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単一カプ者の悩み・愚痴スレ24
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0001sage
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2018/02/10(土) 16:09:03.13ID:mIrdfAs+
自分以外のカプを強要する交流厨に疲れる、強要されてはいないけど
自分以外のカプも好きだという人が許せない、他カプの存在が気に障る、
地雷が多くて肩身が狭い等、単一カプ者が悩みを語り合うスレです


<このスレで言う単一カプとは>
・A×Bの相手固定・受け攻め固定のカップリング
・A×Bの逆カプ・リバカプ・A×B以外のA絡みB絡みカプ(総受け・総攻め・横恋慕含む)
 は不可、別軸やパラレルでも不可


※A×BとC×D等キャラが被らないカプは可の人、A×B以外のカプは全て不可の人、
 BL者、NL者、GL者、公式カプ者、捏造カプ者など、さまざまな嗜好の人が共存するスレです

※嗜好・属性「のみ」を叩くレスは禁止
 あくまで他カプへの愚痴の範囲に留めてください

※嗜好や許容範囲の違う人への否定的な絡みは禁止
「自分だったら我慢できないくらい嫌」だの「自分だったら
 そのくらいは平気」だの言うのは、意味がないので控えましょう

※別ジャンルでは雑食の人、また読むだけなら単一に拘らない人などは
 ここではその主張は出さず、単一カプの話題のみでお願いします


混乱を避けるため自カプをA×Bとして書き込んで下さい
他スレへのリンクと絡みスレからの絡みはスルー推奨
次スレは>>980が立てて下さい。無理な場合はレス番指名をお願いします

前スレ
単一カプ者の悩み・愚痴スレ23 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1499615354/
0785名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/25(水) 22:29:06.65ID:npe6X1u4
入れたい受けと入れられたい攻めについても
>挿入がABのみのものに対して「リバだから嫌だ」はダメ
>「リバみたいで嫌だ」はOK
これを適用する形でいいと思う
それを好きな人が嫌いな人に反論するのも
嫌いな人が好きな人に反論するのももちろん禁止で
0786名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/25(水) 23:11:17.39ID:QpOqPJoo
>>784
Cに抱かれたいAがCAならBに抱かれたいAもBAで統一した方がいいと思う
「抱きたい」って考えてるならR指定だろうが全年齢だろうがカプ
「抱かれたい」って考えてるならR指定だろうが全年齢だろうがカプ
ってイメージだな

この考え方が駄目ならBに抱かれたいAは「BAに見えて嫌い」Cに抱かれたいAも「CAに見えて嫌い」で統一すべき
BAもCAもAB以外の他カプという意味では同じなんだから扱いも同じにしないと矛盾する

あと疑問なんだけど
Aの尻にBの凸以外の物が入ってるとか
Bの凸がAの口に入ってるとかはどうなるのかな?
厳密にはリバとは言えないんだろうけど
挿入って点で考えたら前者はA受けとも言えるし後者はB攻めとも言えないか?
0787名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/25(水) 23:26:55.76ID:npe6X1u4
例えば
Cに恋するBが非単一だからって
Aに恋するBも非単一だってことにはならないと思うんだが

相手違いであれば認められないことがABの間では認められる
ってそんな変なことかな
C相手でNGなことをAB間でOKにするのは矛盾してるから統一すべき
とは必ずしも言えないんじゃないかな

自分は攻めたい受けも受けたい攻めもリバに見えて嫌いだけど
リバだ!と断言するのも良くないのではと考える
0788名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/25(水) 23:55:33.75ID:QpOqPJoo
>>787
好きって感情だけじゃ攻め受けは判断できないけど
「抱きたい」って感覚は明確に攻めだとわかるし
「抱かれたい」って感覚は明確に受けだとわかるじゃん

CがAを好き……CA・AC・ACA・CACのどれか
BがAを好き……BA・AB・BAB・ABAのどれか

CがAを抱きたい…CA
BがAを抱きたい…BA

カプ相手によって例外を作ったら駄目だと思う
0789名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/26(木) 05:02:26.04ID:y436j+/7
>>787
同じ「抱かれたいA」なのに相手次第でこっちはいいけどあっちはダメみたいなのはダブスタじゃないの?
挿入基準を徹底するんじゃなかったのか
0790名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/26(木) 07:57:42.90ID:KoywKp+g
>Aの尻にBの凸以外の物が入ってるとか
>Bの凸がAの口に入ってるとかはどうなるのかな?

どっちもリバだと思う
だってC相手にそれやったら単一じゃないよね?
相手次第で基準変えるのはダブスタ
0792名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/26(木) 09:24:32.22ID:4+Y3tDKt
>>788
CがAを好き……CA・AC・ACA・CACのどれか
BがAを好き……BA・AB・BAB・ABAのどれか
CがAを抱きたい……CA・AC・ACA・CACのどれか
BがAbォたい……BA・AB・BAB・ABAのどれか

こうだよ
受け攻めっていうのは作者が「この二人がセックスするとしたら挿入はこう」
という風に挿入基準で決めるものだから、CがAを抱きたがっててもCAとは限らない
抱きたいCが実際には逆転されてACになるのが萌え〜と作者が思ってたらそれはAC
まあCAだろうがACだろうがACAだろうがCACだろうが結局どれも地雷だから一緒なんだが
0793名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/26(木) 10:42:58.83ID:YgHQfily
>>791
dat落ちした挿入基準スレは嗜好叩き一切禁止だった
BがAに入れる直前までやったとしても最終邸に挿入がABならそれはAB
挿入がAB途中経過いっさい不問
それが嫌な人が多かったから需要が少なかったんだと思う
最終的に挿入がABならそれはABだけど途中経過も大事と考える人が多い
挿入がABなんだから途中までB→Aの挿入直前までやりかけても叩くな!って言われても納得いかない
だからここでは、リバ認定はしないけどそういう逆リバ要素嗜好を含んだABについても愚痴りたい
ってことだと思う

>>792
CPは挿入で決まるものというのには同意だけど>>788は「要素」とか「嗜好」の話をしてるんだよ
0794名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/26(木) 10:45:45.63ID:YgHQfily
>>793だけど誤字はんぱなかった…ごめん

最終邸に→最終的にのタイプミス
挿入がAB途中経過いっさい不問→「なら」が抜けてた
途中までB→Aの挿入直前まで→「途中まで」いらない

テンパりすぎててすいません
0795名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/26(木) 12:12:25.02ID:4+Y3tDKt
>>793
CPは作者が挿入あるならこっちがこっちに挿入するという想定で決めるもの
したがって攻めたい受け等は「リバっぽい要素」「リバ臭い嗜好」として愚痴るのは可
0796名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/26(木) 12:29:11.20ID:vpu6BaVr
実際に挿入してなくても
Bに抱かれたいA……BA要素
Cに抱かれたいA……CA要素
って話だよね

攻め受けだけでなくCPか否かの基準まで挿入に限定するなら
「挿入がABオンリーなら過程は一切問わない」って事にしないとおかしいと思う

CA要素はNGでBA要素はOKなんてそれこそ主観だし
そこは一律OKにするか一律NGにするかに決めるべきでしょ
0797名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/26(木) 12:35:38.96ID:vYKFMzvF
AB以外の要素が絡んできたら一律愚痴OKでいいと思うわ
ただし基準はあくまで挿入だから断定はダメで「連想するから嫌だ」という言い方にする
なんでこんなに平行線辿ってるのかわからないんだけど
0798名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/26(木) 12:39:49.71ID:4+Y3tDKt
CがAを抱きたい……CA・AC・ACA・CACのどれか(CAに見える要素)
BがAを抱きたい……BA・AB・BAB・ABAのどれか(BAに見える要素)

こうだよ
実際に挿入してなかろうと作者にそのつもりがなかろうと
○○に見えて地雷という愚痴はあり
0800名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/26(木) 12:56:44.56ID:vYKFMzvF
>>799
あーなるほど…そういうことか
Aを抱く気満々のBが好きだけどここでdisられたくないってやつなのかな
固定でもそういう嗜好の人たしかにいるよね
その方が男らしいとかそういう理由でA抱こうとするB推してる人
0801名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/26(木) 12:57:31.81ID:4+Y3tDKt
>>799
CがAを抱きたい……CA・AC・ACA・CACのどれか(CAに見える要素)
BがAを抱きたい……BA・AB・BAB・ABAのどれか(BAに見える要素)

前者も後者もCA断定やBA断定はできない
ただ前者はCA・AC・ACA・CACのどれかなのは確定しているので
「AとCのカプ」であることは断定できるため全排除で問題ない
0803名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/26(木) 13:06:12.08ID:vYKFMzvF
CがAを抱きたいと思ったらCとAのカプだと断定できるの?
最終的にCの片思いで終わってくっつかなければそれはCとAのカプとは言えないんじゃないの?ただの「要素」でしょ
これはAを抱きたいBにも言えることだけど
0804名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/26(木) 13:11:39.15ID:vpu6BaVr
>>801
それがダブスタだって言われてるんだよ

挿入基準を徹底するなら
「最終的な挿入がABなら他の要素は一切不問かつ他カプ断定禁止」
にしてくれ

>>803
同感
AとCが実際にくっつくとは限らないんだから
ACにもCAにもACAにもCACにもならないかもしれないよね
カプではなくただの要素止まり
0805名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/26(木) 13:23:22.60ID:YgHQfily
思うんだけどID:4+Y3tDKtは大前提にABがあるということを忘れてない?
まずABという前提があって、そのうえでCがAを抱きたいと思った場合をどうするかなんだよ
ただA、B、Cという三人の登場人物がいて、Bの出番全然なくてCがAを抱きたいと思ったら
そりゃあCとAのカプが確定してると思うけど、「ABです」とはっきり銘打ってある作品で挿入もABなのに
CがAを抱きたいと思ったらCとAのカプ確定!ってそれは変だよ
0806名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/26(木) 13:49:52.57ID:4+Y3tDKt
>>803
二人の間になんらかの恋愛感情や性欲が発生したら一方通行でもカプはカプ
つまりCがAを抱きたかったらC→A
(この時点では受け攻めは不明)
でもってCとAの受け攻めは実際の挿入または作者の「挿入するとしたら
こっちがこっちに突っ込む」という想定によって決まる
こうだよ

>>804
挿入基準っていうのは「実際の挿入または作者による挿入想定」のことだよ
それらがABであれば他の要素がどうであろうと他カプ断定は禁止
(他カプに見えるという愚痴はもちろん可)
0808名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/26(木) 14:23:05.92ID:TR5QKPe/
つまり前提が違ってたから話が食い違ってただけで見解は一致してるってことか?
みんなは挿入がABであることを前提として話してたのに>>806はBを無視して
AとCのみの話をしてたから平行線だったと
0810名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/26(木) 17:11:41.29ID:YgHQfily
自カプをABとした単一スレなんだから大前提としてABがあるのは当たり前じゃん
引っ込みつかなくなったんだろうけど痛いとこ指摘されたらそこはスルーしてて草生えたわ
0811名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/26(木) 18:13:02.55ID:4+Y3tDKt
○が△を抱きたい描写があったら「○と△のカプ要素」ではある
ただし抱きたいというだけでは受け攻めは判断できない
○△要素か△○要素か△○△要素か○△○要素かは不明
0812名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/26(木) 18:34:10.14ID:dSfRTRQh
>Aが芸能人であらゆる方面からAに向かって矢印伸びてたらどんなにABの間柄が強固でもA総受けに見えるのか 

ABのみ挿入あり両思いで他は横恋慕だとしても
Aがいろんな人から恋愛矢印向けられる作品は
AB前提A総受けとかじゃないの?
それを受け入れられるなら単一じゃないような…
挿入さえなければ他の大勢からモテモテでも単一
というのはちょっと
0816名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/26(木) 19:27:04.87ID:vixSFnIB
ん?ここ単一だよ?
挿入以前にABのキャラ被りカプは絶対的基準でアウトだよ
ただのモブにもてる程度も男がAに恋愛として見るまたは欲情してたらモブAでしかないし
女からモテモテハーレムなBでBも女好きでエロなことしてるならBモブだよ
A総愛されとB総愛されはA総攻めA総受け・B総攻めB総受けという単一とは相容れない萌え
最低限の単一の決まりすら単一じゃないというのはおかしいって方がおかしい

> ・A×Bの逆カプ・リバカプ・A×B以外のA絡みB絡みカプ(総受け・総攻め・横恋慕含む)
>  は不可、別軸やパラレルでも不可

総受け・総攻め・横恋慕を無視して単一じゃないと言うなと言ってる人は
いったいどういう単一を求めてるんだ
まさか相手固定という別軸・同軸リバのこと?
0818名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/26(木) 19:36:59.91ID:vixSFnIB
>>817
そういう意味じゃない
モブはモブでもアイドルがモテる程度ならどうでもいいけど
性的に妄想されたりリアコイみたいなのはアウトって意味

男に受けとしてモテるAならモブA
女(男)に抱いてと迫られるくらいモテるAならAモブ
0819名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/26(木) 19:39:17.39ID:SLnDbZuM
メインカプと他カプ要素を分けて考えればいい

『CがAを抱きたがるけど挿入はABのみ』だと
挿入してるメインカプABに加えてAとCのカプ要素がある
(挿入がないのでAC要素かCA要素かは不明)
従ってこれは単一ではない

『BがAを抱きたがるけど挿入はABのみ』だと
挿入はABと確定してるんだからAB以外の何物でもない
従ってこれは単一
(ただしABはABでもBAに見えて苦手というのは有)
0820名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/26(木) 19:51:26.04ID:Z1mWWSQO
挿入以外のことを言い出したら
Aが抱かれたいって思うのもBが抱きたいって思うのもアウトになるよね?

単一ってA攻め固定+B受け固定+相手固定なんだから
一瞬でもA受け要素やB攻め要素になるものは駄目だし
一瞬でも他のキャラに恋愛的矢印を向けたり向けられたりも駄目
0821名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/26(木) 20:47:13.00ID:KoywKp+g
>>818
抱いてと迫られるところまでいかなくても
女に異性として意識されたらそれはもうアウトでは?
抱いてと迫られるくらいじゃなければモテてもいいというのはおかしい
0822名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/26(木) 21:14:26.45ID:vixSFnIB
>>821 ID:KoywKp+g
受け攻め固定スレ常駐してる単一ではない人に口出しして欲しくないわ
それともただの固定関連スレ混ぜっ返し荒らしだね

以前から混ぜっ返しや極端な嗜好を求めるキチガイが単一(または固定?)のふりしたレスあるけど
1人がID切り替えてるのか他スレにも似たような極端レスつけてモメサしてるのか
とにかく偉そうに口出す奴に限って少しもそのスレの趣旨に添わない行為しててうざい
例え私の意見が間違ってると指摘するとしても
単一でもない人が偉そうにのこのこ乗り込んできて
さも単一でございと意見述べてるの本当に虫唾が走るし軽蔑する
0823名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/26(木) 23:36:10.62ID:gH9867mV
なんていうか自分ガチガチの単一だからカップリングには二種類しかないんだよね
「AB」と「それ以外」のふたつで後者にAかBが含まれてた場合それは例外なく地雷
だからBがAを抱きたがる(AがBに抱かれたがる)のもBAという他カプ要素が入ってるから
ぶっちゃけそういう嗜好の持ち主はこいつ単一じゃねえなと思うしそういうやつについては愚痴りたい
Bが男だから好きになったらまず抱くことを考えるはず!という頭じゃないんだよ
AB以外は全部他カプで一緒くたに嫌い
ただ挿入がABのみなのであればその作品については「他カプのように見えるAB」だろうと思う
0824名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/26(木) 23:52:44.58ID:oJ/AKYgd
テンプレの横恋慕不可はカプ相手以外から
恋愛感情を向けられるのは不可という意味だろう
>>816
>男がAに恋愛として見るまたは欲情してたらモブAでしかないし
>女からモテモテハーレムなBでBも女好きでエロなことしてるならBモブだよ
男と女で基準変えるのはなぜ
0825名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/27(金) 00:06:15.89ID://vUPe5Z
1・名有り原作キャラ(CやD)に恋愛対象または性的対象として見られる
2・モブ男に恋愛対象または性的対象として見られる
3・モブ女に恋愛対象または性的対象として見られる

同性か異性かはやっぱ大きい、1は論外として3は人によってアリかナシかの意見分かれそう
イケメンや芸能人でかつそれなりの年齢の大人キャラなら一切女に惚れられたことないほうが不自然とも思えるし、原作で女から恋愛感情向けられたり告られたりするキャラもいる
モブ女にちょっと惚れられる程度なら横恋慕カウントしない層も多そう…それらの層を「単一じゃない」と断定するのは良くないんじゃない?それこそ既婚者キャラでBL萌えしてる単一だっている

>>823
「他カプに見えるAB」について愚痴るのは可、単一じゃない・ABじゃないと断定するのは不可、自分と意見が違っても反論は不可
ずっと言われてるがそれを徹底するしかない
0826名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/27(金) 00:16:20.53ID:wSSrC9MD
以前からあれる原因になってるの
「単一じゃない・ABじゃないと断定するのは不可」
これを求めてる人の身勝手さなだけだよ
「自分と意見が違っても反論は不可」
これを徹底出来ないから単一じゃない・ABじゃないという愚痴にいつまでも反論し続けてる
このスレを荒らす行為になってるのは
「単一じゃない・ABじゃないと断定するのは不可」
この嗜好を嫌がる事を許さない言論統制しようとしている人
何年も同じ人が繰り返し荒らしてるのか同じような反論ばかりし続けてる人なのかは謎だけど
単一やABに自分の嗜好をそうじゃないという愚痴が許されない
断定するのを許さないという身勝手さでスレを乗っ取ろうとしている人がいる

このスレで徹底するのは他人の愚痴に反論禁止
たったこれだけを守ればいい
断定するのはイヤだとかはただの自分の嗜好を嫌がる言い方をやめろ
自分の嗜好を単一と認めろと押し付けてるだけ
0827名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/27(金) 00:23:54.53ID:/j2TA+oX
自分基準で「これはABじゃない」「こういう嗜好は単一じゃない」と
断定したい人たちは新しくスレを立てて出て行ったんじゃなかったっけ…
0828名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/27(金) 00:34:32.36ID:wSSrC9MD
>>827
ここも単一ではない断定自体の愚痴は可・それらの反論は禁止

あっちは挿入基準以外での部分でも完全単一
単一に見えないと言われたくないという愚痴禁止
0829名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/27(金) 00:49:13.47ID:/j2TA+oX
>>828
>単一に見えないと言われたくないという愚痴禁止
あっちのテンプレ見てきたけどこういう文言はなかったが…
挿入以外の部分でもリバ断定していい・リバの基準は人それぞれ・反論禁止
というだけだから「私は可愛い攻めが好きなんだが雑食リバに仲間扱いされて
腹立った」みたいな愚痴は禁止されてないっぽい
このスレでも他人の嗜好を自分基準でリバ断定していいならあっちとの違いは
男女百合の有無のみだけに…
0830名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/27(金) 00:55:32.41ID:wSSrC9MD
>>829
元々男女と百合との愚痴で荒れるからBLで気楽に愚痴りたいって意味で移動だから
それはそれで問題なくね?
断定するな自分の嗜好を単一ではないと言うなと言い続けてる人がいなければ普通に回ってるスレだしね
過去スレ読めばわかるよ
0831名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/27(金) 01:11:53.85ID:QR75lu76
性別以外の違いがないのならこちらは男女百合専用にしたほうがはっきりスレの違いが明確になっていいんでないの
似たようなスレ何個もいらん
0832名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/27(金) 02:02:37.67ID:wSSrC9MD
以前性別で分けたけどスレを移動したくない追い出しだなどと粘り
結局分けたスレは使わずこのスレを利用
さらに断定するなと言う人の理屈は毎度男女・女女を持ち出していた
だからBLだけで分けようという事になりBLのみの人で兼任してない人は移動
または挿入しか基準にしないBL者はここに残っている

断定するなという反論さえせずにいれば
このスレは男男・男女・女男・女女のそれぞれの愚痴がこぼせるし
さらに断定されてつらいという愚痴もここでは言える
それに対し不満なのは断定されるのを嫌がる反論をしているテンプレ違反の人達

このスレの過去スレ読めばわかるよ
0833名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/27(金) 02:19:28.73ID:/j2TA+oX
>>832
結局あっちはBL専門という点以外ここと違いがないってことでいい?
ここも挿入以外の基準でリバ断定するのOKならあっちと変わらないよね
>単一に見えないと言われたくないという愚痴禁止
>>828で言ってたこれは何だったんだ…
0834名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/27(金) 03:36:58.60ID:ltPBx9eb
>さらに断定するなと言う人の理屈は毎度男女・女女を持ち出していた
ここは違う
挿入さえABなら横恋慕されてもBA風な描写でも単一ABだ単一じゃないと断定するなって人間がいてそれ用のスレまで立った
0835名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/27(金) 04:16:47.47ID:dI6HEC47
>>833みたくいつまでも
断定するなと我儘言って断定愚痴へ反論し続けるのが元凶じゃん

それこそほぼBAみたいなAB者のスレっていうの作ればいいんじゃね?
単一って単語に拘らなけりゃ幾らでも同じ嗜好持ちと語り合えるだろ
挿入前はBAな萌えだけど挿入だけABなんて今どき腐るほどあるわな
0836名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/27(金) 08:11:17.52ID:/j2TA+oX
あっちは自分基準でリバ断定あり・こっちは挿入基準(愚痴はあり断定なし)
と思ってたんだが勘違いだったのか
なら仕方ないから従うよ
0837名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/27(金) 09:50:37.58ID:kd3yjN+z
>>832
>挿入しか基準にしないBL者はここに残っている
つまり挿入以外の基準でリバ断定しないBL者が
ここに残っているわけだな

>>834
>挿入さえABなら横恋慕されてもBA風な描写でも単一ABだ単一じゃないと断定するな
横恋慕されたら単一じゃないというのは
はっきり>>1に書いてあるな
>>825のようにモブ女からちょっと惚れられる
くらいならセーフという考えは単一じゃない
でもBA風の描写っていうのは曖昧すぎてなぁ
BがAをリードしたらBA風だから単一じゃない・
Aが可愛くてBが男前ならBA風だから単一じゃない等
何とでも言えてしまうんだよな
0838名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/27(金) 15:50:55.25ID:nfRQaP+9
>>1自体がもともとかなりフワッと書かれてるからなぁ…
BLですら最低限挿入がABになる事って書いてないし
もしかしたら「挿入はBAだけど終始AがBをリードして責めてるからAB」みたいな人もいたかもしれない

そこに明確な基準を設けようとすればそりゃ難航するわ
0839名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/27(金) 16:08:49.14ID:kd3yjN+z
受け攻めの定義が>>1に明記されてなくて
フワッとしてるのはその通りだけど
横恋慕はちゃんと明記されてるんだから
言い逃れはできないと思うなぁ
「モブ女にモテるのは横恋慕にあたらない」
というのはさすがに苦しい
0840名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/27(金) 16:16:20.91ID:QR75lu76
モテるAやBはなしかー
Aの相手はBだけだしBの相手はAだけで他人なんか目もくれないしモテるのはABが格好いいだけで誰も悪くないのになあ
居場所なくなるけど仕方ない
さようならああああ
0841名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/27(金) 16:56:10.92ID:nfRQaP+9
そういや横恋慕については呼び方が争点になってたな
例えばCがAを抱きたいって思うのを「他のキャラから横恋慕されてるから単一的にアウト」
ってなるのは当然だろうけどCAとは断言できないって話になったし
(なぜなら実際の挿入がCA・AC・ACA・CACのどれになるかわからないから)

これをCAってはっきり言い切ってしまうなら
同じことがAB間で起こった時にBAって言い切れないのはおかしいって話になるんだが
結局このへんはどうするんだろう
0847名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/27(金) 19:32:53.42ID:h2wKf4rV
>>840
>Aの相手はBだけだしBの相手はAだけで他人なんか目もくれないしモテるのはABが格好いいだけ
ぶっちゃけこれ同意だ
どんな絶世の美女からアプローチされても
AもBも全く靡かないのが萌えるんだ!
二人とも美形でハイスペで引く手あまたなのに
お互いしか目に入ってないんだよ…!
0848名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/27(金) 19:50:01.74ID:oEkSbOo1
CがAを抱きたいのはそれだけでアウト(『相手違い要素』だから)
ただしCA・AC・ACA・CACのどれになるかはわからないので必ずしも『A受け要素』とは限らない
(作者がCA描写あります注意と表記していたら作者的にはCとAがやるならAが受けなわけでそこまで分かれば『相手違い要素』かつ『A受け要素』になる)

同様にBがAを抱きたいのもそれだけでは必ずしも『B攻め要素』『A受け要素』とは限らない
作者的に挿入がAB以外ありえないならそれは紛うことなきABということになる
(BAに見えるABではあるが)
0850名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/27(金) 20:15:09.10ID:LLMNy77m
>>849
自分がリバ風だと思うAB(例えば可愛いAとか)のことは
「リバに見えてきもい無理」と叩いていいスレ
ただし自分の好きなもの(例えば男前Bとか)が
「リバに見えてきもい」と叩かれても反論は禁止
0856名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/27(金) 21:04:06.65ID:oqcWi3bU
きゃるるんA×スパダリBはABじゃなくリバだからABタグ使うなリバタグつけろ
と言うのはダメなんでしょ?
なんでそこまでリバ断定禁止にこだわるのかなー自分の嗜好が単一じゃない認定されてもスルーすればいいじゃんか
0859名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/27(金) 21:33:27.37ID:yl7OFIds
・リバだから地雷
・リバに見えるから地雷

この二つにそこまで差を感じないんだが前者を禁止したい人はどういう理由なん?
自分はAもBも同じくらい男らしく逞しくて雄みに溢れたABが好きなんだけども
リバだと言われるのもリバに見えると言われるのもどっちも多大なショック受ける
ただショック受けて傷ついても反論はしないよスレルールは守るから
0861名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/27(金) 22:37:50.85ID:4qS8dSWZ
自カプは>>859と逆でどっちもきゃっきゃした感じのキャラなんだけど
Aのけつは強固に守られてるしBの前は一生未使用のまま終わるから単一だと思ってる
AはどんなにかわいくてもBを抱くことしか頭にないしBは自分が下になることを嫌がったりせず
Aがそう言うなら痛いのも厭わないといった感じで上下争いになることもなく初夜を迎える
これで「Aがかわいいからお前リバな!」と言われてもさすがにエッ?てなるわ
逆になんでそんなに断定したいのかがわからん
一般的にBLの攻め受けは体の関係で決まるものだと思ってたから
0863名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/28(土) 00:29:15.77ID:YkD97Tlb
・リバだから地雷……単一としての拒否(その嗜好を持つ人を非単一扱い)
・リバに見えるから地雷……個人的な感覚としての拒否(嗜好的に受け付けない)

このくらいの違いは感じるな
地雷と言われるのは悲しい事だけど前者よりは後者の方が
「この人にとっては地雷なんだ」で済ませられる分ダメージは少ないと思うし
スルーもしやすいんじゃないかと思う
0864名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/28(土) 00:42:23.15ID:4ltPyimX
>>848
荒らしでなく本気で言ってる?
848が単一スレにいる理由って何?
BがAを抱きたいのもそれだけでは必ずしも『B攻め要素』『A受け要素』とは限らないと感じるなら
AB単一者ではなくAB固定者だよ
相手違いとリバが無理なだけな固定者

ABにはAB以外微塵も可能性がないと思うのが単一者
0865名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/28(土) 00:44:14.96ID:UMpl+HnR
「この人にとっては単一じゃないんだ」「でも私にとっては単一だから」
と思ってスルーすればいいのでは
ダメージが多いからってスルーせず反論するのはいかがなものかと
0866名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/28(土) 01:38:02.40ID:PkbHGFTy
>>1案書いとく 叩き台にどうぞ
横恋慕について勝手に加筆してるので前のままがいい場合は横恋慕のとこ戻してください
できれば今後は自分の感情じゃなくて具体的に>>1について議論して欲しい
そして否定絡み禁止徹底して欲しい


単一カプ者が悩みを語り合ったり愚痴を吐き出すスレです
※ただし嗜好や許容範囲の違う人、好きな嗜好のリバ認定があっても
 否定絡みは禁止 スルーするか>>1違反を指摘して次の話題へ

<このスレで言う単一カプとは>
・A×Bの相手固定・受け攻め固定のカップリング
・A×Bの逆カプ・リバカプ・A×B以外のA絡みB絡みカプ(総受け・総攻め含む)
 は不可、別軸やパラレルでも不可
・横恋慕も基本不可、ただしAまたはBが横恋慕に応える気が無い場合は
 単一として愚痴るのも単一じゃないと愚痴るのもあり(否定絡みは禁止)

※A×BとC×D等キャラが被らないカプは可の人、A×B以外のカプは全て不可の人、
 BL者、NL者、GL者、公式カプ者、捏造カプ者など、さまざまな嗜好の人が共存するスレです
※嗜好・属性「のみ」を叩くレスは禁止
 あくまで他カプへの愚痴の範囲に留めてください
※別ジャンルでは雑食の人、また読むだけなら単一に拘らない人などは
 ここではその主張は出さず、単一カプの話題のみでお願いします

混乱を避けるため自カプをA×Bとして書き込んで下さい
他スレへのリンクと絡みスレからの絡みはスルー推奨
次スレは>>980が立てて下さい。無理な場合はレス番指名をお願いします

前スレ
http://
0867名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/28(土) 01:38:04.03ID:4ltPyimX
スレのこととは関係ないけど
Aを抱きたいBを擁護してる人ってその要素を作品に入れるときに
B×A要素が含まれてますって注意書きしてる?
書き込みの様子からするとしてなさそうで怖いんだけど
単一者や場合によっては普通の左右固定者すら瞬時に作品読むのやめる地雷案件だからねそれ
正直棲み分けで絶対遭遇しないだけガチリバ者のがA×B者にとっては優しい存在

このレス見てるひと固定でも非固定でも雑食でも絶対注意書き入れて下さいよろしくお願いします
0868名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/28(土) 01:42:22.72ID:PkbHGFTy
>>866
訂正

※ただし嗜好や許容範囲の違う人、好きな嗜好のリバ認定があっても
 否定絡みは禁止
 否定絡みがあった場合も触らずスルーするか>>1違反を指摘して次の話題へ
0869名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/28(土) 01:44:22.82ID:UMpl+HnR
>>866
横恋慕の条件つき許容は反対
今までNGだったものをわざわざOKにする意味がわからない

>>867
Aを抱きたいB許容の人はそれをB×A要素だとは思ってないでしょ
注意書きするとしたら「BがAを抱きたがる描写がありますが
A×Bのみです逆転はありません」とかなのでは
0870名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/28(土) 02:01:26.52ID:PkbHGFTy
>>869
意味を問われてるからとりあえず答える
>>840、847が自分は単一に見えるから可能性は広げた方がいいのかと思って加筆しただけ
反対が多いなら戻してくれればいいし別に押し通す気はない
0871名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/28(土) 03:07:55.23ID:rcxci32x
その辺の奴にモテるだけが横恋慕じゃないんだからその意見だけ見てテンプレにいれるのはおかしいでしょ
横恋慕してくるキャラが既存キャラだったりハーレム状態だったりアプローチしてくるやり方が過激だったり
ABだけどメインはC→Bの横恋慕描写ばかりって場合とか色々あるんだから
大体単一スレなんだから応える気が無い場合もなにも応えないのが当たり前じゃないの
0872名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/28(土) 03:59:55.61ID:4ltPyimX
>>869
「BがAを抱きたがる描写」って単に「B×A要素あります」を言いかえただけじゃんwww
「CがAを抱きたがる描写」って書けばCA要素じゃなくなってAB単一者が納得すると思ってる?

ABとBAをちょっと違うCP程度に思ってる人が単一スレにいる意味なくない?
二次に使われてる原作キャラが被ってるだけでカップリングとしてはABとCDくらい違うから
ラブシーンでABのAとBが突然CとDになって挿入時にAとBに戻るくらい違う
単一者ならわかってくれるだろ……
0873名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/28(土) 07:43:30.60ID:qjyiGcmn
>>861だけどかわいいA、かっこいいBと
抱かれたいA、抱きたいBは自分から見ても明らかに違う
前者は肉体さえ逆転してなければ単一だと思うけど(ただし「逆っぽい」という愚痴はあり)
後者は個人的な主観抜きにして誰の目から見てもBA要素だから
肉体がABでもそんなものかいてたらそりゃリバ扱いされてもしょうがないって思うな
0875名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/28(土) 08:56:56.95ID:4ltPyimX
そのうち「挿入基準だからBがCとキスしても作者がCBと思ってなければセーフ」くらい広げられそうな勢い

挿入基準って言葉は
ABですがBが落ち込むAを励ましてるからBAっぽいです!とか
Bが積極的だからBAっぽいです!とか
エロはBAですがそれ以外の部分はABとしても読めます!とか
謎理論でCP名を使う人に対してそれは紛れもないAB(BA)ですよって指摘してる言葉であって
それこそ「Aを抱きたいB」という要素は挿入基準でB×Aでしかなく…
0876名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/28(土) 10:18:09.40ID:qjyiGcmn
>>875
これ
かわいいとか男らしいとかは見る(書く)人の主観でしかないけど
受けが「入れたい」という性的に相手を受けと見なす感情を明確に抱いたら
それはリバじゃないかと言われてもしゃーない
0877名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/28(土) 11:22:06.62ID:5bWmiPFl
モテ設定がダメならABが原作で芸能人やモデルだったり生徒会長だったりファンから黄色い声援浴びて手を振られたり女子生徒にバレンタイン貰うシーンがあったりするだけでもうそのキャラは何がなんでも単一キャラになり得ないということ?
ブサ専ならともかく原作絡めると単一固定に当てはまるキャラそのものが凄く範囲狭くならないか?
0879名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/28(土) 11:59:08.39ID:4ltPyimX
>>877
自カプの攻めは公式でハイスペのモテ男だけど
自分は単一者だから二次創作では恋愛のA←モブはわざわざ書かないな
恋愛じゃない第三者目線要員のAageモブ女なら出したことあるけど
モブの話を聞いてAをさらに好きになるのはB
0881名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/04/28(土) 12:11:02.46ID:5bWmiPFl
>>878
原作ではイケメンモデルですがこっちではモテませんってわざわざ注訳いれんの?
二次でモテてるシーン入れなくても読む人は原作のABを思い浮かべながら読むんだからわざわざキャラ設定変えたらそれもう別人じゃん
一次でやれ案件だわ
0883名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/28(土) 12:39:30.86ID:5bWmiPFl
>>882
何の問題もない
自カプのABは原作で日本中にファンがいる芸能人なんでその設定なくしたら別人だし
ファンがどれだけいようとAはBしかBはAにしか興味ないから
そもそも一方的に片想いしてきて相手にもしない虫でも払うような程度なのにいちいち横恋慕扱いされるのもどうなのかと
0884名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/28(土) 12:45:26.97ID:UMpl+HnR
>>883
日本じゅうに単なるファンがいるだけなら問題ない
多少なりとも恋愛感情向けられたら横恋慕だからそれを許したら単一ではない
>一方的に片想いしてきて相手にもしない虫でも払うような程度
これが横恋慕じゃなくてなんなんだ

BがAを抱きたいと思うとかファンの女から恋愛感情向けられるとか
そういうのもちゃんと禁止と明記したほうがよさそうだな
勝手に「これはBA要素には当たらない」「これは横恋慕には当たらない」
とマイルールで判断しちゃう人がいるから
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