【楽しい】同人での人間関係・交流34【モヤモヤ】
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同人にまつわる人間関係や付き合いについて
悲喜こもごもを語ったり相談したり雑談してください。
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※ツイ以外にも専スレの方が適切な場合も多いので書き込む前に一考を
（各スレのリストは>>2）
※書き込む前に現行ログを読んでからレスしましょう
※絡みはほどほどのところで下記スレへ
絡みスレ670@同人板
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1517133959/
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ95
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1517157058/
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【楽しい】同人での人間関係・交流33【モヤモヤ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1513937545/ >>401の例だとそこまでかけ離れた価格設定にならなくない？ >>449
B5/32pが500円でA5/44pが400円とかだったら
別におかしくない設定だな >>448
煽りじゃなく参考にしたいから差し支えのない範囲で経緯を教えて欲しい >>447
ガラッと髪色とメイクとファッション変えて行ってみたら？
いつも地味とかナチュラル系なら金髪にしてふさふさのまつ毛やファンデーションを色黒にするとかそのレベル
いつも派手系なら超モサモサオタクにするとか
サングラスまでかければ意外とわかんなくてスルーされるかも
ただ、本当にガラッと雰囲気変えなきゃだけど >>451
長くなるし自分のモヤも入るけどいい？
マイナー村ジャンルなんだけど
オフセ表紙フルカラー40頁越の本を無配した人がいた
その時点でだいぶモヤってたけど、周りも「お金とっていいですよ〜」ってやんわり言う感じだった
それで、その次のイベントでも無配にします！ってツイで堂々と宣言しててさすがに数名が真面目なトーンで「お金とってもいいんじゃないですか？」って本人に言ってて、自分もその一人だったんだけど、
何故か自分のツイにだけやたらと絡んできて、
その後DM合戦した
曰く、作品が未完だからとか、支部に即日UPしたいからとか(前回の本も即日UPしていた)、同人は自由だとか、自分くらいじゃ影響はないからとか言って、
最終的には言っとくけど私はあなたより同人やって長いんだからとか言われて
こっちからCOした
ツイもお互いブロック
そのイベは向こうが不参加だったけど次のイベで会うのは確実だから憂鬱 そりゃ同人活動なんだし価格に文句付けたら気不味くなるに決まってんべ オフセ無配とか長続きしないんだしほっときゃいいじゃん 本人も理由言ってるのになんでDM合戦になるんだ？
必要以上に口出す権利ないでしょ
気に入らないなら他がみんな黙って無視しときゃいいだけの話 きちんとした本を無配で配られたら自分たちがお金取りづらくなるのは分かるし
それなりの相場があるのも理解できるけど
「お金とってもいいんですよ？」とかお為ごかしな言い方がいやらしいなあ
余計に大きなお世話だと思われたんじゃないの 無配されて迷惑ですって言うのは勝手だけど強制はあかんよ
公務員とかかも知れないし
でもイベントで無配されてるオフ本って海鮮からしたらhtrすぎて売れ残ったのかなって思って手出さないかも 理由についてはDMで聞いたんだ
向こうも公務員とかではない
まあ自分も揉めるだろうなぁと思ったのに言ってしまったから気まずくなっても自己責任だなと思ってる
ただ、どうしても向こうの自由だから好きにしていいだろって言っておきながらいざ自分が何か言われたらファビョる態度が自由じゃなくて自分勝手だなと思って我慢できずに言ってしまった
とにかく事なかれ主義が一番いいんだろうなあ DMで言ったのはわかるよ
457はなんでDM『合戦』になったかって意味だよ
理由聞いて引けば良かったのにって話 自分のやることは自由にってことじゃないの
それに他人から口出しされたら反感抱くのは自由とか自由じゃないとかじゃなく当然では てか教えてって言われて書き込んでるだけだからそんな事ってあるんだーって感じだけど
布教必死か知名度上げてから再録で金取るか儲け出せない立場か
10円頒布で再録本の時に金とるタイプなら見たことあるけど事情はそれぞれだし面倒臭いな
気にしてあげるのも優しいけど何も知らないおバカな海鮮に合わせたりしなくて良いし
そんなおバカな海鮮を増やす元凶としてはやっぱり面倒臭いサークルだし一緒のカプにはなりたくないとなと強く思う
でも大手でA5で44P500円〜400円とかなら白い漫画系の人とかでザラに見かけるしそこは気にせず本作って欲しいわ 正義()でとにかく相手を殴りたくて仕方なかったんだろう
こういうヤバイ奴引き寄せるから本当にことなかれ主義が一番良いなって感じ 本自体はだいたい相場で頒布してるけど無配とかノベに難癖つけられたこと思い出してｳﾍ >>453
教えてくれてありがとう
kwskに答えてくれたのになんか色々言われる感じにさせて申し訳ない
ジャンルに価格破壊ぽい流れが出て来ててどうしたもんかなと思っていたので参考にさせて貰う 同人の目的って同志に作品読んでもらうことでしょ
その手段として即売会なり支部なりがあるだけで、印刷代回収する必要のない人が金取らないのはマナー違反でもなんでも無いじゃん
エロの方が読んでもらえるけど、こっちはエロ描けないんだからエロ描きは自粛しろ！って言ってるようなもんだろ >>465
儲け過ぎたらそうやって無配で放出するのがデフォだけど
作るのもだるい側からすると趣味で作った無配に難癖とはまた…何作ったwってなるけど乙だな >>468
コピーじゃなく印刷所で刷った無配本とかノベルティでアクキー頒布とかしてたらこっちが値段つけて売れなくなるから止めてって言われたんだ >>453
が真面目に気持ち悪い
フリーランスの世界に素人が入り込んできて価格崩壊が起きてどうこうって話も聞くけどそっちは仕事の話だしなー 最初仲よかった人達と会話が減り何か失礼なことをしたのかと不安になる
質問箱もチョコポストも閑古鳥
会話が長く続く人が羨ましいコミュ強になりたい >>453の相手が気の毒すぎる
自由に価格設定してるだけで粘着されてイベ欠席するほどダメージ受けるとか その無料サークルの本だけで満足するわけじゃないし
欲しければ他のサークルの本はお金出して買うけどね
無料サークル分の余ったお金で他のサークルの本も買えるなとしか考えられない 価格つけるサークル側が悪いんじゃなくて、文句言う馬鹿海鮮が悪いんだからな サークルなのにほかサークルの価格に文句つけてる人は… >>475
htrが自分の作った本が売れなくなるって危惧してるんでしょう
たいていの人は好きなサークルや絵馬字馬なら少し高くても買うよね 相場より高すぎるから買わないことはあるけど隣と比べて高いから買わないなんてことはないな >>477
隣と比べて高いときでも値段よりもまずは内容見るよね よほどおかしな値段じゃなければ欲しい本は買う
いらない本はタダでもいらない >>476
温泉だった時「気合いを入った長編を無料で発表されると
無料で読めるのが当然という意識が広まって本が売れにくくなるからやめてほしい」
という謎の理屈を言われたことがあるよ
こういう異様に被害者意識強い人ってどこにでも湧くんだよ >>461
お互い引くに引けなくなってたのもあるけど、ほんとに引いてりゃよかったと思うわ
理由聞いた時点でも多分ギスギスするとおもうけど >>462
今更言うと後付感あるけど、その人が普段から公式Disや他キャラ、他カプsageしたり、地雷解釈違い絶許で、ツイは自由なんだから嫌いなものの話するのも自由でしょと公言してるタイプで、
普段それだけ自分勝手に振る舞ってるのに、いざ自分が言われたらそうやって自由を楯にするのか…と思ってしまった そんな地雷原みたいな人によく値段のことで文句言えたな
関わらない方がいいに決まってるって分かりきってるじゃん >>466
ぜんぜんええんやで
>>470とか>>480みたいに
謎の理屈って思われてるけど、
価格破壊の流れってジワジワ起きてると思うわ
>>463
が言うように面倒くさいサークルだし、一緒のカプになりたくないのは事実だしね
でも波風立たせたくないなら黙るしかないなって今回学んだわ 連投しまくりだし全レスだし下げてないしなんかもうね すごいな
言うとか黙るとかではなく無配するしないについて
自分の考えが誤ってるかもしれないって発想は皆無なんだな 見てた限りではgf96QYxFの方が面倒だし一緒のカプになりたくないわ
DM合戦になったのも納得 ジャンル内に無配サークルがあろうがなかろうが
良い本描くサークルの本は高値でも売れるだろうに >>489
それは本当に思う
神絵馬話馬が長編のオフセ漫画無配してようが
他のサークルもそうしろなんていう人1人いるかいないかじゃね
例え複数現れてもそいつらが総スカンくらうだろ
コジキってことで叩かれるだろうし
サークルのが結局発言力があるからその意見が浸透するわけない
一冊で満足するくらい他に買いたいサークルいないなら確かに死活問題かもしれんが…そんなジャンルあんのかな
>>480
金にもならない作品タダ見に読ませて何が楽しいの？w無駄だからやめたらいいのにって煽ってくる人は結構いたけど
やめて欲しいまで言われたことないわ 酷すぎる
そこまで切実な問題なのか なんだモメサか
sageなし気付かなかったわサンクス マイナーCP同士で仲良くさせてもらってるサークルの人（向こうはあまりサークル参加しない）が
イベントに一般参加したときにうちのスペースに来て
その場でアフターに誘われても売り子と行く店の予約を既にしてるので
毎回断るのが申し訳ない
でもさすがにそろそろ察してほしい
イベント後は無理なので会うなら他の場で会いたい 察して欲しいじゃなくてちゃんと言ってあげるのも優しさだと思うし、他の場でなら会いたいというなら
誘われて断ったときに他の日程でなら〜って493から声掛けしたらいいんじゃないだろうか 断るだけより代替案を一緒に出す方が印象良いと思うんだけどなぜそれをせず「察して欲しい」なんだろう？？ 自分がエスパーで他人を察せるとかなんじゃない？
だからお前もやれ、みたいな 自分がエスパーなら誘われることも察して予定立てておけば解決だな まあ当日にアフター誘って複数回断られてる時点で事前に予定を確認するくらいしてほしい気持ちはわかる
イベント数日前でも困る時あるのに当日だとな
イベントって数ヶ月前には申し込んでるものだからその間に誘うことはできるよね
SNSやってないとしてもメールくらいはさすがに出来るだろうし
とはいえ>>496も言ってるように代替案出さないのは不思議
地方の人でイベントのときしか上京せず誘いづらいとか？ 誘われてしか会いたくはないんじゃない？
ワガママかもしれないけどそういうこともあるよね >>493
その人断られるの分かってて当日にしか誘わないんじゃないのか
ツイッターで仲良くてもアフターまではいい、でも誘わないと今後の関係に影響あるかも、みたいな
マイナーならなおのことジャンル人口減ったら辛いし
493も自分から別日提案してまで会いたくないんだとしたら様式美（？）として受け入れてみては イベントまでの間にあれこれやりとりないのかね
仲良くしてるのに 海鮮Aが憂鬱
イベント中Aがサークルに向かってに笑顔で手を振りながら何度も歩いてるのみるとぞっとして顔がこわばる
Aは海鮮で超コミ強
大手サークルにも気に入られてるからかジャンルサークル歩きながら手を振るアピール毎回する
無視するわけにもいかないし適当に挨拶すればいいんだろうけど嫌いすぎて顔にでる
自分がAに大手サークル顔繋ぎの踏み台にされたのを恨んでるかねたんでるんだと思う
怒りかAに会うと声が震えるんで会釈でやりすごすのは人間関係として大丈夫ですか？ 交流めんどくさくてリアル友人に手伝いも頼むし萌え語りもリアル友人だし、
そんなだからジャンルに友達滅多に作らないっていう私みたいなのでも
サークル参加してると変な人に絡まれたりするから大変なのは大変だろうね
でもいい人に出会えたとか好きな作家さんができたとかそういう嬉しさの方が大きいから楽しいやね
>>503
想像したらめっちゃ面白かったんだけど、練り歩いてるってことなの？
挨拶周りって事ならともかく、練り歩いてるんだとしたら
周りが引かないことにびっくりするww
相手がどんな感じかにもよるけど、一言と会釈でいいんじゃないかな 練り歩くだと日本語おかしいな、ごめん
一番最初に浮かんだのが陛下がゆっくり手を振って歩いていらっしゃるって図だったんで、
それを例えに出すのはちょっとと思ってしまって変な言い換えしてしまった >>505 >>506
それに近い
一回サークルに差入れもって挨拶周りしその後サークルそんな感じで周辺をうろつく
自分は売り子お願いして売り子の分も買い物してるからAは挨拶は来たり来なかったり
話しかけれ来なければサークル前をうろうろしてても見なかったことにすればいいのかな
前向いてると視界に入ってきてむかむかするけど
Aは話し易い雰囲気で常に口角が上がってしゃべり方は保険の営業っぽい
感じいいのに何故かもやもやした直感を信じるべきだった後悔してる 自分も微妙な海鮮と縁切ったことある
イベントを自分のステージか何かと勘違いしててるんだよね
差し入れの為にオリジナルグッズ作って作家の為に頑張らなきゃね連呼してた
中堅サークルとどのぐらい仲良いか常に自慢して同じ海鮮は小馬鹿に
当日はグッズ配ってオフ会集合までスペースの周囲ウロウロ
自分が海鮮の時は好きな作家への差し入れ用意して黙々と買って帰るだけ
オフ会待ち合わせの時は時間までお茶してるから驚いた サークル参加してないのに会場でグッズ配るの違反じゃないの？
無配でもアクキーとかなら手紙とか差し入れとはまたちょっと違うでしょ だから違反行為を嬉々としてやってて痛いって話じゃないの？
グッズばらまいてる回線自分も見たことあるけどあれイベント側は取り締まらないのかな
単に気づいてないのかそこまで手が回らないだけ？ アクキーやカンバ配る回線多いね
もらって注意するわけにいかないから
喜んだふりしてる
他のサークルも注意できないのかどんどん増長してる
スペースとって配ればいいのに >>507
保険の営業タイプの感じ良さって一皮むくと自分の事ばかり考えてるのが多い印象だな
優等生タイプで育ちがいいタイプの感じよさはガツガツしないから安心
あと少しシャイで頑張って喋ってくれてる人は気遣いさんが多い グッズ配りはジャンルスレあるなら問題提起してみたらいいよ
まともなジャンルなら話し合いになる
それぐらい見逃せと言う話にしかならなかったらそのジャンルは終わってるが ってかグッズ配りは辞退した方が良いんじゃないの
喜んだ振りしてるって加担してるのも同じじゃん
注意しないまでも拒否くらいしろよって思うんだけど 参加者が通路でグッズ渡すのは絶対アウトだけど
スペース内でサークルにグッズ渡すのはいいんじゃなかったっけ
何百単位で大量に配るのはさすがによろしくないとは思うけど 列ってる時に最後にサッとグッズ渡されたことあった
戸惑いながら「あっどうも！かわいいー！」くらいの対応しかできなかった
はじめてグッズ配りに遭遇したっていうのと
ジャンル効果での列だったんで列に慣れてないっていうのとで断るみたいな選択肢が咄嗟に出てこなかったな…
差し入れくらいの感覚なのかもね
落ち着いた頃に売り子と「これっていいのかな…」って話にはやっぱりなったけど リロってなかった
やっぱり差し入れとしてならOK？
売り子と話になった時も差し入れとしてならいいのかもねって結論に至ったんだけど
でも知らない人からの宣伝ポストカード系だったから正直ちょっと困った 一応「差し入れ」の体をとっているならば
自作グッズをあげること自体はギリギリセーフかもしれないな
ただし「通路側からあくまで購入者として常識的な数を」だが
本を買ったりあいさつした時に一つ渡すくらいなら違反とは言いづらいかも
スペース内まで入り込んで大量に配ってたら例え無料でもアウトだろうけどな 海鮮から差し入れの形でグッズ配布されるから拒否は難しい
お菓子に同封されてる場合もあるし
差し入れですーってグッズ渡されるととっさに
「ありがとうございます、あっかわいー」
言っちゃうから喜んでると思われそう
ジャンル板で提起はほぼ名指しになる無理
コミ強海鮮がやり始め他の海鮮が真似し始めた
正直好みじゃないアクキーやカンバもらっても始末に困る
人に渡すほど自信があるならｽﾍﾟｰｽとればいいのに >>518
むろん厳密なことを言えば自作グッズはたとえ無配とはいえ勝手に配るのはアウトだけど
手作りお菓子やハンドメイド小物なんかのプレゼントとの区別は難しいかもしれないしね
おおっぴらにサークル外の立場で無配配ってます！なんて言うのは論外って事 スペース取って本やグッズ作って…ってことまではしたくない人が同人ごっこするのにちょうどいいんだと思う
普通に参加したら手に取ってもらえるかからドキドキするところだけど
知り合いに差し入れ名目で渡すだけなら気楽だしね 勝手にスペースに入り込むdpnは問題外
よく話題になってるのは会場の隅で無料で配ってる海鮮だよ
差し入れとしてならセーフかもしれないけどそれもばら撒きはモヤモヤする
親しい人が自分用に一つだけ作ってくれたなら有り難いけど >>519
海鮮のグッズ配りについて注意喚起のツイートあったからそれ回してダメだったんですね、次からはお断りしますって呟けば？ >>525
サークル側注意喚起RT
グッズ配布海鮮「私は差し入れだからいいですよね！」
用意済らしいし意地でも配りそう
差し入れも禁止してくれないとこの流れ止まりそうにない 海鮮グッズ配りへの注意喚起ツイ回ってきたから見たけどあれは「一般参加だけどグッズ持ってくので
欲しい人は声かけてください！」とか不特定多数に向けてやってる馬鹿に対する内容だったしね
痛い痛くないは別として差し入れはあくまで差し入れだしそれがグッズかお菓子かみたいな話だから
グッズの差し入れが嫌なら現状では同人グッズの差し入れは受け取りませんって言うしかないと思うよ 差し入れに何が困るかアンケ取ればいいのに
１位自作グッズ
２位マアムなどの大袋菓子
だよ マアムなどの大袋菓子は個人的にはそんなに嫌いじゃないｗんだけど嫌われてるよね
煽りじゃなくて純粋に疑問なんだけどなんでなの？
単純に人様に上げるには安っぽくて失礼だから？
それとも小袋に賞味期限やアレルゲン書いてないから嫌とか？
ラッピングとかでまとめてない状態で渡されるとバラけて邪魔だから？
こんなはした菓子で恩売られても困るわーとか？ >>530
＞それとも小袋に賞味期限やアレルゲン書いてないから嫌とか？
これじゃない？
あと個包装って傷みやすいし >>530
自分は親しい友人への小腹対策なら別にいいけど贈り物ではないと思っている
大袋菓子を更にバラして配ってそれに何の意味が込められているのか理解出来ない >>530
個人的な話だけど待機列で地面にバラ菓子広げて詰め合わせ作ってる人を何度か見かけてから精神的に無理 >>530
友達に貰うなら嬉しいし気にならないけど、ファンですって逝って大袋菓子小分けじゃバカにしてるとしか思えない
ファンでもなくただ配ってる場合は貰った側の感覚は街のティッシュ配りかよwwに近いと思う たまに手書きやコピーの消費期限とか成分表つけてくる人もいるけど開封してバラした時点で意味がないよな
ああいうのは未開封パッケージだから信用がおけるのに
怖くて未開封のもの以外は手出せないわ
未開封ならコンビニの箱菓子でもなんでもありがたくいただくけど >>530
そもそもお菓子の差し入れの意味がよく分からない派
「頑張ってください」とか「応援してます」って気持ちなら
それを言葉にして貰ったり手紙にして渡して貰ったほうが何万倍も嬉しい アンケみたいになっちゃったけどレスありがとう
よく考えたらリアル友達レベルの人にしかお菓子あげたりもらったりしてないから
あんまり抵抗無かっただけなのかもしれない
もし友達レベルってわけでもない人に差し入れする機会があったらちゃんと考えるよ イベントってサークル側にとっては作品発表会なんだよな
知り合いのバレエの発表会にマァム持ってかないだろ？
自作のグッズ配ったり出来ないだろってそういうこと
金がないなら感想述べるだけで良いんだよ >>539
その発表会の例えだと花束とか持ってく！ってなりそう 同人で家建ててた時代には花束あったよーイベント会場に花屋も来てた
でも花束って高いから安い銭で顕示欲満たしたい人は買わないから大丈夫
貰うとしても差し入れ搬出にダン箱使う大手だけだろうしね 同人で家って、オフ同人で何千万から億とか稼げてたんか？
一体、イベントで何部売りさばいてたらそんな稼げるんだろう 印刷費諸経費抜きで単純に考えてもワンコイン20万部で1億円 バブル頃までは税務署が気づいてなかったのもあって
売り上げに無課税だったのが稼ぎに拍車を掛けたとか 昔は漫画雑誌少なかったからね バブルなのも影響したかな
高校生で3000部無料配布した高河ゆんとか搬入に自分デザインのデコトラ使ってた女豹様もいたよ
よしながふみも一生分稼いだけど後は貯金維持のために漫画家デビューしたと言われてた
弾けてからも本2,3冊とグッズ少し付けて5000円7000円のセット組みして荒稼ぎ
三年間で１億8000万円の所得隠して6000万円の脱税で逮捕されたテニプリ同人作家がいた 花束は実際邪魔だったけど特別感あって嬉しかったなー持ってくる方も大変だし気持ちがないと出来ない
箱菓子とかは少なくともわざわざ買ってくれたんだな選んでくれたんだなと思えるし嬉しい
袋菓子配る人は「とりあえず」感が凄くて体裁のために配ってるか交流ゴッコがしたいか
とにかくただ自分の保身か「顔を売る」ために持って来てるような人ばかりだ
ファンです！て大手に毎度マアム持って絡みに行って友達ヅラする人が増えて困ってるって聞くわ マアムとかは名刺配りの感覚なのかね
フォロワーにも銘菓だけど箱バラして中の小袋で配る人が何人かいて知り合いだしお返しをどうしたらいいのか困る
あれはお返しをしなくていいものなんだろうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
