男性向け・女性向けの違いについて語るスレ103
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男性向けと女性向けに二極化・細分化していく同人・オタク界隈、
そのお互いの特徴や傾向等を語り合って良い所は吸収し合うスレッドです。
男女論にはなりますが、リアルの男女論を展開するときは必ずそれが、
二次元や同人にどう影響を及ぼしたかを言及するようお願いいます。
◆ローカルルール
・このスレは男性向けが好きな女性、女性向けが好きな男性、
男性向け女性向けこだわらない中性な人等も普通に存在しているものとして進行します。
このスレでいう「男性」「女性」とは「男性向けを好む人」「女性向けを好む人」を指す便宜上の呼称です。
そういったマイノリティは存在しない！という主張やそれが鬱陶しいという愚痴に関しては
「腐女子狙い」厨がウザイ25 [無断転載禁止]
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1516100513/
等のスレッドへ移動お願いします。
・また、男女差関係のないオタク界隈そのものの推移については
【男女】オタクコンテンツの傾向と変遷を語るスレ2【共用】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1514115240/
へ移動お願いします。
・男性叩き・女性叩き、政治民族思想対立煽り、個人攻撃等は触らず各自NG等で対応してください。
age/sage、伏せ字、どの立場でレスするかは各自の判断でお願いします。
・次スレは >>980 あたりでよろしく。
◆前スレ
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ102
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1516722728/
◆参考
コミックマーケット35周年調査報告
http://www.comiket.co.jp/info-a/C81/C81Ctlg35AnqReprot.pdf はじめの一歩で孤高と孤独について語られてたね
自ら高みを目指し上るから俗世を捨てて行くっていう
働きマンの仕事の時は〜的な謳い文句ってラノベの
普段は普通の〜とかに似てて望まずとも結果そうある
ある意味プライベートに価値を置いた現代的な考えで
ちょっと前にあった脱力系主人公の系統に思える
己の意志でストイックに鍛錬し脇目も振らず腕を磨く
その上で最強みたいなそういう武士のような主役も
今だと"最強"部分の上澄みだけ応用され過程なく
マインド自体はラフな物に変化した気がする オシャレ属性は女キャラにとって毒になる可能性が高い
世間ズレしてたほうが男性は応援しやすい >>945
その手の、最強だけどメンタルは普通、みたいなキャラって精神面での強者の風格が出ないから好かれないんだよな 世間ズレ自体がオタクとしてのアイデンティティの一角を担ってるという仮定を前提として
男オタは結構な割合でお洒落=世俗・世間の象徴と考えてるように見える
世間からズレた者だから世間からズレたキャラクターに価値を見出だしているわけでそこに世間どうこうを持ち出すのは無粋
まぁビューティフルドリーマーだな まずだいたい作品自体がおしゃれな空気を放ってるからその時点で回れ右になる
スピンオフの商品展開とかの私服姿とかに拒否反応がでたりすることで確認できるくらいだな ジャンプの勉強で今一番人気あるのがオシャレ要素皆無な先生という 女性が当たり前にしている見られることを意識して行動するってのが
コミュ障男性にとっては脅威（世間のために自分を捨てろ）になるって話だからね >>952
あれは昭和感溢れるフォーマルファッションだったから良かったんだ
流行のカジュアルファッションとかだとさっと引く、文字通り流されやすさの象徴だからね 学校ではスーツだけ家ではジャージだけというエピソードが出て大人気になった
この女キャラは俺らだと仲間意識が芽生えた
元々論理的思考を極めた男性的な性格だったけど おしゃれってのは単に好きで楽しいからするだけであって
見られるのを意識するタイプはマスクして外へ出たり人目が嫌で家に引きこもる 世間や周囲や彼氏＞＞＞自分な奴は信用ならねえと言うそれだけの話でもある
めちゃくちゃオシャレな格好をしていてもそれが本人の意志だけで成り立ってるなら認められる
「流行ってるから」でその格好をしてるならそいつはまた意見が変わる変節漢と切り捨てられる 男性向けで私服は人妻風にしとけばとりあえず間違いはないと思う >>957
流行ってるものを着たい というのが
本人の意志じゃないってのもなんか変 結局は>>930だよ
個が確立してるかどうか、そこがいちばん重要なんだ >>957
アナ雪のエルサは城建てた後の方が本人のしたい格好なんだろうけどオタクにウケないでしょ 本人のライフスタイルに基づいているかどうかなんだろうね
お洒落＝チャラい、ならば無難な服で落ち着けば良いのに
何故ノームコアを否定してまでオタファッションに走るのか？
的なやり取りが過去に萌えニュであるからログ掘ると分かり易い
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1494256601/ 女の子に垢抜けた格好させた場合それに対応する男主人公も合わせなきゃならんのだけど
上の方に同じようなデザインの服を作った時に男より女の方がいいじゃんってのがあるように
男キャラが服装を垢抜けさせる事に男性向けでは意味も意義も感じないからねぇ
その一方で女はいいよな可愛い服いっぱいあってお洒落の幅広いし俺も美少女になりたいわ
みたいなのもあるから男オタにお洒落したい欲望がないわけではないし
女キャラを着せ替えしたり私服なんかも今後はもっと増えていくんじゃないかなと 世間ズレって逆の意味の世間擦れと読みが同じだからギャップで面白くはあるけどあまり使いたくないかな
知らない人に大昔の確信犯のような誤用で使われそうだし
>>920
彼氏彼女の事情かな
個人的には後半パートはイマイチだと思ってる
>>959
思い込みと偏見だよね
偏狭なところが男性的だと思う >>960
ジーパン・チェックシャツにバンダナってのも個を確立してない流行に流されてる奴だったのか >>964
＞女はいいよな可愛い服いっぱいあってお洒落の幅広いし俺も美少女になりたいわ
美少女限定の時点でお洒落目的に聞こえない
40才でも70才でもおしゃれする人はいるし、女性でも男物の服でお洒落する人もいる
そういう「美少女に〜」の声の主は男性としてのお洒落は十分にやっているのか？
口先だけの話題であって、そもそも自分が色んな服でお洒落したい願望も可愛い服を自分が着たい願望もない人が大半なんじゃないの？ ファッションに限らず、
艦これやFGOみたいな流行作品の本出してる奴は流されてるだけ
誰も相手にしないドマイナー作品で1人だけ本を出してるのが個を確立してる！
とか言いそうだ
実際女性は流行してるから本を出すとか言う意見もみたことあるし
確かに流行には周りに合わせる面もあるけど、
同じ物を好きな人が同時発生してる状態という面もあるんだけどな >>955
理由は置いておいて、
男性向けだと、表じゃきっちりしてる女の子が家じゃズボラってのは人気出やすいと思う
冴えカノにも家じゃ眼鏡でジャージな娘いるし、同人やスピンオフでもそんなネタ見る
女性向けだと、家でだらけてる男キャラの人気とか、そう言うネタ同人ってある物なのか？
刀剣男子はジャージ着てるっぽいけど
昔ミラクルガールズ見てたら、ゲストのイケメンがスーパー帰りのビニ袋を隠そうとした
シーンが長らく疑問だったんだが、そう言う所帯じみた、夢を壊すようなのは禁忌なのか？ グラブルのべリアルってキャラがガチなゲイセクハラキャラで
今ツイで話題になってて腐女子ですらドン引きしてて草
程よい筋肉の半裸美形で腐受けしそうなキャラなのにやっぱり
あそこまで露骨だと手に負えなくなるんだなあと
今やってるデビルマンのリメイクのやつもそうだけど、
いよいよ商業第一線でも腐女子の手にすら余るような
雄エロが進出してきたんだなと胸熱なんだがw 腐女子がガチホモや下品ネタを嫌いなのは今更すぎるんだが
男向けのネタだろ
ホモキャラや変態キャラを美形に割り振るのも男向けあるある 軽く調べるだけでも腐女子が大喜びで食いついてる光景が目に入るのだが
レスの内容から判断するとホモは腐女子に劣等感があるのか ツイでちょｗｗｗホモｗｗｗってネタにされてるだけは腐女子が食いついたとは言わない べリアル面白いキャラじゃんｗｗｗて感じだけど
自分も周囲もだから喰い付いてカプらせようとかそういう感じではないよ
キャラとしては魅力的だけど女性向けで盛り上がるか分からない
プリキュアのチャラリートと似た雰囲気だなと思った
あとべリアルの声優がBLCDで絡み出ない細谷だから
あの細谷にこんな台詞言わせてくれてありがとうという層はいる 現在進行形で見れるのだから自分で調べてみればわかるだろ
天界関連はユーリ並に露骨BLだったからルシサンも絡めて美味しいネタなんだろうな >>969
その刀剣乱舞でジャージ姿(内番服)がエロい言われたりカッコいいいわれたりしてるキャラがいるわけだが
二次創作で普段身だしなみとかしっかりばっちりなキャラが身内(not血縁)相手にだけだらけた姿見せるようなのはRT回ってたことあるよ
そのキャラが身内認定した相手にだけ対応が変わるのは割りといけるんだと思う 刀剣乱舞のジャージって畑仕事する時の服装だからズボラとかだらけてるとか私服とかとはまた違うだろ
畑仕事するんだからジャージ着るだろ ファッションの話なんてされても男には何も分からないわけだからな
金がかかるイメージから俺の嫁にするには不適格な属性、養うのに無駄な出費がかかる女とも取れる
良いところがないわけだ 男にとって女の一番の理想のファッションは「全裸」なわけで
それ以外はフェチというか特殊性癖扱いにしかならないわけ >>980
笑える言い方だがまぁそういうことだな
女体に張り付く布切れ纏ってるキャラとか数多い。理想は全裸だけど出来ないからこうなる
厚着女子キャラゆるキャンが流行ってまず男がやることは何かというと服を剥ぐことというのは笑い種だ >>983
先日某アニメスタッフへの調査で下着派も多数いたので、男全てが全裸が最高というのには異論を唱える >>962
草薙素子と同じで性欲の対象ではないけどかっこいいとは思うよ
そういう依存を切って一人前になろうとしてる意思の意味では支持は得られる >>984
俺はそうだな
衣類が無かったら女体に魅力を感じないわ >>980
魅力がそうだとしてもファッションにはならないだろ
服を着ない野性動物ですら着飾って異性にアピールしたりするんだから >>987
オスは着飾ったり派手に進化したの多いけどメスってそんな着飾るか？
動物のメスってむしろ地味じゃね？ ゆるキャンでも森ガ的な民族衣装が好きな人もいるだろうし
安易に脱がして裸が理想みたいに言うのも風評被害だろう
服とか何着てても構わないって人もいれば>>943-944的な
固有のキャラクター性を大切にする価値観もある訳だしね 遊郭の女が着飾ってたのは衣類があった方が魅力があるからだろうに 遊郭は装飾品や着物で（金額による）格の違いを見せつけるファッション
現代では腕時計やブランドバッグがこれにあたる とりあえず最初から裸と着ているものを脱がすというのは
また別の何かだというのを認識しておいた方がいい >>991
遊郭の場合は衣類がというよりも
そこらの女とは違ってこんなに金かかった格好できるレベルの高い女アピールじゃないか
くすぐりたい部分は女がどうではなくそんな女を買えちゃうショチョサンはすごい男的な部分 >>967
美少女に似合うお洒落以外には興味ないって事 >>989
ここでのポイントは裸がファッションといえるかどうかってこと
そのレスは単に野性動物は雄の方がファッション頑張ってメスがファッション不要が多いってだけのことでは？
裸は裸でファッションではないだろうといいたいだけなんだから >>996
それはつまりおしゃれが好きなんじゃなくて
美少女が好きなんだろって言われてるんじゃね >>997
なんでオスがファッション頑張ってメスにファッション不要なのかって
メスはファッションでオス選ぶけどオスはメスのファッション興味ないからじゃね
ファッションに興味ないってことは服どうでもいい裸でいいに繋がると思うんだが
知らんけど 女のフリフリの服より仮面ライダーとか聖闘士星矢の衣装の方が派手だぞ このスレッドは１０００を超えました。
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