【創作BL】一次創作BL同人スレッドその11【オフライン】
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オフライン一次創作BL同人関連のスレッドです
オンのみの話はできるだけ該当スレでお願いします
・創作に行き詰まって愚痴りたいこと
・売れない嘆き
・売れて嬉しい喜び
・買った本が面白かった（ただしサークルを特定できるような書き込みはご遠慮ください）
・イベントでこんな出来事があった
・こんな本が読みたい
などなど
描き手・書き手・読み手それぞれの立場で創作BLを語りましょう
次スレは>>980が立ててください
※前スレ
【創作BL】一次創作BL同人スレッドその10【オフライン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1507418851/ いちおつです
3月庭見送ったので10月は参加したい
一次で活動するの初めてなのでまずは一般で参加して様子見たかったけど地方者なので叶わず
先にしぶとかで短編なり載せた方が多少は人も来てくれるよね…宣伝苦手だけどBLの中でも閑古ジャンルだし本読んで欲しいからがんばろう 自分も……
理想としては支部に創作短編漫画あげて
ブクマが一万ほどついて認知されてから庭参加したい…と毎回思ってる ブクマ一万は目標高すぎないかw
あまり深く考えず勢いで参加した方がいいよ
参加したらしたらで楽しいから大丈夫だよ！ 庭における人気や閑古ジャンルって具体的にどのあたりを指すんだろう 一次はサークルにファンが付くからジャンルで流行り廃りは無いよ
同じジャンルでも書き手によって露骨に売り上げに差が出るから残酷っちゃ残酷だけど
人気サークルとネット上で親しくしてるとROMの目にも止まりやすいかもしれないけど >>11
ブクマ一万ついても継続してそれくらいじゃないとすぐ埋もれるよw
1000〜5000くらいなら楽勝だけどそれでオフが売れるかと言えば大半はタダ読みなんだよね
やらないよりマシくらい 庭で認知されてて胆石定番なサークルが逆にブクマ一桁二桁だったりするから
何度も言われてるけどpixivは全く宛にならない 私は支部ブクマ5000で調子乗って100擦ったら半分しか捌けなかったからマジでオンとオフは層が違うと思った方がいいよ
ついでに言うとツイと支部も違う
全部人気ある人ももちろんいるから一概には言えないけど 全部で人気ある人は庭に出る前にすぐスカウトついて商業でも期待の作家として売れてる印象 ブクマ5000でも100はけないってすごいな
やっぱり地道にイベント出てお客増やすのが一番なのか そんなに色々描く時間ないや…
オフ用の漫画でいっぱいいっぱい いつもブクマ100〜1000くらいしかつかないけど100は捌けるからやっぱあてにならないよね
ツイはよくて2桁だしイベントではシブみてるって声かけてくれる人が多い
イベント出る前のブクマ数とかよりイベント前のサンプルとかタグ付けツイートとかでイベントに買いに来る人が検索したら目に入るようにした方がマシな気がするかな個人的には 支部のブクマは一桁だけど、庭では新刊が200以上出るよ
つーか、支部とは客層が違うんだろうなー、と思ってる >>14
>同じジャンルでも書き手によって露骨に売り上げに差が出るから残酷
それよくわかるわ
同ジャンルで人気なサークルが隣配置だとわかった時点で辛いってなる…
>>22
うちのサークルにくる人は支部もツイも見てないって人が多いよ
だからどこから知ったの？っていつも疑問 支部は無料だから読んでる層が大半だからね
実力ある人は支部なんかあてにせずオフで気合い入れた本出したほうが固定客がつく 小説はどうしても事前の宣伝が大事だよなと思う
遅筆な自分は支部やサイトで全文読めるようにしたうえで本にするのがいいんだろうか 小説だけど支部に事前投下は何もしていないよ
BLもOKのweb小説投稿サイトにも何も投稿していない
参加初回からパンフのカットに載せる「作風・傾向」を分かりやすくして
当日のポスターと値札に話のあらすじと「メガネ・白衣・攻めが溺愛」みたいに
ぽんぽんとわかりやすくキャッチーな性癖を大きめに入れてみたら
お昼過ぎころからじっくりそれを見て手に取ってくれる人がちらほらいた
表紙はデザイン表紙でごくごく地味
web宣伝ほぼ無しでも参加8回目くらいで初動30〜40になったよ
でも支部やフォロワのみのべったーである程度読者掴んでおいた方が楽なんだろうなとは思う >>26
参加するごとに初動増えてった感じ？
継続は力なりだね
>>25
半分か1/3くらいまででいいんじゃない？
全部タダ読みにしたらそれに満足した人は買わなくなる
全部読んだ上で紙でも欲しいっていう熱烈なファンもできるだろうからデメリットだけでもないけど 私が支部で読んで本買うようになった人いるから自分も短編上げてるけど
オフは出落ちネタというかインスタントっぽい方が受けがいいからあんまり意味ない気もする
書き分けられる人やオフ向けのしっかりした文章でもファン掴める人ならいいんだろうけど >>27
じょじょに増えてるしいつも来てくれてる人が友達連れて来てくれたりしてる
webで宣伝したりおまけや番外編なんかもwebに載せられたらいいのかもしれないけど
オフの本にこだわりたいから何もしないで淡々と本を出しているだけだなぁ
でも手っ取り早く反応や数字が見たい人は支部やBL小説投稿サイトで連載したり
ぷらいべったーで小説上げて読み手さんを掴んでおくといいと思うよ
自分は一本最後まで書ききらないとまとめられないからweb連載は無理だけど ムーンライトで活動報告に同人活動頻繁に書いてた人たち、
該当報告削除してるね
結構目につくから規約的にどうなのか不思議で問い合わせようと思ってたんだ
他にも通報っていうか問い合わせが多かったのかな
上レスにも書いてあるけど、
小説だと投稿小説サイトと並行してブログでもいいから
誰もが見やすいサイトを持ってたら敷居が低くていい
登録必要な支部はマンガでも敷居を高く感じるよ 同人活動の話だからスレチではないのでは？
自分は漫画しか読まない漫画描きなのでムーンライトがなんなのかすら知らないけど ムーンライトでサンプル投稿は規約違反だけど
ちゃんと完結まで掲載してるなら
活動報告で同人活動について書くこと自体は別に規約違反ではないよ
小説本文にさえ宣伝文を書かなければ前書き後書きに書いてもいいんだし 支部以外のBL小説やイラストSNSってほとんどが宣伝や営利目的利用禁止だったりして本気で使いづらい
そういうサイトだと書き手もゆるい人多いから完結してても
誤字脱字改行多すぎてすぐに見る気なくす。
見るのに登録が必要とはいえ支部の方がちゃんと書いてる人多いから自分はそっちで読むなー >>32
＞自分は漫画しか読まない漫画描きなのでムーンライトがなんなのかすら知らないけど
ムーンライトが漫画と無関係な小説サイトだって知らなければ
前半の言葉は出てこないと思うんだけどなあ ググってトップページ見たら一瞬でわかるのでは
自分が何も調べずに発言する馬鹿だからって他人までそうだと思わないこと ググってトップページ見て一瞬で分かったなら
今度は後半の「なんなのかすら知らない」がおかしいね ムーンは本文以外での宣伝は可能じゃなかったっけ？
ダイジェストとか続きは有料はアウトだったけど >>41
そうだよ
同人誌どころかガチ営利の商業書籍化した人も宣伝できる オフ同人を伸ばすためにオンでどういう活動をするかってこのスレの範疇じゃないの？
個人サイトや支部でのオフ本告知は今までここで普通に話してたのに
ムーンライトでのオフ本告知になったら急にオンスレ行けって変なの ヲチ行為をしようとしたのは>>30だけで
ムーンライトやその他投稿サイトで同人誌の宣伝ができるかどうかって話は
別に特定の誰かのヲチじゃなく一般的な話だと思うけど >>30や>>41で同人誌の宣伝は規約的にどうなの？って話が出てたから
規約に関しての事実を雑談的に話しただけなのに
オンスレ池とか特定ユーザーのヲチだとか言われるのはよく分からない
>>30はムーンライトで宣伝してる他人をギリギリ監視してるだけじゃなく
規約も読まずに問い合わせ凸までしようとしてたんだからヲチャ以上にアレな人だと思うよ >>47
いや特定ユーザーをヲチしてるんじゃなくてお気に入り登録してたら更新一覧に載るのね
活動報告タイトルとか
それでお気に入り作家さんたちの何人かコミケとか庭の前後で宣伝がずらっと並んでたんだわ
その中の一人が規約に抵触してるからNGなったって報告出してたから ID:6u8KyfVAは自分がヲチ行為をしてる自覚がないんだなあ
お気に入り登録だろうがなんだろうが
自分が見た特定の誰かの話題をここに書き込むのがヲチ行為なんだよ お気に入り作家さんとか言いながら
規約的にどうなのか通報しようとしてたってサイコパスすぎる… >>48
少なくとも活動報告で同人活動のことを書くだけなら規約違反じゃないんだってば
あなたのお気に入り一覧でずらっと並んでようがそれ自体は何も問題ないんだよ
そのNGだった一人は別のところで規約に抵触してたんでしょ
ダイジェストや未完サンプルや通販購入ページ直リンはアウトだって
自分でちゃんと規約読めば抵触しそうなポイントは知ってるはずなんだけど
まあヲチになるからもう詳しく書かなくていいよ
活動報告=NGだと勘違いしてるのを訂正してるだけだから お気に入り作家さんなのに規約もろくに調べず問い合わせだの通報だの悪意ありすぎて
どう考えてもヲチャか他人の宣伝妨害したい嫉妬同業者だよね ここ前々から他サークルを蹴落としたい小説サークルいるじゃん 他サークルを蹴落としたら自サークルを買ってもらえる訳じゃないのにねえ まあ蹴落として自分が売れるわけじゃないにしても
庭であまりにも売れないから目に入るサークル全て気に入らないんじゃないのかな
蹴落としするほど堕ちてはいないけどイベント前後は
周りのサークルみんな自分より楽しくやれてるように見えるし 5月のティア申し込んでるんだけど今までで最大規模だってさ
ティアってポスター立てレンタルないよね？買っちゃおうかなー 次に出す予定の本を全年齢にするかR18入れるべきなのかで迷ってる
例えばだけど100p中5pだけセックスしてる(ぬるい)みたいな本でもR指定は入れるべきなのかな
エロを全面に出すのが得意じゃないからエロがメインじゃないんだけど、
話の流れで少しだけ入れたい
でもエロメインじゃないからR指定入れるのはやりすぎな気がして エロメインじゃないならなくていいんじゃない？
自分も多少そういうシーンがあるけどもろに性器とかおっぱいとかを描いてあるわけじゃない
って感じの本を出すつもりでいて、全年齢対象にする予定だから ぬるいシーンなら
小説 なくても大丈夫
漫画 規制が煩いしパッと見でわかるから入れるべき
ってのが個人的な見解
>>59
キスシーンまでの話しか読まない自分みたいな奴だと、ぬるくてもヤってるならR指定入れて欲しい
表紙にR指定入れないならお品書きにぬるいけどヤってるシーンがありますって記載してくれたら優しいサークルだなぁと思う 自分は小説で濡れ場（描写もぬるめ）が5％未満のときはR15にした
雰囲気だけで数行で終わるときなんかはＲ指定は入れてない 何年か前に二次大手がエロありだけど下半身見えてないからって
全年齢で出して炎上してたような 指定なしでいいと思うよ
ストーリーの流れでベッドシーンはあるけど性器の描写はなしR指定もなしって本持ってる
ただ好みで指定の有無決めろって言ってるように聞こえる意見はそもそもいろいろ履き違えてる気がするんで
そういう人を避けるためにもヤってることはキャプションやお品書きで言っておいた方がよさそう 漫画小説問わずシーンが短くても性行為描写があるなら
作者の感情抜きに機械的にR18指定したほうがいい
余計な問題を避けるという意味でも
ちょっとだからR指定しなくていいって思う人もいるかもしれないけど
そのちょっとは主観に過ぎなくて人によって違う
そういった曖昧なものを頼りにすると後々面倒なことになるよ
性行為描写があるのでR18指定したけどシーンとしては短い、この作品はエロメインではないと明記すればスマートだと思う 商業BLを目安にするのは危険だけど
性行為の描写があればＲ指定って考え方は乱暴すぎでは
コミケやＪ庭もそういうスタンスではないと思うよ
ちなみにＪ庭のガイドラインから抜粋
↓
まず求められていることは「作者が『青少年の健全育成を阻害させるおそれがある』と判断した作品を、18歳未満に閲覧・購入させないようにする」ことであり、「ベッドシーン＝18禁と表紙に印刷しなくてはならない」等という極端な自主規制ではないと思われます。
むやみに18禁表示などの自主規制に走らず、冷静に対応してください。 自分はエロ描かないけどたぶんエロ目当てでR18を選りすぐる人もいる
それを想定しないとR18だから買ったのに全くエロくないというクレームに繋がる可能性がある
自分はラブシーンを未成年に見せたくない
未成年に説明できないと思ったらR18と思ってる 漫画で数年前に
服まくり上げて軽く舐めて押し倒して朝チュン
みたいなのを全年齢で出したけど苦情はなかったな
総部数10部なので参考にならないと思うけど 自分が描く時は性器や結合部が出てるかで判断してたな18禁
少女漫画でも服を脱がしてキスするくらいまでの描写は出てくるし… ぼかしや消しが必要なら年齢制限も必要
逆に言えばそれをわざわざしなくて済むような描写にすればいいんじゃないかな
過度な自主規制は更なる規制の元だよね >>59です、沢山意見ありがとうございます！
色々意見があってすごく参考になった
意見にもあったように、R18表記したらエロ目当てで手に取ってくれた人に悪いな、とか、エロ苦手な人からは敬遠されるかな、とか
逆に表記ないのにセックスしてたらエロ苦手な人に悪いよなとかって悩んでた
指定入れなくても入れても、キャプションなどでひとこと言っておくっていうのがいいね、ありがとう！
過度に規制するのも全く気にしないのも問題だと思うから、ちゃんと度合い決まってからもう一度考えてみる >>69
私も同じ認識
そういう描写が無くてもエッチシーン多かったら15R表記にしてる ずっと一人参加で、ここ何回かもう一人でさばくのは無理だなって限界を感じてます…
サークル参加の方、どうやって売り子を探してますか？ 私は妹か友達に頼む
無理ならレンタルおじさんとか頼めば？ >>74
現金を扱うからリアル友人の中でも信用をおける相手に頼んだほうがいい
レンタルおじさんに払える時給があるならそれが一番だけど
無理なら通販を拡大して告知を徹底した上で一人参加を続ける
小部数や特典煽りをしない
告知は前もって行う
頒布価格を計算しやすい金額にする
誰にも頼れない場合は最後のひとつを工夫するだけで頒布速度が格段にあがるよ 早くさばけるように本全部同じ値段にしてるわ
今の所ページ数がどの本も似たりよったりだからできる技だけど… ハマったジャンルがあって二次創作で一冊出そうと思うんだけど一次とペンネーム分けるべきか悩んでる
両方やってる方分けてますか？ 分けた方がいいと思う
一緒の方が購買率は上がりそうだけど ペンネームは同じで渋やツイの告知垢あるなら別かなー 名前分ける必要性ってある？
普段一次で一般向け書いてるプロの人が特殊性癖どえろ二次書くんなら分かるけど とらもDLもAVみたいなエロ多すぎてちょっと引く
二次みたいにカプ萌え買いがないから売るためには仕方ないかもしれないけど、ますます過激になってる気がする ストーリーのないヤってるだけみたいなエロでも人気あるよね
エロなら何でも好きみたいなの欲求不満かなって思うわ モテない女が男女ものじゃ自己投影できないからBLを読んでるって言われたら否定するのにその手の作品にはそういう決めつけをするよね 過激なエロもありストーリー重視もありでいろいろあるから面白い
秋の庭は今年は10月後半だから涼しくなりそう
いつも9月からしか原稿できないから余裕ありそうでよかった（余裕があるとは言ってない）
少し間が空くけどみんなはそれまで何かイベント出る？夏コミかな コミティアと夏コミに出るつもり
コミケ受かってたい 夏コミに申し込んでる
10月下旬ならコミケ終わって余裕あるし新刊だしたいな 今回原稿やる時間長くて嬉しいよね
自分はエロ読みたい時もストーリーもの読みたい時もどっちもあるからどっちの作家もいなくなったら困る 意地悪言いたいわけではないけど昔10月末開催で台風接近が危ぶまれたことあるよ
あの時は冷や冷やした
でもまあ台風の可能性はかなり低くなるよね それでも上旬と比べれば確率としてはかなり低いよ
二次やってる人も火花と日付が離れてるから参加も視野に入れてくれるし 小説書いていてオフ初挑戦しようと思っています
1冊完結の話だったらエロありとエロなしどっちが手に取る気になりますか？
シリアスで巻き込まれたトラブルを解決しつつ両片思いが両思いになる話、ハッピーエンドです
エロを入れるなら思いが成就した流れでと考えています >>96
オフ初挑戦ってことは、ネットで何かしらアップしてる？
創作BLは二次と違うので、自分と同じ好みや萌えを持ってる人に見つけてもらうまでのハードルが高いというか、大変
だから、どっちがいいかではなく、自分がどうしたいかが大切で、その上で設定や内容をわかりやすく表示して、多くの人に気づいてもらって、その中の同志？に手に取ってもらえるように、と考えたほうがいいかも 私はこれがやりたいんじゃあ！ってのを続けてれば同じ好みの人が気づいて買ってくれるようになるよー
頑張れ 自分の好みで言うならエロはあってもなくてもいいけどハードなエロは苦手
でもエロ自体苦手な人もいれば、エロガッツリ欲しい派もいるわけで
それ以上にキャラ属性の好みとかあるし、万人が好む話なんて考えるだけ無駄
基本的にはエロ有りのほうが売れるだろうけど作風が合ってるかどうかもあるしね
エロがなきゃ売れないわけでもないから好きなように書くのが一番だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
