いてもらったとしてと定番化はしないだろうし 庭とコミケで十分
サークル分散して買専も分散して庭が過疎ったら意味ないし
同じBLではあるけど男性向けは野郎フェスか青豚主催系で女性向けは庭って感じ 庭に一般参加のどの辺が敷居高いのかよくわかんないけど
二次の「ついで」じゃないと創作見に来ない人は多分ずっと庭にはご縁がない人なんじゃない
庭では一般参加者は増え続けてるって言われてるしわざわざこの流れを分散させることもないのでは
オールジャンルならコミケで十分
コミケなら赤豚よりいっぱい創作BLサークルあるよ 個人的にコミケの時期は出るの厳しいから赤豚で創作BLオンリーあったら出たいな
スパコミとか６月くらいの重ならない時期だとありがたい
いっそ大阪インテとかでやっても面白いかも 敷居が高いっていうのはどういう意味？
精神的に高く感じるってことだろうけど何をだろうか
サークル参加したくても参加申し込みしにくいってこと？
それとも同人誌買いに行くのに行きにくいってこと？
赤豚が創作BLオンリーやるのも庭やコミケも変わらんと思うんだけど
赤豚にはもう出てないけど、赤豚の中でオンリー開催出来なかったっけ？
最初はサークル一般どっちの参加でもドキドキするだろうけど慣れたら平気になるよ
BLのお初みたいに 震災の時に6月と10月開催だったけど
そこで庭は半年に一回が一番いいんだと実感した
一次はイベント多すぎるとサークルも一般もついていけない
コミケは参加費が高くて暑さ寒さがきつくて抽選あるからな…
それで庭より特別売上が良くなるわけでもないからもういいやってなる 庭自分みたいなヘタレも二次あがりもプロも玉石混交だから別に敷居高いなんてことないけどなぁ 活動したての頃はイベントの高揚感が楽しくて庭が年四回あればいいのに！って思ってたよ自分も コミケは敷居高いっていうか参加しづらい
参加費高いくせに合否があって原稿に合わせていろいろスケジュール立ててるのに
落ちたら台無しになってモチベーション下がる
印刷所の締切も申し込み締切も早い
お盆と年末年始は気候最悪だし家族はみんな連休で家にいて一人で出かけるとグチグチうるさい
でもよく考えたらオンリーじゃなくても赤豚オールジャンルに普通に出ればいい気もしてきた
スパコミでてる創作BLの人もナビオで探したら普通にいるね そうそう参加費高いんだよね
何でもいいけどインテとか関東以外でやって欲しいなとは思うわ 敷居が高いにもいろいろあるんだね
GWのスパコミは一番交通費高いから真っ先に参加するイベントから脱落したよ コミケは参加費も当落も〆切スケジュールも色々きついのめっちゃわかる
でもお祭りだし受かればいいや〜くらいの気持ちで申し込んでるわ
あと普段庭に来ないであろう人達がチラ見ぐらいはしてくれる
けど本当お祭り気分だなぁ売上は期待してない
赤豚イベントは過去数回出たけどチラ見すらほとんど無くて心折れた スパコミだとコミティアと近すぎて分散するね
でも二次のついでにって気持ちもわかる 文フリとかどうなのかな？
ＢＬサークルも少数いるから気になってる
一般でもサークルでも出たことある人いる？ スパコミのパンフ見たがジュネサークル流石に少ないな 数年前まではスパコミの創作BLサークルってもっと多かったよね
最近の赤豚は二次でも大型開催のときよりオンリーの回のほうが
そのジャンル目当てのサークルと一般は集まるみたいだよ スパコミ一般で行ってきたけど自分以外に創作BLあたりウロウロしてる人5人もいなくてめっちゃじっくり見れたわ
いたのは開場後1時間経ってないくらいの時間だったけどお昼からは混んだのかな 庭で新刊出したらスパコミでも新刊出すのきついし
GWでも年末年始でもお盆でもない3月10月ってすごくありたがい時期選択
あと「2次のついで層」ってほとんど望めなくない？
2次で買い物に来てる人って目当てジャンル買ったら他は何も見ないで帰ると思う 赤豚昔出てたけど客こなすぎ
サークルも買い回らない感じだったし撤退した
今は違うの？ 創作サークルが少なければ「ついで」に来る人も少ないと思う
いくつか行きたいところが出てたら立ち寄る人はいると思う
だからプチ都下が有用なんだよね
生徒会プチとか結構人来てたのかな？ 二次やってる層は今は公式グッズや公式イベントにお金払って一次に回す余裕はなさそう
今は二次もやって一次も買ってくれる人はついでというよりも一次に片足突っ込んでる人な印象 生徒会プチ2回とも行ったけどあんまり人来たって印象はなかった
自分はいつもより一次サークル多くて嬉しかったけど二次目当ての人は例えプチやってても全然気にも止めないもんだよ 二次に偏見持ち過ぎじゃない…？
豚は二次、創作は庭で…って人もいるし（コミケは人による）
そんなに悲観することもないと思う
問題は庭（とコミケ）の間に豚に出るほど手が早くないこと
まあ必ず新刊出さなきゃいけないわけでもないけど >>192
自分は一次メインだけど二次も行くし偏見あるわけでも悲観してるわけでもないけど
赤豚は二次創作が賑わって一次は流し見も少ないのは事実だしそんなイベントに何度も出ようって思う人は少ないのが現状なんじゃない
そこでオンリー開催されて効果がどれくらいあるかまったく読めないから悩む人がいるわけで 庭が盛況なのは商業作家が多く参加してるせいで一般も多いってのがあるから
オンリーに人気のある商業作家が参加するようになれば
サークルも一般も自然と集まってくるだろうね
ところで大阪インテは行ったことないんだけど
夏コミ冬コミ直後は創作ＢＬスペも賑わってたりするの？ >>194
大阪インテって言い方ムズムズするからやめてくれ
大阪かインテどっちかでいいんだ
それかインテックス大阪って言って
夏冬インテよく出るよ
初動は庭の7割くらい
西日本の人は積極的に参加してくれるとより賑わって嬉しい >>196
だから個人的意見として書いたじゃん
地方の人が突然ビッグサイトのことビッグ東京なんて言い出したら嫌だろ >>195
レスありがとう
夏冬のインテはそこそこ盛況なんだ
じゃあついでにオンリー開催すればさらに集まるかもしれないね
関東民だけどたまには東京以外のイベント参加してみたいとか思うし 東京のイベントしか参加したことなかったから夏冬インテ盛況とは知らなかった
確かにそこにオンリー合わせられたらコミケ行かない人とかにもよさそうだね インテで売れるのはプロくらいだよ
見て回ってるような人もいなくてスカスカだし、年々参加サークルも減ってる
今も >>188 みたいな状態
自分は庭で100出たとしてインテは10も出ない >>197
東京人だけどべつに構わない
地方の人の東京認識っていつもめちゃくちゃだし >>200
なるほど盛況は盛況だけど一部のみって感じなんだね
やっぱり参加するなら庭が一番安定感ある 大阪インテ分かりやすくていいじゃん
インテだけだと分からない人もいるし
関西人だけど気にならんわ 買専だから参考にはならないと思うけどスパコミで思ったこと一応書くわ
一次が売れるのは間違いなく赤豚より庭だと思うけど庭で列作るようなサークルの本がじっくり見られて赤豚いいなって思った >>200
うちもまったく同じで、今年から出るのやめた
プロでも大阪は出ない人が増えてるのは、そのせいだと思う >>205
だから自分もやめた
売れないから参加サークルが減って客来ないの悪循環なんだろうね 自分もインテは行かなくなったクチだな
ハイアット予約がシビアだし、地元から関空への飛行機本数少ないっていう事情もあるけど
何より、一次に来る人が少ない
11時開始で一時間で撤収みたいになるし
庭の賑わい知ってから、東京都大阪の赤豚はどっちも参加する気なくなった 新刊出せるペースか早くて年2回だからコミケと庭で丁度いいんだよな
2次と違って24pみたいな薄い本が出せないし
シリーズものなら別かもだが 浸透するまでに年単位で時間かかるよね一次、自分が描き飽きた頃に○○もう描かないんですか、好きだったんですって言われて嬉しいけどもっと早く聞きたかったよ 今回コミティアすげー混んでたわ
思ってたより売れた 告知とか全然ダメだったけどティアで手にとってもらえたよー
J庭も男性客多くておっとなったけどティアも変わらなかったのでどっちが買いにくいとかないっぽい
ちなみにエロなし日常系 ちょっと相談
一次に限った話でもないけど…
もともとうちの本を買ってくれていた人で、最近相手の方の書いた本をくれるようになった
本を頂いたのでこちらの新刊も差し上げてたんだけど
相手の本が正直好みではない
もらうのも忍びないし、お礼としてうちの本を差し上げるのも嫌だ
でもこうなってしまった関係を今更無視することってできるのかな >>212
一度、今回は特殊設定とか理由をつけて、部数が少ないので献本はしないんです、かわりに、ってペーパーとか、お菓子でも差し上げて、交換が当然になった現状を崩してみれば？
付き合いを切る覚悟があれば、なんだってできるし
いい関係を保ちつつ、だと知恵が必要だが >>212
装丁頑張ったので今回部数押さえめです(交流交換厳しいよ)みたいな感じで新刊金かかってますアピールしとけばちょっと牽制にならないかな？ >>212
最初に本を渡したのが失敗だったね
くれるものは貰っていてもいいだろうけど、自分の本を渡す必要はないから
「ありがとうございます」とお礼だけでいいんじゃないかな
他のものを渡したり、言い訳とかせずに。
それで相手が何か悪口をどこかで言ったとしても、こちらに相手にあわせる義理はないんだというのは
大多数の人がわかっている 長らく二次創作してるんだけど初めて一次でJ庭出てみようと思う
小説だと最初どのくらい刷ればいいのだろうか
宣伝とか告知とか短編公開とかはサイトつくってそこでやろうと思うんだが
支部の方がいいのかな
ツイッターは色々目まぐるしいからやらないつもり
じっくりゆっくり200Pくらいの文庫出して活動したい とりあえずオンデマで10部とかかなぁ
プロとかネームバリューあるならもっと増やしてもいいかもだけど
私だったら全編Webに載せて紙でほしい人はどうぞって形にする >>212
ごく一部でなぜか自分の本で交換してくる人いるよね
交換を辞める＝欲しいなら買ってくださいのスタンスに切り替えて
相手が本をくれても｢ありがとうございます｣ですましちゃえばいいかと
好みの本じゃないなら尚更だし友人同士で新刊交換ってわけじゃないんだからそれで大丈夫だと思うな
>>216
部数はここで聞いてもどこで聞いてもあなたの作品次第だからあてにはならないかと
あえて言うなら財布が痛まなくて残っても心が折れない部数がいいかと
参加して多かった少なかったがはじめてわかるわけだし
間違っても二次部数＝一次部数ではないのでそこだけはお間違いなく >>213-215,218
212です
レスありがとう
次回の庭では反射的に新刊渡してしまわないように気をつけてみる
何度か「（欲しかったら）買います（だから要りません）」と言ってみたんだけど難しい…
実際に欲しい本にも「買います」って言うしね
たとえ友達だとしても交換が絶対じゃないんだから気を強く持つよ、ありがとう >>218
>財布が痛まなくて残っても心が折れない部数
これ大事
１００部持ち込んで５冊と１０部持ち込んで５冊は同じ五冊でも
かなり気分が違うんだよね >>220の５冊は頒布できた数です
まぎらわしくてすまん >>216
マジで一冊も売れないことは想定していったほうがいい
そうすれば10冊売れれば御の字だし
二次やってたことで本を作ることに慣れてはいるだろうけど
逆に言えばそれだけだからね
雀の涙程度のアドバンテージでしかない
結局はあなた次第なのでここで相談しても誰も何も的確なことは言えないよ ここ読んでると流行りの二次ってどんだけ売れるんだ…という気になってくるわ。
そういう私は元マイナー斜陽なので
一次＞＞＞二次だ。
元ジャンルはどんなに頑張っても部数が減る一方だったが、一次は徐々に読者さんが増えてくれてとてもやりがいがある >>223
二次は原作の人気に左右されるもんね
どんなに自分好みの書き手さんがいても、知らないジャンルだったら出会いようがないし
その点創作だと「あの本気になるけど原作を知らないからな〜」とはならない >>220
まさにそれ
100部で5冊売れたとして１割も売れなかったってことだし
10部で5冊売れたら半分売れた！ってなるよね
5冊売れた事実は変わらないなら後者の方が心折れないし次回は10冊完売目標でってなるわ
>>223
ジャンルによるけど300〜500は出てた
礼儀知らずとか転売屋に目をつけられたから活動やめたけど 部数聞いた者です
丁寧に教えてくれてありがとう
二次といっても私はどマイナーな上にどピコだから出ても30とかなんだけど
全部余る覚悟で10冊くらい準備してみる
二次は旬過ぎれば部数下がる一方だから徐々に増えるっていうのは面白いね
商業目指すとかそういうんじゃないけど良い作品書けるように頑張る
教えてくれて本当にありがとう >>226
頑張って
自分は一昔前、虹の壁から創作に来たが、四桁から二桁前半になって、かなり凹んだけど続けてるうちに、手にとってくれる人が増えて、最近は三桁真ん中あたりになってる
続けてることで注目してくれる読み手がいるのが、虹との違いかもしれない 回を重ねる毎に爆発的に人気が出る人もいれば、自分みたいに何年続けてもずっとドピコなままのサークルもある
でも出した本を気に入ってくれる人は必ず現れるから、スタートから思ったように捌けなくても次もまた参加してほしいなーと初参加サークルさんの隣になる度に思う 3〜4年ぶりに申し込んでみる
本は少部数刷ってDL販売もしたいな
がんばろー 20日の関西ティアがなかったかのような静けさで笑った
全然出ないだろうなって思いつつ初めて創作で関西遠征してきたけど
今まで出てたティアとか庭より部数出てびっくりした…言うてピコだけど
一般もサークルも意外といて賑わってたし、お昼からはじっくり見てくれる人が
買ってくれたりですごく充実したイベントだったよ。
この時期の遠征先悩んでる人、来年からぜひ検討してほしいな >>231
関西だとJ庭ない分ティアでもBLサークル多いのかな？
気にはなるけど東京ティアで売れないから二の足を踏むなー 関西ティア前に出たけど全然売れなかったしBL見てる一般客もほとんどいなかった
庭より出るなんてありえないわ
ま、自分の場合だけどね 自分は逆にティアよりJ庭で全然出ない
けどティアもJ庭も出たい
全部出たらキリないのでどれを見送るか考えなければ 私も関西ティアは庭より少ないくらいで結構捌けたよ
交通費考えたらまだ近い関西ティア出る方がいいかもと思った >>232
ティアと比べて関西ティアの方がBLサークル多い！ていうわけじゃないんだけど、
見てくれる人が意外と多くて賑わってた感じかな
自分も東京のティアだとあんまり売れないんだよ…だから同じティアくくりで関西も売れないだろうから
出ないっていうのは勿体ないかなって思った
232が東京出るより大阪が近いんだったら一回くらい行ってみるのもいいかもしれない >>237
東京のスパコミでも一次BLは空気だからまあ… フロマージュの人がイベントで営業まわりやってるけど一次ってフロに委託して売れる？ >>239
預けてるけどびっくりするほど売れない
売れてる人もいるのかもしれないけど
うちはピコサーだから他の通販で10出るやつが風呂だと1ってかんじ
ただ、ちょっと前にリニューアルして見やすくなったからこれから伸びる見込みもあるかも？
アニメイト通販にも置いてもらえる・管理画面にアクセス数も出る…あたりが強みかなあ >>239
自分も春庭の本を預けてはみたけど全然出ないよ
とらの100分の1しか出ない
送料の無駄だから次は預けない >>239
びっくりするほど売れないから送料の無駄だし預けるのやめた >>239
フロの一次であるのは商業作家だけだと思ってたから他の人を探したこともなかったし委託しようと思ったことないわ 二次、一次両方やってるんだけど
とらは今月のサイト改悪がひどすぎて二次の売り上げｶﾞﾀ落ち、一次は卵だよ
フロも売れないとなると委託どうしよう 私もとら専売で一次二次委託してるけど
併売にして他に入れようか迷ってる
でも元々そんな売れないしなーブースが関の山かね… コミコミじゃダメなの？
とらは二次中心のイメージが強いのと、サイトもわかりにくいから利用したことない
本買ってくれる人は他の作家さんの本も含めてコミコミで、
そこで買えない本があれば他で探すって言ってた
創作ＢＬはそっちの方がいいんじゃない？
それとも商業作品が多いからためらう？
そして今日は夏コミ当落発表日だ。ドキドキ 創作BLはとら一強のイメージあるけどな
他なんて全然出ないよ、作風にもよるだろうけど
コミコミは委託期間が半年だっけ?短いよね 自分はどこもあまり出ないけど併売してる風呂から少し出た コミコミ売れるなら預けてみたいな
とらはたまにしか出ない
ショタ系だから男性客いたのにリニューアルで女子部にぶっ込まれたしな… うちはとらよりコミコミの方が出るし預かり期間もあってないようなものというか一回も返本連絡きたことないな
分厚いA5本をなくなるまで1年くらい預かってくれたよ アリスブックスも長期預かってくれるけど
あそこはケモや人外じゃないとあまり売れないみたい コミコミは去年くらいから預かり期間を設けるようになったけど
頼めば長く置いてくれる
でもオンで知名度がある人かプロでないとほんと売れないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
