【楽しい】同人での人間関係・交流34【モヤモヤ】
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同人にまつわる人間関係や付き合いについて
悲喜こもごもを語ったり相談したり雑談してください。
※ツイのみ・ツイで完結してる関係はツイスレへ
※ツイ以外にも専スレの方が適切な場合も多いので書き込む前に一考を
(各スレのリストは>>2)
※書き込む前に現行ログを読んでからレスしましょう
※絡みはほどほどのところで下記スレへ
絡みスレ670@同人板
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1517133959/
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ95
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1517157058/
次スレは>>980あたりでお願いします。
前スレ
【楽しい】同人での人間関係・交流33【モヤモヤ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1513937545/ >>1乙
前スレ
攻め違い地雷だからB受全般いけるならAB固定も名乗らないでほしいわ
「B総受かつB攻不可」でいいじゃん >>1乙
特定の人に対するモヤモヤ出はないんだけどツイッターで過激派気取って喚いてる所謂声の大きな人たち=人気みたいな空気をどうしていいかわからない
作品は普通以下の落書きだったりhtr過ぎてドン引きするような作品の進捗ー作業環境でーす!ノルマ終わらない!キャラの独自の解釈が公式!みたいな扱いとかなんとも言えない
うまい人には人が集まるとか売れるというけどこのジャンルは無交流の馬が一桁とかもあるから無交流のhtrは途方に暮れている
どうしたら見てもらえるんかな 自CP内で苦手な人間がいてなおかつ別アカ(裏)でも繋がってる場合どう対処すればいいんだろう
すぱっとブロックできればいいんだけどその人物はめちゃくちゃhtrなのにやたら自分の周りの人間と交流があるから切るに切れない
何で別垢でまで繋がったかというとそれまでは大人しい普通の人だと思ってたのに別垢で繋がって浮上率が上がってから急に性根表してきた感じ
多分嫌ってるの自分だけだから周りに愚痴もこぼせないし何より共通のフォロワーが多すぎて八方ふさがりだ またこのスレもツイのみ話はツイスレへって誘導しなきゃいけないんだね
前スレも>>1読めって何度も何度も注意されてたのに
雑談ありの交流苦手な人向けのSNS総合スレもあるのに何で利用しないの? いっそ【ツイは】同人での人間関係・交流34【ツイスレで】にでもしたくなるな 前スレで自分から意思表示しないと助けようがないって話が出てたけどそれにまつわる話
絵馬Aは自分解釈以外は全部地雷!と表明していて
表面上は孤高のこだわり絵師Aさん!みたいな感じで交流は少ないながらもファンは多かった
だけどAは作風が気に入らない人やAより人気のあった同CPの描き手を
水面下でこき下ろして筆を折らせている人で
ある時地雷認定された私も支部メッセやDMなどで「不快だ辞めろ」だの「イベントで危害を加える」だの
ついった凍結用語など数々の暴言を吐かれた
当時はすごく辛かったんだけど、Aは人に見られているところでは絶対に本性を出さないのと
上記の通り自分の周り含めファンはすごく多かったから誰にも相談できなかった
今はAがいなくなったからいつも通り活動できてるんだけど
当時はSOS出しても信じてもらえなかったと思う
ああいう時ってどのタイミングで発信するのがいいんだろう DMやメッセージなら証拠に残るじゃん
本性見せないとか言われても… 本垢から嫌がらせしてきたなら運営に通報すればいい特に支部
更にエスカレートしそうならツイでスクショだせばよくないか?
内心疑っててもスクショだして学級会するのが一番じゃないか? 相手が絵馬ならどんなに相手に非があっても難しいと思う
通報はして良かったと思うけど >>13
ほんそれ
そういう動けない人がターゲットになるんだろうね 絵馬だろうと人格破綻者のクズは警察に突き出せ
二度と描けないように筆粉砕する勢いでな なんでそこまでするリスクと苦労と手間ヒマと精神的負担背負わないといけないんだよっていう 巧妙な奴っているんだよね
昔、人当たり良くて人気の大手がいたけど、当時同じカプで仲良かった人が「私あの人嫌い」と言った
びっくりして理由を聞いたら、自分にだけ酷い態度で接してると言って、とても信じられなくて
きっと何かの間違いだろうとか、気のせいとか、誤解だとか、大手を擁護した
見た限りでは、誰にでも優しくてそんなことするような人に見えなかったから
でも、しばらくして、今度はターゲットが私になったみたいで、ハブられるようになった
大手に嫉妬して嫌がらせをしてる、なんてまったく身に覚えのないことを噂で流されて
そんな事実はないと訴えたけど、だれにも信じてもらえなかった
それから次々に別の人が餌食になってジャンルを去ったけど、大手自身も移動したからその後は知らない
噂によると、自分より少しでも売れる可能性のある人、容姿のいい人、身なりのいい人を
周りにバレないように1人ずつ潰して追い出す、ってことをずっと繰り返してきたらしい
そのジャンルやカプで自分がすべてにおいて一番じゃなきゃ気が済まないようだった
それはもう病気じゃないか?って思って、そんなことに必死になってるのが逆に可哀想になった 支部users入り常連、フォロワー4桁、個人誌2〜3冊出したぐらいの大手なった気馬鹿が大嫌い
最近こういうニワカイキリよく見かけるけど早く滅んでくれないかな
ブロックしてても被弾するから大迷惑
もの知らない態度でかいリテラシー無いで害虫以下だよ >>21
うん、言われると思った
どのジャンルにも居るから大嫌いなんだよ
とある奴がアンソロを主催したいらしく半年前にオファーが来たから受けて来月締切だったんだが、理由も言わずに発行を1年伸ばします、だと。流石にそれは…と苦情を言ったら「個人誌2冊出した私に逆らうの!?」だってさ
あと、偏見でもの見てる馬鹿げた滑稽なツイに被弾したから間違ってるよと本人に直接言ったら逆ギレ&取り巻き()から鍵垢でクレームきた
これでどいつもこいつもフォロワー4桁とかリテラシーの低さに笑える 相談です
人当たりが良くて一見良識そうな人だけど水面化で取り巻きを使って
気に食わないジャンル者に嫌がらせしたり追い出してたAがいて
私もターゲットの1人になり数年Aと取り巻き達に粘着されました
粘着された原因はAがお気に入りの絵馬Bと私が仲が良かったからという理由です
Aが取り巻きを捨てて絵馬Bの後を追ってジャンル移動した後に
私はCとすごく仲良くなりましたCも私と同じ理由で長い間Aに嫌がらせされていたようです
そこでCが私さんに紹介したい人がいるのというのでどういう人かとたずねると
DとEだと答えましたDとEはAの取り巻きで数年にわたって嫌がらせしてきた人たちで
存在を感じるのも名前を聞くのも私にはトラウマです
Cは「DとEは私がAに絡まれてるときによく相談にのってくれていた」「DやEもAに嫌がらせされていてよく慰めあったりした」
すごくいい人たちだから私さんとも仲良くなれるはずよければ紹介したいといってきました
それを聞いてDとEの2人がA以上の嫌悪感をもよおし機会があればとその場はかわしたのですが
イベント前にはDとEを交えてアフターしない?とよく聞いてきます向こうも私さんとアフターしたいと言ってるとも…
いっそ以前のことをぶちまけたい気持ちに駆られますがCはDとEを信頼しているのでぶちまけたくはありません
そろそろ限界なので何もいわずにCとFOを視野に入れているのですが
これほど仲良くなった人ははじめてなのでものすごく惜しい気持ちもあります
やはりきっぱりCとFOすべきでしょうか >>23
自分がどれだけCと付き合いたいかによるんじゃない
DEとの交流は嫌>>>Cと付き合い続けたいだったらCとはFOでいいんじゃない
手下だったとはいえボスに従って無害な相手に嫌がらせする人の性格って早々変わるものじゃないよ
今は友達認定してるかもしれないけど、もし何かあればまた23に嫌がらせや周囲に23の悪口いいまわるようになる筈
Cが当事者じゃないからっていってろくでもない相手と仲いい人と付き合い続けるのは個人的にはあまりお勧めしない
勿論C自体が悪い訳じゃないんだけどね >>23
DとEに嫌がらせされていたことをCに言えないならそれしかなくない?
嫌がらせを一度でもしたことある人間をCが信用してるってC大丈夫かなって思うけど ここ一年ぐらいハマってるジャンルがあるんだけど、自分は古参何人(ABとします)かの作風が好みじゃなくてあまり絡んでない(嫌いってほどではない)
もちろん好きな人(CDとします)もいてそっちにはツイや支部でもコンタクトとってて、普通にしてたんだけど
イベントに出てるのはABで自分も本を出すので挨拶したり買ったりはしてるし読んでもいる
CDはいわゆる温泉なのでツイだけの付き合いです
それでイベ後ぐらいにABからもツイをフォローされて話しかけられたからフォロバもしたんだけどツイッターはもっと苦手な感じで…作家論の話が多いし他ジャンルの話題も多い
自カプの萌え話も昔はたくさんされてたのかもしれないですが今はたまにです
ほとんどこっちから絡まずいたらイベントで会った時に「私さんは(はっきり言われたわけでなくうまく説明出来ないんですが)高尚様だから〜こちらのこと見下してるんでしょ?」みたいな事を冗談交じりに言われて…
向こうもこっちの絵や漫画にいいねの一つもなかったんですけど、私から義理?いいねや話しかけして社交辞令を図るべきだったのでしょうか
向こうの方が古参で年上だし、自分は苦手ですが小さなジャンルを今まで支えてきた方達だというのはわかっているのですが…
ごまかしたけどなんかつらい
まだイベ出たいし嫌いになりたくないからほっといてほしい
いやもう嫌いだけどだいぶ
もっとたくさんの人が自カプに来たらいいのに
長々すみません >>26
ダラダラとウザい
メンヘラは帰ってどうぞ ABとほぼ交流せずにいたら遠巻きにされ嫌味言われたってことね
理想を言えば社交辞令と義理いいねRTで付かず離れずがいいと思うけど
作風苦手でツイも苦手なら無理して交流してもボロが出るだけなんじゃない
向こうもその会話の印象が正しいならいい感情持ってないだろうし放っておけばいい
イベント時が辛いならリア友か別ジャンル友に付き合ってもらおう >>26
村ってことかな
好きなものが同じでも合わないものは合わないんだから現状維持の無反応でいいと思う >>23
似た状況になった事あるけどFO考えるなら絶縁覚悟でCに全部話してもいいんじゃない?
自分はこういう事情だからその人達の話題は避けて欲しいとだけ言ったら揉めて結果COになったんだけど
相手は状況が変わったら元とりまきからまた嫌がらせされて孤立してしまい
まあきちんと警告した上で相手が判断した事だから仕方ないねって思ってる
こんな話をしたけどCが分かってくれる可能性もあるし
どうしても言いたくないならFOしかないと思う
EやDみたいな人は絶対に変わらないから >>26
高尚扱いの嫌味言うようなABしかイベント出てないのは同じように他の書き手も実質追い出し続けた結果なんだと思うよ
CDは完全にオン専なの?
どちらかまたは他の書き手と合同サークルで出たらどうかなと思った >>23
いま最古の村ジャンルに新規参入したけど
アラフォーアラフィフが取り巻く地獄みたいなところだけど呟きが超痛い&やばい高尚&あからさまな新規叩き
全員見かけるたびに先行ブロックしてた
何人か相互後に本性知った嫌味BBAもリムブロ
気の合う人だけ残してオフにも参加してるけど普通に売れてるし声もかけられる
遠慮なんかした方が負けだと思う
本当に頭おかしい人たちは相手にしない方がいい 自分の愚痴書き忘れた
友達の話なんだが友人は絵馬で話馬なんだけど本人の気質のせいかミザリー召喚するタイプ
自分が知ってるだけで過去に数人の強烈なミザリー(ただし同ジャンルの書き手)がいた
その時のトラウマでその後一切交流絶ってたんだけど最近久々にオフを始めたらしく友人の話を聞いてたら
もうミザリー予備軍がすでに現れ始めていた
どうしてそんなヤバそうな書き手相手ばかりにロックオンされるのか不思議で仕方ない
また昔みたいなことになったら怖いと1番深入りして来てる人の連投メールを見せてくれたんだけど
ヤバい人の常套句満載で洗脳しようとしてる人みたいで怖かった
デブスなのに男を次々に落とし込んでお金巻き上げた犯罪者思い出すっていうか
信者つくタイプの絵馬って一生大変なんだろうなと心から同情した デブスなのにのところでクソワロタ
さりげないディスり 地獄みたいな最古村にいるってあるけどその村>>34に十分あってると思う そこまで召喚し続けてしまう絵馬ってどんなタイプなのか純粋に興味わくな
絵というか漫画がうまくて魅せるタイプとか? >>38
友人は実力あるけどシャッターや1番売れてる人たちがプロばかりなので2番手3番手くらいだと思う
そして2番手3番手の書き手はジャンルにたくさんいるという
ただ友人の二次作品で三次創作許可コス許可グッズ許可の伺い立てられてるのはよく見たし
過去本全回収するのに○十万円かけました(オク?)という報告されてるのも見たことはある
ジャンルが被れば魅力がより具体的に分かるんだろうけど元作品知らない自分からは
絵が上手くて話も面白いってことしか分からないな… かつてどんなことをされたとかメールの内容が書いてないからイマイチミザリーとやらの恐ろしさが伝わって来ない
でも今はツイとかのSNSの影響で作家と読み手の距離がすごく近くなってるから勘違いして暴走するファン昔より多そうだね >>36
横だけど、その友人がデブスなんじゃなくて過去にいた木嶋佳苗って犯罪者の事じゃないかな 嫌がらせに近いアプローチしてくる人はいるね。友達も被害にあってる
5のヲチみたいに匿名嫌がらせならまだしも、HNもサークル名もハッキリわかる手段で
直接文句やハブしてくる人の神経がわからない
相手が対応に手馴れてたら逆にフルボッコされる可能性もあるのに
そういう返り討ちに合いそうな相手か様子見てから嫌がらせしてくるのか >>24>>25>>32>>34
23ですアドバイスいただいてありがとうございました
これからもCと仲良くしていきたいですしDとEとは2度と関わりあいたくありませんが
そんなDとEでもAに絡まれたときには相談に乗ってくれてとても心強かったと言っていましたし
CがDとEに好印象を持ったままでいて欲しいので荒立てずにこのままCとFOしようと思います 締めた後だから今更だけどそのDとEは相談にのってあげるフリをしつつ情報流してた蝙蝠なんじゃないの
自分ならごめん自分はDEからも嫌がらせうけてたから会いたくないくらいは言うな
それでCから距離置かれるならそこまでで忘れる どうせFOするなら嫌がらせするような連中だって教えてあげれば良いのに
結局自分の事しか考えてないんだね 実際「好印象を持ったままでいてほしい」って心境よく分からない
相手のDEに対する信頼や好意が欺瞞の上で成り立っていると知った上で
それを守り続けたいって思うものなのか
責任負えないから自分の言葉をきっかけに何か変えてしまいそうなのが怖いのかな 平気で被害者を臆病者としてこきおろす
そりゃ人の気持ちなんて分からないだろうな CがDEのことを感謝しているのならそこに水を差すように実はこういう人たちなんだよってわざわざ教えることもないだろ
Cには本当に他意は無くいい人であったのかもしれないし
23から見たDE≠Cから見たDEで、DE→23≠DE→Cなんだから全部がイコールとは限らない
まぁスッキリはしないけど 45には同意しかねるけど他は別に臆病者扱いしてないでしょ
単にDEを信用できないと感じてるだけ
49が言う通りCに対しては良い人かもしれないけど23には良い人じゃないんだし
Cと切れたくないなら自分ならそこに気遣いはしない
けど黙って全員と距離を置くなら23の好きにしたら良いと思う 他の参加者については何も触れられてないのに
何故ゲスパー前提なのか… まー二度と関わらないつもりならいいんじゃね?
もしDEが本性出してCがハブられたら忠告も何も言ってくれなかったの恨まれると思うし仲直りする可能性も消えるけど付き合いやめるなら関係ないし
そもそもDEと昔色々あったのをCが知らない風なら既にあることないこと吹き込まれてるかもしれないし
関わらないのは正しいと思うよ
信じる信じないは別として暴露してから離れた方が優しいとは思うけど 相方に避けられてる気がする
いつも合同で申し込んでたのにここいくつかのイベントはいつの間にか相方が単独で申し込んでる
売り子すると言うと大丈夫と断られたかと思いきやツイッターで売り子を募集する
合同誌の売上の事とかあるから事務的な話の相手はしてくれるけど前みたいにヲタトークはしてくれない
ツイッターもおそらくミュートされてる
心当たりと言えば別ジャンルで相方と逆カプにハマった事(相方は左右固定リバNG)
でも別ジャンルでの話だしそれだけでこんなに避けられてしまうのかとモヤモヤする
合同誌が完売したらそのままFOされてしまいそう >>54
相方ならすぱっと「私何かしたかな?」と聞いてみたら?
気付いてないのかとキレられるパターンもあるから言葉に気をつけつつだけど
どうせFOされるなら何が原因かはっきりさせたいな自分なら
あと自分が「このくらいで?」と思うことでも向こうにとっては全くそうじゃないことってあるよ
もし聞くならそのへんも言葉選んだ方がいいの思う >>54
別ジャンルの話だしそれだけで…という感覚は固定逆リバNGには通用しないこともある
別ジャンルへの双方のハマり具合にもよるけど、同じ固定としての感覚でいわせてもらうと
それなりにハマり出してるジャンルでジャンル友くらいの人が逆リバにハマったらしばらく距離置きたくはなる
相方レベルだと同じジャンルにハマったときに逆リバにだけはなってくれるなと内心強く願うくらいにはきつい 後出しでメンヘラだっていうのを明かすの、ホントやめてほしい
メンヘラテロじゃん
こっちは慎重に付き合う相手を選んでるのに >>54
自分なら避けられてる気がするしここ最近のそっちの態度は
あまり気分がいいものじゃないから相方解消しようってもちかけるけどな
モヤモヤしたままFOされるよりすっぱりこっちからCOする
合同誌はその時点の在庫で折半して、そっちに渡したものは好きにしてって言うかな
相方関係になってるのにそういう不信感抱かれるような言動する人と一緒に居たくないわ 既婚者だって後から聞かされて既婚者は避けて厳選して付き合ってたのにテロだよ
子供や配偶者、ママ友付き合いの愚痴言い始めるから既婚オタク大嫌いなのに 某ソシャゲの男性キャラ沼にハマってそのジャンルの同人垢を作った
男性のサークルさんからも人気なキャラなようで作品を渋やツイッターで発表しているうち女性だけでなく
男性サークルさん達にも結構フォローされるようになった
前のジャンルでもフェイク入れるけど女装してる男の子にハマって
男女混在なクラスタに足を突っ込んでたから男性向けとかの空気や同人ルールが
腐向けとはまた違うのも知ってる
相互になった腐女子のAさんは男女混合ジャンルは初らしく腐のルールに従わない人が嫌いなようだ
初めは腐男子に支部ではこういう腐向けタグをつけて下さいとアドバイス
してる位だったが、18禁絵をべったーに上げない風潮の男性向けに
露骨にイラつきを見せるようになった
私たちが隠れてるのに男達は開けっぴろげだと文句を言って
男性サークル達に「じゃブロックしてくれて構わないよ」と提案されたが
「イベントでも顔を合わせるのにそれは気まずい」とブロックを拒否するも同人文化の違いへのあてつけの愚痴はやめない
Aさんはアンソロや合同誌をよく企画してくれて、そのジャンルでも始動してるアンソロが
あるから周りは気を遣ってる
そのクラスタではAさん以外は男性向けのエロを隠さない発表形態や
抜きシチュや特殊属性にも適応してて文句言うどころかいい刺激になって
違うルールは過干渉せずにいいとこを吸収してみんな作品に活かせてるそうだ
正直腐同人ルール警察で異文化に押し付けしたり愚痴ばかり言ってるAさんだけが
いなければ楽しいのにと思ってしまう… 男性向けルールや腐同人ルール存在するのは分かるんだけど
どっち向けの作品でも小学生とかも見れるツイで隠れず18禁絵あげるってどうかと思ってしまう
少しは低年齢層への影響考えて配慮すればいいのに
なので隠さないのはどうかって考えは腐ルール抜きにしてもAさんがまともな人に思える 人としてのモラルより村ルールって人物はよくいるよね てかTwitterは小学生は不可だぞ
Twitter公式「当社のサービスは13歳未満のお子様向けではありません」
「13歳未満のお子様が個人情報を当社に提供していることが疑われる場合は、
提供された情報を削除し、当該アカウントを停止する措置を講じます」
垢凍結したエロ絵師が公式に問い合わせたらむしろ表現者を支援したいって
返事が来て男性向けも容認してる以上男性向けが隠れる風習にはならないと思う
それより絵はぷらいべったーなのに
普段の腐ったトークでキャラの性的な話を開けっぴろげでしてるやつや
新刊告知の時に許されてると思ってんのか鍵垢解除していきなりエロオープンにするやつは
徹底しろと不快に思う
子供への悪影響甚だしい ツイッターが13歳未満不可でも関係なくない?
垂れ流してるのは18禁なんだからAさんの主張の方がどう考えても正しいだろ
男性向けはオープンだから腐もオープンで良いとか言い出す奴の方が嫌だわ Twitterの規約だと成年向けコンテンツ(ポルノや性的内容)は
慎重を要するコンテンツとされていて
アイコンおよびヘッダーについては
成年向けコンテンツにあたる画像を設定することは禁止しているけど
通常のツイートで投稿することは禁止してないよ
不適切設定はいるけどね ちなみにiOSツイッター公式は17禁(強制)
エロ絵なだけでは通報は反映されないよ
Twitterもpixivも公式がエロ表現を認可してる以上
なんでもありな中で設定やミュートを使ってカスタマイズして
苦手なものは見なくするのが適切な使い方だと思う
差別発言や暴力的な発言も普通に飛び交ってるから
よくイライラしてるってことはエロ絵が頻繁に見えてるって事だが
エロ関係のミュートを使ったり「不適切な画像を表示しない」に設定してない側が不用意に見える
かなり気難しそうなのに 気持ち悪い画像は見えないようにしてるけど
それでも見せびらかす人はいるね 無修正絵ならまだしも別に規約違反じゃなく
男女共に違うルールには干渉せず楽しくやってる大人な人達の中
自衛もろくにしないマイルール押し付け厨に見える
ツイッターの良くも悪くも自由な運営スタンスと利用者層が好きだけど
違反行為でもない嫌いなものを見たらいちいちあてつけして空気悪くする
やつがボス格だスタから人が離れそう
ツイッター向いてないから辞めて
個人サイトだけにしたら幸せになるでしょ エロあげてるならエロあげてますよっていう設定にしてよ
見たくないから自衛してるのに何でそんなこともしないの?
そういうクズがいて迷惑してますよ まあ今回の話題のAさんは明らかに自衛してないだろ
むしろあてつけするために自分から見に行って被害者顔してない?
苦手な界隈さっくりミュートか先行ブロすりゃいいのに
オフで会うからブロックしないって言ってる時点で空気険悪にしてるだけだし
極論だと女性の腐トーク自体不快に思う公式ファンがいるし
グレーゾーン活動なんだから公式から完全に隠せよって働きかけろよって思うが
健全しか扱わないグループとだけつるんでるか
支部だけ見てたら 最初からtwitterだけでなく支部とか別の場所含めての話題やん イベントの事も絡んでるしそんな目くじら立てて強制終了させるほどか?
嫌いなものを見たくないあまりマイルールで自治厨化されてもな
なにがムラルールだ 分かったからID変えてもとのレスに擁護つけて終わらせたら? なんでこんなギスギスしてんの?
自分がちょっと困ってること
マトモだと思ってた人が承認欲求こじらせたのかどんどん攻撃的になってきててどうしたらいいんだ…
理由は分からないけど被害妄想っぽい発言しまくりで何があったんだ一体って感じ
なんとなく推しキャラに感情移入しすぎておかしくなってるのかなあと推測はしてるんだが、こっちの発言にいちいち噛み付いてくるから表で感想すら言えない >>60
エロ厨って本当に害悪なんだなという印象しか受けなかったな >>77
同じようなことで悩んでる
被害妄想モードに入ったら放っておくしかないかもね
悪意ない発言を変に受け取られて噛みつかれたとき、向こうは被害妄想でもこちらは本当に被害被るからやめてもらいたいね
加害者そちらじゃんっていう
傍から見ると、感想書いてもいいとは思うけど >60の件は違反じゃないのにワガママな人が仕切りたがって
険悪にしてるイメージしか受けないな
正にTwitter向いてないよやめたら?案件
>>77の相手は精神的患ってそう
刺激することは言わず去るか勝手に潰れるのを待つしかない >>79
お互い乙だなあ
キャラを否定してるわけでもなく物語上の役割とか描き方について語っただけで発狂されてビビってしまった…
感想は言うけどその人とは関わらないようにするよありがとう
>>80
やんわりそういうこと匂わす発言してたから本当に精神患ってるのかも
ジャンルは去りたくないからその人だけやんわりフェードアウトできるよう気長に頑張るわ
勝手に潰れてくれればそれはそれだけどね…ありがとう ある企画にAというカプのリーダー的存在を誘わなかったら、信者に粘着されて困ってる
Aはカプ内で一番古参で、よくプチとかアフターとかの主催やってる
でもそれで何か勘違いしてるのか、「みんなあてくしに感謝なさい!」って態度だから嫌ってる人も多い
いい加減、マウント取られるのもうんざりしてきたので、自分で企画立ち上げて好きな相手だけ誘った
Aと、Aと仲良いB以外全員が好きだから、自然とその2人だけが抜けた形になった
そうしたら、変な垢から攻撃されるようになった
「AさんとBさんがいないなんてあり得ない!クソ主催氏ね!」って毎日リプと長文批判DMが来る
ブロックしてもまた新しい垢作って同じことの繰り返しだから、意味がない
AかBのファン名乗ってるけど、絶対AかB本人だと思う
他の執筆者達も企画立ち上げた当初はノリノリだったくせに、リプで攻撃されてるの見たからか
「やっぱりあれはまずかったよね」なんて、向こうの味方するような発言したり
「なんか白けたし、怖い」って、ジャンル撤退を匂わす発言するようになった
誰もAとBもちゃんと誘おうよ、なんて言わなかったくせに。全部私のせいにする気?
私はただ、Aに支配されてるような状態から脱したかっただけだし、楽しく活動したかっただけなのに
企画本番はこれからだけど、せっかく頑張って来たのに、もう楽しめない
大好きなカプだったけど、ジャンルごと嫌いになりそう >>82
ジャンルの主要古参?ピンポイントでハブって企画した時点で起こりうる問題なんて分かるじゃん
それこそ後から不穏になれば保身のために
「主要古参さんがハブられてるの知らなくて…参加してないの分かってたらこの企画にのらなかったのに」
「こんな誰かをハブにしたような企画する人がジャンルにいるなんて…」とかいくらでも後から言い出す人いるよ
82みたいに人望ないなら余計に
誰か憎しで企画してもいいことないよ
波風立てるなら土台がしっかりしてないとな 他人を傷つけて平気なやつが
自分がいざ傷つけられる立場になってナンデヨ!と言い出す
これいかに
もうちょっと上手くやれたらよかったな >>82
自分で企画立ち上げられる位なんだから相談したり表立って励ましてくれるような味方はいないの?
そんな姑息な手で嫉みぶつけるような馬鹿な奴等に合わせる方が間違いだって
執筆者の中には今は及び腰の様子見でも主催の>>82に頼られれば目を覚ます人もいると思うけど
目には目をでとにかく仲間に助けを求めるべきだと思う
企画をちゃんと成功させるためにも
今は辛いと思うけど頑張れ 馬鹿なこと言ってけしかけて82が私が正しいのよ目を覚まして!
なんて周りの人に迷惑行為始めたらどうするんだよ
ありえなさ過ぎてID変えての自演であって欲しいわ どう見ても捨て垢で私怨丸出し個人攻撃してる方が阿呆です 82もどうかと思うけどね
気に入らない奴はハブっちゃお☆って思考なんでしょ?
つまり、AとBが望み通りいなくなっても、また誰か嫌いになったら同じくハブるってことだ
それって今度は82がそのカプの支配者になるってことだよな?Aと変わらないじゃない
そんなおっかない奴に、他の奴もよく従ったよなー次は自分かもしれないのに 支配されてる状況打破したくてお前ら別にジャンルにとって必要な存在じゃねーからなっていう
アピール含めて企画してる時点で同類に落ちてしまった感あるよな
本当に感謝されてるなら周りから助けが入るだろうに
捨て垢からの攻撃に引いて距離置かれてる時点で
余計な行動起こしただけになってしまったという
自分もうざい古参が牛耳るカプにいたことあるけど
それに歯向かおうとする新規や中堅のやり方にヒヤヒヤしてた
本当にカプのこと思うなら対立起こさせるようなことしないでほっといてそれぞれ平穏でいようよ
ってほとんどの人内心思ってると思う どうしても合わない人がいるのは仕方ないし
その人が主催するアンソロはお誘い頂き嬉しいが自分の原稿で手一杯で残念ですとやんわり断る
その人が主催するアフターは用事があるので本当に行きたいのに残念ですがとやんわり断る
みたいにとりあえず距離置いてぼっちになるほうがいいよね 「私の言うこと聞かないやつはみんな性格悪い女」「モラルよりヲタ友の結束!裏切りは許さん」
という交流メイン、絵馬と繋がってることだけが自慢のhtrアンソロゴロに遭遇したことあるけど、論理的な話ができないのでこいつの一派にならハブられてもいいわと思った
彼女らのリアルの人生が何もかもうまく行ってないのを知ってしまったから尚更 うざい古参なんか私も大嫌いだから塩対応でいいが
他の人をそれに巻き込んだのが良くなかったね
サークルクラッシャー状態になってしまう アンソロって実はそういう
ジャンル内マウントに利用される事がままあるからこわいな
「私達みーんな仲良しなの(あの人達以外は)」って
勝手に派閥に組み込まれてしまう
んでハブられた方もしばらくすると味方かき集めて
あてつけアンソロ出したりする >>97
それできるくらいの規模ならまだいいけどマイナーでそれやるとジャンルやカプが壊滅しかける 大体は発言権のないhtrが大手と仲良しマウント取って威を借る目的だもんな >>98
まさに自カプが今それ
アンソロ主催は新ジャンルにトンズラ
ハブられた側は静かに消え
発行されてからハブ側に組み込まれてたって気付いたけど
今更どうにもならない
罪悪感もあるし次のイベで撤退する 過去に作られたアンソロ二種同時発売されることになったんが書き手が半分被ってて
サークル自体は多分200サークルはいて温泉も入れたら300は超えるほど人がいる
なのにたった10人規模のアンソロで半分被るってすごくねって思ったけど自カプといえば私たちです、
みたいな圧をかけたくて作ったと後で聞いた時寒気した
横の繋がりが強いとこういう声でかい勘違い層が出てくるのな
人気サークル誰も参加してねえただの身内アンソロじゃねーかって片方参加してる身だけど思った
結局ジャンル盛り上げたいより誇示したい何かがあるんだろうな企画って…と勘ぐってしまう
そんなうちのジャンルがおかしいのかもしれんが
このカプの神セブン的(アケビにおける)なフレーズ好きな人多くて勝手にそんなの作るなよっていつも思う
書き手こんなにいるのに交流の中心=絵馬フォロワ数多い人がその神セブンに序列されてるんだけど
絶対その文化がそもそもおかしいと思う
壁固定サークル誰も入ってねーしなんのランクだよって
交流大好きな絵馬が多いとこうなるしかないのか フェイクあり
オフでもちょくちょく遊ぶ仲で、誕生日にはイラストとちょっとしたプレゼントを送りあっていた友人
去年のイベントのときも遊んで、別れたときはいつも通り(だと自分は思っていた)んだけど、そのあとすぐツイッターの方をブロ解された
それからしばらく経って、数ヶ月遅れての自分宛ての誕生日プレゼント、イラスト、同人誌の感想などが送られてきた
受け取ったあとメールの方でもやりとりしたけど、テンションもこれまでと一緒で、本も大切に読んでくれていた
これは縁切りのための清算なんだろうか
来月その友人の誕生日がくるけど、もうこちらからは何もしない方がいいんだろうか それに似たようなことがあって、SNSだとちょっと発言内容がアレで辛くてフォロー外したけど「オフでお目にかかるにはいい人だと思ってるので、ネットでのつながりはやめましょう。嫌いになったわけではありません」
と言ったけどSNSの書き込みくらいきょようしてくれない ごめん途中で送っちゃった
SNSでの書き込みくらい許容してくれない人は心が狭すぎる!絶交だ!と怒られて完全COされたことがあった
占いや政治の話、たまに発作を起こしたように時事ネタに発狂してひどい文章書く人だったんで耐えられなったんだよね
リアルだと多少ウエメセでも耐えられたんだけど、SNSが生活の中心のようなので縁切られるなら仕方ないと、今は他の人たち仲良くしてる 普通に会話してたのに翌日いきなりブロってきた友達いたわ
ほっといたら数ヶ月後にラインでツイッター相互いい?って送ってきて謎だったけど
双極性障害もちだったから多分衝動的にブロッたのかなと思った >>104
リアルで会うとそこまで酷くないんだよなあって人いるいる
逆にSNSではいい人だけど…パターンもあるし
イベントとかでしか会わない人だとメインはSNSでの交流だから比重大きくなる→そこで拒否されると大部分を拒否された気分になるのかもな 学生が毎日顔を合わせるクラスメイトをブロックしたって揉めるんだし
リアルで会う会わない抜きにして、自分を否定された気になる人は多いんじゃないかな
自分は実際もSNSもどちらもその人自身だと思ってるから
ブロックはするけどリアルでは何事もなかったかのように付き合っていきたいって感覚が分からない
ブロックすると面倒だし、ミュートして特に交流しないままにしておいて
イベントで顔合わせたら挨拶ぐらいはする関係で距離置く人が多いんでないの 付き合いがある人をブロックはリスク伴うよね
これからも付き合つうことはないだろうって人ならサクッとやれても 自分から相手の一部を無理って言っておいて今までと同じように付き合ってって調子よすぎだよ たまに会う分は平気な人っているからな
ツイッターだと鬱まみれとかエロや叫び声ばっかりとかリアルで会うと普通なのに
ブロックまでいかずともミュートはするな ミュートしてもフォローしてる人の発言は全て目に入るタイプのSNSもあるんで、フォロー外すのが仕方がない場合もあるんだよ
それをわかった上で政治ネタ宗教ネタほぼ毎日リアル生活報告(何をどこで誰と食べたかとか)頓珍漢な人生訓とかニュースへの発狂文を書き込む人
しかも萌え垢で
なんの仕事してるのかは明かさず「高邁な思想のために日々邁進してます」とか書いてる…
一日中ネットに張り付いてるみたいで検索しまくってその結果を書き込んでるし
もう耐えれなかった フェイク有りぼやき
縁あって憧れの人(Aさん)と仲良くなれたけど
Aさんの同人と離れた私生活にどごまで声をかけたらいいのかわからない
大変そうだね無理しないでね何かあったら話だけでも聞くよと何かの時に声をかけるけど
Aさんには元々仲のいい人がいるし最近仲良くなったばかりの自分が声をかけすぎるのもと思って
最近は距離感を掴めずにいる
Aさんとは同人イベント外で会ってジャンル以外のリアル事情の話をすることはある
ジャンル以外の話や理由で会うようになったら同人友から前進したと思うけど
大変そうなAさんに励ます言葉をすぐにかけられないのは
まだ「同人で知り合った人だから」と自分の中で思ってるのかもしれない
友人には考えずに大変そうだったらすぐに声かけられるから余計に思う >>111
つーか、嫌いなんじゃん
嫌いになったわけではありません、オフでは今まで通りにとかよく本人に言ったね
オフで縁切りになってもいい相手だったんでしょ >>113
SNSとリアルでは別人だったからね
でも絶交されてホッとした
私がその人の大ファンだと勘違いしてたらしく、お前ごときが何言ってんのかと怒りまくってたけど
最初から友達ではないという位置づけなので絶交されても特にダメージはなかった
その人ロム専だしイベ行かない人なので私は最初からどうでもいい人と思ってたのかも オンリー強いジャンルのマイナーカプでアンソロハブされて以来
オールイベにのみ出てるんだけど
次回のオンリーでカププチやるから出てってDM来た
アンソロ主催は旬ジャンル移動でもういないものの
プチ主催がアンソロの共催でチラシ絵は当時の相方(ハブ側)
出るつもりはこれっぽっちもないけど
何考えてるのかモヤモヤする なんというか大手になってから増えたんだけどもイベで「大好きです」だの「いつも見てます」だの好き好きアピールもの凄い割に普段全くリプもいいねもRTもして来ない描き手のフォロワーが結構いるんだが相手が何考えているのか全然分からない
自分が普段ほぼ低浮上で絵だけ投げる壁打ちで運営してるから話し掛けにくいオーラ出てるんだろうな…とは思うが普通そんなに好きだったら作品にいいねくらいしない?
普段ネットでここまで徹底的にスルーされてるのにイベでだけ毎回話しかけて来るのほんとなんで…?
「あぁ多分無理して社交辞令言わせちゃってるのかなぁ…」とも思ったけどそもそもホントにこっちに全然話し掛けに来なくて大丈夫なんだが…
作品は好きなんだけどもも〜全体的に何考えてる人なのかよく分からなくて面倒すぎて切りたい ごめん打ち途中で送信しちゃった
後半の文は
「そもそもこっちに興味無いならホントに無理しないで話し掛けに来なくて大丈夫なんだが…」です >>116
「いつも見てます」宣言あっていいねないのは不思議だな
ガチで見てるだけということか…
壁うち無反応垢に反応しても無駄だから直に会ったときに伝えよう、とかかな 「好きと面と向かって言ったからにはSNSでリツイートといいねを毎回欠かすな!」
うわ…好きとはイベ言うけどSNS低浮上だからそこまでカリカリしてる大手様がいるとは思わなかった
ファンたくさんいるんだからどうでもよくない?と思うのはこちらの主観でしょうか?
ブロックして関わりたくないのでせめてどこのジャンルかヒントでも教えてください
大手でもそんなルール持ち出す人は大嫌い 119はなんで急に怒り出したの?
交流しない大手なんて大小あれみんなそんな悩み抱えてるよ
いいねだけはされてリプRTがないてのが多いと思うけど…116には読み手はいいねしてくるんだよね
数が多くて自分はしなくてもいいかって感じなんじゃない?イベで直接言えばいいかみたいな
他の読み手に擦り寄りと思われたくないとか 自分はただのdqkだけど作品が好きだとアピってくるのに作品あげたときにいいねも無しな人だと単に仲良しアピール目的なのかな…としか思えない
それならむしろいいねだけしてもらってる方がもやもやしなくてすむよ…
作る方としては今回のこの作品は気に入らなかったのか?とかいちいち考えて疲れてしまうし
もちろんどういう使い方しようが自由だし心の中で思ったりたまったら5に吐き出すだけだけどさ… >>120
いいねリツイート義務と思い込んでると受け取れる
からそんな大手は嫌いと吐き出しただけだけ
ごちゃんだし
そんなやつが嫌いとごちゃんで吐き出したすことに怒ってんの?私がマイルール大手が嫌いなのは勝手でしょ? たかがオタク趣味でSNSで褒められないとムカつくなんて、他に楽しみないのかよ
ジャンルホントに知りたいわ
目処つくから拡散してあげるよ >>121
わかる
どちらかだけならいいねだけの方が気が楽 >>119
ブロックして関わりたくないのでせめてどこのジャンルかヒントでも教えてください どこにもいつもRTしろともいいねしろとも書いてないけど
発狂してるのはツイ廃か釣りかなんかなの
わざわざオフでh挨拶にくるのにネットでスルーだから気になるってだけだろ >>125
じゃあ絡むね
マイルール大手が嫌い
繊細ヤクザも嫌い
明日大怪我すればいいのに >>119
>>122
>>123
いや「毎回絶対に私の作品に反応かかすな!」なんて一言も言ってないよ
ほんとに繋がってから一回たりとも反応してこないんだよねそのフォロワーさん
私からは結構いいねしてるけどそれに対して「同じ数だけ反応返せ!」なんて烏滸がましい事も特に思ってない
ただ毎回毎回イベで好き好き言ってくるから謎に思っただけ
いくら5ちゃんねるとはいえそんなカリカリしないで
特に喧嘩したかった訳じゃないんだがまずい話題だったかな
ごめんよ 私の周りも本の感想とかイベントの挨拶くれるけどフォローもいいねもしない人いるなぁ
なんとなく見た感じ、ツイッターは身内しかいいねしないとか、ツイッターの使い方が違うのかなーと勝手に思ってる 相手に何か事情あるかもしれないし、そもそも温度差や熱意が違うかもしれないのに、そこに思いいたらず反応ないからってカリカリする人は事故物件
大手様なら信者も多いんだから、読者ひとりひとりの動向気にしないでゆったりやることできないんですか
何万部も刷ってるんでしょ
瑣末なことに拘泥しまくると精神病になりますよ 116にキレ掛かってる人は大手に親でも殺されたのか 大手に相手にされない人なんじゃない?擦り寄り失敗したとか
大手全般を憎むことで自分の負った傷を少しでも軽くしようとしてるんでしょ 116なんですけど、ID変えて自演できるから自分を擁護しました
擁護してる書き込む全部あたしです
それに便乗してる間抜けさんも乙です
面白いからもっと騒いでください >>137
個人的な主観でないものでも煽ってみてくださいよ
あなたの知性ならできるはず! わぁ変なの沸いてるしもうこの話題〆切るわ
みんなありがとう色々な意見聞けて嬉しかったです
120が言うように「数が多くて自分はしなくてもいいや」とか「他の読み手に擦り寄りだと思われたくない」的な感じでやんわり遠慮されてるのかな…とポジティブに捉える事にするよ
まぁでも個人的にちょっと寂しいのがやっぱり大手なんかなってもあんま楽しくないのなぁ
交流してみても壁打ちに戻ってみてもどっちも同じくらい孤独感が増して寂しい
でもなんかもうこれでいいや
助言ありがとうでした いいねって今はフォロワーのTLに流れてしまうから
腐じゃないフォロワーがいるといいねしてエロいBLカプ流れたら
悪いなと思ってしまう 半生に前から居ついてる頭おかしい奴か
文体とか特徴あるよね 女子社会は横のつながり物凄く気にするから
自分からよく話しかけるような気さくな大手でなければ
基本話しかけないって暗黙ルールあると思う 壁打ちの人にはフォローもしていいか悩むしいいねとかリツイートもあまりしない方がいいのかなと思ってた
欲しい人もいるんだね 遠巻きにされてて空リプ感想だらけの大手見たことあるけどいいねRTまでされないのは珍しいと思う >>145
いやされてはいるでしょ
一部の人がしてくれないってだけで 自分も壁打ちはフォローしていいかで既に悩むわ
大手ならフォロー万超えだったり、いいねやリツイートも4桁とか平気であるだろうに
あの人からはいいねがないとか細かくチェックしてる人もいるんだね 自分がいいねしてるぐらい好きな相手からのいいねがないのは気づくんじゃないの
相手の好き嫌いはあるだろうけどとりあえずイベで好意は向けて来てるんだし
なんかなあってなるのはわかるよ ツイッター気にしすぎだよ
いいねされることなんかよりリアルで対面される相手のこと信じてあげればいいのに
自称大手とか言ってるけど細かいこと気にしすぎて大手なのか?とすら思う いいねやRTは数字が出るから
いくらイベントで言われたって他の人の目には見えないでしょ
パッと見で分かる人気のバロメーターなんだからいいねRTは描き手にとっては重要なんだよ それはネット上での承認欲求の塊の書き手だけじゃね
たかがいいねの数程度で人気のバロメーターになると気にして同人やってる人なんて元から人気ない人だよ
いいねやブクマは空リプ必死なくせに本は一回も買わない奴が気になるっていうのなら気持ちわかる
そういうタイプは過去にそこそこ見てきた >>151
考え方がただ真逆なだけかもしれないんだけど
本買わないのは気にならないんだよ
本買いませんでしたってわざわざ言われたらそりゃ嫌だし気になるけど言われなければ自分のいない時や通販で買ってるって思考の逃げ道があるでしょ
ツイが気になるのってそこにいて他の人にいいねしてたりするのが見えるのにって事だと思うよ
プロ作家でもいいねやRTは気にしてるよ その分イベントで感想言ってくれたり本買ってくれたりするならそれはそれで評価の形だしいいと思うんだけどな
ツイに重き置いてないからその辺の感覚がよく分からん しませんよ
それは田中圭一みたいなただの依存症
プロフに私をフォローするならいいねとRTしてくださいしないならフォローしないでと書きなよ
どこにも意見表明していないけど察してほしいってわがまますぎませんか?
繊細ヤクザみたいだね ツイの話してる奴はまとめて1嫁
テンプレも読めないくせに他人に絡むな 「リツイートいいねしない人お断りなんてかけるわけ無いでしょ
印象わるいじゃん
いい人で大手様って思われたいんだよ!そのくらいわかれよ
ていうかさ、絵馬の私の絵をいいねするのもリツイートするのも当たり前でしょみんな私の信者なんだよ?
なんか私悪いこと言ってる!?庶民ってみんな愚鈍でムカつくわ」 ID:2shARxmJがテンプレも読めない文盲で1嫁されてもID真っ赤になっても喚き続けるガイジな事は分かった 別にツイだけで完結してる話題じゃないじゃん
ツイで反応ないのにイベでは話しかけてくるって話
ツイの話題出しちゃいけないスレではないですよ >>157
>>158
だそうです
ID変わってもいいから反論してよ >>158
>>159
自分155だけど大元の話題はスレチとは思ってない
その後にいいねしないといけねーのかよめんどくせーとか
いいねしろって書けっていうのとか言ってる人らのことのつもりだった
アンカーつけてなくて分かりにくかったすまん オン向けの相談かもしれないけどここで
先日イベントでAという人から差し入れと手紙をもらった
会場で直接は名乗らず差し入れに同梱されていた手紙の宛名であの人がAだったんだと帰宅後に気づいた
これまでの既刊や支部の作品についてすごく丁寧な感想が書かれていて嬉しかったんだけど
手紙にはメアドやツイ垢など何も書かれておらずただAの名前だけで締められていた
返信をしたいとは思うんだけどAのメアドは知らなくてツイ垢と支部垢は知っている状態
ただ互いに互いをフォローしておらず今まで直接交流はしたことがない
なぜ私がAの名前を知っているかというと活動的なカプ者とは大手から小手まで大抵知り合いみたいで共通フォロワーからのRTや会話ツリーでよく見かけるから
私のイラストにもよくいいねしてくれる特徴的なアイコンだから自然と覚えてしまったんだけどなぜか絶対フォローはしてくれない
個人的にAのカプ解釈や絵柄が申し訳ないが好みではないのでこれを機に交流をとは思ってなくて
ただ返信をしたいだけなんだけどどこ経由で話しかけようか、それとも返事自体をしないかで迷っている ほんとにその人がジャンルで活動してるAって人で間違いない?
連絡先が書いてないなら同名の別人の可能性もあるかもと思っちゃった
本人だと確信できて、返事したいなら支部メッセかなあ 確実にその人だって確証があるなら支部のメッセがいいんじゃないかな
なんとなくだけどTwitterよりも支部のメッセのほうが適度な距離感でる気がする
多分向こうも163と合わないことを察して距離置いて接してるんだろうけど、ひとことふたことメッセージ送られるのまで嫌がりはしないと思うし 個人宛に返信しないで差し入れやお手紙頂いて嬉しかったですって
ツイでお礼言っておけば良いんじゃないの
交流したくないんなら 「すごく丁寧なお手紙と差し入れが嬉しかった」くらいの匂わせでお礼言うくらいが丁度いい気がする
向こうもそこまでの交流は求めてないでしょ 差し入れの手紙に返信なんかしたことないわ
いつも「お手紙くれた方ありがとうございました」ってツイッターで言って終わりだよ
交流したくないならなおさら別に返信しなくていいと思う 168の対応にして次また本や作品でお返ししたらいいんじゃないか
すごく好きな作家さんいるけど、感想の返事は書くのすごく気を使うし、連絡先添えてもし擦り寄りと勘違いされても辛いから、名前だけ手紙書いてるわ オフでの手紙の良さって返信が基本不要なことだと思ってた
ツイとか支部メッセだと返信しなきゃいけない感があるし 交流する気がお互いないと思われるのに連絡先も書いてないのにわざわざ名前で見当つけて送られてきたら驚くな
対面で受け取った時にお礼言って終わりでいいんじゃないかね 感想や差し入れが無記名だと差し障りがあるから一応記名だけはしたってだけな気がする
そのAさんが見当つけてるAさんだとしても向こうも返信やそれを機に交流とか望んでるわけではなさそうだし
ツイで差し入れや手紙ありがとうございますで十分だと自分も思う >>163
記名のみでオンの連絡先残してないってことはオンでは連絡要らないのかなと自分なら思う
返信したくて様子をみたいなら、ツイで
>>これまでの既刊や支部の作品についてすごく丁寧な感想が書かれていて嬉しかった
のようなことを書いてみて、オンでAから好意的な反応があればどこからか詳しい返信を返せばいいし
特に反応がなかったらレス不要だったかそれ以上の交流求めてないか
人違いだったかって感じになるんじゃない?
或いはまたイベントでた時に何か言ってきてくれるかもしれないし イベントに出たら頻繁に来て新刊を買ってくれて
差し入れまでくれる女神がいるんだけど名前がわからない……
数年くらい前からスペースに来てくれるので
もしかしたら以前名前を聞いたかもしれないけど思い出せない
顔を見たらわかるからさも知ってます!て態度で対応するけど名前が…
でも今さら聞くのもなんだしほんとどうしよう お名前何でしたっけ?
○○です
あ、いえ○○さん、下のお名前を忘れてしまって
これでいこう >>175
自分も数年間イベントでそういう関係の回線の人いるけど
名前知らなくても普通の会話できるし今後も乗り切れるよ
自分なんか長年勝手にお慕いしてる憧れの人の名前が「茶咤」さんみたいな名前で読み方未だに知らないんだけど
(ちゃた?さた?さたく?ちゃたく?さった?的な)
相手の名前呼ばずになんとかイベ中のささやかな会話くらいは成立してるしな… 愚痴
片道フォローされてる人にたまにリプで話しかけられるんだけど
さりげなく「自作を読んでくれ」ということをアピールしてくる
同じ感じで人気絵馬にも絡んでいる
この人は空リプで「大手の○○さんがブクマしてくれた」とかしょっちゅう呟いているので
ある程度知名度のある書き手からの評価が欲しいのだと思う
自分は交流するならまず作品が好きな人に感想を伝えるところから始めるけど
こちらの作品のことなど全く触れてこないしウエメセで創作論をぶってくる
好きでもないのに自分上げのために接触してこられているのが透けて見えて腹が立つ ごめんツイの話だから誤爆だった
この人、サイトにも来るんだけど 売り子を頼む友人がAとBの2人いるんだけど、Aに頼んだ時は特に何も問題がないのに
Bに頼んだ時は、売上が大幅に合わないとか、貰ったはずの差し入れがなくなることがよくある
長い付き合いだし、疑いたくはないんだけど、やっぱりそういうことなのかな
直接会ってもツイでも、会話してておかしなところも、嫌な気持ちになったこともないけど
そういう人でも、平気で人のもの盗んだりするのかと思うと、本当にショックだし怖い 一万二万を何度かくすねられたことがあって、それだけならまだしも
発言が無神経だったり非常識だったりで、そこを指摘して直してほしいと頼むとまるで不当に罵られた被害者のように騒ぐし、
自分を正当化するためなら人を嘘つき呼ばわりするのも平気、自分をよく見せるためなら嘘もつく、
もうこいつとは関わってはいけないと思ってCOしたことならある
他人の作品に対してウエメセでケチつけ絶対に褒めない、嫉妬深くて意地悪…
嫌いだと思ったらあらゆる欠点ばかり思い出す
もう修復不可能なほど関係も悪化してるのに、今年のはじめはペットの写真入り年賀状送ってきて
「今年もよろしくね♡」
と書いてあった(もうそういう間柄じゃないじゃん…ていうか働いてなくて金が無いのに何で三匹もペット飼ってるんだよ…しかも汚部屋)
なんだろ、こういう人って何か病気なんだろうか >>180
小学校からずっと仲良くしていたリア友に財布盗まれたことあるよ
普段そんな素振りがなくてもあり得るからBにはもう頼まない方がいい スペースの中にはもう入れないつもりだけど、それからどうしようか悩む
ちゃんと追及した方がいいのか、このまま何も言わずにFOした方がいいのか
差し入れはもういいけど、お金は分かってるだけでも数万円の誤差があるから返して欲しい
でも最初にアレ?って思ってから結構経ってるし、変に拗れておおごとになっても面倒だし
それより証拠も何もないから、言っても知らないって言われる可能性が高い
もちろんその都度確認してきたけど、釣り銭詐欺かもとか単純なミスかもってはぐらかされてきた
あまり疑うのも良くないって思って、その度にうやむやにしてしまったのは自分の落ち度だから
もうお金も諦めて、とにかく今からでも距離置いて縁切った方がいいのかな 金の切れ目が縁の切れ目よ
切って思い知らせたらいい 手癖が悪いやつはそのうちイベント以外でもやるよ
切ったほうがいい >>183
もう切るつもりならお金の件もう一度確認してみたら?
万単位だから困ってる、自分も何度も調べてるんだけど心当たりないかな?みたいな感じで
抉れないよう言葉に気をつけるのは大事だけど、そうするととぼけられる可能性あるから言い方難しいとこだけど
ちゃんと確認した上でやはり知らないと言われたら、悔しいけど勉強代と思うしかないかなあ
お金絡むと親友ですら平気で騙す人っているから、もし今回お金返って来たとしてももうその人とは距離置いた方がいいと思うよ >>183
証拠があるならまだしもないようだしそれで拗れてもしんどいし
数万円は大きいけど諦めて距離おくのが無難じゃないかな >>183
残念だけど蒸し返してもお金は返ってこないと思うよ
悪意でやってるなら絶対知らないで通すし下手したら逆ギレで悪い噂流されるし
悪意なしとしたら覚えのない返金請求されて応じるわけないしお互い嫌な気持ちになるだけ
そもそも単にミスしやすいだけのマトモな人なら毎回誤差が出る時点で申し訳ないし
疑われるのも嫌だから自分から辞退すると思う
誤差があるの確認してるのになんともなさげにしてるなら
悪意があろうがなかろうがその時点で信用できない >>183
勉強代、手切れ金だと思って関係ごと切った方がいいと思う
どんどんエスカレートして183の周りの人や物にも手を出すかもしれない
証拠がないんじゃ返してもらえる可能性は正直限りなく低い
言いがかりを付けられたって183が悪者にされる可能性もある
数万円で済んだんだって思うしかないよ しんどいけどね
そう言う奴は絶対どこかで痛い目あうよ 乙 ツイスレの方がいいかもしれませんが相談です。
垢が学生時代に作ったためか、FFどっちもかなりごちゃごちゃしてしまい、整理も兼ねてリセットしようとアカウントの移行を進めています。
移行の際にオフでも付き合いのあるフォロワーさん(男性向け/カプ無し単キャラの付き合い)にお知らせして回っていたのですが、一人だけ逆にブロ解されていました。
移行前の垢(まだ途中なので残っています)では相互
自分の含め子RTやふぁぼ(いいね)の通知は飛んできます。
馴れ合いで泊り会をやったりと裸の関係であったので、相手にちょっと聞くに聞けない状況です。
その方とは昨年の頭からちょっと距離を置かれていた感じはありましたが(オフの映像を撮っていたのですが、私に対してやや塩対応など)、こちらから出すのは避けていましたし、打ち上げ等に誘われていたため特に気にしていませんでした。
付き合い周りでは自分だけ絵師や買い専ではなく痛○乗りだから浮いてたのだろうか…
今はフォロー等には触っていませんが、こちらもリプライは避けています。
もう新アカウントは壁打ちでDMとかtwipla用にすべきなのだろうか… もうちょっとわかりやすくおねがいします
オタ友兼セフレに避けられたってこと? >>190
LINEとかメアド知ってるならTwitterで繋がらなくてもいいんじゃないの? 新垢を壁打ち用にすべきか迷うくらいその人と離れたくないなら直接事情聞いてみたら? ありがとうございます。
LINEはリアル用と割り切って教えていないので、今度のイベントの時まで様子見してみます。 あるあるだと思うけど
同カプでカプ観も一緒でオフしてた人と合わなくなってきた
受け違いがダメ、で一致してたんだけど
自分は変わらず、向こうは「AC前提のABがいい」になり
自分は女体化ケモ化ショタが前にも増してダメになったが
向こうはそれらを書くようになり
向こうの作品を読めなくなってしまった
カプ観だけでなく、自分は地雷多くてフォローの少ない半ヒキでお題箱もタグもやらず
向こうは構ってタグやマシュマロなんかもやるタイプ
近くオフで会う約束してるんだけど、ちょっと気が重い 本人Aは良い人だけど、いつも一緒の信者みたいなBがうざくてキモくて付き合いたくない人がいる
Aは作品ははっきり言ってそれほど上手いわけでもないのに、BはAを神扱いして神聖視してる
だからAの作品のいいねやブクマがそれほど伸びないと「みんなの目は節穴かしら?」とか言う
イベントでもいつも売り子してて、Aをアフターに誘えば必ずついてくる
他の人の作品の話で盛り上がってると、すぐにAの作品の話に無理やり変えようとする
Aの本を買ってはいてもあまり読んでないし、それほど印象にも残ってないので話すことがない
そうなると「Aさんを馬鹿にしてるの!?」ってBが怒り出す。Aは困ったようにたしなめるけど
Bの方が年上で、お母さんかってくらい世話焼かれてるせいか、あまり強く言えないみたい
A本人は性格は穏やかで話してても楽しいけど、Bは本気でうざいし消えて欲しい
Aとはこれからも付き合ってもいいんだけど、Bがセットかと思うとどうしても避けたくなる
すでにBのせいでAがカプ内で孤立してきて寂しがって嘆いてるけど、それを見たBがまた怒って
「Aさんをいじめるなんて最低だ!」って喚いて他のカプ者を叩きまくって、Aを吉牛してる
お前のせいだよ、ってみんな思ってるけど、AがBと縁切ってくれない限り助けてはやれない 自分もあったなそういうこと
カプでこのカプといえばこの人でしょ!みたいに持ち上げられてる人がいて
あまりに信者がうざくてその人の作品も見たくなくなってしまった
過剰な信仰は逆に反発心を引き起こすっていうか
信者たちはみんな楽しそうだったけど >>201
今のジャンルカプがこんな感じだ
その人もそうやって持ち上げられるの満更でもない感じだからwin-winなんだろうけど
正直作風が好みじゃないのもあって取り巻き含めて他の作品見るのをやめてしまったよ 数年前にあったことに未だに少しモヤるからちょっとした愚痴
とあるイベントでの話
自ジャンルはアニメ化もして大分盛り上がってたんだけど、そのイベントの時にはだいぶ落ち着いていて、サークル数もだいぶ減ってた
良い意味で自分のスペも周りのスペも落ち着いていて、まったりしたイベントを楽しんでいた
そんな時にスペースに来てくれた人が個人的にすごい苦手なタイプだった
新刊を手に取ってくれたのは嬉しい、楽しみにしてたと言ってくれたのも嬉しい、
でもその後に「アニメ観てます!?最高ですよね!」と続けられたのに困ってしまった
自分は良くも悪くも原作厨で、原作がアニメ化しててもほとんど観ない
原作のアニメ化が嫌いとかそういう訳ではなくて、原作を読んだときの感覚でずっとありたいっていう個人的な我儘
だからアニメをやっている事自体は嬉しいし、ましてやアニメを観ていない事を公表しているわけではないので、「アニメ観てます!?」は全然いい
だけどその後「すみません、アニメは観てないんですよー」と返しても、最高だから観てください!の一点張りなのにすごく困ったしうへった
途中で耐えかねて「原作厨だからなかなかアニメに手が伸びない」とやんわり告げてもお構いなし
どこどこのだれだれの演技が最高だった、だれだれのこういう話し方が最高にキャラだった、エンドカードが最高だった…とだいぶ話し続けられてしまった
最後に「最近ジャンルに人少ないけど、私さんはずっといてくださいね!!いなくならないでくださいね!!」と言われたのにもなんだか引いてしまって、未だにそのカプは好きだけど本を出すことはやめてしまった
元々アニメにそこまで興味が無いのと、声優にもあまり興味が無いのもあって、その件以降今まで以上に原作から好きになったアニメを観ることがなくなってしまった
その人が推してた部分がアニメオリジナルで、私がなんとなく苦手なもの(アニオリだからではなく)だったのも一因
長くて申し訳ないけど、書けてちょっとすっきりした、すみません 同じく原作厨だからわかる
自分は特に声優とキャラを同一視してキャッキャする風潮が苦手
アニオリのエピソードもキャラ解釈違って苦手
水を挿すつもりはないからツイも低浮上になってるし公式イベも行かない >>201
自ジャンルもそんな感じだわ
しかも神と言われている人が雑食で目立ちたがりだから色んなカプのアンソロ描いてカプの代表面して語るし取り巻きが合わせて今まで無関心だったカプに踏み込んでくるからまとめて邪魔で仕方がない >>199
AにDMかメールか何かでみんなが高圧的なBの態度に困ってるって伝えられないかな?
Aも孤立して寂しがってるなら話くらいは聞いてくれそうだけど >>201
分かる
うちのカプはオフでサークルも多くて温泉も数え切れないほど多い
なのにこのカプと言えば○○さんと○○さん!
とその身内の人たちの持ち上げ方がちょっと怖い
村サークルならこのノリもありがちだと思えるけどこんなに書き手いるのになんで?って思う
たまたま身内が主催した時に呼ばれたアンソロで、
その○○さんたちも参加してたから神が集結したアンソロだ!とごく一部の界隈でざわざわされてた時も
自分がずっと追いかけてる大好きな絵神も字神も
誰1人参加してないんですけど…って言いそうになった
自分の大好きな作家という意味の神なら気にならないけどこのカプの代表って言い方する人は本当に苦手
最悪してもいいからそれなら名実ともに100人中99人はその人の名前あげるようなシャッター固定で
最多ブクマつくような書き手にしてくれって思う
カプの代表という意味での一番需要がある書き手という点では異論はないのに
そうじゃない個人的な仲の良さやツイッターでの声のデカさだけで代表決めてんなよって思う >>199
Bが一方的なただのAファンならまだしも
売り子させたりアフターにもついて来させてるんだから
ABは共依存関係で外野が何言ったって無理だよ
一見Bがくっついてるように見えても本当の主導権はAが持ってる可能性が高い
Aが他の作家の前で大人しいいい子ちゃんでいるためにAの満たされない承認欲求や攻撃性を
Bが代わりに吐き散らかしてる、裏人格みたいなもの >>199
無意識かどうか知らんけど書き手として格下認定してる相手みたいだし無理に付き合わなくていいんじゃね?
私だったら作品はどうでもいいとか思われてる相手に義理で構われたくないし 199だけど、Aのこと別に格下なんて思ってないよ。私があまりAの作品に興味ないってだけで
他の人は作品も本人もそこそこ好きな人多いし、私もA本人のことは嫌いじゃないし
ほっといてもいいんだけど、「あのカプはいじめをしてる」ってジャンル内で噂されてて
それは違うしAを仲間に入れてやりたい気持ちはあるから、Bがとにかく煩くて邪魔ってことなんだ 釣りか?って思うくらいAの事は格下のどうでもいい人感出てて笑う >>211
「付き合ってもいい」とか「そこそこ」とか「仲間に入れてやりたい気持ちはある」とか
多分無意識なんだろうけど上から見てる感じが滲み出てるから言われてるんじゃない? 要はAさん仲間に入れないと私たちが悪く言われるじゃんって事か
Bがウザいのは同意だけど199もわりと付き合いたくないタイプだわ >>211
他カプから「あのカプは虐めしてる」と言われるなんてジャンル自体が面倒臭そうな印象を受けるし
そういうジャンルで波風立てず平穏な創作活動のために周りの人間関係整えようと思うのは分からないでもない
ツイ上など外部から見えるところで積極的好意的にAに絡んでみるのはどうかと考えたけど
Aの作品が好きでもないのにそういうことをするのはAに対して失礼だし難しいところだ
外野は所詮外野と割り切って外から何言われても極力気にしないようにするしかないかもな 今までの情報から
クソウエメセの199さえジャンルにいなければAさん幸せだろうな
BさんのKYっぷりも問題はあるが
自分の好きな作家さんに作品はどうでもいいけど仲間に入れてあげるとか言う奴いたら援護射撃は当然激しくなるわ 数年前、あるジャンルで繋がったフォロワーさんがいるんだ
そのフォロワーさんと繋がったジャンルは現在公式が動いてるような動いてないような感じなのでほとんどジャンルの話はしないし挨拶程度の付き合いしかない
にも関わらず、ここ数年の自分があげたイラストはどんな落書きでも
いいねをくれて、最初は付き合いからかと思ってたけど
アップして数日、下手すりゃ数ヶ月経ってるようなのも
メディアで追いかけて見てくれるのかいいねをしてくれる
今度はネプリも期日がもうすぐ終わるからと
一番でかいサイズで「壁に貼る!嬉しい!」とやってきてくれた
こんな私の絵で良いのか、お金出してまで…と
申し訳なくなるんだけど凄く嬉しい
有難い
たまに自分のダメさに心折れる時もあるけど喜んでみてくれる人が
いると思うとそれだけで頑張れるね 支部の「フォロワー」かもしれない
評価も今は星の数じゃなく「いいね!」だし 支部だとしたら支部のスレあるからそっち行くのが適切なんじゃない 神絵師にSNSでアフターお誘いしたら承諾してくれて、初めて会ったらすごい美人でお洒落で話し方も丁寧でお嬢様で完璧過ぎ
一緒に来てた神絵師の親友さんも字馬でモデルみたいな美女でめちゃくちゃいい人
交流できるの嬉しいけど恥ずかしすぎる
あんな美形がオタクだなんて聞いてないよー 同ジャンル(マイナーでサークル数1桁後半)の買い合いってしてる?
以前イベントで本買ってくれた相互フォローの描き手がいるけど
ツイ交流にはまっててツイなしの自分とは今はほぼ無交流
次のイベント後に新刊通販しますね、ってDM来たけど正直めんどい >>226
買わないとバレバレだからしょうがなく買ってるけど読まず視界に入らないところにしまってる >>226
欲しくない本は買わない
相手の人柄が好きで交流したい場合は買う事もあるけど
基本買ってもらっても欲しくなければ買わない
それでオフ会の最中に「持ってないですよね?」って既刊全部渡された事あるけど 買わない
どマイナージャンルでもこの人の本が買いたいと思う人としか交流しないし
その人と萌えがずれてきたなと思うようになったらブロックする
自分はジャンルいくつか掛け持ちしてるから交流に思い煩う時間が無駄 >>226ですありがとう
自分が新刊の出るイベント行かないので
通販しますねのメールくれたのだろうけど
本の内容に興味ないしこのままスルーで行きます
フォローも支部だけだし嫌われてもいいや
村ジャンルの交流ってしんどいな >>231
自分もそれが一番だと思う
一度買ったら毎回不参加のたびに通販で買わなきゃいけなくなるし
お金がないとか次のイベントで買いますとかの先延ばしの返事をすると
よくここで見る「金が無いとか言っておきながら遊びに行ってる」とか「他の人のは通販で買ってる」とかの逆恨みされる可能性があるから
メール見てませんor迷惑メールにふりわけられちゃったかな?が安牌 支部のフォローだけで新刊案内のメール飛ばすって心臓強すぎるな…
新刊にブクマしたりコメントつけてるならともかく >>233
自分もそれ思った
自作をアピールすることに躊躇いがない人って凄い 個人サイト管なんだが、困った閲の処遇について悩んでいるので相談に乗ってほしい
毎日朝昼晩ひとりで100アクセス以上残していくだけでなく、新作にはかならず自分語り90%感想10%の長文コメントを送ってきて、極めつけは自作の小説を押し付けられて難儀したので1年前にアク禁した
そしてHNもURLも変えてサイト+支部で再出発したのだが一瞬で見つけられ、一応作品は好いてくれているのか全作品もれなくブクマしてくれるようになった
それは嬉しいしありがたいんだけど、同じことを繰り返したくないので新サイトでもアク禁は続行している
が、出先のwi-fiからアク禁をかいくぐってまた来られてしまった
鈍感な人なのか「突然見れなくなってショックだったので嬉しいです!以下長い長い長文自分語り(ともだちがいないとか進学のこととか)」コメントがまた来て、ここまで好いてくれてるならアク禁解除するべきか悩んでる
正直無視してアク禁を続けたいがこれほど粘着されたら何かのきっかけで恨みに変わったときがこわすぎる >>235
支部はブロック
サイトはメアド書いてるなら削除、掲示板とかあるなら削除して
コメントは打ち込める字数を数十文字に限定したフォームにして連投出来ない設定にするとか >>235
個人的には自分語りする閲覧者ってHP削られることしかないので素知らぬふりしてアク禁続けるわ
自身でも書いてるようにまた同じことの繰り返しになるだろうし
コメントもこんなコメントはこなかったと無視するかな
乙 というか逆にサイト辞めて支部にして垢変えてきたら都度ブロックすればいいんじゃないの
支部なら絵馬字馬たくさんいるから目移りしてくれるかもしれないし >>235です
レスありがとう
乙してもらえて救われた
そうだよな、徹底的にブロック&スルーして諦めてもらうしかないよな
サイトにはメルフォを置いてたんだが、撤去して画像メアドに変えようと思う
様子見て支部だけに移行することも考えようかな
相談に乗ってもらってありがとうございました >>230
ミュートじゃなくてブロックなの?
今後もそのジャンルでオフ含めた活動続けていくのにブロックするメリットって何? 交流しない意思表示とかリスト表示でも見たくないとかかな ブロックするのは金輪際関わってくんなという意思表示だけど、ブロックする人間を極悪人扱いする人がいるとは思わなかった
公式画像をトレスしてるとか性器まで描写したエロをジャンルタグ付きでアップしてる人間には絶対関わりたくない
ブロックした相手とイベで隣のスペースになろうが別に構わない
逆恨みするならすればいい >>229
私も同じように渡されて、まあ差し出されたら
いらないとも言えないし…と思って受け取ったら
「○○円です!」って言われて払わざるを得なくなったことがあった
理不尽すぎる… >>243
自分もやばい奴は早めにブロックしちゃうので気持ちはわかる
イベントで目とか合えば挨拶だけするけど、無視されても気にしない
同人趣味で嫌々な付き合いいらんしね >>244
229に書いたのとは別の人だけどイベント中完売したって声がしてたのに
撤収の時に「あなたの分取っておきました!」って持ってこられて1500円払った事がある
さすがにスペースまで持ってこられると要らないって言うのきつかった
けどそれ以来絶対欲しい本しか買わないって決めたんだよね たいして仲良くない相手にスペースを荷物置きにされお礼もロクに無かった時は縁切ったよ
荷物置きにしても構わないくらい仲良い友達は荷物置きにしても良いよと言っても
遠慮して断るか助かったと言って売り子や撤収手伝ってくれるのに
図々しいのと縁切ってストレスその他のデメリットが無くなる事の方が優先だ 目の前に本持ってきてあなたの分取っておきましたよって渡されていりませんなんて言える人1割以下だろ…
押し付け商法怖すぎるな
ただ過去に何度か、
今日買い物に出る時間遅くて買えなかった本が多々あって私さんの本は通販で買いますね〜
って言われたアフターでの社交辞令間に受けて
不良品で売れない本でよければと何度かあげたことあるけど
後であれは買いにくほどではないサークルの本を買わない言い訳なんだから間に受けない方がいいと他の人に言われて焦ったことある
金取ってたら自分が押し売りになりかねない そういう時、架空の友達が買ってると思うっていう切り替えし中々できないよね 挨拶に来た人に「買い子が既に買ってあります」って言われたことあるけど社交辞令だったのかもしれない
ツイで交流があっても好みがあるから本買わなくても気にしないのにな めんどくさいのはブロックすると逆上するようなのが大半だから… 自分の作品をRTしてほしくない人(以下A)にそれを伝えようかどうか悩んでいる
Aは私と同ジャンルだったときに仲が良くていいねもRTも互いによくやってたんだけど
別ジャンルに行ってから年齢指定の特殊性癖やDL販売(二次)を始め
私は考えが合わないなと思って少し距離を取り始めていた
ある時通知が来たからAのホームを覗いてみたら
エログロネタとAのDL作品の宣伝RTの中で私のほのぼの系作品がRTされてて
正直これ以上Aに見られるのが嫌になるくらいだった
Aは私の本を通販もしてくれてるから切るに切りづらいしミュートしてればいいのかもだけど
通知で目にするのもしんどい
黙って切っちゃってもいいかな… SNSが中心の話ってスレチだろ?
何でスレチの書き込み減らないんだ? 毎度イベントで隣になる苦手な人がいる
自ジャンルの神だから列は長いけど毎回1人参加で列が崩れ気味だしこっちのスペース潰れ気味になるし自分のところと比べてしまってみじめになる
イベント出るの嫌になるけど別カプで出るのはなんか逃げたみたいで嫌だし本当につらい >>254
そういう理由があるから隣にしないでって申込み時に記入してみるとか >>255
赤豚とかって希望出せるところあったっけ?
マイナーカプで自分とその人しかいないようなカプだから諦めてたけど要望出せるなら出したいな
早く壁にいってくれ コミケはサークル名を特定できるようはっきり書けば一応聞いてくれるはず
ただおまじない程度だし相手が売れてるなら>>254が落とされそうだし
そもそも自分と相手の2サークルしかないなら隣接NGは通らないんじゃないかなぁ
あと理由が「列が崩れて自分のサークル前がつぶれる」ならまだしも「自分と比べてみじめ」ってのは…
売れてるサークルが隣接するたびにNG希望出すのか 隣接しないでってしたらって提案は255が出したものだし
仮に出すとしても「自分と比べてみじめ」までご丁寧に書く人はそう居ないんじゃないか
もし書くとしても「列整理が出来てなくてスペース前が潰されることが増えたので」とかそんなのにするんじゃない >>254
とにかく感情的にならず、申込書でイベントに参加したいが、同一ジャンルで必ず隣になるサークルに困ってる、同じテーブルの隣接だけは嫌だ、参加したくなくなる、と訴えてみれば?
胆石の角と、その脇とか、近くても離してくれる場合もあるし 昔の話だがマイナー4サークルのうち1サークルが大手でいつも血栓になってた
その大手と話してたら赤豚からは壁を打診されてるけど1人カプ島から離れるの寂しくて断ってるといってた
>>254 の隣も打診されてる可能性あるし列が乱れてきて前をつぶされてつらいといえばいいと思う 色々ありがとう
次の申し込みの時は書いてみることにするよ
毎度イベント自体は楽しいけどそのことが嫌すぎて涙出るほどだったから頑張ってみようと思う
個人的に色々あった人だし他カプ大手の委託とかも積極的にするタイプみたいでそろそろ本格的にスペース潰されそうだからなんとか離してもらえると助かるなぁ
壁に行ってもらえるのが一番助かるんだけどジャンル人口的にそこまででも無いのがつらいけど机くらいはなんとかしたい 小さめジャンル内で大手ぐらいなら壁はいらないんじゃないの
その人の搬入数とかにもよるけど壁って基本搬入数が多いところに当てるものだし混雑対応せず実質的迷惑かけてるとかでなく列が崩れ気味ぐらいじゃ対処されないのでは
なんで毎回隣なのか謎だけど少しでも離してもらえるといいね >>262
マイナーカプで2サークルしかないらしいから毎回隣みたいだよ 自分とこもマイナーで少ないからいつも隣になる人がほぼ同じ
AとBの2人でやってるサークルなんだけど、Aは普通の人で問題ないんだけどBがちょっと苦手
Bはグロとかリョナとかが好きみたいで、スペースにいる間ずっとその話をAとしてる
こっちは苦手だけど聞こえてくるし、気分悪くなってくるけど、黙れとも言えないし
AとはBがいない時にアフターで一緒になったことあるけど、実はAもグロ苦手らしい
だったら黙らせてくれよ…直接耳に入って防げない環境マジつらい。ミュート出来るツイは天国だ 「その話は苦手だからやめて」と言うと「愛が足らない」「人の趣味嗜好をディスるなんてひどい」「お前は繊細すぎるし少しは我慢しろ」と逆ギレする面倒な人っている
物凄く気持ち悪いエロを見せられて褒めさせられたり >>260
壁にしていいですか?って事前に打診される事があるのか… 同カプの友人とイベントで会うのが億劫
所謂壁大手で関東と関西のイベントにはほぼ毎回出てる人なんだけど
イベントの日が暇だったら毎回売り子か買い子できる?と頼んでくる
売り子は設営手伝って10種類以上ある頒布物の在庫出しと計算しながら大行列をずっと捌かないといけないし
買い子はシャッター前含め数十冊の買い物リストを渡してくる
どちらもかなりの重労働だから引き受けるのが嫌でイベント自体に行かないことが増えた
本当はイベント行きたいしスペース回りたいんだけど顔見知りだし来れないって嘘がバレたりその場で用事を頼まれるとめんどくさいことになりそう
イベント行く=暇=手伝ってと言われるのが本当に意味不明
私は私でイベント純粋に楽しみたいよ 奴隷が欲しいだけだからはっきり断ってイベントには参加して楽しんだ方がいいよ >>269
複数人の友達と一般入場するからごめんね!
自分の買い物沢山あるからごめんね!
来れるかどうか当日までわからないからごめんね!
そんなん適当に断ってイベント楽しんでおくれ お礼とかもないならきっぱり断っていい案件
でも会ったら気まずいのもわかる… それ無償なの? 有償でも当日いきなりとかひどいが…
負担とか深く考えずに言ってるっぽいしこっちも深く考えず
友達と来てるから〜ゆっくり回りたいから〜
この後用事あるから〜ってさくっと断っていい案件では
それで逆恨みするようなら友人じゃないし 自分は字書きだけど、同担の小説が一切読めない
イベで隣が同カプ字書きになったんだけど
向こうが自作を好きらしくツイで盛り上がってるのを見た
(つながりは一切ない)
本を買ってくれた場合どうすればいいんだろう
自分は買っても読めないし感想も送れないし買いたくないんだが 本買ってくれたらありがとうございますでいいだろ
相手の本も買って感想を伝えなきゃならないなんてルールはないよ 別になにもいらないのでは…
むしろなんで何かしなきゃと考えているんだろう? >>269
同カプ大手って嫌だね
対応間違うと面倒なことになりそうで
271の案みたいにふんわりした理由で断るのいいと思う
頑張って >>274
解釈違いの同CPと隣になって本は一応買ってみたが読む気が起こらず読んでない
だから感想も言ってない
それで何の問題もない
感想欲しいとか言っててもスルー >>280でいう買われる側の立場になってるけど無理してまで買ってもらわなくてもいいわ
こっちも不必要に接触するのはやめるし感想も控えるしお互い適度に距離とれたほうが平和だよ >>274
買ってくれた時に「ありがとうございます」だけでいいでしょ
義理買いって本人は気遣いのつもりかも知れないけど自分は凄く嫌だ
欲しくもないのに買われるって屈辱 ありがとう
御礼だけ言うことにする
自分も義理で買われるの嫌だしな… >>273
サーチケはさすがにくれるけど無償
付き合いが長いのとマイナージャンル島中だった時は売り子してたからその流れで頼まれるんだけど
使う体力も精神力も島中と壁じゃ段違いだし本人はサークル活動楽しいんだろうけどこちらとしてはしんどいだけ
有償で人雇ったら?と伝えたこともあるし本人もそうした方がいいよねとよくイベント前にツイで呟いてるけど
なんだかんだで他の友人たちがその日いけるよ!と売り子買い子立候補してるから結局あばばば○○さんありがとうとイベ後に呟いて終了の流れになってる
周りは無償でも気にしてないし助っ人して当たり前みたいな雰囲気だから自分がケチなのかと思ってた
ちなみにスペ主の友人は普通に話す分には楽しいので本人を嫌いなわけではないよ >>284
自カプの壁大手も同カプの人に持ち回りで売り子頼んでて基本的に無償だったよ
大手と仲良くできるだけでステータスだと思う人も多いから
そういう人が名乗り出て手伝うなら別に無理する必要もないんじゃない?
価値観の違いというか「大手に頼まれる」ってことに価値を見出せるかどうかだと思う 友達の大手はアフター奢るとか売り子で出れなかったら買い子に頼んだりしてくれてたけど
そんなのも無しなら手伝わなくていいんじゃない?メリットないし
朝一欲しい本あるから無理とかで流しちゃうな 自ジャンル海鮮交流厨たちと古参と地方組が多い
交流厨たちが苦手でツイッターで絡まなかった
他のサークルとはそれなりに交流してたつもりだったけど
ジャンルから浮いてたみたいで古参サークル主催のアフターに自分だけ呼ばれなかった
今のジャンルは好きだし本作りたいのに交流してないのとhtrで
閲覧数も売り上げもいまいち
htrだから相手にされないとがんばっていい作品作りたいけど全然やる気がでない 続き
他の人が楽しそうにしてるのに嫉妬しはじめてサークル参加が苦痛になってきた
在庫は山とあるし今波に乗り始めたジャンルなのに サークル参加者は海鮮と交流しちゃいけないんだ
そりゃ知らなかった
誰とでも仲良くしてたわ >>289
287宛?
どこにもそんなこと書いてなくない?
苦手なグループとの交流避けていたらいつの間にかジャンルの輪から逸れてしまったって愚痴でしょ?
>>287
自分からアフター企画して好きな人だけ誘えばいいんじゃない?
海鮮グループと交流してないからハブられたとは限らないので普通に断られるかもしれないけどね 交流厨とか見下してる時点で同情できないわ
その自ジャンルの人たちからしてみれば交流厨よりも287のほうが取っ付きにくくて苦手なんでしょ 交流厨とやらを287が周りから見て分かるくらい避けてたなら古参は287に気を遣って誘わなかったんじゃないのかな
ツイとかで表面的には絡んだりしてるのか分からないけど明らかに距離置いてるなと分かってしまう場合はどちらか片方を選ぶしかないんだよね 287です
後だしといわれそうですが
少し話すとお茶行きましょう!ご飯行きましょう!って言ってくる海鮮の人たちを交流厨っていってました
その人たちとは気があわないので少し距離をおいてますが
他の海鮮の人とは普通に交流してるつもりです
表現が下手ですみません 書き忘れましたが古参のオフ会には海鮮の人たちも誘われてないと思います 海鮮が飲食誘ったら厨なんだ?
自分は海鮮さんに誘われて喜んでご飯食べに行っちゃうわー
嫌な人間だったらオフ活動やってようが絵馬だろうが避けるけど
見下した発言の多い人間とか大嫌いだな そこまで交流ない買専に誘われるのは断りにくいしやめて欲しい とりあえず287は「厨」という呼び方をやめてみては
苦手な人達ってだけで厨扱いはどうかと
だからここでも絡まれるんだと思うよ 交流厨も誘われてないなら古参のアフターに誘われなかったことと交流厨たちが〜のくだりの繋がりがいまいちよく分からない
ジャンルから浮いてしまったのは交流厨と絡まなかったせいって287は考えてるってことでいいのかな 海鮮から誘われて断ることもあるけどそれで厨はないわ 結局古参にアフター誘われなかったことと交流厨は何の関係もなかったってこと?
じゃあ書く意味はないのでは このスレのメンバーでアフターしたとしても287が誘われないであろう勢いでフルボッコ
本人にその気がなくても言葉選びやタイミングで嫌われるタイプかもしれないね
自分的には主催の古参と直接の絡みがあってアフターに呼ばれていないなら泣いていい案件だと思うけど
そのメンバー達と知り合いでも古参とあまり交流がないのなら自分から言わなきゃ無理だと思う 交流厨の部分は不要な情報だったし、そこさえなければ同情されただろうになぁ あんまり交流ないのに食事やお茶に誘う海鮮は交流厨だから嫌だけど、あんまり交流ない古参の主催するオフには誘ってほしかったの? 海鮮でも大手や古参と思いもよらない繋がりがあったりすることは想定しておいたら
表に出さないだけで幼馴染みだったり親戚だったりすることもあるよ
見えてる部分だけでヘイトすると、ご一緒したい人達に伝わって孤立するかもね そんなに交流ないのにオフしましょう!アフター行きましょう!も交流厨ってことになるんじゃないか
だから古参も遠慮しただけじゃ 何も知らない海鮮からアフター誘われたら自分だったら驚いて断るけど
感想が面白かったりいつも励ましてくれる海鮮さんでもちょっと怖いかも 誘われて断ってそれでもってしつこくしてくるようなのだと厨だけと
誘うだけで何か言われるようなことはないでしょ
今度ご飯〜程度の社交辞令すら厨扱いになってしまう 海鮮のお誘いをお断り(知らんやつと飯食いたくない)
↓
お誘いしてきた海鮮を厨呼ばわり
↓
古参様のアフターに呼ばれず孤立してる今の私の状況は、根拠はないが全部海鮮の交流厨共のせいに違いない
どういうこと? そこまで言ってなくない?まあ言い草すごいけど
誘われないのは古参の友人(の海鮮)にすげなくしてるの見て人間性見られたのかもね
閲覧や頒布が伸びないのは本人も言ってるけどhtrだからだよ
交流一切しなくても高尚様でも絵馬字馬は売れるし閲覧されるから
精進あるのみじゃん
積極的な海鮮とあまり距離詰めたくない気持ちはわかるけどそういう人がリツイしてくれたり褒めてくれたりするとありがたいしモチベ上がるもんだよ 普段から「大して親しくもないのに誘ってくるな」って雰囲気が滲み出てたとしたらいくら古参でも誘いにくいんじゃないかなと思う
よっぽど親しくしてたり自分からアフターに誘ってくれれば大丈夫かなと思って誘えるけど
古参だって人間だし 287の書き方じゃよくわかんないけど
要は会う相手をより好みしてたらハブられたって話?
因果応報では???
性格悪いhtrなんてハブられて当然じゃん
どこに魅力があるの? 古参の人たちからアフターに誘われるように普段からちょこちょこ交流してればいいのにhtrのくせに孤高気取って交流頑張ってる海鮮にも冷たくしていざハブられたらメソメソするのダサ
作品さえ作ってれば仲良くもない人でもアフター誘ってくれると思ったの? 見えないところで交流するのは派閥化で悪!擦り寄りは抜け駆けだからよくない!!
…つって孤立したのをその人らのせいにして必死に思い通りにしようとジャンルヘイト垂れ流してるhtr知ってる
そいつのせいで今ジャンル瀕死
そろそろ死に絶えるかもしれない
擦り寄りも何もリアル友人でジャンルが数年ぶりに被っただけなんですけど… >>313
>他のサークルとはそれなりに交流してたつもりだったけど
とか
>他の海鮮の人とは普通に交流してるつもりです
だそうだから全く交流してないわけではないみたいよ
でも交流してないから本売れないとも書いてあるから大した交流はしてないのかもね 直接会う相手なんだ選り好みするのは自衛の為にも当然
特に海鮮は何か有ったらサークルと違ってしがらみもなくすぐに消えられるからな
287はアフター誘ってもらいたいなら企画しそうな人ともっと交流を頑張るか
努力して作品のレベルアップをする これしかない >>287がうざがってるのは海鮮交流厨と古参地方交流厨の二組
オフ会に誘われなかった古参=古参地方交流厨だと解釈したけど別の古参なのか? 好きでもなく親しくもないのに食事に誘ってくる人の事を交流厨っていうの? >>318
交流厨と言ってるのは一部の海鮮に対してだと思う
オフ会に参加したのは古参及びいつもイベントにサークル参加する面子
他にもネット上に地方勢はいるけどイベント会場で会うのはオフ会に参加した古参及びサークル者だから肩身が狭いという話しなのでは
>>287
書き込み読むと自分だけハブにされたことに凹んではいるけど
他サークルと交流したいと思っているようにはあまり受け取れなかったがどうなんだろう
287がそのサークル者達と交流したいなら少しずつでも自分から積極的に行くのが良いんじゃないかな
htrだからと恐縮したり相手にされないようなら馬になるのが先だと思うけど 自分も>>316と同意見だわ
海鮮交流側にとっては
孤高気取って残念でした〜汚い心が丸見え〜とかやりたいんだろうけど
サークル側にとっては身元の分からない人への怖さとか色々あるもの…
なんか最近そういう事情を省みずに心が静水のように穏やかじゃないとアウトで叩いていいみたいな
他人に対して聖人性求める変な人増えたよね… 自分は自衛のために選り好みしてるのに
古参には選り好みしないでってのはちょっと 別に何かしでかされたわけでもないのに他人を厨呼ばわりしたら叩かれもするわw >>323
こういう話の本題や流れ読めてない人が変な人増えたよねとか言ってると鼻で笑うわ
変な人はお前だ 交流厨って高尚様なんかと同じく、交流を激しく求める相手をシンプルに表現したんだと思ったけど
そういう単語をいちいちあげつらって報告者は心が汚いんだ!と追求するのって他人に対して何を求めてるの?
報告者通して同じ様に塩対応された過去の自分でも肯定したいのかな?と思えてくる
乗っかりもいいとこだよね
>>1の絡みはほどほどにのスレルールに従って厨じゃないならそろそろ絡み行きなよ >>328
自分だけ言いたいこと言い切って絡み行きなよは流石に草
なんか変な電波受信してるけど大丈夫? >>324
まさにその通りだな
古参からみて287は声をかける対象じゃなかっただけ もう40resぐらい話してるんだから充分だろ絡み行け 古参絵馬様だけ私の相手をしろ
海鮮は黙って本を買え
ってことですよねー >>328
ただ絡み行けと言えばいいのにわざわざ長引きそうなネタフリするとは流石 >>325
本当に同意
何かされたわけでもしたわけでもないのに他人を悪く言ってる時点でお察し 厨呼ばわりしてるくらいだから何度も会いましょうとかって誘われたんじゃないの?
てか本人どこ行ったw ちょっと相談したい
自カプはマイナーで5〜6人程度の本当に小さい規模のカプで、毎回全員でアフターしてる
私の相方Aがよく幹事をするんだけど、今度のアフターにはBを誘うなって言われた
Bは古参で前はAとも仲が良くて、AはよくBの作品を神って言うくらいだったのに
いつのまにかBに対して塩対応するようになって、作品の話もしなくなった
何があったかは話してくれないけど、Bのこと避けてるような気は前からしてた
私にだけじゃなくて、みんなにBをアフターに誘うなって言ってるみたいで、みんな戸惑ってる
あそこまではっきり言うなんて、よっぽどのことだから誘わない方がいいんだろうけど
でもハブにするみたいで、それは私たちにとっては気分悪いし、トラブルになりそうで嫌だ
どうしたらいいんだろう >>336
理由聞かないとハブにしてるみたいで気が引ける
と正直に言ってみたら
相方なんだし
でもこういうのって理由聞いたところで結局はA視点の話だから都合悪いことは伏せられてる可能性あるよね
だからって第三者である336がBに聞くのもおかしな話だし
余計こじれる可能性あるし
何故AとBの揉め事のために336と他のメンバーが割りを食うんだという気はするが、Bだけ外すの嫌なら今回はアフター自体やめるくらいしか策ないんじゃない >>336
@Aに何故誘ってほしくないのか聞く
Aアフターはしばらくやめる
穏便に済ませたいならAかな
しばらくやらない間にAの気が収まっていることを願う
@は根本的な解決方法にはならんからなあ こいつに関わったら本気でヤバいって人(金銭をタカる系とオカルトスピリチュアル系)に会ったことあるけど、吹聴はしなかったな
みんなで仲間外れにしようって言い出すの凄いな 自分が交流の場から引くなり少数の好きな人とアフターするなりなら分かるけど理由もなしにアフターに誘うなって根回ししてくるAは相当やばい人に思える
Aの提案に乗っかるのはトラブルになりそう 自分だったらAにとりあえず話聞く(聞くだけ、解決しようとしたり説得等はしない)
理由にもよるけどわざわざ全員にBハブれって言ってる辺りAの方も面倒臭そうだし
他全員アフターしたい気持ちがあるなら「Bがいるの嫌ならAは好きに抜けてくれ」と言うかも
他の人も内心B無理って思ってたんだったらアフター自体見直した方がいいだろうけど 先手打って自分の味方につけようとするヤツ学生の頃もいけどさ
個人的には気に入らないから公平にBの話もきくわ
なんでいちいちAの意見だけをきなきゃならないのもわからないし、理由にもよるが和を乱さない為に時には我慢も必要だと思う こういう場合、基本的に根回ししたり話を持ちかける当人が後ろめたい何かぎあって1番アウトな奴だから、話に乗ったらダメやね まぁAが人狼でも相方だからホイホイ切れないだろうけど
正義がBにあった時に残り全員が敵に回るかもしれないし理由も教えてもらえないのに仲間はずれするくらいならアフター止める 人口5〜6人だったら2:3に別れてもいいし当分Aと二人だけでアフターすれば?
そのうち訳も話してくれるだろうし他の子にはホトボリ覚めるまで二人行動するねと言っておく
くだらない内容だったら怒りが収まるのを待ってまた一緒にアフター出来るかもしれないよ
なんだかんだ突っついて修復不可能にするよりここは相方のAに付き合ってあげたらいいと思う
そのうちABのどちらかが違うジャンルに移動して自然に平和になるかもよ 仮にBがトラブルメーカーでAが被害者だったんだとしても
事情も話さずハブ指示はないわ
説明できないってことはA側に後ろ暗い事情がありそう
そんな相手と2:3で組ませられるとか嫌すぎる… Aのメンドくさい提案に乗り気じゃないアピールしとかないと
なんかあったらAごと切られそう
理由言わずにハブにしたいってそれはBにバラされたくない悪事があるんじゃないの 一応336はAの相方だから336が犠牲にならないと収集付かないと思うんだよね
Aの性格的に336がAの言うこと聞かないと二人と付き合いがある他のグループにも言い触らしそうだし
今回はAと二人だけでアフターして次のジャンルには一緒に嵌まらないとか徐々にFOしたらどうだろうか まあでも同人界には
人間関係を操作して破壊するのを繰り返す
一見いい人装ったボダ系も意外といるから
その可能性も一応頭の隅に入れたほうがいいかも
弱味を握られた被害者がうまく説明できなくて
逆に弱い者イジメの加害者にされて
ジャンル追い出されるケースも結構ある
どっちを信用するかは慎重に見極めたほうがいい 相方なのに知らんぷりってわけにもいかんでしょ
別にこれまで問題なくAと相方してこられたんなら穏便におさめるために二人でアフターするよう持ってくくらいいいじゃないの 336です
やっぱり、いきなり理由も知らずにハブみたいなことはやりたくないから話聞いてみる
でも、Aはこういうときなかなか話してくれないんだよね
私が個人的にBに好意持ってるから、多分Bの味方すると思われてるんだと思う
思い込みも激しいタイプだから、何かちょっとしたことでBを嫌いになった気がする
毎回幹事やってもらってる手前、私も他の人もあまり強く言えないんだけど
どう考えてもトラブルになる予感しかないので、なんならアフターそのものを無しにする
でもそうするとへそ曲げて後がすごい面倒臭いんだ… 面倒臭いのには同情するけど
自分が他のサークルだったら相方には責任持てよと思うな
そういうのと一緒に参加してるならしょうがないんじゃね
まあ頑張れ お互いに相手の作品が好きで
地雷持ちの固定という共通点もあり、長文をやりとりする仲良しがいる
イベで初めて会うのでアフターに誘ってみたいのだけど
相手のほうが自分より最低15歳くらいは若いことが判明
(向こうはこちらの年齢を知らない)
普段のやりとりではここまでの差があるとは思えないほどあちらが大人
誘うのに迷いが生じてしまっている
自分がBBAなので向こうが引かないか と思ってしまい
年齢差があっても上手く付き合っている例があれば知りたい >>357
15歳も年齢差あるなら誘うのやめたほうが…
引かれる可能性も十分あると思う
どうしても誘いたいなら自分の年齢をぼかしながらこれ位の年代っていってそれで引かれないなら誘ってみたら
年齢差あることで距離作る人もいるしね 年の差15以上あるような方と仲良くなることあるけど年齢はあまり関係ない
相手の趣味が若いと話やすい 相手が20超えてて入る店の価格帯さえバランスとれてればあまり年は関係ないかも
自分が若い頃は一回り上の人たちと背伸びしてつきあったし今も10ぐらい年下の人と付き合いある
舞台とか追ってるとそれ以上の年の差の友人関係もよく聞くよ
大事なのは年上だからって理由なく奢ったりしてあげないこと
対等で出すとしてもすこし多めに出すぐらいがいいと思う
若い子側も社会人なら会社で年上と接するしね
楽しく出来るといいね >>357
字でのやり取りで、テンポというかノリが合うならあまり気にせずに誘ってみていいと思うよ
あんまりBBAだからと卑下されても反応に困るし、会った時も「こんなBBAでごめんねー」とか言わないほうがいいと思う
相手の人ははっきり自分の年齢言ってるのかな
言ってるなら誘うときに「実はけっこう年上だけど、あなたが良ければお会いしたい」的にぼかして言う
向こうが年齢を匂わす程度ではっきりさせてないなら、こっちは年齢にはノータッチで何も言わない >>357
相手が学生なら躊躇するな
初めて会うのならひとまずやめておいて、今回は様子見してみてるとか、当日に軽くお茶に誘ってみるくらいにしてみればどうか 自分は逆に下の立場でいざ会ってみたら自分の母親と同じくらいの年齢だったって友達居るよ
自分の場合は別に引いたりしなかったしこれまでのやり取り通り付き合えばいいんじゃない
ていうか同人の関わりで年齢なんて気にしないよ
作品と人間性が好きならそれでいいと思う
だから相手も自分の年齢の話したことないし、私なんてタメ口使ってるよ友達だから >>363
相手も自分の、じゃなく相手も自分も、です
だから前にもあったけどBBAでごめんねとかも言わなくていいと思うよ
私は相手からサラッと年齢言われて知ったけどだからって特になにも変わらなかったかな >>357
10歳上の人と仲良かったことあるけど、引くどころか自分を信頼して年齢教えてくれたことが嬉しかったけどな
上にもあるけどBBAだからとかあなたは若いからとか反応に困る年齢ネタ言わなければ年齢差って気にならない
年齢差あるからって変に気を遣わずに、友達、って思って接してくれたらそれが一番嬉しい >>357
ネットで仲良くなった同人友と会ってみたら10歳下の子で
私が勝手に自分の年齢に引け目を感じてしまい
何となく上手くいかなくなって自然消滅してしまった事がある
他の人も言っているけど会うなら年齢は気にしないほうがいいよ
話が合う相手なら年齢は関係ないし変に意識しないほうがきっと上手くいくと思う
アフターは会ってみてから雰囲気とか見て流れで誘うかどうか決めてもいいんじゃないかな 自分も実際あってみたら10歳年下の子ってことある
でも年齢関係なく楽しめるのが趣味友達のいいところ、逆に性格が合わなければ同じ歳でも無理なんだし
中高生じゃなければあってみれば? >>367
366と内容かぶってしまったw
自分の場合は年下の子ともうまくいってます
要は一度会ってみてから決めていいかと 吐き出し
リアルでも交流ある人なんだけどかなりのかまってちゃんでスカイプで話して欲しい感想ほしい今度アフターまぜてとことあるごとに言ってるのにいざ感想やらマシュマロやら送ったりこっちの予定話して都合いい日教えてねといっても反応がない人が居て気持ち悪い
大手から反応ほしいってこと?新年会イプやりたいっていうから1/5日以降は家に帰るよっておしえたら1日の深夜1時とかに募集してては?ってなった
都合のいい大手さん探してください自分はFOするわ 何と比べて?
他のスレと比べてならそう変わらないだろうけど 内容によって書き込む人が変わるんだから一概に言えないと思う
5自体年齢層は高めらしいけど 昨日からの流れで思い出した
書き手達に熱心にツイッターで話しかけて食事に誘そう海鮮Aに誘われ食事行った
Aはツイッターではわからなかったが50台後半位に見えた
雰囲気お局私くらい若かった頃の話や離婚した旦那話海外旅行の話等ずっと自分語り
萌話ふっても自分話かぶせてやたらマウントとって
あげく私を産みたいといってきてドン引き
その後誘われても適当に断ってる
新規書き手が入ってくるとすぐ熱心に食事誘ってる
若い書き手が多いジャンルだから貴方を産みたいっていろんな人に言ってるのかな
Aが強烈で顔知らない海鮮の誘いが怖くなった 年上が悪いみたいなかきかたになってしまったが
Aみたいなこといわなければ年齢は関係ないとおもいます 前のめりで彼氏いるのかどうか聞くやつとかな
いたらどうなんだよ
結婚前提の彼氏いるといったらめんどくさいくらい指南してきてウザい
お前の出産話なんか聞きたくないんだよ帝王切開で腹切ったとか知るかよ
食事してるときに尿漏れの話すんじゃないよ 災難だったね
女性が多い職場で働いてるけどいきなり身の上話始める人って20人に一人ぐらいいて
子無し子有り年齢関係なく自分のことばっか喋るから、まあそういうパターンの変な人に当たったって思うといいよ
でも自分の周囲でもオフ会やると海鮮は自分の事ばかり喋りまくる人多い
場を盛り上げようとしてるのか、作品に昇華する代わりに喋るコミュニケーション方法なのかな
そういう手法であっても良いし、ノリノリで楽しそうとは思うんだけど
自分は萌え喋り壁打ちの壁になった気分になって合わないから、海鮮さんがいるオフ会は行かないようにしてる >>357
自分の場合は逆で相手が15歳以上年上で相手は私がかなり年下だって事を知らない(恐らく同世代だと思ってる)けど
月に1回ご飯に行って年に数回一緒に旅行する仲になった人がいる
相手の方が社会経験が豊富で特に金銭面に結構な差があるから頻繁には付き合えなくて申し訳なくなる時はあるけど
それ以外で問題があったことはないし
長文のやり取りする上で年齢差を感じないくらいなんだったら357はあまり気にしなくても大丈夫なんじゃないかな 自分とこの海鮮はむしろ聞き手すぎてもっと喋ってくれ…って思う事の方が多い
あるとすればサークルでも回線でもツイで仕事の愚痴が多い人
無邪気な一言クソリプや自分語り投げるタイプはオフでもコミュ障じみてるからスルー >>376
とても腑に落ちました
自分語りしても好かれる確立低そうで不思議に思っていました >>373
その手の自分語りする人で、ツイッターではそれが分からないってけっこう珍しいと思う
たいてい、ツイッターでもほぼ自分語りしてるイメージ 海鮮ではないし相互フォローの人だったけど、アフターに誘われた人にモヤったことはあるな
まずイベント会場での「別の人に断られて暇なんでアフター行きませんか?」の一言がひっかかり、
(その時点で断ればよかったんだけど、当時学生で二次はじめたばかりで誘われただけでも嬉しかった)
その後アフターでは
「アフターで萌え語りしたくないんですよねー、もっと日常の話とかお洒落の話とかしたくないですか?今のジャンル皆萌え語りばかりじゃないですかー?」
でまたひっかかり…
正直日常の話とかはオフの友人と話したいし、ジャンルの人ならジャンルの話したくなるのは当然では…と思ったし、
ジャンル者全体を下に見た言い方ですごくモヤった
そもそも相手の事を知りたいと思えば日常話も聞きたくなるけど、周り下げの自分語りはわざわざアフターで聞きたくないよね…
それ以来その人の事が少し苦手になったんだけど、
どんどんメンヘラツイートが増えたりしてて見るのが辛くなったのでブロックした >>381
最初に「ん?」って感じた人って全員合わなかったわ
そういう感覚って信頼できるんだなって思った
同人友でジャンルの話せず何すんだって感じだよな
おしゃれとか日常の話はリア友とするわ たくさんのご意見ありがとう
はっきり何歳とは聞いてないけど、個人的やりとりの中で、向こうが3月に学生生活終わりって言ってた
年齢というよりは、お互いに雰囲気を見たほうがいいのかもしれない
当日に会ってから誘ってみようかな
向こうが地方組なんで電車の時間もあるし、誘うなら早いほうがいいかなと思ったんだけど
焦らないほうがいい気もしてきた 去年自ジャンルに来たすごくコミュ強な海鮮の人
ツイでもオフでもイプでも大手や古参にどんどん話しかけて仲良しに
自分はオンで活動してるけど地方住みで既婚なこともあってあまり交流するタイプじゃないから
単にすごいな〜うらやましいな〜くらいに思ってた
でも最近はこんなに大手と仲いい私!○○と言えば私!アピが増えてきて少々辟易
一度直接会ったことがあるんだけど「誰々さん(ジャンルの人)と繋がってるか」とか
「何々(公式グッズ)買ったか」「何年くらい創作してるか」とかそういう質問ばかり
「古参の人とツイで繋がってるから仲いいのかと思ったらそうでもないんですね」的なことまで言われて
なんかジャンル内でどのくらいのランクにいるか格付けされてるみたいな気分になったよ
今まで身近にいなかったからピンとこなかったけど所謂交流厨ってこういう人なのかな 自分も同人以外の場所で海鮮の子と知り合って
プラベ関係の子にサークルまで知られるのはちょっとだったから海鮮てことにしておいたんだけど
どこの大手と仲良くてTwitterで話すとかそういう話ばかりされて
海鮮は海鮮でヒエラルキーみたいなの作ってる子いるんだと思ったけどその子が所謂交流厨だったのかな 海鮮ほどヒエラルキー作りたがるよね
こっちからしたらどんなに喚いてても海鮮ってだけで地の底に位置してるのに 海鮮”ほど”ってこたないでしょ…
各々本買ってるだけの人の方が多いんだから そんな意味の分からんヒエラルキー知らん
海鮮だろうが良い人は良い人だしサークル者でもウザイ奴はウザイ 温泉で海鮮だけどそんなこと言ったことも思ったこともないよ
海鮮でカテゴライズして貶すなんて失礼だな
どこのジャンルかだけでも教えてよ
警戒するから 海鮮をカテゴライズして批判されるのが嫌なら
ジャンルをカテゴライズして警戒するのもやめようよ ジャンル言ってくれればそこいかないし買わない
ほらほらジャンル 買い専不要レベルのサークル同士の義理買いで成り立つジャンルって結構大きいよね 同じ県内の海鮮の人とジャンル外のイベントとかコラボカフェとかよく行くんだけどいまいち盛り上がらない
ツイッターで絡むと楽しいからそのノリで話したりツッコんだりしてくれたらいいんだけど
実際会うと凄く大人しくて声も小さいから周りがうるさいとかき消されて話が噛み合わないこともよくある
誘うのもいつも私からだし会ってる間もスマホよく見てるしちょっと不安になるんだけど
会う前日には「明日私さんと会うの楽しみ」とか帰宅後には「今日は楽しかったです!」とか言ってくれるからつまらないわけではないらしい(作品にも良く反応してくれるし本も買ってくれる)
本人曰くシラフだと人見知りで上手く話せないらしいんだけどもうそろそろ慣れてくれても…と思う >>398
一緒にいるときに何度もスマホいじられると自信なくなるよね 同じイベントに参加したら毎回アフターする仲だった相手が、ぬい好きAとレイヤーBと仲良くなってしまった
ぬいもカスも苦手だから嫌な予感はしていたけど、どちらもテンションが古の腐なうえ
飲食店でぬいを取り出し撮影会するわ、友人も染まっていくわ…
少し寂しいけど全員まとめて無理 知り合いの大手さん、絵馬だし最古さんぐらい活動長いのに謙虚で誰にでも人当りが良くて
本当にいい方なんだけど
出す本の値段設定が価格スレの最低ラインかさらに下ぐらいでこっちが値段をつけづらい
例えばhtr新規参入のB5/32Pの自分の本とA5/44Pの神本が同じ値段か向こうが安い
この前今のジャンルで初めて本出したら買い手に「大手さんとこれが同じ値段とかwww」
と言われてしまい、別にボッタ価格ではないのにとても気まずかった
今回もそんな感じで大手さんがまた相場以下の値段で新刊案内をしていて
同じ描き手としてうーんという気持ちなんだけど注意するものでもないし、モヤモヤしてばかりだ Twitterで知り合ったサークル複数人でオフ会するんだが、その中の一人がとにかく自分の作品(同人)を見て!買って!RTしないと意味ない!この時間帯は人かいなかったから何度もTLにあげる!って鬱陶しい
特に絵がうまいわけでもないし本の中身スッカスカで興味ないんだけどRTしたり本買わないとオフ会でギスギスするかなぁ >>401
乙
他人の価格に文句言う奴がおかしいんだから気にするな 長文愚痴失礼します
ジャンル内で唯一割とやり取りするAさんからアンソロの依頼をされ承諾した
けど私自身が体調を崩してしまったのと公表はしてないけれど本職とは別に商業の方でも描いてて
同人が出来る状態ではなくなってしまったのでAさんには体調と本職のことだけを伝えて辞退させて欲しいと連絡した
そしたら「〆切を更に1ヶ月伸ばすから描いて!」と言われ
1ヶ月伸ばしてもらっても描く時間がないことを伝えると「じゃあ2ヶ月伸ばすから!」と返された
流石に他の参加者の人に示しがつかないし私一人のせいでアンソロの発行が延期されるのも嫌なのでと
はっきりと断ったのだけどそれに対して返ってきた返事が
「とりあえず辞退でいいから入稿に間に合いそうなら原稿頂戴」
Aさんは現ジャンルが同人初で色々と慣れてないからと割り切ってたけど
依頼されたのもイベントの時「今度アンソロ作るから私ちゃんも参加して欲しい」と軽く言われて曖昧な概要をDMで送られただけだし
一度は承諾した以上完全に私が悪いのだけど食い下がられて困ってる 承諾したんならまあ2枚ぐらい描いてあげれば
最小ページでもよければって
自分も商業やってるけどだからこそ一度引き受けたならやってあげればって思う いやもうスルーでいいだろ
体調不良と本業が忙しい相手に食い下がるってちょっとどうなのって思う >>404
乙
自分だったら「待たせてるかと思うと申し訳なくて他のことが手につかなくなってしまうので今回はごめんなさい
次の機会があればぜひ」とかってもう一度断るかな
曖昧にしとくと提出しなかったときに
「待つって言ったのに!」とかなんだかんだ悪く言われてまたダメージ受けそうだし ツイッターでアンソロ辞退したことを発表しますねって相手に伝えて
なんと言おうが強行に発表した方がいいと思う
自分の体調不良のせいで全て自分の都合なんですって点は強調した方がいいけど
このままスルーするとまた相手が騒ぎ始める可能性もゼロではないし 相当404が絵馬なんだろうね
上手い参加者を逃がしたくなくて必死に見える
もし原稿待ちで延期になったら他の参加者たちが可哀想だね 依頼の時は軽い感じだったらしいし本職を知ったから必死なんだろうな
参加したら宣伝もしくはマウントとりでバラされる可能性もあるかも
公表してないだけで隠すつもりはないならいいけど、今後も公表せず分けて続けて行きたいならはっきり断った上で口止めした方がいいかもね >>410
本職とは別に商業とあるから、本職は関係ないのでは
どこからか商業でも描いてると仕入れてるかもしれないけど とりあえず原稿1枚だけ送っておくとかは
今回はお誘いいただきありがとうございました。諸事情により残念ながら辞退することになりましたが、アンソロのご成功をお祈りします。
的なことを書いて、過去絵ちょろっと添えておくとか 私も>>408がいいかなと思う
趣味の同人なんてリアル仕事リアル事情より優先順位低いのに
体調悪いから無理ですって言っても引かないのちょっと変だわ…
合同誌だったら単純計算で本文の半分がなくなるわけだから
本の発行自体が危ぶまれて渋るのもまだわからんでもないけど
その場合でも体調悪い仕事忙しいって言われたら普通は引くよね 同カプでたまたまアフター一緒になった人が、偶然同じ市内に住んでることが分かった
だから嬉しくて、相互フォローになって、今度遊びましょうって話をした
私は海鮮だけど、その人は毎月のようにサークル参加していて原稿忙しいから
落ち着いて時間出来たら連絡するから待ってて欲しいと言われた
でも、ずっと待ってても連絡全然来ない
イベントはしばらくお休みするって言ったので、改めてこっちから連絡したけど
他の用事があるからごめんなさい、また今度って言われた
それからツイでは時々、別ジャンルのオフ会やってる様子がアップされた
これって、もう私とは遊ぶ意思ないってことでいいのかな?
最初に遊びましょうって話してから、もう1年くらい経ってるんだけど >>415
そう受け取っていいと思う
ジャンルにまだ気持ちがあるときなら縁が続いたと思うけど
今は他ジャンルに気持ちが移ってしまってるようだから向こうでの原稿やイベントや交流に夢中で過去ジャンルどころではなさそう 辞退でいいから原稿頂戴ってどういう意味なんだろう?
入稿って言ってるし誰の原稿として出すつもりなんだ
断るときに商業のこと話す意味なかったよね
それが事をややこしくしてる すいません、質問させてください
オフ活動するって事は、このスレで書かれてるような面倒臭い人間関係に
苛まれると言う事なんですか?
自分はただイベントというお祭りを楽しみながら本を売りたいだけなんですが、
人付き合いしないといけないんですか?
それならオン活動のみにしようと思うのですが
SNSを通じて見知らぬ他人に絡まれることもあるそうですが・・・ >>420
オフ活動と面倒くさい人間関係は切り離せないのでそれが嫌なら温泉でいてください イベントでは必ず売り子と2人参加、オフ会アンソロには手を出さない
SNSも壁打ちと称してあまり交流しなければ巻き込まれないよ >>421
そうですか
>>422
一人参加じゃダメなんですか?
売り子してくれる人脈無いです 挨拶と接客だけ普通にしてれば
人付き合いしなくても大丈夫だよ
周りの人が楽しそうに交流してる姿見ると加わりたくなるかも知れないけど我慢してね >>423
一人でも大丈夫だよ
ただし周囲は交流してわいわいしてるから孤独感に苛まれるかもしれないから二人の方がいいと提案されてる >>423
基本1人参加でツイッターやらず支部サイトのみのヒキだけどオフ活動は問題無くできてるよ
買い物行く時にちょっと面倒なのとたまにボッチ辛いの波がやってくるぐらい
それでも交流ダルい>>>>ボッチ辛いだから引きこもりしてる >>427
自分はツイッターでサークル宣伝しようと思うのですが
やはりツイッターも壁打ちと称しても交流に巻き込まれるんですかね?
わけわかんない人から絡まれることもあるみたいですし
ピクシブならそんな事ないんですかね
スレチで申し訳ない >>428
巻き込まれますね
pixivでも巻き込まれます 巻き込まれるも何も誘われても丁寧に断ってたらそのうち誘われなくなるよ みなさん、レスどうもです
この人間社会に生きてる限り
人間関係から逃れる事はできないという事ですね
それが嫌なら無人島で一人で暮らすしかないという事ですか
・・・辛い 人との接触を一切断ち、でも自分の作品を見てもらおうなんて
虫が良すぎる話でした
みなさん、ありがとうございました
失礼します マイナージャンルでそれなりに長いこと描いてるんだけどここ1年くらい自分より一回り以上上のhtr書き手BBAに好かれて面倒くさい
毎回挨拶に来ては大袋菓子の袋詰めを置いていき、ジャンルのぬいぐるみを両手でピコピコしながら喋る
一時期妊娠してたんだけど明言してないのに体調の崩し方から察したのか「赤ちゃん大丈夫ですか!?私本職助産婦なんですぅ」って自分のスペース前で大声で言われてかなり不快だった
こっちはプライベートを同人に持ち込みたくないし体調確かめながら慎重に参加してんのに余計なお世話すぎる
ツイでは自分の名前をさも友人のように出す
他人だろふざけんな
年上だからか常に無意識ウエメセだし
売り子の友人に「めちゃくちゃ塩対応だね…」と言われるほど塩撒いてんのに毎回来る
メンタル強すぎんだろ >>434
わかる
塩対応してむしろこっちが凹んだりするのにまた来られてやっぱ気持ち悪い無理ってなるんだよね ジャンル内でオフ活動もオン活動もしておらず読み專の人が
作家とあまり交流できないことに不満を撒き散らしてる
作家と読み手でも気が合えば仲良くできるとは思うんだが…
うちのジャンルは全員がガッチリ交流で繋がった村ジャンルというわけではなく
それぞれが気の合う数人と仲良くしてるだけな感じだから
みんなが徒党組んでその人をハブってるわけじゃない
ただその人と気が合う人がいないだけなんだ
TLでオフ会だの一緒に遊んだ報告だのあるたびに
いいないいなどうせ私はぼっちだし…とネガツイがすさまじい
今度オンリーがあって一般で来る予定らしいが
「どうせ差し入れ渡して帰るだけの寂しいイベントになるんだ」
「みんなアフターとか楽しむんだろうな…誰からも誘われない私…」
みたいなネガツイ全開でこっちまで気が滅入るしだからといって誘う気にもなれない
サークルでも売り子でもない、サークルの特別親しい身内とかでもない人って
アフターに誘われないのは当たり前じゃないか…? >>436
たとえ相手がサークル者でもそんな面倒くさそうな人をわざわざ誘う物好きはいないと思う乙 >>434
支部ツイ繋がってるなら(繋がってなくても)先制ブロックしたら?
あと売り子してくれる子がいるなら暫くその子に丸投げして
サークル主不在って手段もとってみてもいいかも知れない
一日中丸投げはさせにくいなら昼過ぎか閉会間際に来てサーッと撤収すればいいし
うちは同じような目にあったときはジャンルに飽きてたこともあってサークル活動自体やめちゃったな
>>436
サークル活動してて仮に中手や大手でもナンダコイツ…って思っちゃう人いそう
めんどくさそうな人だしほっとくほうがいいだろうね
クレクレばかりじゃだめだと自分から気づいてくれればいいんだけど 単なる読み専で個人的な交流あるわけでもないならブロックすればいいじゃん
確かに面倒くさそうな人だけどそんなののツイッターをいちいち追いかけてストレス貯める必要はないよ >>401
>>403
そのまま全部ブーメランでは?
どんな値段つけようと勝手じゃん >>440
だから注意する事でもないしって言ってるんだし
愚痴るくらい好きにさせて良いんじゃないの?
実際それが原因で海鮮に不快な思いさせられてるんだし 大手は部数刷るから単価安くなるんだよね
小部数サークルと同じ値段設定にすると黒字増えて嫌な人もいる
だから装丁豪華にしたり無料ノベルティ付けるとこもあるけど
それすら回線には大手さんのは豪華なのに値段一緒ってwwになる
悪いのは事情も知らず文句言う回線の方なんだけどな 文句付けた海鮮じゃなくて引き合いに出されたサークル側に恨み持つの
テンプレかってくらいよく見るんだが、なんでなんだろな そもそもそのサークルの値段設定が一般的なものだったら起こりえないから大元の原因ではある >>439
ツイ上で萌え語りとかリプの応酬する分には普通の人なので繋がってるんだが
あまりネガツイ酷くなるようならミュートやリムブロも視野に入れてみるわ それに300円のヘタレ本と500円の神絵表紙本が並んでてヘタレ本を選ぶことなんてないんだから値段は関係ない
わかってはいるんだけど自分で値段つける時はつけたい金額より少し低めにしてしまう >>438
丸投げも考えたんだけど、マイナーだし買い手さんに会いたくてイベント行ってるからそいつ一人のために休みたくないんだ
塩対応ってあとから自分で凹むよね
向こうが飽きてどっか行くまで我慢しようと思う >>401
オフセ40頁越無配を連続刊行した人に物申したら揉めて気まずい思いしたから、モヤモヤするだろうけど我慢するしかないな >>401の例だとそこまでかけ離れた価格設定にならなくない? >>449
B5/32pが500円でA5/44pが400円とかだったら
別におかしくない設定だな >>448
煽りじゃなく参考にしたいから差し支えのない範囲で経緯を教えて欲しい >>447
ガラッと髪色とメイクとファッション変えて行ってみたら?
いつも地味とかナチュラル系なら金髪にしてふさふさのまつ毛やファンデーションを色黒にするとかそのレベル
いつも派手系なら超モサモサオタクにするとか
サングラスまでかければ意外とわかんなくてスルーされるかも
ただ、本当にガラッと雰囲気変えなきゃだけど >>451
長くなるし自分のモヤも入るけどいい?
マイナー村ジャンルなんだけど
オフセ表紙フルカラー40頁越の本を無配した人がいた
その時点でだいぶモヤってたけど、周りも「お金とっていいですよ〜」ってやんわり言う感じだった
それで、その次のイベントでも無配にします!ってツイで堂々と宣言しててさすがに数名が真面目なトーンで「お金とってもいいんじゃないですか?」って本人に言ってて、自分もその一人だったんだけど、
何故か自分のツイにだけやたらと絡んできて、
その後DM合戦した
曰く、作品が未完だからとか、支部に即日UPしたいからとか(前回の本も即日UPしていた)、同人は自由だとか、自分くらいじゃ影響はないからとか言って、
最終的には言っとくけど私はあなたより同人やって長いんだからとか言われて
こっちからCOした
ツイもお互いブロック
そのイベは向こうが不参加だったけど次のイベで会うのは確実だから憂鬱 そりゃ同人活動なんだし価格に文句付けたら気不味くなるに決まってんべ オフセ無配とか長続きしないんだしほっときゃいいじゃん 本人も理由言ってるのになんでDM合戦になるんだ?
必要以上に口出す権利ないでしょ
気に入らないなら他がみんな黙って無視しときゃいいだけの話 きちんとした本を無配で配られたら自分たちがお金取りづらくなるのは分かるし
それなりの相場があるのも理解できるけど
「お金とってもいいんですよ?」とかお為ごかしな言い方がいやらしいなあ
余計に大きなお世話だと思われたんじゃないの 無配されて迷惑ですって言うのは勝手だけど強制はあかんよ
公務員とかかも知れないし
でもイベントで無配されてるオフ本って海鮮からしたらhtrすぎて売れ残ったのかなって思って手出さないかも 理由についてはDMで聞いたんだ
向こうも公務員とかではない
まあ自分も揉めるだろうなぁと思ったのに言ってしまったから気まずくなっても自己責任だなと思ってる
ただ、どうしても向こうの自由だから好きにしていいだろって言っておきながらいざ自分が何か言われたらファビョる態度が自由じゃなくて自分勝手だなと思って我慢できずに言ってしまった
とにかく事なかれ主義が一番いいんだろうなあ DMで言ったのはわかるよ
457はなんでDM『合戦』になったかって意味だよ
理由聞いて引けば良かったのにって話 自分のやることは自由にってことじゃないの
それに他人から口出しされたら反感抱くのは自由とか自由じゃないとかじゃなく当然では てか教えてって言われて書き込んでるだけだからそんな事ってあるんだーって感じだけど
布教必死か知名度上げてから再録で金取るか儲け出せない立場か
10円頒布で再録本の時に金とるタイプなら見たことあるけど事情はそれぞれだし面倒臭いな
気にしてあげるのも優しいけど何も知らないおバカな海鮮に合わせたりしなくて良いし
そんなおバカな海鮮を増やす元凶としてはやっぱり面倒臭いサークルだし一緒のカプにはなりたくないとなと強く思う
でも大手でA5で44P500円〜400円とかなら白い漫画系の人とかでザラに見かけるしそこは気にせず本作って欲しいわ 正義()でとにかく相手を殴りたくて仕方なかったんだろう
こういうヤバイ奴引き寄せるから本当にことなかれ主義が一番良いなって感じ 本自体はだいたい相場で頒布してるけど無配とかノベに難癖つけられたこと思い出してウヘ >>453
教えてくれてありがとう
kwskに答えてくれたのになんか色々言われる感じにさせて申し訳ない
ジャンルに価格破壊ぽい流れが出て来ててどうしたもんかなと思っていたので参考にさせて貰う 同人の目的って同志に作品読んでもらうことでしょ
その手段として即売会なり支部なりがあるだけで、印刷代回収する必要のない人が金取らないのはマナー違反でもなんでも無いじゃん
エロの方が読んでもらえるけど、こっちはエロ描けないんだからエロ描きは自粛しろ!って言ってるようなもんだろ >>465
儲け過ぎたらそうやって無配で放出するのがデフォだけど
作るのもだるい側からすると趣味で作った無配に難癖とはまた…何作ったwってなるけど乙だな >>468
コピーじゃなく印刷所で刷った無配本とかノベルティでアクキー頒布とかしてたらこっちが値段つけて売れなくなるから止めてって言われたんだ >>453
が真面目に気持ち悪い
フリーランスの世界に素人が入り込んできて価格崩壊が起きてどうこうって話も聞くけどそっちは仕事の話だしなー 最初仲よかった人達と会話が減り何か失礼なことをしたのかと不安になる
質問箱もチョコポストも閑古鳥
会話が長く続く人が羨ましいコミュ強になりたい >>453の相手が気の毒すぎる
自由に価格設定してるだけで粘着されてイベ欠席するほどダメージ受けるとか その無料サークルの本だけで満足するわけじゃないし
欲しければ他のサークルの本はお金出して買うけどね
無料サークル分の余ったお金で他のサークルの本も買えるなとしか考えられない 価格つけるサークル側が悪いんじゃなくて、文句言う馬鹿海鮮が悪いんだからな サークルなのにほかサークルの価格に文句つけてる人は… >>475
htrが自分の作った本が売れなくなるって危惧してるんでしょう
たいていの人は好きなサークルや絵馬字馬なら少し高くても買うよね 相場より高すぎるから買わないことはあるけど隣と比べて高いから買わないなんてことはないな >>477
隣と比べて高いときでも値段よりもまずは内容見るよね よほどおかしな値段じゃなければ欲しい本は買う
いらない本はタダでもいらない >>476
温泉だった時「気合いを入った長編を無料で発表されると
無料で読めるのが当然という意識が広まって本が売れにくくなるからやめてほしい」
という謎の理屈を言われたことがあるよ
こういう異様に被害者意識強い人ってどこにでも湧くんだよ >>461
お互い引くに引けなくなってたのもあるけど、ほんとに引いてりゃよかったと思うわ
理由聞いた時点でも多分ギスギスするとおもうけど >>462
今更言うと後付感あるけど、その人が普段から公式Disや他キャラ、他カプsageしたり、地雷解釈違い絶許で、ツイは自由なんだから嫌いなものの話するのも自由でしょと公言してるタイプで、
普段それだけ自分勝手に振る舞ってるのに、いざ自分が言われたらそうやって自由を楯にするのか…と思ってしまった そんな地雷原みたいな人によく値段のことで文句言えたな
関わらない方がいいに決まってるって分かりきってるじゃん >>466
ぜんぜんええんやで
>>470とか>>480みたいに
謎の理屈って思われてるけど、
価格破壊の流れってジワジワ起きてると思うわ
>>463
が言うように面倒くさいサークルだし、一緒のカプになりたくないのは事実だしね
でも波風立たせたくないなら黙るしかないなって今回学んだわ 連投しまくりだし全レスだし下げてないしなんかもうね すごいな
言うとか黙るとかではなく無配するしないについて
自分の考えが誤ってるかもしれないって発想は皆無なんだな 見てた限りではgf96QYxFの方が面倒だし一緒のカプになりたくないわ
DM合戦になったのも納得 ジャンル内に無配サークルがあろうがなかろうが
良い本描くサークルの本は高値でも売れるだろうに >>489
それは本当に思う
神絵馬話馬が長編のオフセ漫画無配してようが
他のサークルもそうしろなんていう人1人いるかいないかじゃね
例え複数現れてもそいつらが総スカンくらうだろ
コジキってことで叩かれるだろうし
サークルのが結局発言力があるからその意見が浸透するわけない
一冊で満足するくらい他に買いたいサークルいないなら確かに死活問題かもしれんが…そんなジャンルあんのかな
>>480
金にもならない作品タダ見に読ませて何が楽しいの?w無駄だからやめたらいいのにって煽ってくる人は結構いたけど
やめて欲しいまで言われたことないわ 酷すぎる
そこまで切実な問題なのか なんだモメサか
sageなし気付かなかったわサンクス マイナーCP同士で仲良くさせてもらってるサークルの人(向こうはあまりサークル参加しない)が
イベントに一般参加したときにうちのスペースに来て
その場でアフターに誘われても売り子と行く店の予約を既にしてるので
毎回断るのが申し訳ない
でもさすがにそろそろ察してほしい
イベント後は無理なので会うなら他の場で会いたい 察して欲しいじゃなくてちゃんと言ってあげるのも優しさだと思うし、他の場でなら会いたいというなら
誘われて断ったときに他の日程でなら〜って493から声掛けしたらいいんじゃないだろうか 断るだけより代替案を一緒に出す方が印象良いと思うんだけどなぜそれをせず「察して欲しい」なんだろう?? 自分がエスパーで他人を察せるとかなんじゃない?
だからお前もやれ、みたいな 自分がエスパーなら誘われることも察して予定立てておけば解決だな まあ当日にアフター誘って複数回断られてる時点で事前に予定を確認するくらいしてほしい気持ちはわかる
イベント数日前でも困る時あるのに当日だとな
イベントって数ヶ月前には申し込んでるものだからその間に誘うことはできるよね
SNSやってないとしてもメールくらいはさすがに出来るだろうし
とはいえ>>496も言ってるように代替案出さないのは不思議
地方の人でイベントのときしか上京せず誘いづらいとか? 誘われてしか会いたくはないんじゃない?
ワガママかもしれないけどそういうこともあるよね >>493
その人断られるの分かってて当日にしか誘わないんじゃないのか
ツイッターで仲良くてもアフターまではいい、でも誘わないと今後の関係に影響あるかも、みたいな
マイナーならなおのことジャンル人口減ったら辛いし
493も自分から別日提案してまで会いたくないんだとしたら様式美(?)として受け入れてみては イベントまでの間にあれこれやりとりないのかね
仲良くしてるのに 海鮮Aが憂鬱
イベント中Aがサークルに向かってに笑顔で手を振りながら何度も歩いてるのみるとぞっとして顔がこわばる
Aは海鮮で超コミ強
大手サークルにも気に入られてるからかジャンルサークル歩きながら手を振るアピール毎回する
無視するわけにもいかないし適当に挨拶すればいいんだろうけど嫌いすぎて顔にでる
自分がAに大手サークル顔繋ぎの踏み台にされたのを恨んでるかねたんでるんだと思う
怒りかAに会うと声が震えるんで会釈でやりすごすのは人間関係として大丈夫ですか? 交流めんどくさくてリアル友人に手伝いも頼むし萌え語りもリアル友人だし、
そんなだからジャンルに友達滅多に作らないっていう私みたいなのでも
サークル参加してると変な人に絡まれたりするから大変なのは大変だろうね
でもいい人に出会えたとか好きな作家さんができたとかそういう嬉しさの方が大きいから楽しいやね
>>503
想像したらめっちゃ面白かったんだけど、練り歩いてるってことなの?
挨拶周りって事ならともかく、練り歩いてるんだとしたら
周りが引かないことにびっくりするww
相手がどんな感じかにもよるけど、一言と会釈でいいんじゃないかな 練り歩くだと日本語おかしいな、ごめん
一番最初に浮かんだのが陛下がゆっくり手を振って歩いていらっしゃるって図だったんで、
それを例えに出すのはちょっとと思ってしまって変な言い換えしてしまった >>505 >>506
それに近い
一回サークルに差入れもって挨拶周りしその後サークルそんな感じで周辺をうろつく
自分は売り子お願いして売り子の分も買い物してるからAは挨拶は来たり来なかったり
話しかけれ来なければサークル前をうろうろしてても見なかったことにすればいいのかな
前向いてると視界に入ってきてむかむかするけど
Aは話し易い雰囲気で常に口角が上がってしゃべり方は保険の営業っぽい
感じいいのに何故かもやもやした直感を信じるべきだった後悔してる 自分も微妙な海鮮と縁切ったことある
イベントを自分のステージか何かと勘違いしててるんだよね
差し入れの為にオリジナルグッズ作って作家の為に頑張らなきゃね連呼してた
中堅サークルとどのぐらい仲良いか常に自慢して同じ海鮮は小馬鹿に
当日はグッズ配ってオフ会集合までスペースの周囲ウロウロ
自分が海鮮の時は好きな作家への差し入れ用意して黙々と買って帰るだけ
オフ会待ち合わせの時は時間までお茶してるから驚いた サークル参加してないのに会場でグッズ配るの違反じゃないの?
無配でもアクキーとかなら手紙とか差し入れとはまたちょっと違うでしょ だから違反行為を嬉々としてやってて痛いって話じゃないの?
グッズばらまいてる回線自分も見たことあるけどあれイベント側は取り締まらないのかな
単に気づいてないのかそこまで手が回らないだけ? アクキーやカンバ配る回線多いね
もらって注意するわけにいかないから
喜んだふりしてる
他のサークルも注意できないのかどんどん増長してる
スペースとって配ればいいのに >>507
保険の営業タイプの感じ良さって一皮むくと自分の事ばかり考えてるのが多い印象だな
優等生タイプで育ちがいいタイプの感じよさはガツガツしないから安心
あと少しシャイで頑張って喋ってくれてる人は気遣いさんが多い グッズ配りはジャンルスレあるなら問題提起してみたらいいよ
まともなジャンルなら話し合いになる
それぐらい見逃せと言う話にしかならなかったらそのジャンルは終わってるが ってかグッズ配りは辞退した方が良いんじゃないの
喜んだ振りしてるって加担してるのも同じじゃん
注意しないまでも拒否くらいしろよって思うんだけど 参加者が通路でグッズ渡すのは絶対アウトだけど
スペース内でサークルにグッズ渡すのはいいんじゃなかったっけ
何百単位で大量に配るのはさすがによろしくないとは思うけど 列ってる時に最後にサッとグッズ渡されたことあった
戸惑いながら「あっどうも!かわいいー!」くらいの対応しかできなかった
はじめてグッズ配りに遭遇したっていうのと
ジャンル効果での列だったんで列に慣れてないっていうのとで断るみたいな選択肢が咄嗟に出てこなかったな…
差し入れくらいの感覚なのかもね
落ち着いた頃に売り子と「これっていいのかな…」って話にはやっぱりなったけど リロってなかった
やっぱり差し入れとしてならOK?
売り子と話になった時も差し入れとしてならいいのかもねって結論に至ったんだけど
でも知らない人からの宣伝ポストカード系だったから正直ちょっと困った 一応「差し入れ」の体をとっているならば
自作グッズをあげること自体はギリギリセーフかもしれないな
ただし「通路側からあくまで購入者として常識的な数を」だが
本を買ったりあいさつした時に一つ渡すくらいなら違反とは言いづらいかも
スペース内まで入り込んで大量に配ってたら例え無料でもアウトだろうけどな 海鮮から差し入れの形でグッズ配布されるから拒否は難しい
お菓子に同封されてる場合もあるし
差し入れですーってグッズ渡されるととっさに
「ありがとうございます、あっかわいー」
言っちゃうから喜んでると思われそう
ジャンル板で提起はほぼ名指しになる無理
コミ強海鮮がやり始め他の海鮮が真似し始めた
正直好みじゃないアクキーやカンバもらっても始末に困る
人に渡すほど自信があるならスペースとればいいのに >>518
むろん厳密なことを言えば自作グッズはたとえ無配とはいえ勝手に配るのはアウトだけど
手作りお菓子やハンドメイド小物なんかのプレゼントとの区別は難しいかもしれないしね
おおっぴらにサークル外の立場で無配配ってます!なんて言うのは論外って事 スペース取って本やグッズ作って…ってことまではしたくない人が同人ごっこするのにちょうどいいんだと思う
普通に参加したら手に取ってもらえるかからドキドキするところだけど
知り合いに差し入れ名目で渡すだけなら気楽だしね 勝手にスペースに入り込むdpnは問題外
よく話題になってるのは会場の隅で無料で配ってる海鮮だよ
差し入れとしてならセーフかもしれないけどそれもばら撒きはモヤモヤする
親しい人が自分用に一つだけ作ってくれたなら有り難いけど >>519
海鮮のグッズ配りについて注意喚起のツイートあったからそれ回してダメだったんですね、次からはお断りしますって呟けば? >>525
サークル側注意喚起RT
グッズ配布海鮮「私は差し入れだからいいですよね!」
用意済らしいし意地でも配りそう
差し入れも禁止してくれないとこの流れ止まりそうにない 海鮮グッズ配りへの注意喚起ツイ回ってきたから見たけどあれは「一般参加だけどグッズ持ってくので
欲しい人は声かけてください!」とか不特定多数に向けてやってる馬鹿に対する内容だったしね
痛い痛くないは別として差し入れはあくまで差し入れだしそれがグッズかお菓子かみたいな話だから
グッズの差し入れが嫌なら現状では同人グッズの差し入れは受け取りませんって言うしかないと思うよ 差し入れに何が困るかアンケ取ればいいのに
1位自作グッズ
2位マアムなどの大袋菓子
だよ マアムなどの大袋菓子は個人的にはそんなに嫌いじゃないwんだけど嫌われてるよね
煽りじゃなくて純粋に疑問なんだけどなんでなの?
単純に人様に上げるには安っぽくて失礼だから?
それとも小袋に賞味期限やアレルゲン書いてないから嫌とか?
ラッピングとかでまとめてない状態で渡されるとバラけて邪魔だから?
こんなはした菓子で恩売られても困るわーとか? >>530
>それとも小袋に賞味期限やアレルゲン書いてないから嫌とか?
これじゃない?
あと個包装って傷みやすいし >>530
自分は親しい友人への小腹対策なら別にいいけど贈り物ではないと思っている
大袋菓子を更にバラして配ってそれに何の意味が込められているのか理解出来ない >>530
個人的な話だけど待機列で地面にバラ菓子広げて詰め合わせ作ってる人を何度か見かけてから精神的に無理 >>530
友達に貰うなら嬉しいし気にならないけど、ファンですって逝って大袋菓子小分けじゃバカにしてるとしか思えない
ファンでもなくただ配ってる場合は貰った側の感覚は街のティッシュ配りかよwwに近いと思う たまに手書きやコピーの消費期限とか成分表つけてくる人もいるけど開封してバラした時点で意味がないよな
ああいうのは未開封パッケージだから信用がおけるのに
怖くて未開封のもの以外は手出せないわ
未開封ならコンビニの箱菓子でもなんでもありがたくいただくけど >>530
そもそもお菓子の差し入れの意味がよく分からない派
「頑張ってください」とか「応援してます」って気持ちなら
それを言葉にして貰ったり手紙にして渡して貰ったほうが何万倍も嬉しい アンケみたいになっちゃったけどレスありがとう
よく考えたらリアル友達レベルの人にしかお菓子あげたりもらったりしてないから
あんまり抵抗無かっただけなのかもしれない
もし友達レベルってわけでもない人に差し入れする機会があったらちゃんと考えるよ イベントってサークル側にとっては作品発表会なんだよな
知り合いのバレエの発表会にマァム持ってかないだろ?
自作のグッズ配ったり出来ないだろってそういうこと
金がないなら感想述べるだけで良いんだよ >>539
その発表会の例えだと花束とか持ってく!ってなりそう 同人で家建ててた時代には花束あったよーイベント会場に花屋も来てた
でも花束って高いから安い銭で顕示欲満たしたい人は買わないから大丈夫
貰うとしても差し入れ搬出にダン箱使う大手だけだろうしね 同人で家って、オフ同人で何千万から億とか稼げてたんか?
一体、イベントで何部売りさばいてたらそんな稼げるんだろう 印刷費諸経費抜きで単純に考えてもワンコイン20万部で1億円 バブル頃までは税務署が気づいてなかったのもあって
売り上げに無課税だったのが稼ぎに拍車を掛けたとか 昔は漫画雑誌少なかったからね バブルなのも影響したかな
高校生で3000部無料配布した高河ゆんとか搬入に自分デザインのデコトラ使ってた女豹様もいたよ
よしながふみも一生分稼いだけど後は貯金維持のために漫画家デビューしたと言われてた
弾けてからも本2,3冊とグッズ少し付けて5000円7000円のセット組みして荒稼ぎ
三年間で1億8000万円の所得隠して6000万円の脱税で逮捕されたテニプリ同人作家がいた 花束は実際邪魔だったけど特別感あって嬉しかったなー持ってくる方も大変だし気持ちがないと出来ない
箱菓子とかは少なくともわざわざ買ってくれたんだな選んでくれたんだなと思えるし嬉しい
袋菓子配る人は「とりあえず」感が凄くて体裁のために配ってるか交流ゴッコがしたいか
とにかくただ自分の保身か「顔を売る」ために持って来てるような人ばかりだ
ファンです!て大手に毎度マアム持って絡みに行って友達ヅラする人が増えて困ってるって聞くわ マアムとかは名刺配りの感覚なのかね
フォロワーにも銘菓だけど箱バラして中の小袋で配る人が何人かいて知り合いだしお返しをどうしたらいいのか困る
あれはお返しをしなくていいものなんだろうか 子供じゃあるまいし、好きなサークルさんにそんな安物菓子なんか恥ずかしくて渡せないよ >>543
すごい規模だなあ
印刷費だけでも凄そうだな
>>544
昔はコミケとか同人って今ほど世間に認知されてなかったもんね
アングラな世界だったんでしょ
今は毎年夏と冬にテレビで取り上げられるほどの一大イベントに成長してしまって・・・
>>545
テニプリの人のは聞いたことある
オフでもそんだけ稼げるんだなー
>>546
すまぬ マァム自体は好きだけど、箱菓子等貰う中で袋菓子って見栄えしないし、好きです、応援してますじゃなくてサークルと交流してる自分が好きなんだなってひとが多くて印象悪い
コストはほぼ変わらないんだし、一言メッセージでいいから手紙とかカードのが何倍も嬉しい バラ菓子詰め合わせってお前は私のばあちゃんかって気分になる 相談です。
ネット上での交流はあったけどイベントで初めて会えることになった人がいた。
以前からその人は私のA×B本(既刊)を買うことを楽しみにしていると何回も言ってくれてたんだけど、当日買ってくれたのはその本ではなく新刊(A×BではなくCP要素も無い一般向け本)だけだった
あの言葉は社交辞令だったのか、前は欲しいと思ってくれてたけど心変わりしてしまったのか、単に買い忘れてしまっただけなのか…などと色々考えてしまった
欲しいと言葉にしたからって絶対買わなきゃいけないなんてことないのはわかってるけど、何度も言われてただけに私も読んでもらうの楽しみだったからちょっと切なくなってきた…
「とりあえず新刊買っとけばいいや」みたいな風潮はやっぱりある? 本は旬(新刊)じゃなくなったら鮮度が落ちる?(既刊は目にも留められなくなっていく?)
「欲しい」や「楽しみにしてる」とかっていう言葉は話半分に聞いとくべきものなのかな…
そして次にその人と話す機会があってもこの既刊の件については触れないでおいた方がいいのかな……? 楽しみにしてますは社交辞令なことも多いよ
向こうから言い出さない限り触れない方がいい
他の質問はアンケートスレにでも行きな コミ強の社交辞令
挨拶行ったら新刊は買わなきゃ悪い→
既刊とあわせると二冊になる→
二冊も欲しくない→
新刊だけ買う
お品書きチェックしてなくて新刊もカプ本だと思ってる可能性あるけど
そういう愛想いいこというやつ誰にでも言ってるから
全部買ってくれるファンに目を向けた方がいいよ >>555
そっか…社交辞令なこと多いんだね
モヤモヤはまだ残ってしまってるけどこれからは気にしすぎないようにした方が良いんだろうなぁ
>>556
お品書きはRTとかもされてたから多分見られてるし表紙絵からしてA×Bではないってことはわかってるだろうなーと
純粋に受け止めてしまってたからちょっと寂しい気持ち拭えないけど確かにいつも買ってくれる人のことを大切にしたい 楽しみにしてます〜→スペースに来ない
感想送ります〜→送ってこない
同人あるあるみたいだねー
関係切りたくなったらこれ幸いとCOのキッカケにしても良いとおもう
自分は実際切ったことがある
まあそーゆーやつなんだねって思って
これからは適当に対応して自衛に勤しむが吉 「絶対に買います」「通販来たら買います」は信用できない言葉ナンバーワンだからな ネットでは簡単に繋がるけど実際買いたいほどの本じゃない人との付き合い方って相当難しいよね
本買いたいほど好きな人としか繋がらないこと選択したら片手以下のフォローしか残らないジャンルとか普通にありそう
真のコミュ強はマジで付き合いある人の全員の本買って感想送るからな
本当に欲しいと思ってるにしても金やばそう >>560
知ってる書き手でそういう人がいる
サークル片手〜10くらいの過疎ジャンルだから全部買っても1万前後だろうけど
ちゃんと読んでみんなに熱い感想送っているみたい
それは自作の頒布数とTwitterでの褒めageにしっかりつながってて
買いたくない本は買ってない自分にはできないといつも思ってる 流れ豚切りでごめんなさい
いまのジャンルがなぜか異様にオフで会った人の容姿を褒めたりABの女かわいい人ばっかりで〜っていうのが多くてモヤる
たぶんブスは人間として扱われないんだろうなと思うし、スペースの左右の人が相互なんだけどそういう感じだから今から対応を考えてしまう
スレチだったら申し訳ない 書き手側で交流好きだったら本は毎回交換って人も多いんじゃない
もう何か知り合いにはあげて当たり前!!みたいな圧の人結構いる >>562
容姿褒めする人キモいよね
褒められた方もうれしい反面そんなことされて気まずい空気作られたくないし容姿の話なんかそもそもされたくもないし良いことない
メンタルが50オーバーのおっさん並みなんだろうね 容姿なんてたまたま親から受け継いだだけのものを褒められるより、作品褒められた方が100倍嬉しい ツイで互いの容姿を褒めageしている人たちに実際会ったらブスとは言わないが美人だったことはない
自分の容姿についてまったく語らない人がめちゃんこ可愛かった事はあったけど
そういう人たちは褒め合い馴れ合いが好きなので他人の容姿を貶すまではしないと思うし
どうしても気になるなら美容院+コンタクトで間違いなく乗り切れるよ大丈夫 公務員は職業専念の義務があるから副業禁止なだけで副収入を禁止されてるわけじゃない 引き出しが少なくて他の話題ができないだけだよ>容姿の話 キャッキャしてるけどコミュ障って感じ
同人じゃなくても無理してコミュ強になろうとしてる人でよく見かけるけど幼いよね
もしくは相手に何の魅力もなくて会話も続かず目につく部分で持ち上げ話しかできないとか
どんなに初対面でも表面褒めの会話されたら色んな意味でがっかりするわ 容姿褒めする人って困るよね
メールやDMで言ってくるならまだしもリプで言われたりするとどうしたらいいかわからない
実際可愛いわけじゃないしかといって否定しまくる流れも見てて寒いと思うし
スルーも感じ良くないし褒め返しもどうなの?って思っちゃう
サラッとありがとうございますが一番無難なのかもしれないけど 大人の常識では相手の容姿について口を出すのは失礼なんだけどそういう年齢でもないんだろうなあ
(病気の可能性も有るので「痩せたね!」って言うのもマナー違反だそうで…) 容姿というかメイク&ファッションが好きなオタ友が何人かいるんだけど
○○の服を買った化粧品を買ったバッグを買ったとツイで報告をして
次に会うときにそれ一式装備してきてて皆でこれ前呟いてたやつ?可愛い〜とか盛り上がってるけど
ぶっちゃけ自分には前とどこが違うのか分からない…w
漫画によくある彼女が髪型変えたのに触れない彼氏ってこんな気持ちなんだろうな… >>571
オタ友とオタクネタの話題以外したくないタイプとしたいタイプがいるからね
571は前者で友人達は後者なんでしょ
後者の方がオタ以外の共通の趣味見つけやすいからジャンル変わっても長く続く気がする >>572
え?別にオタ話以外もするけど…
容姿褒め合いが苦手っていう話題だったから自分はそれ以前の問題で
そっち方面に鈍くて相手を褒めるポイントに気づけないって話なんだが 実際に会った時に、その靴可愛いねとか髪型変えたんだね似合ってるよとか
そのピアスお洒落だねとか思ったら言うけど
ツイで自分が買った服やら髪切りたい話やらコスメの話してる人には乗っからないわ
ジャンルアカで自分語りってクソどうでもいい
誰々さん美人ーとかの話も知らん顔してる
オフでも結局その手の人ってジャンル私のつまんない人多いしね 対面で服とか持ち物褒めるのは普通の社交じゃない?
絵に書いたようなオタファッションの人には何も言えないけど
服やメイク用品やアートネイルのツイッターうpは気にしてなかったけど
アートネイルをいちいち晒す人は実際に会うと愛想いいのに妙にもやもやする人ばかりで
ネイルサロン行って来たーってしょっちゅう凝ったネイル晒す人警戒するようになった
アートネイルしてる人って会話切っ掛けをネイルで作るタイプでいわゆるジャンル自分が多いのかも >>573
ファッションの話とここで出てる容姿褒めはまた違うから話題が変わったのかと思ったわ
容姿褒めって前後の文脈に関係なく過剰に褒め合うこと指すんじゃないの 回線が神にツイで透き通るような白い肌とか美しいとか褒め称えてるのみてぞわぞわする イベントで同カプサークルから販売拒否された
相手はいつも通り朝一でこっちの本を買いに来て、自分もスペース落ち着いてから買いに行ったんだけど
「いやいや読んでもらう価値もない本ですから〜恥ずかしいです〜」とか言ってなかなか渡してくれない
謙遜かなと思って普通にお金出してたんだけど「本当に無理です!」ってちょっと声が大きくなったのでびっくりしてしまった
隣のサークルも同じようなこと言い出して結局売ってもらえなかった
どことも特に交流もしてなかったので身に覚えはないけれど、ここまで言うってことは嫌われたんだなと思ってもう何も聞かずスペースに戻り、通販利用した
でも後日「新刊最高でした!自カプは××さんがいればそれでいいです!」みたいなテンション高い感想が届いて、なんだか馬鹿にされている気がしてきた
どうせ通販もあるから二度と買いに行かないけど、マイナーカプで毎回隣になってしまうので次のイベントが憂鬱だ フォロワー多いタイプの、キャッキャしたというか
イキリオタク入ってるオタクってすごい某ゆのみPタイプ多くない?
どのジャンルにも2.3人いるからそういうテンプレがあるのかと
童顔自慢、美肌自慢、まつげ自慢あたりが好きで
信者とか周りの人に褒められたらワーーーイ!って普通に喜んでるたような人
それこそゆのみ自身や温泉なら分かるんだよ
いくらでもハッタリなんて言えるしそうそうバレないけど
オフで普通に顔合わせてるメンバーがいるのにその手の発言できるからどれだけ自信あるんだよすげえなって思う
>>578
なんかそれ気持ち悪いな…
最初ネタパクしてるのを隠してるのかと思った通販してその人たちの本は普通だったんだよね?
新手のいじめか何かかもな
次のイベントスルーしたほうがよさそう >>578
なにそれ気持ち悪いし感想来るのも内容も怖い…
行き過ぎた自虐なのかなんなのか >>578
私も販売拒否されたことあるんだけど義理買い認定されて、だった
Twitterはオフの宣伝の場くらいの感覚しかなくて基本宣伝ツイたまに落書き載せるくらいの完全壁打ちだったんだけどそれが認定された原因らしい
いいねもリツイートもしてくれたことがない→そんな価値もないと思ってるくせに義理買いするなってなったみたい
オフやメールで本の感想伝えたりはしてたんだけどね
もしかしたらその人たちも自分が先に買ったからお返しに義理買いされてるって思ってるのかも? うちのジャンルでボス風吹かしてるイキリ系リョナサークルがそんな感じだわ
同じカプのゆるふわ系が少しでもお洒落の片鱗出すとネイルってwって下げ出すのに
自分はオフ会前にネイルしちゃった〜とか写真上げまくり
マウント猿ババァって心で呼んでる >>578
乙乙
578のこと好きすぎて神扱いしてるだけかもよ
義理買いに来てくれたと本気で思われたんじゃないかな テンション高いツイッタラーだとここで
「いやいや買わせて頂けないと泣いちゃいます!」だの「お願いします私にとってもあなたは神なんです…!」だの長めのおべんちゃら言って売ってもらう流れなんじゃないかな
メンドくさい上に失礼なヤツらだから今後も通販なりで買って付き合いしないのがいいよ レスありがとうございます
確かにツイやってないから全然交流はなかった
自カプが大好きでとにかく本は全部読んで、都度感想メールは送ってたけど義理買いと思われたのかもしれない
通販利用して細々やっていこうと思う 自分なら二度と買わないし自分の本も売らないわ
余程そのカプが好きなんだね
頑張ってくれ… カプ好き自称してるくせに自分で全然原作のゲーム買わないやつ見るとモヤモヤする
取り巻きに貢がせてソフト送ってもらって「尊い〜」って騒いで同人活動
なんだかなー 義理買いでなくても大好きな人に見られるの恥ずかしいって気持ちは分からなくもない
でもそれ相手に見せられないようなものを他の人からは金取るのかよっても思う
自分が買ってるサークルがそういう対応してるの見たらその時点で買う気なくすな すごく素敵な話を書く人と知り合いになったけど、なんだか話が通じない……
嫌われてるのかなって思ったけど向こうからグイグイ来る……んだけど
多分その人本当は会話の相手が自分じゃなくてもいいんだろうなって気がする
本質的には会話を求めてないタイプというか……
長くてごめん
フェイク入れるけどこんな感じ(イベントで隣同士だった時)
相手「おはようございます」
自分「おはようございます。今日はいい天気ですね」
相手「そうですね。今回のイベントで私が出す新作は『夏休み』をテーマにした作品なのでなんだか嬉しいです」
自分「『夏休み、AとBの秘密の冒険』って紹介文に書いてありましたよね。私も読むのが楽しみです」(※事前に予約済み)
相手「冬休みの話にするか迷ったんですよ。私冬生まれなので。もうすぐ誕生日なんです」
自分「そうなんですか。おめでとうございます。私は夏なんです」
相手「彼氏は秋生まれなんです」
自分「そうなんですか」
相手「冬に夏休みの本を出すなんて変でしょうか? とても不安で…」
自分「みんな楽しみにしてると思いますよ」
相手「私2月生まれなんです」
辛い
毎度毎度こういう雰囲気だからとても辛い 590が答えたことに反応がないのがつらいってことなのでは
確かに相手は自分の話したいことしか喋ってないね
その人多分変わらないから590が我慢するか離れるかしかないと思うよ 自分が発した言葉全部持ってく人いるよね
経験的に一人暮らしで会話に飢えてるか、ガチのアスペさんだった時もあるよ
治らないから長時間一緒にいない相手と割りきって相手したほうが良いかと 相手が自分の話してるのにいきなり「私は夏生まれなんです」って言い出すとか590も割とかなり謎なんだが >>594
え…?至って普通の流れじゃん
相手が自分の生まれを言う→590その話題に返答・話題の流れが誕生日になったので自分の生まれを言う
普通なら相手も「そうなんですね!」とか適当な返答の後誕生日の話題なりなんなりになるだろ
相手が自分の話してたら聞き手は相槌しか打っちゃいかんのか >>590の相手の人とID:yXAWCi4lが会話したら平和かもね >>590
なんというか英会話文の日本語訳読んだような気分になった
変と言えば変だけどですます調のせいでお互い緊張してるような感じもするからかな まともなキャッチボールができない人なんだろうな
もしかしたら物凄く緊張してただけの可能性もあるけど… >>590
話が通じないというよりジャンル私の人だと思う
私が好きなジャンルの話
私が描いた作品の話
私の家族友人恋人の話
私自身の話
話題の全てが本人に繋がっててとにかく私の話を聞いて欲しいタイプ
自ジャンルでも非オタの職場でもこういう人にたまに遭遇するけど
カプやジャンルの共通話題を話しているように見せかけて実際は相手の私プレゼンをヒアリングしてるだけだからクソつまらない >>590が普通の会話とか>>591はふだんどんな会話してんだよやばすぎだろ…
相手の言葉は一切拾わず自分の言いたいことだけ言うやついるよね
ジャンル友でもそういう人いてあまりのキャッチボールの出来なさに疲れて離れたわ いうほど変ではないかなと思った
こういう会話してくる人いるよね いるいないでいえばいるのは他の人も否定してないと思うけど >>590
いるいるそういう人
本当に聞き相手や相槌マシーンが欲しいだけだから
そうなりたく無いなら付き合うのやめて逃げた方がいい
こっちが何を話しても全部自分の話に持っていくから最終的にへぇはぁそーなんですかマシーンになっちゃうよ 自覚あるけど自分がその会話ぶった切るほうの人だわ
というのもツイとかに浮上した時は「〜しながら」複数人とやりとりするのでリプの会話尻で卓球のラリーみたいな軽いトークばかりしている
後からツリーを見返してみて相手の問いかけをスルーしたり間違った解釈していた事に気付いたりする
一対一で向き合う対面やメールでは大丈夫だけどツイではかなりのアスペだと思う 片手間に付き合わされる方の身になって
リプ蹴りされた方がマシだから >>590
男女の車の修理のコピペ思い出した
それで素敵な話を書くのは驚きだな… このモヤモヤが爆発する前に離れるしかないんだろうなと思ってる
自分「今週のアニメ、Aがすごい格好良かった。作画も良かったし萌えた」
みたいな呟きに
相手「アニメのA、格好良かったですね。私も次の新刊では格好いいAを目標に書こうと思います。
小説なので作画を良くすることは出来ませんが、文字でしか表現出来ない良さもあると信じて」
みたいなリプ飛ばして来られたりするとものすごく疲れる
今そういう話したいんじゃないんだ……
その人はジャンル内でも人気の人だし、
相手→ほんわか&感度、自分→超展開ギャグ並の作風イメージの違いもあるので、
表立って愚痴ったらこちらが悪く言われるのは目に見えてるから、ゆっくりFOしようかなと思ってる
ファンの人相手にはもう少し自然な会話してるように見えるんだけどなあ……
いや自分もその人の作品のファンではあるけど ごめん
×表立って愚痴ったら
○表立って波風起こしたら
そりゃ表立って人を悪く言ったら嫌がられるに決まってる >>609
609をダシにして自分語りしたいだけの人に見える
というか590の感じとか見ててもファンなのを分かってて近づいてトークまくし立ててる感じするし
私の創作語り聞けて嬉しいでしょ? てめえの話は聞いてねえ黙ってよいしょしてろという威圧感の片鱗が
すでに見えてるというか…
しかもこのタイプのオタク結構いるしな
自分がジャンルでも人気の方であると自己判断してる
(数値で可視化された部分・イベ配置・あと最古参とかだけでジャンルヒエラルキー作ってるタイプの)書き手あるあるな気がする 数年前なんだけど、リア友であり長いこと同じジャンルで楽しんできた子が彼氏できた途端に「もうオタクやめるわ」と言ったことがもやもや
彼氏いようが既婚だろうが同人楽しんでる人はいるのに意味がわからない…
一緒に楽しんでたのは自分だけだったのかとか嘘ついてたのかとか今でも考えてしまうし、趣味=恋愛という考えにも理解ができない >>612
自分もこの手のオタよく見るわ
アフターでも全部自分の話に持ってくから、たいがいうんざりしてその手の人とはアフター行かなくなった >>606
ほんとこれ
こういうタイプの人にはツイの使い方違うんだなと思って二度とリプ送らなくなる >>613
価値観の相違じゃん
そういうもんだと思って諦めるしかない >>613
趣味がどうって話ではなく
別に「彼氏」じゃなくても
オタクより楽しいと思えることができたら
そっちに夢中になるのは仕方ないことだよ
ジャンル替えみたいなもんだ
613と一緒に楽しんでたのも本当だと思うし
変わったからって嘘だったのかって思われるのは友人が可哀想 >>616
>>617
613です
そういうもんか〜
友達の幸せを素直に喜べない自分にもしんどくなってたけど価値観の違いと聞いてなんか納得してしまった
オタク趣味、恋愛と分けて楽しむ人もいれば、楽しいことだけやるタイプもいるんだね
別の種類の人間だったんだって割り切るよ
ありがとう リアルで仲いいし相手の作品も買ってるのに
こっちの作品についてはなんも褒めないし感想も言われない時すげえモヤモヤする
感想言う価値もないってことかー リア友の仲良し相手ならどれだけhtrでも絶対感想言うけど(読み込めばいいとところは絶対ある)
マジでお世辞でも感想言えないタイプの人も結構いるよね
自分ばっかり感想言ってるって不満になるってことは
多分無理やり感想ひねり出してるところあるからじゃね
次から言わなきゃいいよ
すげー感想言いにくい本とか何も湧いてこない本って確かにあるけど
リアルで仲良しの関係で口頭ですら気軽に感想言えないって
もはやよほど趣味合わないかお気に召してないから献本自体控えた方がよさそうな気もする >>621
無理に感想言いたくないけど相手はジャンルの姫扱いされてるから
信者が囲って感想いいまくるんだよね……
信者とも仲いいから感想言わないと「なんで言わないの?」って雰囲気になる
疲れちゃったから距離置こうかな 問いかけにスルーで相手から先日のイベントでもしかして本出してました?って聞かれて
同時開催の別ジャンルだけど出しましたよって返信したらいいねでやめられたの思い出した
その人イベントで本買いに来て差し入れくれたのでお礼言ってもその後も何言うでもなく
スペース前から動かないから「今日は眼鏡なんですね」とか世間話振っても
「いつもです」って返されて(自分はそのとき初めて見た)まだ無言でじっとしてるし疲れる
少し前に「ツイッターでは普通にお話出来るのにお会いすると話続かないですね」って言われて
頭に来てミュートした いつも「お手紙書くの言葉を選びすぎてなかなか書けない
でも大好きだからお伝えしたいことがたくさんあるからすごい枚数になってしまう」
ってツイで呟いてる人が本買ってくれたけど
目の前でパラパラ〜って読んでこういうの好きです〜!でおしまいだった ツイッターで繋がって最初のころは交流もしてたんだけど、色々話す内にこの人とは合わないなと思ってお互いにフォロー解除した相手とイベントで隣に配置された場合って皆どうしてる? 初めてID被った!へー面白い
>>625
お互いフォロー解除で終わっているなら朝と最後の挨拶だけ普通にしてその他の事は特にしない >>623
そういう奴いるいる
会話振ってほしいんだろうけど話しかけてもその返答とかひどすぎるwガチのコミュ障なのかね
しかもリアルでは話続かないですねとかよくミュートで済んだなめっちゃ失礼じゃん 自分もカプ違いでしかも普段自カプをdisってる奴が
なぜかスペに挨拶に来て、一応挨拶返しはしたけど
本買うでもなし普段交流あるでもないのに
笑いながらスペ前にずっと立たれて???ってなった事ある
しかも後日「本は買いませんでしたが、お話しできて楽しかったです」
とかコメント来て困惑
後から本人のツイ見たら
「落日ジャンルに舞い降りた若くて文才あって
ジャンル中から妹のように可愛がられてる人気者の私」
みたいなセルフイメージがあるようだった
せめてそういう妄想は同カプ内で済ませろや AB萌えを日々呟いていたら、フォロワーの一人がいちいちネタに追従してることに気付いてしまった
(相手が私の地雷CA好きだからフォロー返してない)
自分:AB含めてみんなで鍋すればAって豆腐だけ食ってそう
相手:みんなで鍋食べて欲しい。Aは豆腐好きそう
こんな感じにずっと
さらにこれから発展させて他の人とCA語り
肉食べさせようとするC萌える、的な
他には歴史ジャンルだからと専門的な本を紹介としたら「鍵垢さんから!こういう本ある」(こちらにリプなし)と呟いてた
こっちは鍵垢だから向こうの方がふぁぼもRTももらってる上、「〜さんのネタすごい」みたいなことも言われてた
向こうは私に友好的でよく話しかけてくるし、あなたの作品がすごく好きですって言ってくる
どうすればいいのか本気で分からない
垢消しした方いいのかな >>630
>>1
※ツイのみ・ツイで完結してる関係はツイスレへ >>631
すみません、誤爆していました
>>630 はスルーでお願いします 同人の人間関係=Twitterの人が多いのかね
タイトルに入れたら? 同人の人付き合いって相手の作品ヨイショしあうしかねーの……?
好きでもないキャラの絵を見て見て褒めて褒めてされるの疲れてきた
お世辞で褒め合ってる空気がキツイ
交流やめればいいのか? お世辞じゃなく褒められる作品好きな人とだけ交流したら >>635
二次なら原作愛を語るとか
萌えが合う人なら萌え語りめちゃくちゃ楽しい
一次はわからん >>635
褒めたくないものを褒めるのを止めたら自然に付き合い変わるよ
そうじゃない人との交流も生まれるかもね 自分の作品にまったく興味を示さず話題に出しもしない人と付き合うより
褒めてくれたり感想よく言ってくれる人の方が付き合いたいと思うのは自然な感情だと思う 感想言われるの苦手だからあんまり理解できないわ…
好きカプとか萌えシチュとか原作の好きなところとか話したいなぁとは思うけど
そこはもう好みの問題なんだろうね 身内ほど褒め合いはしないな面白かったら前の本良かったっ言うぐらい
無理に出さなきゃいけない様な人とは結局続かないし
自分も無理やり出された褒め言葉なんていらない >>635
同人に限らず作品を褒めちぎらないと離れてく関係自体長続きしないでしょ
キャラやジャンルの話出来る人探した方がいい >>635
回線とか別に仲良くしたくない人からの賞賛や感想はありがたく頂くけど
仲良くしたい人、または仲良しの人からの賞賛や感想は欲しくない
自分みたいな人間もいるんでそういう人を探せばいいんでは
探すのめんどかったら交流やめる方がいいよ
精神的に楽なんでおすすめ 仲良くしたい人・仲良い人からの感想いらないのすごく分かるわ
好きだからこそ感想貰ったら返さなくちゃ〜みたいな気持ちが働いてやがて嫌になるんだよね 褒められるのは仲良くない人からがいいのわかる
交流したい人からはいいねブクマだけか、軽い一言感想ぐらいが丁度いいや
ただ自分からは褒めたい時に全力で褒めるてる… わかる
自分はほめられたくないけど好きな人たちの作品は文字数一杯全力で褒めちゃう
好きすぎて止められない 本の感想は正体隠して送る
その方がもらう方も気兼ねないと思うし後腐れなくてこっちも楽すごく喜んでくれるし
交流しすぎもよくないから適度に付かず離れずでいい関係築けてる 感想はスリよりと自分が感想貰うためのアピールだからうちのジャンルは >>648
自ジャンルもわざわざツイで長文感想書いちゃったとか空リプで名前言ったりする人はそれ狙いもあるんだろうな
普通に黙って送る人も沢山いるのにいちいちアピールするんだよね >>648
うちのマイナーCPも似た様な感じだ
感想くれたのが他ジャンルでも書き手と判ればCPを書いて貰おうと他のCP者もその人の所へ押し寄せる
逆に回線と判れば感想貰っちゃったよーとオープンに言ったり他の人も大変だねーって返す
交流も閉鎖的だし何だこの人達と思ったのが一度や二度じゃない
メジャーCPはそんな事にはなっていないから謎 Aさんと例の店行ってきたよー楽しかったーみたいな報告ってこちらに何を期待して言ってる?
私もAさんとオフしたかった。素直に羨めばいいん?
今度行こうって誘ってた店だったけど、行ってきたからお前とは行かねーってこと? 「私は感想言えないし、場を盛り上げる楽しい話も出来ません。逆に私にも気遣いいりません」
って、出会って最初に宣言したちょっと変わってる人と付き合いあるけど、すごい楽
相手から何も無い分、こっちもお世辞言う必要ないし、一緒にいてお互い無言でも気にならない
趣味がそれほど合うわけじゃないけど、気を使わなくていいって了承し合ってるのいいなって思った
たまに相手の作品で本当に良かったところは一言でも伝えてるけど、それはそれで喜んでくれるし
自分がこの人のような付き合い方を他の人と出来るか、って言ったら自信ないけど、憧れはある >>651
相手がつい忘れてたってタイプならえー私も行きたかった私も行こうって行ったじゃーんって素直に言うのがいいと思う
人を試したりいじわるして楽しむようなタイプなら無視していいんじゃない >>651
653に同意
個人的には自分と約束してた店なら悪気なく忘れられてたとしてもモヤるわ 651です
約束!って感じでもないし、相手に悪気はないとは思う
後出しだけど↓(相手をBとする)
冬、Bと二人でのアフター場所決めるときに某店を提案、イベントの日は予約取れなかったので「また今度」となった
夏、Bの本にAさんと私が寄稿する。Aさんはイベントこれなかったので本は郵送。次の日の都合でアフターは軽くお茶
冬、Bの急用で私が代打、売り子しているとAさんがスペースに来てくれた。Aさんの「Bさんにも会いたい」等の話をBに伝える
最近、ご飯行こうという話のときにAさんと某店に行ってきた報告をされる
二人ともツイで某店に行った話はしていたけど、Bが私に報告するのはよくわからない 最初に話に出してから1年以上経っても一緒に行く機会なかったんなら別に「651と行く場所」とは思ってないと思うけど
単にそういえばだいぶ前にあなたが提案してくれたお店行ってみたよ〜って世間話じゃないの
後出し含めると自分もAさんとオフしたかったって嫉妬で無駄に悪く取ってるように感じる でも「私が(自分も一緒に行けたらなという気持ちで)お勧めした店なのにな…」と
もにょる気持ちはちょっとわかるかも 一年以上も間があいてるなら
私さんも知らない間に行ってるかもなー程度で悪気はなさそう >>656
二人がBの本に寄稿した時に656とだけお茶してるから次はAさんとって話になっただけなんだろうね
「行ってきたよ」「どうだった?」「良かったよ今度一緒に行こう」って会話の流れを想定してる感じなんじゃない? >>656
正直1年以上経ってるんなら
向こうとしても656がまだその店に行く気があるのかどうか
(ほかの人と既に行ってたりしないか)の確認のつもりで
話題に出しただけだと思うけどな
行ってないなら楽しかったという話に乗ってきて私も行きたいという返答を待っていたように思う 1年経ってたら逆にあなたが気になってたお店忘れてないですよって事だと好意的に受け止めるかな
モヤる気持ちも分かるけど相手に悪意はないでしょ 代わりに売り子することになったとき、相手の負担にならない程度に某店の話しておけばよかったか
色々意見ありがとう まあ一年って同人時間?では結構あっという間だしね
悪気はないだろうしそのお店でもどこでも一緒に楽しめるといいね
マイナージャンルなんだけどオフ参入したがってる温泉からやたらイベントの様子を訊かれてモヤる
遠方から行くんですが人来ますか?とか暗に部数探ってきたりとか
コミケ出た方がいいですか?にはさすがに好きにすれば?としか返せなかった
カタログ見ても(自ジャンル)のサークルがひとつもないんですが><って私のスペースナンバー出しとるだろがい
こういうの意外と一回り歳上の人だったりするからびっくりする
そもそもネットで少し話した程度の相手によくこんなこと訊けるなー >>590
このタイプの人らいるよね
自分の話しだけで会話が成立してる気になってる
相手が社交辞令で頷いてくれるからおかしいのに気づかない
これが普通だと思ってる人はヤバい たまに同人の表紙絵を頼まれるんだがヤバすぎる字書きの依頼を受けてしまった
担当するのは表紙絵だけのはずがプロットや誤字脱字チェックまで手伝えって言ってくる
あげくのはてに売り子まで頼んできた
頭おかしいのかこいつ……てめえの本だろうが自分でやれや
それとも手伝うのが普通なのか >>667
誘い受けか
普通じゃないに決まってるだろ 普通は即お断りだろ
ご丁寧に付き合って更に疑問系って頭悪過ぎない? >>590
すごく例文がよく出来てて笑ってしまった
ヲタ友じゃない人で出会ったことあるわ
こっちの投げたボールをことごとく叩き落されるから辛いんだよな 自分も会ったことある
「昨日コンビニで新作のお菓子を買って」
「コンビニと言えば(以下自分のバイト話)」
「へぇ…お菓子美味しかったよ」
「コンビニ菓子なんて(以下添加物話)」
みたいに自分の喋りたい方向にしか喋らない
確かに個性的だったけど友達がいなくてお察しだった >>671
こういう人って同僚でも会ったことあるしいるよね
突然彼氏の話をねじ込んでくるところとか本当によくできてる >>590
相手を殴りたくならない>>590はえらいなあ
そんな奴作品ごと切るわ >>670
近所の人だしお互いの子ども同士が仲いいから蹴れない
同人に近所づきあいが絡むと最悪……
これで何冊も本出してるんだから引く >>590
自分はジャンル内の人気者とイベで隣になれる位は人気ありますよとチャッカリ主張しておく590なのであったww
ギャグ描きとほのぼの描きが喧嘩するとギャグ描きの方が分が悪くなりがちだよね
吉牛のされやすさ的な意味で >>677
まあそうなんだけど……本出せば完売するほどの人なのになんでこうなのかと思って
いままで出した本も誰かの手を借りまくったんじゃないかとモヤるわ
愚痴でしたスマソ >>678
それこそ最初に断らないとこれからもずっと色々やらされると思うけど
近所付き合いがあるならなおさら今後数年単位で奴隷になるの確定やん 流れきってごめん、適切スレわからないのでここに書きます
数冊しか頒布してない本に熱い感想をくれた同ジャンル者がいた
けど風の噂でその人はトラブルを起こしたらしく
ジャンル撤退・移動したらしい
被害者の言い分では脅迫されたらしいが
二人の経緯説明サイトを見ても
問題点も経緯も曖昧で意味不明だった
あと別件で判明したのが、その人が関わったアンソロの頒布が
発行一年たたない内に終了するらしい
通販もとりやめ
古いジャンルのニッチなCPなので在庫は
まだたくさんあるだろうし通販まで終了とか徹底的すぎる
主催はどうやらジャンルも撤退
被害者発言だけど、前述の人は参加した
アンソロのCPを地雷と言ってたらしい
穿ちすぎかもしれないけどその人関係で
そこそこトラブルがあったのかなと思った
自分はその人と軽くかすっただけだし悪印象はないけど
ネットで見るような同人トラブルの片鱗を見たようでモヤモヤした だいたいハブられる人は性格に問題があることが多いけどね
熱い感想もくれて、いい人だと思いたい気持ちはわかるけど
避けた方がいいんじゃないかな 熱い感想をくれる人って思い込み激しかったり感情の起伏激しい人多いからな
前科ありそうならなおさら警戒必要だね レスありがとう、その人は垢も消したしもう接点ないんだ
確かに感想で少しひっかかる所もあったけど
“被害者”側の一方的な発言しか見れない状態では
判断しかねる
被害者の性格は知らないし、結局何がトラブルなのかわかんないので
でも片方の言い分だけ信じる人をみると寒くはなった
第三者からは真相わからないからどうしようもないね >>683
1行目はジャンルによるのかな
そんな風に思ったことないわ 揉め事はお互いに悪い場合もあるし、なんともいえない イベント差し入れやめたらすっきりした
差し入れしたからお返しにくれてたってはっきりしたし
無駄な気遣いだった
挨拶回り必死にしてたのも無駄だった
自分が行かなきゃ誰も来ない
交流大手と自分を比べて悩むよりhtrを脱出することを考える 売り子してくれる友人の態度があまり良くない(対応下手・大声で私それ嫌いを言う)ので次回は断りたい
次回は友人がイベントの翌日に遠出の予定があるのでチャンスと思い翌日に支障出たら迷惑かかるから来なくていいって言ったのに来たいと言われて困った
はっきりと売り子してるときの対応が良くないからって言うべきなのかもしれないが他では普通に仲の良い友人なので言い出しにくい
どう断るのが波風立たずに済むかな? 別に売り子入れるなら今回は別の子に頼むからっていう
入れないなら売り子必要ないからっていう
それでもしつこいならオブラートかぶせて言うかな リレー小説書くのやめたい
AさんBさんCさん自分で書いてるけど
Aさんが自分の頭の中のストーリー曲げられなさすぎる人だってことに気付いた
A「XとYが出会ったのはあの桜の木が初めて花を咲かせた頃だった」
B「二人は仲良くなったけどある日喧嘩した」
C「そんな時二人で事件に巻き込まれた」
私「憎まれ口を叩き合いつつ協力して事件解決。二人の距離は縮まった」
A「X突然の事故死。それは葉桜の季節のことだった」
B「悲しみに暮れるY」
C「そんな時、Xそっくりな記憶喪失の青年Zが遠い町で保護されたとの情報が入る」
私「矢も盾もたまらずZのもとへ走るY」
A「その時突然宇宙から何者かが襲来。世界はパニックに。
クリーチャーに殺されそうになったYが見たのは生体兵器に改造されて戦うXの姿だった……」
的な……(上の例は架空の話だけど)
「申し訳ないけどみんなで作ってる作品なんだから人の張った伏線ぶっ潰したり唐突にSF化させるの控えて欲しい」
って伝えたらAさん激怒
リア厨の諍いかよって感じだけどAさんは決してマイナーではない自カプ最大手だし
みんなそれなり以上に文章力はある(私がどうかは……うん……)
「物書きとしての能力無い人たちと組んだのが間違いだった」
って愚痴りながらファンに吉牛されてるAさんを見るとすごくイラッとする リレー小説ってそういうメチャクチャを楽しむ物だと思ってた
楽しめないならそもそもリレー小説なんかしない方が >>690
自分の考えたストーリー通りにならなくてイラついてるのは690の方に見える リレー小説って程度はあれどそういうものなのに一方的に文句つけられてもなぁ みんなの言う通り伏線ぶっ壊しとかそう言うのを楽しむのがリレー系の醍醐味だと思う
経験談でもあるんだけど
みんながみんな気を遣ってそつの無いものを書いても
それはそれで全然面白くないもんだよ
あと
> (私がどうかは……うん……)
こう言うの書けちゃう690も結構 >>693に同意だわ
しかしファンにBさんCさん690のこと馬鹿にする感じで愚痴って吉牛されてるAさんは痛い
リレー小説やめたいとあるがもうこじれてるから心配せずとも自然消滅しそうだけどそうじゃないの? いや、そういうライブ感楽しむタイプのリレー作品も当然あるけど
流れ無視して突然メインキャラ殺したり強化人間ブチ込んで来られると困るタイプの作品もあるよ >>697
ライブタイプと困るタイプがあるとしてライブは嫌なら最初に決めとかないと
少なくともAがライブタイプだったのは責める事じゃない
公開ディス吉牛は痛いけど 困るぐらい話に拘りあるなら全部自分だけで書いたほうがいいよ いきすぎたライブ感がいやなら最低限の枠は決めとくとか方向性を事前に考えとくとかすればよかったのに 自分でも言ってるけど物書きとしての能力がないというのも的外れではなさそう 5でわざわざ三点リーダ2つ続けるのがなんというかという感じ リレー小説ってまだあるんだな…
というかメチャクチャになるの困るタイプとかもあるんだ… 「意外性がある」のと「ムチャクチャ」は違うからなあ
同情はする > 「意外性がある」のと「ムチャクチャ」は違う
言いたいことはわかるけど
それって結構主観による所もあると思う 吟遊GM系の人は共同制作には向かないのは確か
自ジャンルでもプチオンリー企画として主催がリレー作品本考案して皆参加したけど
主AB主C主DE主F主GH主
という感じで主催ががっつり入った上に
他の参加者が膨らませた部分やネタ振りしてくれた所丸無視で描いてくれたから
それこそ「あなた一人でやればよかったんじゃないかな…」って状態になってた
他の人が先に登場させてたキャラが後の主催担当ページで全く違う役柄で初登場したり
他の人が話動かしたら「…という事になったらどうしよう」と丸々なかったことにしたり
プチオンリー企画してくれたのは有り難かったが、あのリレー本の存在は黒歴史 リレー小説はよっぽど気が合う人としかやっちゃいけないってことだけは分かった >>707
一人じゃリレ漫は出来ないのでは
文句あるなら主催パートも「という夢でした」で潰せば良かったじゃん リレー小説(漫画)は
真面目な人がひたすら気を遣って軌道修正
身勝手な人が好き放題暴れて自分の推しage
という同人界の縮図だからね
真面目な人ほど楽しめない
前にジャンルでやった時には
自分の推しを他のキャラにageさせる話ばかり書いた人が
ちょっと推しが失敗するシーンを書かれただけで
「私の推しをバカにするんですか!」と激昂
結局その人は抜けて残りのメンツで完結したけど
その人の推しの扱いに最後まで苦しんだよ >>707
プチオンリー企画本ってことは主催が出版費用出してるなら多少は仕方ないのでは
文句あるならそれこそ降りれば良かったし
負けずに主催の伏線潰してカオスな作品にすることもできたのに
後から文句言うのはちょっと Aと私は1年くらい一緒に合同サークルとして活動していた
Aは私生活の都合でしばらく同人活動ができなくなりその間私1人で参加をしていた
最近はAの生活も落ち着いてきたしそろそろ活動再開できるかなと持ちかけたら
「お金がないから無理〜」と言われたけどお金がないと言いながら
ガチャ引きまくってたりグッズに散財してるのが見えてるからモヤモヤする
そりゃ同人より公式にお金掛けるのはいいけどこっちはAと作った本の在庫も抱えてるわけで
少しはこの在庫を減らす協力をして欲しいしその素振りだけでも見せて欲しかった
正直Aの方が絵馬で集客力もあるからちょっと宣伝してくれるだけでも違うのにそれすらしてくれないのはつらい >>711
プチオンリー記念本でそんなことやれる人普通いないと思うわ >>712
Aもうやる気ないじゃん
かかった経費と売り上げ及び在庫をきちんと清算してAを解放してあげたら >>712
精算するから在庫着払いで送るね〜とか言ってみたら焦るかもよ 友達の話していたネタを漫画にしてしまった
パクリだと言われてすぐに下げたけど、許してくれない
一緒に作ろうと言っていた合同誌の企画もなかったことにと言われてすごく悲しい
前のジャンルからの付き合いで今ジャンルで唯一の友達 漫画にする前に一言断らなかったの?
こういうのって気にしない人もいるけど気にする人はかなり気にするから 友達なのになんで書き始める前にかいていい?って一言聞かなかったんだよ…
悲しいのはネタパクされた友達だよ、ネタパクられたことにも、716を友達だと思ってた心情についても パクる方は「それくらいで」とか思うのかもしれないけど
パクられた方は物凄く傷つくし凹むし相手を嫌になるんだよ
716は相応の対処されてると思うし関係の修復は無理だと思っていい 愚痴がてら意見も訊きたい
上手くまとめられず長文すまん
自分(かなりの地方民)は絵描きでめったに遠征は出来ない家庭環境
ファンだと言って丁寧な感想くれたA(東京在住)と久々に上京したジャンルイベントで会って意気投合しlineやメールも頻繁にする仲に
半年後に自分の近県でまたジャンルイベントがあり田舎なので近県と言っても高速バスで数時間の距離だがギリ行けない事もなく参加する事に
Aに伝えたら「私さんが行くならちょっと遠いけど私も行こうかな」との事であまり土地勘もないなりに色々調べて店を予約し奢った
Aは喜んでくれたと思う
それから程なくしてまた東京でかなり大規模なジャンルイベント開催が発表された 悩んだが多少無理してでも参加しようと思いAにも伝えじゃあまた会いたいですねという話になった
ここまでは良いのだが当日の店の選定や予約等全てを私がやる流れになっている
東京にはほぼ行った事がないのでイベント会場からの交通の便など調べてもピンと来ない
Aに正直に「東京の事あんまり分からないんだけどお店どの辺りが良いかな?」と訊いてみたら
「私さんが自由に決めてくれていいですよ〜文句言いませんしw」としか返ってこなくて
他の友人に訊いたりネットで必死に調べたりして「○○区か××区はどうかなと思うのだけどどちらが良いとかありますか?」と送ってみても「○○か××ですね!了解です」と言われる
「なるべくAさんの帰宅とか会場から向かうのに利便性が良い場所にしたいのだけど敢えて選ぶならどちらが良いかな?」と重ねて訊いても
「う〜ん悩ましいですよね!でも大丈夫ですよどっちでも^^」という具合で埒が明かなくちょっと疲れてきた
東京で会うのだから東京在住のAにもう少しアドバイスして欲しいと思うのは甘えだろうか
どっちでも良いと言われても生真面目な性格故に色々考えたり調べたりに疲れてしまってジャンルイベントへのワクワク感が薄くなってしまっている えー
東京に住んでる方が決めた方がいいだろ
ホームなんだからさぁ…… 東京住まいだが自分ならその人切るわ
面倒臭いこと押し付けてるようにしか見えない
相手が行きたい所があるという場合は別として、普通地方から出てくる人に店調べさせたりしない 「あなたに任せたい」とはっきり言わないとわかんないタイプとか?
しかし722はかなり気を遣う性格のようだし、はっきり言うほうが負担ならもう会うこと自体やめたほうがいいんじゃとも思う
地元で会うのに相手に決めさせるってちょっとおかしい
普通の感覚ならおもてなししなきゃと思うよ >>721
アフターってことかな?
相手が何もやらない人種ならイベント会場付近の適当なチェーン店に予約なしで入ればいいんじゃない
土地勘ないので道がわからなくて〜とか言ってさ
ビッグサイトならお茶できるところ結構あるよ なんでもいいんですね言質とっちゃいましたよ後で文句はナシですからね〜☆
とか言って超高いとこに決めてやりたくなるな
自分で自分のスケジュールを決めることからのらくら逃げようとする人いるよね
世話焼きだったり心配性なたちの人はそういうタイプと付き合わないでおくしかないと思う
前日夜9時の時点でホテル決まってない〜とか言われて結局ずっと面倒見ることになる 都内住みでも出不精や付き合い下手で店とか遊ぶ町とかまったく知らない人っているからなあ
あと普段からなにもかも人任せで金魚のフンみたいな人とか
それにしたって一度は他県で721に案内してもらったりご馳走になったりしてるのにそこまで
気遣い皆無なのは無神経すぎるわ 自分だったら「すみません、急遽家庭の事情で無理になりました」って言ってアフターごと流すな
そんな態度でこられるなら別に今後付き合わなくてもいいし
友だちつきあい続けるのもいつか疲れそう
それか東京とか品川とか自分が帰る駅近く、もしくは泊まるホテルの近くの店探す
この場合は完全に自分本位になるから相手に微妙に思われるかもしれないけど
でもどっちかというとアフター流す方をとると思う
その人につきあうの面倒だし Aさんはそもそも店とか食事とかあんまり興味なくて
721と会って話せればそのへんの居酒屋チェーン飛び込みでもいいや
まあこだわりたいならどこでも付き合うよ。
みたいな感覚なんじゃないかな
気遣いできないタイプには違いないけど
そういう人に私はそれじゃ嫌なんだからちゃんと調べてとか
求めるのもそれはそれで向こうから見たら理不尽なのでは >>730
どんな店で食べるとか興味ないとしても遠方から来る人に店選び任せるってないわ 質問してもなんでもいいって答えて具体的に聞き直しても
「う〜ん悩ましいですよね!でも大丈夫ですよどっちでも^^」て時点で思考停止し過ぎ
相手を思いやる気持ちが微塵もない…こんな人無理だわ 自分なら面倒になって決められないから当日入れる店に入りましょうって返して終わらせるな >>733
これでいいと思う
それで文句言うようだったらそれまでの関係と思えばいいし 旅行先の計画練ってもらったら次は率先して自分が考えないとって思うからね普通は
それが出来ないなら出来ないなりに気を使うはずだけどAにそれが全く見られないから
今後Aと別な事でトラブルになるか721がAの世話に疲れる未来しか見えない
依存されて甘えられる前に早々にAと関係を切った方がいいよ いつでも人任せの人ってそもそも他人の分まで計画立てたりあれこれ手配したりっていう苦労を知らない
だから悪いとも思わないしむしろ私って我儘言わないし物分かりのいい人でしょ?って認識なんだよね... 721です
皆色々意見ありがとう愚痴もきいてくれてありがとうなんか気持ちが楽になった
相手は近県に来た時に店を予約してごちそうした事に対して後日お菓子をお礼に送ってくれたり気遣いの出来ない人ではないと感じていたのだけど、
今の時点ではこの件についての埒が明かないやり取りにまさにスレタイ通りモヤモヤしてしまっているのが正直なところ
皆の意見も参考にさせてもらって今回はやんわり中止にもっていこうと思う
まずはアフターどうこうよりも大事なジャンルイベントを心から楽しんでくるよ
ありがとう 自分も>>721のAさんみたいな友がいてその時点でモヤだったんだけど
その話を他の友達にしたら「その子末っ子でしょ?私もだけど末っ子ってそういうの決めたり
連絡したり問い合わせたりするのがすごく面倒で〜」と返されて更にモヤったのを思い出したw
末っ子だから〜とか知らねえよ
長女の自分だって面倒に思うときはあるけど頑張って幹事やるし
逆にお店決め相談にのってくれたり予約したり積極的に動いてくれる末っ子の友達だっているわ ここかうへスレかで見た
毎回店任せを丸投げする同人友に「アフターの幹事やってくれないの?」と振ったら「○○ちゃん幹事好きでしょ?」と言われた話思い出した
どんなに嫌々やっててもできる=得意と考える人も世の中にいそうだよな めんどくせーアフターの幹事やってくれるから仲間に入れてやってるけど
作品は好みじゃないし性格は悪いしでーって愚痴る人が何人も来ては叩かれてるのを思い出した
あとは幹事がお金持ってる人で高い店ばっかりにするからきついとか…
アフターの幹事周りって揉め事多いなあ 自分の意見を言わないで相手に考えさせたり選ばせておいて
自分は我慢して相手に気を使ってやってると思ってる人かなりいるよね
なに食べたい?→何でもいいですー貴方の食べたいものでーってやつ
これってその人の脳内だと相手に気を使って意見言わないんだよね
1人で選んだり考える方が負担で自分は考えるの放棄してくっついてきてるのに
相手の食べたいもの優先してやってるって思ってる 何でもいいですは何でもいいですじゃないって奴だな
基本オフ会はもう温野菜行って居心地のいいカフェ行ってる
温野菜いいよ美味しいし手頃だし野菜たくさんだしお肉もあるし店内もガチャガチャしてない というかなんでもいいはなんでもいいんだよ
自分もチェーンの居酒屋だろうかファミレスだろうがどこでもいいし
そう言って決めた店に文句を言う人の方が少ないと思う
だからなんでもいいって言われることが負担と言うよりは(それもゼロではないが)
その物事に対する相手と自分の温度差を感じてモヤっとするんだよな
アフターに限らず例えば合同誌とかでもそうだけど
自分がどんな中身にしよう体裁にしようページ数は…とワクワクしながら考えてて
いざ相手と打ち合わせしようとしたら「私はなんでもいいから全部そっちで決めて」と言われたような感覚 正直なんでもいいは無責任だよな
ちょっとは提案しろよって思うわ 主体性のない人が変に動くとあからさまに参加者に優劣付けてるのが分かるような選択をしがちだからもう空気でいてほしい 実際なんでも良いって丸投げしておきながら後からグダグダ言う人もいる訳で
何でも良いって言う人が全員本当に文句言わないなんて事はありえないから
自分がそうだからなんていうのは全く参考にならない 過去にでもなんでも食べられます!私さんが決めてください?とか言っていたのに実際は超偏食家で、あれダメこれダメこれなら大丈夫かも…とメニュー決めるのに一苦労した経験から、何が食べられないか聞いときゃ間違えいないかなと思う 店も色々話し合って決めたいのに全部丸投げされると楽しみだった気持ちが削がれるよな 食べた後にしばらくしてから、〇〇は実は嫌いなんだ……
という人は一体どういう配慮なのかさっぱりわからない。
私は好き嫌い無いから、好きな店をどうぞと丸投げしても嫌な顔される。 丸投げ自体も嫌だけどそういう人って基本連絡が遅いタイプが多くてそれが無理だわ
全部自分で決めたとして流石にこの店でいいか?予約の時間は?くらいは確認したいし
で、その返事が「お任せします」でも早い返事ならまだ我慢できるけど
ツイとかにはマメに浮上してキャッキャしてるのにそっちの返事は何日も放置した挙句
「そちらにお任せします」とかだとキレそうになるw 自分も似たような経験あるわ
かなり年上のフォロワーとの話なんだけど
どっちも地方住みで初めての東京遠征でホテルからアフターから何もかも自分が手配した思い出
その人もなんでもいいよーの連呼ばっかりで、流石に遠征後にもう少し手伝ってほしかったって言ったらだって何したらいいか分からなかったし…って言われて関係切ってしまった
すごく好きな人だったからしばらく悩んでたんだけど 、今はお互いに自然に分担し合える人と仲良くなれてるのであそこで切っててよかったなと思ってる >>749
そういうのは「店選びとかを479にやってもらってしまった」
ことによる負い目を自分の中でなんとかしようとしての行動
「えっそうだったんだ…気が利かなくてごめんね」
とでも749が言えば、相手の中では
店を選んで予約してもらった(負い目ポイント+1)
でも嫌いなものを出す店だった(負い目ポイント−1)
でプラマイゼロ(※あくまでも本人の中では)
そこに
相手「いいのいいの。大丈夫だから」
とでも付け加えれば
749の不手際を許してあげた(負い目ポイント−1)
で負い目が無くなったどころか749に貸しを作った扱いにすらなるwww
「前回749に予約してもらった次は自分が」
みたいな負い目解消よりも、こっちの方がずっと楽だからね >>651
あるわー
良くやられるわそれ
Aさんと飲んで来たよー報告な…
Aは私の親友なんで、だからなんだと言う感覚なんだが
なんだろうね?
貴女に敵対心があるのか張り合いたいのか… >>753
良くも悪くも知らないところで飲んでたっていうのが他ルートでバレた方が気まずいから自分から言うってタイプは結構いると思う
それはそうとして651は一年ブランクあるしAに悪気はないでだいたい結論出てるんじゃない?
個人的には一年も前の話題でもやられた方が面倒くさい 一年の感覚もなあ
店が東京で夏冬がコミケのことだとしたら、上京のしやすさで変わりそうではある 同カプ友人が以前のイベントで新刊コピー本を落としペーパーのみだったため、次回は本が出るかと思っていたら別カプスペースで出るのを知った
飽きてしまったのかとさみしく思いその旨をツイートしたところ、見られてしまったのかそれまですぐに来ていたメールの返事がとたんに来なくなってしまった
なぜあの時黙れなかったのかと後悔しきり
彼女にしか分からないことを決めつけては駄目だった
自業自得だけど本当に辛い >>756
エアリプされた方の立場になったことあるけど
ちょっと気分転換のつもりだったのが
一気にそのカプが面倒になってしまって抜けたことがある
相手がカプまで抜けてないならそっとしておけばまだ希望あるのでは アフターや遠征先のホテル等全部こっち任せだった友人に嫌気さして1人行動するようになった
そしたら急にツイッターでお店やホテルのURL貼って「ここ行きたいなぁ」とか「ここいいかも!」と
エアリプでチラチラするようになってきて凄く鬱陶しい(これは他人宛かもしれないけど)
友やめするほどじゃないけど一緒に行動は全くしなくなったな >>741見て思い出したんだけど以前自分も(店あまり知らないんだが)予約までやった時
相手に候補だして何料理が良いか、コース飲む酒の量(飲み放題は事前予約)とか色々聞いてしまったんだけど
何でも良いです。お任せします。とレスポンス悪く返ってきてて仕方なく勝手に決め
オフ会は無事終わったんだが
「どれが良いかこれで良いかっていちいち聞いてくる幹事ってめんどくさくてかなわん。
しかもこの手の奴は大抵気を使って相手の意向を尊重してあげてると勘違いしてるだけなのが始末に負えない。
ただ決定できないだけなのに」というツイを後日RTしてきたから
>自分の意見を言わないで相手に考えさせたり選ばせておいて
>自分は我慢して相手に気を使ってやってると思ってる人かなりいるよね
これプラスでこの手の人はこういう考えなんだろうね 一気に嫌いになったし切ったよ >>759
うわ最悪だなそれ
乙だわ
つかRTしてくるの本当に嫌
言いたいことあるなら自分の言葉ではっきり言えと思う >>759
うわあひどいね乙でした
予定丸投げする人にまた遊びたいと言われたけどもう絶対に嫌だ
お前の彼氏じゃねーんだよ >>759
ひどいな
候補を出してくれたのに好みを伝えないのは
相手の好意や労力を無駄にしたり、興味ないみたいな印象与えてしまうのに
そこまで想像できない自分本位な人いるよね
長いこと付き合うと、こっちばかり精神疲弊してくから切って正解 >>759
愚痴を発することですら誰かの考えに頼りきってるのはある意味徹底していて凄いな… >>756
ありがとうございます、そっとして待ってみます。
身勝手だけどカプを抜けても続けて仲良くできたらいいな… 私が前に参加したオフ会も、幹事が自分じゃ何も決めないし、いい加減な奴だった
ずっと東京に住んでるくせに「私お店とかよく知らなくて〜」って参加者に店の候補出させ
「じゃあここで」って一度は決めたのに、人気店で予約早く取らないといけないのに
何日もしてから電話したらしくて「ダメだったから別のお店にしよう」ってまた決め直し
今度はチェーン店だから大丈夫だったけど、それでも連絡来たのはオフ会の日の直前
店は自分で決めないくせに、コース等は聞かず「好きなもの頼めばいいよね」って勝手に決め
終わってまだ時間あったから二次会しようって話になっても、次の店選びもやっぱり他の人任せ
みんなが決めたところに予約の電話だけして、当日もついていくだけ
幹事って随分楽な仕事なんですね、って嫌みの一つでも言いたくなったわ 作品や萌え語りはとても好きでちょっと交流もあった方が
結構な頻度で自身の派手な異性関係や性生活についても語るからドン引きして切ってしまった
喪女乙と言われそうだけど作品見る度にチラついて無理だったんだ スレチだったらごめん
生ジャンルで活動しててツイはもちろん鍵アカしかフォロー許可しない
しかし後から鍵をあけた状態で本尊の記念日に記念日おめでとうタグをつけてツイートしたフォロワーがいてたまたまリアルタイムで見たので即ブロ解した
するとサイトのメルフォから「なんか鍵外れてたんでまた承認してください」というメッセージがその人から来たけど鍵なしタグ付きツイートの件を言って断った
しかし「知らないうちに開いてたから私は悪くない」と食い下がって来て平行線だから改めてブロックした
ここまでが去年の夏の話
サイトもアク禁にしたかったけどIPを特定できなくてアク禁できなかった
そして月日は流れサイトで期間限定の自家通販の受付を始めた
ブロックしたその人から申し込みが来てしまった
前に自分で言ってたから本名申込でもわかるし何より揉めたときとメアドが全く同じ
鍵あけて腐アカで本尊の記念日祝いツイートをするような人に通販したくないけどもし逆恨みでもされたらもっと面倒だとも思う
前に通販してるからお互い住所バレしてる状態で家は飛行機の距離
イベントには来ないので顔を合わせることはない
この人に通販するかどうか悩んでる 普通に無反応で通すな
それ以上に距離詰められたら
「メール?前に仲違いした時に迷惑メールに設定したから来てませんよ」
「まさかあそこまで言っておいてまだ許してもらえるとでも〜?」で終了 767です
これは届かなかったことにしてその他の申込者に向けて通販状況を更新したら申し込んだのに返信が来てないという問い合わせが来てしまったwwww
草しか生えない…ルール守れない人には売れないと伝えるしかないか
レスくれた人ありがとう いちいち相手にするから付け込まれるんだよ
迷惑メールに突っ込んで無視でいいじゃん お互いジャンルも変わったし会話も全く弾まないのに家が近いだけで遊びましょう飲みましょうと言ってくる人がいる
最初は断っていたけど最近では無視しているがまだ時折連絡がくる
初めて会った時に恋愛対象に同性もアリとか言われてちょっと…だったんだよね
もちろん他人の性質は何だって構わないし知り合いにもいるけど自分がと言われたら無理だし
仲良くなってからの相談ならともかくなんかニヤついてたし初対面で何言ってんの?ってなった
タイミングを見て連絡手段切りたいけど反応するのも怖くて放置している >>777
初対面でそれはキモすぎる
今まで女ヲタ界隈で同性愛カミングアウトしてくる奴にろくな奴居なかったわ
まともな人はちゃんと相手を見極めてから、本当に親しい相手にしか話さないからね
相手が早く飽きてくれるといいね 同性愛カミングアウトって大抵モテないブスが性欲で頭おかしくなって女でもいいや!と舌舐めずりしてるだけだからな
彼氏の存在だって話さない同人の繋がりで同性愛者ってことを打ち明ける理由がない 数少ない好きCPのエロ本が出ると聞いてサークル主の垢をフォローしリプで応援もしてた
進捗状況もよくツイートしてたんでTL追ってたら
新刊のエロシーンは旦那にポーズモデルしてもらいました!あっ服は着てますよwww
みたいな報告してて、うへりつつも好きCPのエロが見られるなら…とイベント当日
その旦那が売り子で来てた
一応本は買ったけどエロシーンに旦那の顔が浮かんでしまって全然楽しめなかった
サークル主は感想欲しいな〜チラッチラッしてるし今すごくつらい >>780
萌えなかったら無理に感想ひねり出さなくていいよ
感想ないのが感想ってことで 一言だけ萌えました!でいいんじゃね?
自分の性体験をネタにしたとあとがきに書いて叩かれた人思い出す 自分なら素直に旦那さんの顔がチラついてしまって無理ですって感想送るかも 楽しめなかったのに萌えましたなんて嘘つく必要もないし無言で良いと思う
実体験〜とか旦那が〜とか製作過程の裏話を言ってしまう人は
どういう反応が欲しいんだろうね
大体このテの裏話はうへるだけなのに 今から25年程前に作ったオリキャラを今でもたまに描くのですが
友人からそれ〇〇って漫画のキャラをモロパクリしてるよねと言われてしまいました
〇〇という漫画は聞いたこともなかったので驚いて調べて見たら
髪の色、目の色、髪型、顔にある特徴的なポイントが確かに一致していました
しかし性格や服装等は全然似ても似つかない感じでした
そもそも〇〇という漫画は20年程前に連載されていたものらしく
自分がオリキャラを作った25年前にはあるわけがないのでパクリようがないのですが信じてくれません
15年前にPCを購入し完全にデジタルに移行してからはアナログ時代の絵を全て捨ててしまったので
当時の証拠もなく結局疑いは晴れませんでした
認めないなら付き合いを考える周りの友人にも教えておくみたく言われて困っています
誤解を解く良い方法等ないでしょうか? >>786
自分の感覚では友人が
>そもそも〇〇という漫画は20年程前に連載されていたものらしく
>自分がオリキャラを作った25年前にはあるわけがないのでパクリようがない
>15年前にPCを購入し完全にデジタルに移行してからはアナログ時代の絵を全て捨ててしまった
こう言ったら信じるがなあ
あまり仲良くない人なの?
こちらの話を一切聞かずに自分の主張(パク認定)だけする人ってきっちりした証拠がない限り信じてくれないと思う
というかそういうタイプってたとえ証拠があっても難癖つけてきそうだし
だから証拠がない今は疑いを晴らすことは残念だけど難しいのでは
それにしても周りにも言うって訳わかんないね
過激すぎ ていうか25年前って今アラサーぐらい?
そんなつまらない事でよく周囲巻き込んで揉められるな ていうか25年前って今アラサーぐらい?
そんなつまらない事でよく周囲巻き込んで揉められるな 面倒くさすぎる
勝手にしろって言ってそいつとはFOだな
周囲もその友達の言い分信じるならまとめて切るわ 誤解を解くのは無理でしょ
そいつは放置して周りに不信感を持たれない行動すればいいんじゃない
証拠よりも信用度が大事だと思うよ 周りの友達にそのまま話せば?
昔からかいてたオリキャラを証拠がないからパクリだって決め付けられてるって
マトモな友達なら信じるでしょ ありがとうございます
やはり誤解を解くのは難しいですかね
このジャンルに来てまだ浅くその友人は最初に出来た友人でして
他の方とはやっとフォロワーになれた位でそこまで仲の良い人がまだ他にいないので言えるような人がいないです
もし言っても友人の方がジャンル歴も長いのでそちらを信じる人も多いかもしれません
やっと交流の幅が少しずつ広がって来てちょうど楽しい時期だったのですが
誤解を解くのが難しい以上ジャンル撤退も考えておきます…残念です 気の毒過ぎる
気に入らなきゃ本人だけが付き合いやめればいい話なのになんで周りを巻き込もうとするんだろうね 自分の友人が別の人(自分はそこまで親しくない)を絶対的な証拠もないのに「あの人パクしてる」と糾弾してたら引くわ
786乙 自分なら昔から描いてるオリキャラが○○のキャラと似ててビックリした
でも性格は全然違うねーってツイかなんかで言って後は放置するわ
自分が見る側ならどうでも良いとしか思わん
その知り合いがパクだって騒いだとして周囲はだからどうした程度だと思うのだけど 当方引きこもり体質
相手はアクティブで家より外派
遊ぶ度に次の約束を取り付けようとしてくる
まだ予定がたってない、というと後日「決まりました?〇日とかどうでしょう」
本当は、同人イベントかジャンル関連イベントじゃないと一切外に出たくないんだ
イプやチャットならいくらでもできるけど、それだと今度は相手に気を遣わせてしまう
今現在すっかり疎遠になってしまった
合わなかったんだ…ごめん…
せっかく同カプだったし作品は本当に好きなのにつらい >>797の引きこもり体質が悪い訳じゃないけど
それならそうと相手に伝えれば良かったんじゃないかな
何度も会うの流されてたら相手は797に嫌われてるのかなと思うだろうし
作品が好きで人間として合わなくても同人の関係は続けたいみたいだしそれは今からでも別に出来そうな気はするけど
面倒くささが勝つんならしょうがないから割り切れるといいね 腐男子ではない旦那に自CP本を読ませたことをツイートしていた人が今度イベントに旦那連れて来るそうだ
周りは歓迎してるようなので自分の感覚がおかしいのかもしれないけどやめてほしい >>799
自ジャンルにもいい歳した息子を売り子兼レイヤーで連れて来る人がいる
CPは見せてませんって言ってるけどバレバレだし相手してあげてくださいとか言ってるけど親の常識無さすぎて近づきたくない 「旦那連れていきます!」と言われて内心嫌でも本人にそう言える人は少なそう
旦那も息子も無理すぎる
やめてほしいな うちのジャンルはいわゆる腐男子もいるみたいでたまに見かける
元々、原作が少年誌だからかな 腐じゃない家族を連れてくる話に腐男子持ち出して何になるの 作品「は」尊敬してるって、裏を返すと「人間的に糞」ってことだよね?
まあその通りなんだけど
糞と思ってるのに作品読むの?作品と作家は別っていうけど、私は別で考えられないから「私を糞と思ってるなら二度と作品に触れるな」とか言いたくなる
考えすぎなのはわかってる >>805
作品と作家が不可分だと本当に思うのであれば
あなたにとってその人は遠回しのツンデレってことにしていいんでないの
人として糞だと分かっててなお尊敬してしまう作品が
己の「人」部分から来るものだとあなたには分かっている
そういうことにしよう あなたはそう考えられなくても
読者は別だと考えられる人なんでしょ
で終了する話では フェイク入れるけど、今度自ジャンルが連載開始から10周年を迎える
当方主人公推しで、10周年に合わせてある大型の企画を立ち上げることにした
主催は私で、共催は特に仲が良くLINEでも繋がってるBさんとCさんにお願いすることにした
他にも、企画の看板になるイラストを絵馬のDさんに、連動のミニ企画をEさんに、といった感じで
思った以上に大所帯の企画になって、私たちもジャンル者も盛り上がってた
でもそんな中で、最古参で「主人公を一番愛してるのは私!」といつも言ってるAが水差してきた
一番の主人公ファンの自分には何も声がかからなかったのが相当気に食わなかったらしく
空リプでねちねちと企画のあそこがダメとかここが甘いとか細かい重箱の隅つつきしたり
根回しして、絵馬のFさんやGさんに「主催Aさんじゃないと参加しにくいな〜」と言わせた
これでも昔、Aに気を使って主人公関連の企画を一緒にやって欲しいと頼んだことがあった
その時に、何も仕事しないくせに口だけは出して引っ掻き回して周りが苦労して成功させた企画を
「あたしが主催頑張ったおかげ!」って偉そうに手柄だけ横取りされた苦い経験あったから
絶対Aにだけは関わらせないとみんなで決めたのに、懲りずに介入しようとしてくる
Aがボス猿みたいなもので、Aの顔色伺って参加躊躇う人が他にも出始めた
このままじゃせっかくの企画が台無しになると思うと、耐えてAのご機嫌取りするべきか
Aは徹底的に無視しつつ、参加躊躇う人を説得して参加出来るようにするべきか悩む
気持ちは断然後者なんだけど、今回の企画が無事に終わってもAがこのまま黙ってるとも思えない >>809
企画まで関わらせずAに適当なイラスト1枚でも頼めば良かったと思うけど
どうしても嫌いで参加させたくない気持ちの方が大事ならこのまま無視すればとしか
大御所のAだと分かってるなら、無視してAのグループから悪く思われても仕方ないよ >>809
>根回しして、絵馬のFさんやGさんに「主催Aさんじゃないと参加しにくいな〜」と言わせた
正直ココがよく分からない
根回ししたら絵馬にこんなこと言わせられるもんなの?しかも複数? 以前の企画の実情や周囲の苦労知らずにAの「私のおかげ」を鵜呑みにしてたら有り得るんじゃない?
自分なら「じゃあ参加しなくて良いですよー強制じゃないでーまた機会があったらよろしく」って笑顔で返して
ウダウダ言う人達はスルーするわ https://www.pixiv.net/member.php?id=29319255
pixivでもTwitterでも典型的かまってちゃん
顔文字の使い方が絶妙に腹立たしい
プロフィールに逐一更新お知らせ
「新作投稿!〜ネックレス、絡まった〜史上初!!コラボ作品です」
おまえは自分をプロか何かと勘違いしてるのか ちょっと相談
今度イベに出るんだが
友人が「売り子させて」言ってきたので快諾した 地方からわざわざ来る
それはありがたいんだけど
自分はオンで仲良しの作家さんとアフターに行きたい気持ちがある
売り子がいる場合って、アフターにも一緒に行くのか
あるいは自分はアフターあるからって別れていいのか
(ここは友人との信頼関係によるかもだけど)
今までぼっち参加だったのでどうしていいのかわからず… どっちもあるよ
売り子も一緒にアフター行くのも、売り子とは別れて他の人とアフター行くのも
まず両方に聞いてみたら?アフターどうするか、同行者いても大丈夫か 珈琲をハンドドリップで入れている時間が好きなんですとSNSに書いたら
最終的にミル機能付きのコーヒーメーカーをプレゼントされた
話聞いてないんだなーと悲しくなったし、高価なプレゼントにも引いた >>816
まずはオンで仲良しの作家さんとの約束を取り付けるのが一番じゃないか?
他の人とアフターの予定あるかもしれないし >>816
もう、オンの仲良しさんとはアフターしようねみたいな話出てるんだと思ったけどどうなのかな
友人は同ジャンルなの?
地方の友人とは会うのも久しぶりで友人が特に他サークルや他の知り合いとアフター予定ない、
オンの仲良しとは住まいが近くて、またいつでも会えるとか、今現在も何度か会ってるとしたら
自分なら友人と食事するけどな >>816
自分だったら
友人に帰りの時間を聞いた上で「(仲良しの作家)さんもアフターに誘ってみてもいいかな?」と聞いてみる
友人がいいよと言ってくれたら作家さんに友人もいると伝えた上でお誘いしてみる…かなあ
友人がイベ終わったらすぐに帰るかもしれないし
作家さんも他の人とアフター予定が入ってるかもしれない 既読スルーで元気に呟きまくり
これは嫌われましたわ
もうマジ無理… いきなりそれだけ言われても意味分からんし
その調子で相手と接してたならそりゃ切られるだろうとしか レスありがとうございました
参考になりました
友人はROMなので知り合いはいない
20年来の付き合いなのでこの機会でなくても会える
オンの作家さんは住まいも遠いし
次会える機会がいつかわからない
ただ、作家さんとはオフで会うのは初めてなので
一度顔を合わせてからのほうがいいかと思い
ダメ元でこの後空いてれば〜みたいに声をかけようかと考えてもいた >>824
オンの人も遠方からわざわざ来るなら、誰かと既に予定入ってるかもしれないよ
せっかく友人が遠くから来るのに、友人とのアフター断ってまで当日誘うのは危険だと思う
イベント後、お茶でもいかがですかぐらい今のうちから声かけておいたほうがいいんじゃない? 愚痴
数週間前、オフでも時々会う人との約束に
二人ともまだ会ったことはないけど気の会いそうな人を誘いたくて
双方にお願いして段取りをつけることができた
ちょっと先だけど楽しみにしてたら、昨日私抜きで会ってた、すごく楽しかったそうだ
わがままって分かってるけど、楽しみにしてた気持ちがしぼんでしまった
約束には行くつもりだけど、してみたかった萌え話はもう二人にとっては
二度目の退屈な話題なんだなとか考えてしまって、気の重い予定だ この前神と食事に行ったら一度某所で見たものすごい美人でびっくりした
こっちは印象に残ってたから覚えてるけど美人ってどこ行っても特別サービス受けるんだなっておこぼれもらって実感した
連れて行ってもらったお店もいい感じだったし神ってすごい
お世話になったし私が探してたものも余ってたからくださったのにお金もとってくれないし今度ご馳走くらいさせて欲しいけど、神みたいにいいお店しらないしどうしよう >>826
乙
2人に悪気は無いんだろうけど酷いと思った
一言言ってくれればよかったのにね
似た様な事された事あるけど楽しみにしてた分しんどいんだよな >>815
同ジャンル
名前がなんか気持ち悪くて印象残ってる作家だったんだけど、史上初のコラボ相手知らない作家だった…
このジャンル、たまに作家同士でコラボ作品やってるの見かけるけどなんで史上初とか言ってしまうのか…
htr 半年前のイベントでツイ相互の人がスペに来てくれてこちらも本を買った
イベ後にDMで感想を伝えたが返信が来なかった
交流にはマメな人なので、返信がないというのは珍しく
何か自分がやってしまったのかと思ったが心当たりがない
以前から「感想送りますね!」と言うものの送っては来ない人だったので
実際のところ自分の作品が好きではないのだろうと思い
ツイでもお互い無反応になった
今度のイベに自分もその人も参加するのだが
もう挨拶しなくてもいいかと考えていたところ
イベに来ない友人に その人の本を買ってくれと頼まれた
気まずいけれど挨拶だけして自分で買うか
売り子に買ってきてもらうか悩んでいる マイナージャンルマイナーカプで
すぐマウント取ったり噛み付いたりするAさん
小さいジャンルだから波風たてないようにスルーしながらやってきたんだけど
Aさんが新ジャンルにハマってオンリーが被ったら新ジャンル優先したんでようやく自然に関係解消できるなとほっとしてた
そしたら直前にネットでバズったからか普段閑古の自ジャンルは売上好調
一方数が多いジャンルで沈んだAさんは俺様な性格が災いして新しい場所に馴染めず売上も悪く
こちらのアフターに飛び入りして悪酔い大騒ぎ
多分次回はこちらのジャンルで出る
絵馬で穏やかなBさんとAさんが仲が良いこともあって我慢してきたけど
Bさんは1次会で帰るので荒れたAさんの面倒を見てくれるわけじゃない
もうそろそろBさんごとFOするタイミングが来たなと思った イベントで何度か会ってる相互
作る作品もツイートも好きなんだけど会う時必ず遅刻するし連絡も向こうはろくにしてこない
会うにしても誘い受けっぽい事ばかりする
それとその人が仲良くしてる数少ない人達から邪険に扱われた事があるからこっちからは誘いづらい
なんかもう疲れてしまって会いたいと言われたのスルーしてしまった
好きだけど会うと虚しさがある
もう私以外と仲良くしてればいいんじゃないの >>831
話の流れ見ると
相手がスペース来てくれたから義理買い&義理感想しただけで
元々831は相手の本は欲しくなかったんじゃないかと感じる
本当に欲しい本なら相手から反応がなくても買うだろう
そんな人の本を自分が欲しいわけでもないのに頼まれた分だけ買いに行くのは
なんか後ろめたいから売り子さんに頼むかな自分だったら >>831
よくわからん
普通に挨拶なしで自分で1冊買えばいいと思うけど
相手にわざわざこれは友達の分でとか言う必要も無いんだし
そうなると逆に気まずいのは831の本を買ってない相手のほうじゃね? 相互でも好みがあるから、こういうの気まずいって話になるのが難儀だなぁ
無反応になったってことは831も相手の作品別に好きじゃないんでしょ もう半年も前なら相手も顔忘れてるんじゃない?
挨拶せず友人の分だけ買えば
名前呼ばれたら適当に挨拶して帰ればいいよ 頼めるなら売り子にお願いするのが双方気楽でいいんじゃない レスありがとう
売り子に頼むことにするよ
複数CPの本出してる人で今回は自分とは別CPだしな… 数年前にジャンル繋がりで仲良くなった人が
ここ最近急にディスりをするようになって残念
今まで一度も愚痴とか言わない人だったから本当にビックリ
その人も自分もABなんだけど
B受けとか有り得ないつかBって絶対受けじゃないよね受けに見えないもん
Bは誰も好きにならないと思うから誰ともカプにならないキャラでも自分のABだけは好きなんだよなぁ
みたいな当てつけとしか思えないことばかり急に言うようになって
嫌で今は距離置いてるけど続くようだったら友やめしたい位だ…
何で急にこんなこと言うようになっちゃったんだ本当に残念 >>840
私にとって貴方はそれくらい特別なのよアピールか
B受嫌いの人と繋がったのでその人に媚びてB受無理アピしつつ
>>840との繋がりは切りたくないから最後の一言でフォローしてるとか?
何にせよ乙です >>841
840だけどごめん
自分のABだけは好きなんだよなぁ
の部分はその人自身の書くABのことで自分のではないんだ
「B受け嫌いだけど私自身の書くABだけは有り」ってその人は言ってるんだ
だから自分含めAB好き全方位にケンカ売ってる状態なんだよね…
本当もう意味わからん >>842
そういう意味だったのか勘違いスマン…
それは確かに訳わからないね
究極に自萌え拗らせすぎて自分のAB以外駄目になったのかね
にしても周りに喧嘩売る必要はないし鬱陶しい事この上ないな…
改めて乙です まあでもそういう人いるね
昔参入してきた字書きが
「カッコいいAが好きなのになさすぎるから
自分で書くしかないと思って」
「イベント出るけど他の人の本買うか迷う…
どうせカッコイイAの本はないんだろうし」
「Aにふさわしいほどのキャラがいないから
誰ともカプらせたくない、攻めの片思いならあり」
っていつもブログで言っててモヤモヤした
文章はうまいからファンも結構いたけど
自分はその人には好きカプ書いてほしくなかった 叩かれるの覚悟で相談だけど、一度嫌われた相手とまた仲良くするにはどうしたらいいんだろう?
元々そこまで親しいわけではなかったけど、マイナーでなんとなく相互フォローになったA
字書きは私とAの2人だけだったんだけど、実力には明らかに差があった
私の方がブクマやいいね多いことにAが嫉妬するようになって、自虐したり卑屈っぽくなった
そのうち手違いでブロ解されたけど(わざとだと思ってる)そんなだから再フォロはしなかった
Aのことはぶっちゃけどうでもよかったし、すぐにジャンルからいなくなると思ってたら
意外なことにいつまでも残ってて、色々と企画やったりオフ会開いたりするようになった
自分で言うのも何だけど、私の作品は絵馬と同等と言っていいくらい人気がある
それなのに、企画主催のAと相互じゃないからいつも誘われずにハブられる
はっきり言って屈辱だし、だからと言って頭下げて参加させて欲しいなんて言いたくない
嫉妬して誤ブロックに見せかけてフォロ切ってハブるような人間が主催やるのもどうかと思う
別にそれならそれでいいけど、本性知らない周りからは何故かやたらと慕われてるのがモヤる
気を使って、私が参加しないなら自分もしない、って味方してくれる人もいる
いっそのこと全員でボイコットして潰してやりたい気持ちもあるけど、それは出来ない
カプが盛り上がりますように!って言うなら変に波風立てるようなことするなって怒りが沸く
Aのことはうざいと思ってるけど、企画には参加したいしカプを一緒に盛り上げたい
でもAが一方的に嫌ってるだけで、こっちからはどうしようもないから、何も出来ない 他人見下しながら交流するくらいならぼっち壁打ちに徹したら? >>845が企画立ち上げたりオフ会主催したらいいんじゃないかな
仲のいい人いるみたいだし、声かけてみたら? 実力以外に嫌いになる要素があったようにしか思えない 自称私の方が実力上は全くあてにならないと
知り合いの字書きの「あの人より私の方がブクマ多いし人気ある」アピールで
まるっと信じられないと学習している
少なくとも自分の知合いはdisられてた字書きの方がずっと好みで面白かった
他人貶さないと自分の力示せない程度の人が実力ある訳がないと納得した思い出 つーか、同人の実力って画一的なもんじゃないし
好みが合うか合わないかじゃないの >>845
自分も同じような事になったことあるけど(自分は実力差っていうより村ジャンルなのに合わなくて避けてたら向こうが企画したり友達がふえたりして後から身勝手だけど寂しくなった)
Aか嫌ってるっていうより845がAを相手にしてないのわかるから近くに居たくないんだよ
Aは好きな人とだけ楽しくしたいだろうしその権利があるでしょ
そこは入るのはよっぽど下手にでないと無理だし下手にでだって「今更なんだよ」ってなるだけで自分の株はさらに下がるだけじゃない?
人気あるならそのまま孤高をめざすか他の人も言ってるけど自分が企画者になるといいんじゃないかな 書き込んだ内容から見ても性格の悪さが伝わってくるわ……
ジャンルとAさんの平和のためにぼっちでいてよ 最初は嫉妬でブロ解したのかもしれないけどここまでハブにしているならAにとってもう845は興味もないしジャンルに要らない人なのかもしれない Aがやることなすこと自分への嫉妬や当てつけに見えてるんだろうね
他の人も言ってるけど845は自分の人気とか以外でAに対する態度とか思い当たる反省点はないのかな 向こうが一方的に嫉妬して嫌ってくるって体を装ってるけど
845も十分交流上手なAに嫉妬して嫌ってるよね むしろ845が全く相手にされてなくて
一方的に被害妄想撒き散らしてるように見える こういう事があるから村ジャンルのフォロ解は難しいよね
フォロー整理して壁打ちにしようかと思ってたけどちょっと考え直そう 自分も村ジャンルでブロ解した相手が企画大好き構ってちゃんだった
自作品age激しかったり複数垢持ちで前垢そのままに垢移動何度も繰り返したりと面倒で
でも気にせず気の合う人と地道に交流していったら
企画に乗らずマイペースに作品上げて感想言い合う輪が出来たよ
学校でも会社でもないんだから無理して合わない輪に入るより合う人と交流していく方が楽だよね ハブられるって言ってるけど親しくない人を呼ばないって普通だと思うんだけど
845の作品は人気でも845自身は人気ないんだろうなって印象 一緒にカプ盛り上げたいとか綺麗事言ってるけど大してそんな事思ってなくて
誘われないのが屈辱って思いのが大きそう
カプ盛り上げたいなら創作活動頑張ればいいし交流したいなら自分で企画したり輪を広げてけばいい話
うざいと思ってるAの企画に拘る必要ないよね 自分で企画して主催するのまじオススメ
845の方に人気があるならいずれAの企画は廃れていつの間にか消えてるよ
正直どんな流れであれ村ジャンルでハブる空気を隠さないのはなんだかなーと思うし、
そっちがその気ならこっちも同じことをやってやればいい
まぁ845に人望がなければ消えるのは845の方だけど 仲良くするにはどうしたらいい?って質問だけど、仲良くしたいとは思えない
企画したい、わいわいやりたい、そのためにAが邪魔と感じた
実力あるみたいだし、自分で企画してみるのがいいのでは
作品のうまさと企画運営全然違うから頑張ってるうちにAへのもやもや忘れられたらいいね 全員にボイコット呼びかければAの企画潰してやれる位の人望はあるとの自己評価だから
勝つのはのは845なんでしょ そこまで思いながら更にうざいとまで言う相手と仲良くなるには?なんて偽善者もいいとこ
主催すれば全て解決だから頑張ってね 別に嫌がらせしてるわけでもない嫉妬してしまうから距離置いて気の合う人達と楽しんでるだけなのに逆恨みしたあげくに潰してやるとか怖いわー いっそのこと全員でボイコットして潰してやりたい気持ちもあるような人間が主催やるのもどうかと思う 845が主催したとしても逆にボイコットされて潰されそうだな 見下していたAがチヤホヤじゃないけれど楽しく活動しているのが気に食わないんだな
徹底的にAが下じゃないと嫌だって感じする そこまでAに対して対抗意識燃やしてるなら皆が言うように自分で
Aじゃ呼べないような豪華な面子集めてAよりジャンル全体が盛り上がるような企画をガンガン立てて
自分の方が何もかもAより格上なんだって思い知らせてやればいいんじゃないですかね
雲の上の存在なんだって分かれば向こうから擦り寄ってくれるよ Aの本性も何もブロ解はわざとだと一方的に決め付けて無視したのは自分じゃん
ただの馬鹿の嫉妬にAが付き合う訳がないだろ ちょっと愚痴らせてもらってもいいですか
コラボカフェとかイベントとか、私が誘った時は散々こき下ろして断るくせに、後から急に行くことにしたり、一緒に行ってくれるひとをTwitterとかでチラチラしながら探したりしてる友達がいて、もやもやする
皆で行こうよーとか言うけど、私はその皆には入ってないんだな…
私が嫌われてるだけか… >>873
そういう人いるいる
嫌われてはないけど、ちやほやしてくれるアクセ扱いじゃないかな
切っちゃえ切っちゃえ 二人で合同誌作る仲だった友達が結婚した
最初は素直に祝福したんだけど、最近彼女のマウント激しくて辛い
人気絵師だけどあの人独身なんだよとか
恋人もいない人の18金なんて滑稽だとか
喪だから同性ばかりでつるむんでしょとか
それ関係ある?っていう悪口が増えたし
彼女が新生活で忙しいというのでじゃあ暫くは私は単独で活動するねと言ったら
私結婚したしそういう恥ずかしいこと続けてられないんだよねーもうやめるかも(笑)と言われてすごく悲しかった
一次の人間なので恥ずかしい扱いされると半分自分(の感性)そのものを否定されたみたいで余計に辛いのになあ
距離置いたら嫉妬扱いされててもう限界が近いけど
このまま離れたら自分の知らないところで「あいつは結婚に僻んで友達を捨てた喪」呼ばわりされるんだなと思うと… 結婚した、という事しか他人に自慢できることの無い貧しい人なんだよ
マウント取ってくる人って私生活に満足してないかこれまで認められた経験ないのかなってイメージある
だから必死で自慢して自分の価値を認めさせようとしてるというか
875は好きなことを楽しんでるんだから立派だよ
否定されることなんて一つもない
友達が変わって悲しいだろうし陰口叩かれてたらと気が重いだろうが、陰口に関しては実際のところは分からないし言ってたとしてもこちらに聞こえて来なければなかった事と同じじゃん
不確かなものをあれこれ心配して落ち込むなんて損だよ
残念だが人って変わるから
875が好きだった友達はもういなくなったものとしてさっさと忘れて、楽しいことだけ考えよう
愚痴溜まったら5の吐き捨てスレに書き殴るなりすればいいし
少しでも気が晴れること祈ってる >>873
純粋に疑問なんだけどそれって友達なの? >>875
嫌な事言うようだけど「離れたら悪口言われる」って人は
なぜ今すでに陰口叩かれてる可能性を考えないのかなと思う
既に恥ずかしいだの言われてるんでしょ?
これ以上陰口増えても今更じゃない
しかも自分には何の非も無いんだし言わせておけば良いじゃん
離れちゃえば聞かされる事もなくなるよ? 一部の作者が派閥を作って仲間にならないとプロの作者でも嫌がらせして追い出してる
有志が荒らし行為をやめるようにメールしたら運営に手を回して有志を垢BANさせてそれを2ちゃんねるで自慢してる
プロフィールもツイッターも自慢と罵倒しかないし
作品だって読むに値しない捏造駄作ばかりなのに数だけはたくさんある
ピクシブをホームページと勘違いして私物化してる派閥作者は読者と一緒に消えればいいのに >>878
同じ悪口でも「見えてるところで(も)言われる」のと「完全に見えないところで言われる(想像)」のは違うからね
どっちの方がましと捉えるかは個人の感性だし そもそも第三者がそんな悪口を聞かされたところでその友人の株はあがらないと思う >>879
ちょっとお聞きしたいのですが、その話は、仲間にならない人を
リアルとネットで嫌がらせしてジャンルから追い出すという事ですか?
私、これから同人活動を始めて見たいと思ってるのですが
イベントはそんなに面倒臭い事に巻き込まれるんですか?
イベントに限らずネットでもそうなのでしょうか?
なんか怖いです 友人の株が上がることではなく
いわれもない噂で自分の株が下がることが問題なのでは
完全に離れてしまえばある意味では自分のコントロールからも離れるってことで
つまり能動的な否定ができなくなるから面倒くさいことになる場合もある >>875
環境が変われば人は変わるもんだから仕方ないんじゃないの知らんけど
悪口撒き散らして便利なサンドバッグ扱いしてくるのはもう友人でもなんでもない
あと普通にそんなのと類友って思われる方がよっぽど嫌じゃない?って思う
同人活動関わってると特に… >>883
わかりにくかったかも
そんな下らない噂話聞かされても友人の株はあがらないし875の株も下がらんって言いたかった >>882
879はマルチ
同人板の複数スレにコピペしてる荒らしだから触っちゃだめだよ
特徴的だからいくつか見ると見分けられると思う
あとマジレスすれば色んな人がいるから同人に限らず大なり小なり嫌なことはあると思う
嫌がらせが怖いからやらないではなくてやってみてトラブルにならない方法を探ったほうがいいと思う
昔からイベント絡みでのストーカーっていたしネットも同じだと思うよ
完全に避けるならなにもせずに引きこもるしかないけどそれじゃつまらないよね? >>886
マジレス感謝です
そうですね
勇気出して参加してみようかな >>885
まあ確かに「あいつあたしが結婚したのに嫉妬して縁切りやがった」とか言う人間がいたら
同類以外は「何言ってんだこいつ」だろうな
と思ったものの、同人界隈には実際に既婚者へ嫉妬する人間も多いから(もちろんそうでない人もたくさんいるけど)
鵜呑みにされちゃう可能性はあるかも
よほど演技派で同情誘えない限り友人の株が上がるケースはないだろうけど 常に人の悪口言ってる人の発言なんてまともな人なら信用しないよ
まともな人ならね 信用以前に周囲に人寄り付かなそう
仕事なら嫌でも付き合わなきゃならないけど趣味でそんな人間と関わりたくない
まともじゃない人たちに嫌われてばかにされてもまともな人はわかってくれるさ >>873
自分もそういう人がいて凄くもやもやしてる
一緒に行きましょうね とか言ってくるのに
実際に誘うと「もう友達と行く予定で宿も取ってるので!」って言われたり
じゃあもういいや…と思うと 別のイベントでは今回行けないので買い物お願い出来ませんか?って言われたり
頼まれたものと間違えてひとつ別の買った時 思わず代行慣れてなくて数が多かったから…って思わずグチったら「そんなに沢山頼んでませんよね?」とか言われたり…
良いように使われてるのか 嫌われてるのか もうわからない 独身なら自分も同じように馬鹿にされていると思うし、
既婚でも「恥ずかしいこと(同人活動)してる独身pgr」に共感するのは類友の人だけだよね >>891
どう見ても便利に使われてるだけだから切っちゃった方がいいよ >>891
どう考えても都合よく使われてるから切っていいよそんな奴 >>892
>>894
>>895
891です ありがとう
もしかして…と思ってたけど 会場で会うと話してくれるし
自分が友達が少ないので一緒に行こうって言われるたび 今度は一緒に行けるのかなって嬉しがってた
思えば同じ地方組なのに一緒にイベントとか行ったことなかった…
まわりに仲良しだと思われてるので少しずつ距離を取りたいと思う 長いけど自分のもやもや
斜陽で狭いジャンルで書き手互いに顔見知りみたいなところに長くいる
一年半ほど前まで仲良くしてたりオフ会したこともある人から
去年の夏頃にツイッターをおそらくブロ解され
とにかく狭い界隈なので他人の描く推しが有り難くて
見つけたら即座にRTとかで反応するレベルなのに
ワンドロとかも総スルーだし
これは作風が合わなくなったか
無意識に気に触ること呟いてたかなーとこちらも触らず放置してた
今度のイベントで久々にその人が本を出す
ツイッターでは疎遠になったけど
交流さえしなければ作品見たり買ったりするくらいはいいだろう思いつつ
反射的にブクマしてしまったのが先週くらい
今日買い物リスト作ろうと思って支部開いたら
確かにしたはずのブクマが外れてる
慌てて過去にやりとりしたメッセージとかも調べたらそれも消えてた
これはアクセスブロック→解除で確定かなぁ
ツイッターのみならず支部でもこれかぁとだいぶ悲しくなってる
本は欲しいんだけど当日はぼっち参加なのでおつかいも頼めない
通販も自家通販だから本名でバレる
素知らぬふりで買いに行って良いものか
もう諦めてオンオフ共に全く関わらないようにした方が良いのか どうしても欲しければ素知らぬ顔で買いに行けばいい
ただし相手がゴミの場合買った後でツイで本人が特定できるレベルで嘘八百を空リプされるか
面と向かって販売拒否→嘘八百をツイ(ry されるかもしれない
「今回のイベント、色々あってブロックした人が買いに来てて…あんなことあったのになんでまだこちらの本が欲しいんだろ、読みたくないだろうに…何か言われてるのかな…」みたいな >>897
楽市とかで買い子見つけては?
当日受け渡しで1ヶ所くらいなら誰かやってくれるかと
モヤモヤしたまま自分で行くより金かけて頼んだほうが楽よ >>897
ほっといてあげてほしいな…
狭いジャンルとはいえ他にもサークルさんいるんでしょ?そっち買ったら良いじゃない
ツイッターのみならずサンプルのブクマまでわざわざブロ解されて
外されてるんだし897に明らか手にとって欲しく無いんだろそいつは
ふつうそこまでしないし少なくとも897に良い感情は抱いてないと思う
ワー過激な人って怖あーい☆ひどーい☆くらいに思ってそっとしておきなよ 積極的にジャンル毎に交流をしている友人
自分は一人好きにやってるけと知り合いはいなくもない
友人は交流で出会った嫌いな書き手の悪口を愚痴ってきたり私が他の人と話をしてるときに割り込んで興味無いと言ってきたりして徐々に相手をするのに疲れてきた
次回の売り子を予定が合わないからと断ったら私に来られるのが嫌なのかとキレられた
全くその通りでございますけど多忙アピするし忙しいなら来なくていいしだから断ったんだ
もう疲れたお前の嫌いなものも大手企業に勤めてる知り合いにコネあるアピールも知らないし趣味楽しむのに勤め先なんて何も関係ない
私が否定しないから愚痴サンドバッグにちょうどよかっただけなのはわかってるんだ
そいつの悪口癖を直すまで距離を取りたいんだけど悪口癖を直せってハッキリ言ってもういいよね
悪口癖の人っていざ自分のこと悪く言われるとみんな被害者面するの共通してるのがさらにストレス >>901
おつかれ
はっきり言って良いと思うけど901も言ってるように
悪口癖がある人って被害者意識強いから逆恨みされたりしないように気をつけて 残念だけど人を変えることはできない
でも言ってすっきりできるなら言うのもいいと思う 私のプライド()が傷つけられたと報復措置取られる可能性もあるから波風立てずにフェードアウトが得策だと思う 自分のがヘタで魅力ない絵だから仕方ないと思ってるけど
ずっと細々と呟いたり定期的にアップしてたカプ
ちょこちょこ反応はあるけどそれでどうこうはならなかったのが
最近総受けいける人が参入してきて絵に力があるからか
自分の好きなカプを描いてそれが界隈に受けて賑わってる
賑わうのはもちろん構わないけど、それまで細々とやってた私や
他にも数人描いてた人達もまるでいなかったような言い方するフォロワーが
腹立つ >>898 >>897 >>900
897です
アドバイスありがとう
影で悪口言ったり嘘を広めるようなタイプではないと思ってるから
その辺は信じたいけど、やっぱり購入はやめておくよ
買い子頼むのも考えたけど>>900の言うとおり
相当避けられてるっぽいしね
普通にイベント楽しむことにするわ >>902
>>903
>>904
ありがとう逆恨みには気を付ける
私が外してるときに来てくれた知り合いのことを「わたしが嫌いなタイプの人が来た」って言われたりもしたしさすがに精神病んでるのかと思うくらいの態度に引いてる
付き合い長くて今まで目を瞑ってたけどもう無理だ静かにCOする 長文失礼します
数ヶ月前の話(フェイクあり)
Twitterでよく絡んでオフ会もした温泉の字書きA
オフ会のあと合わない人だと分かりそれとなくリプ蹴りしたり普段のツイートにファボもつけなくなった
オフ会したあとから絡みが余計に鬱陶しいものになったのもある
普通の空中リプも煩わしくなってミュート
しばらくして作品を上げたらAがリツイート
Aは普段からリツイートしてから感想を空中リプする人だから何かつぶやいたのかもしれないけど見に行ってない
私は大体リツイートのあとの空中感想にふぁぼつけるんだけどAのはスルー
そしたら翌日Aにブロ解されてリフォローされた
フォロー外すいい機会だと思ってフォロバはせずに放置
その後イベントにサークル参加したらAがスペース前に来て手違いで外れたからフォロバどうこうお願いしますとグチグチ
こっちはAがブロ解したこと分かってるんだからもちろんする訳がない
ブロ解しといてリフォローするのってどういう神経なんだろうか 躁鬱激しい人なんじゃないかな
フォロバしてあげれば?ミュートしとけば見えないしどうでもいいじゃん
放っとけばそのうち構ってくれる他の人見つけてどっか行くよ >>909
ブロ解するつもりじゃなく、興味のないツイートを非表示(興味がない)しようとして
何度か間違ってブロックした事があるからそれじゃないかな
相手が嫌いとかじゃなく見たいものだけ残そうとしてツイートごとに非表示にしてるから
何回か失敗してブロしちゃって鍵アカの人にごめんなさいフォロー許可くださいした事があるよ
まぁ気に入らない相手ならフォロー返さなくて良いんじゃないかな
相手の事情なんかどうでも良い事だし マイナーカプで5人しかいなくて、いつも一緒にアフター行ってたABCD
自ジャンルでコラボカフェが始まったんだけど、行ったことある人は分かると思うけど
一度に予約出来る席は4人まで。行きたいねー、なんて話もしたけど、私達は5人
誰か1人だけ行けないことになるから、私達が一緒に行くことはないと思った
それぞれが別の仲の良い人か、1人で行くことになるんだろうって思ってた
でもこの前、A〜Dが4人で行ったことを知ってしまった。物凄いショックだった
私には何も連絡なかったし、仕事や他の用事で忙しかったわけでも、体調悪かったわけでもない
なんで私がハブられたんだろう。なんで私だったんだろうって考え込んでしまう
知ったのは偶然だけど、隠そうとしてるのも感じる。後ろめたい気持ちはあるんだ、って思った
だったら行かなければいいのに。こんなの酷い
イベントで顔合わせることになるけど、今会ったら絶対その話をしてしまう
なんで私を誘ってくれなかったのか、なんでこそこそ内緒で行くようなことするのかって
泣きたい どう考えても気まずいことになりそうなのによく実行したよな他の4人… 行くなら絶対ばれないようにするのが最低限の礼儀だよね >>912
マジで乙
自分だったら全部正直に話してちょっと辛過ぎるから距離置きたいって言っちゃうかな
多分向こうが謝ってくるだろうけど、そういう感じになっちゃった以上もう元の様な関係に戻るのは無理だろう
そういうことをこそこそする人と一緒にいると今後も似たようなことをやられそう 2:3とかテーブルだけ分けて一緒に行くことはできなかったんだろうか…心の底から乙
奇数での付き合いって難しいよな >>912
乙過ぎる…それは辛いね…
5人しかいない同CP繋がりでオフで顔合わせる仲なのにそれは無いわ
自分だったらそんな事する人たちとはもう関わりたくないと思ってしまう >>912
乙すぎる…泣いていいよ
でも距離とったほうが賢明かもしれない
そういうことが出来る人たちは同じことやるしね
私のジャンル友が舞台にハマった時にそれやられたって言ってたな
舞台のチケットも予約4枚までだから自然とメンバーから外されててショックだったって
5人グループみたいなもんなんだから2・3で分けて一緒に行くとかすればいいのに
自分がもしハブられた一人になったらって考えたら絶対行けないと思うけど何なんだかなあ… >>912
隠そうとしてるってことがショックに拍車をかけるな
乙すぎる
黙っててもモヤモヤするだけだから離れるの前提で何で言ってくれなかったの?って聞くな自分なら
上にも書いてる人いたけど、こうなった以上元の関係に戻るの難しいだろうからそれならせめてモヤモヤ解消したい >>916
どうしてもみんなで行きたいならその手があるよね…
一番悪手だと思うのになんでやったんだろう
912乙すぎる 似たような状況になりかけた時は言い出した奴に自分と2人外してくれて結構ですってとっとと言っちゃったな
他に誘えるリア友がいたしめんどくさいからどっちの味方するつもりもなかったので
しかし後に誰か気を遣ったのか自分ともう一人が参加する軽いオフを
言い出した奴が参加できないタイミングで企画した時には文句言ってたらしいんだけど
どの口が言うのかとちょっとだけ思ってしまったよ
>>912はまじで乙 >>910
>>911
ありがとうございます
次のイベントのときに何か言われたらフォローしてミュートするという形にしようと思います >912
乙です
自分もまんま似たようなシチュエーションになったことがあったからショックなのは痛いほど分かる
ただ自分の後悔としては行きたいねーって話題になった時に「皆別々に行くだろう」と思い込まずに
「席別れてもいいから皆で行かない?」と自分から提案すれば良かったよなあと
先に提案しなかった時点でもしかしたら自分は皆と行く意志がないと思われてしまったのかもなあと
的外れな意見だったら申し訳ない >>924
だとしても何故内緒にしたんだとか意思がないと勝手に判断されて声すらかけてくれないのかとか余計落ち込むが >>925、926
うん、だからあくまでも自分の体験談を元にしたことであって
最後に的外れだったら申し訳ないと書いたんだけど
自分の場合行きたいねーって話題が出た時に
でも4人だと全員で行けないよね
別々に行くことになるかな〜みたいなニュアンスで会話を進めてしまったから
それで誤解を招いてしまったのかなと後悔している
912がどうだったのかは分からないしもしそこで提案してて変化があったかどうかも分からないけど だから的外れってことじゃん
長文レスするところからも空気読めないんだね 一緒に行った4人の内誰も912を誘わず1人ハブるくらいならと辞退する事もなく
こそこそと4人だけで行ったのが薄情って話だしね
4人の間で「行こう」って話が出たならいつものメンバーである912に誰か声かけてもいいだろうに >>927
こういう傷ついてる人に追い討ちかけるやつってマジで空気読めないんだなと思うわ 四人のうちの誰一人912も混ぜて2と3で予約取ってみんなで行かない?と
言わなかったと推測されるのがきついね >>927
傷付いてる人にわざわざ親切なふりして塩すりこむなよ
912がその時どんな事を言ったかもわからないのに推測で
ってか4人全員では行けないかもねって雰囲気で話が進んだとしても
実際は自分以外で行ってるわけじゃん 普通は↑こう言う会話をしたとしても声かけるよ
いつも一緒に行動してるのに何も言わずにハブったら相手がどう思うか
それくらいわかるでしょ わかってたから隠そうとしたんだろうし 言いたかないけど927がハブられるのは誤解とかじゃなくそういうとこだと思う 多分これ、他にも4人だけで遊びに行ったことあるなって思った
今回はたまたまバレただけで、今までにもきっと同じようなことしてたんだろう 主体性のないメンバーの集まりだと一人抜くはまずい・全員で行こうって誰も言い出さない場合があるんだよな オリジナルなんだが絵柄(?)で作者の性格決めつけられることが多い
気さくで優しそうとか勝手なイメージで依存タイプが寄ってきて拒絶したら発狂されてモヤモヤ
女キャラのイラストが多いからとノマ厨や女キャラ厨が寄ってきてカプ嫌いの男厨だとわかると勝手に幻滅するし、何なんだよ… 912が本当はみんなに嫌われてたってだけのことじゃないの?
逆にイベントでだけは顔合わせるから仕方なく仲間に入れてやってたってことで
それ以外では仲良しグループの一員とは思われてなかったんだよきっと
そう考えると何も不思議なことはない フルボッコに追い打ちかけるようで悪いんだけど912の発言から察せるしまぁそういうことなんだろうね オーバーキルになるからあえて言ってない事をわざわざ言ってやるなよ… 書いてないからなんとも言えないけど912だけ開催地から遠いとか他の4人と住んでる地域が違うとかの可能性があるかもしれない
でも5人しかいないジャンルで自分がハブられる立場ならしばらく立ち直れない
本当に乙 >>941
そういう事情があるにせよこれまでは問題なく遊べてたようだからな
でも>>934な気がするわ >>912
もう付き合わない方がいいんじゃないかと思う
そういう奴らはそのなかでも悪口言い合ってる率高いし
たとえ912が他の人と反りが合わなくて嫌われたとしてても多人数でハブるっていうやり方をするのは引くわ
女子中学生じゃあるまいし
ショックなのは分かるが同人の人間関係なんて特殊だしジャンルの切れ目が縁の切れ目な本当に細い繋がりが多いのにそいつらに縛られることなんてないでしょ
あとイベントで会ったとしても話に出さない方がいいんじゃないか?
はぐらかされて終わって余計こじれるかもしれないし
941の可能性があるなら聞いてもいいかもだけど 友達と言うほどでは無いけど相互フォローでそれなりにやりとりもあったAとB
ある日イベントでAからスケブを頼まれ了承
後日ツイッターでBが「サプライズで私さんのスケブ貰った!」と報告しているのを目にした
どうやらアフターでBの誕生日会をやってそのプレゼントにしたらしい
別にプレゼントにするのは構わないけど頼む時何か一言くらい言って欲しかった…
普通にAのものになるんだと思ってAが好きそうなシチュを考えて描いたりしたのに >>937
✕優しそう ○私にチヤホヤしてきそう
一次は厨もいっぱいいるからな
版権みたいな共通認識ないからカプ嫌いと書いててもいいと思う 全員からの自分を除く優先順位が4番目だっただけだろうなあ >>944
乙乙
自分も似たような事案あったけどプレゼントならプレゼントって言ってほしいよな
誕生日なら一言添えたりも出来るしBの好きそうなシュチュかくし
こっちを騙し討ちしてるみたいで嫌だしそれで断るって思われてるのかって邪推するわ もし頼まれるときに「あなたの大ファンの友達がいて誕生日なんで何か描いてあげてもらえないでしょうか」と言われたら特にわだかまりもなく描きそうな気がするがそのあたりどうなんだろう
スケブやったことないからわからん >>944
乙そのまま伝えてもいいと思う
それならBの好きシチュもかけたし、Aへも簡単になにか描けたのに、くらいで
個人的には同人の物他人に譲渡は嫌だけど 他人の作品を自分の交流に使う人いるよね
仲良しアピールなんだろうなって思う
以前、絵馬Aがイベントで燃料キターの限定直筆イラスト出した
私は体調を崩してイベント行けなくて、行った友人Bに
「直筆が手に入った人は幸せだね」って言ったら
「頼んであげる!もらってきてあげる、あなたへのお見舞いだよ」って返ってきた
自分もAとは少しはつきあいあったんだけど、BはAとすごく仲良しみたいでとにかく引き下がってくれない
原稿で忙しいだろうし、そのイベント限定のつもりだったろうし
別にいいよって何度も言ったんだけど、ある日Aから直筆イラストが我が家に届いた
Bはよかったねー!頼んで正解だった!って喜んでたけど
無理して自分がねだったみたいだし申し訳なくて素直に喜べなかった
Aにはお礼と無理させてごめんなさい宝物にしますって返事してそこはそれで終わったけど
その後、Bが他の人へも「Aのカプ絵欲しいの?頼んであげる!」をやってるとこ見て、なんだかなーと思った 相互フォロワーのAさんに誘われて個人誌にゲストした
初めてだったから嬉しくてhtrなりに頑張ったつもりだったが献本が届いてびっくり
私のページに乱丁落丁 他のゲストさんは無事
DMで恐る恐る問い合わせたら「気付かなかった、すいませーん」的な誠意のない返事
その後もすぐ派生ジャンルの呟きに夢中になってて「ああそういう人なんだ」とすっと冷めた
最近はカプ呟きも減ってきてたからサクッとミュートして忘れてたのに、こっちが「○○って俳優さんこんな役もしてるんだ」と呟くと「○○さんいいですよね!××(派生ジャンル)の舞台化で??役もやってて〜」と即リプ
いや知らないよ…派生ジャンルは基本ノータッチって >>953
ごめん途中投稿
基本ノータッチって公言してるのに
一応「そうなんですね他の作品も観てみようかな」とリプしたらそれきり返事もなくまた好きなことだけ呟いてる
悪気はないんだろうけど人の気持ちを推しはかれない人なんだなとまた冷めた
ブロックはしないけどもう関わることはないと思う
イベで会っても挨拶だけする
吐き出し失礼 私、A×B(一応ジャンル内中堅)
Aさん、C×D(絵馬大手、私の知り合い)
Bさん、E×F(絵馬大手、ジャンル内ではAさんよりふぁぼりつ多)
Zさん(問題の人。一応書き手)
・A×B好きとして仲良くなったZさん
・アフターに、私、Aさん、Zさんがいた
・Zさん、今まで全く話題にしてなかったCDを「実はずっと好きカプだったんです!」と言い、Aさんと盛り上がる
・Zさん、CDにもハマったとツイでも言い出す
・AさんとZさん相互になりリプのやり取りをし出す
・後日、私フォロー切られる
・さらに後日、私ブロックされる
・この間一〜二ヶ月
ここまでは、「Zさんに交流踏み台にされたか…クソ野郎だな…」と思ってたんだけど
全く同じ流れをAさんもされたことをこの前知った
つまり、Zさんは私→Aさん→Bさんと絵馬な順に踏み台にした上用済みの人はブロックしていた
こんな露骨にやる人いるんだな
さほど交流がないと踏んでバレないとでも思ってるのか
ROM専ならともかく作り手側で平気でやれるの面の皮が厚すぎて引いた
Aさんがブロされる直前、E×Fでキャッキャウフフしながらアンソロ出したいと言ってたらしい
Bさんも踏み台にされるのか、そこで留まるのかどっちなんだろうと他人事ながら思ってしまった >>955だけど思ったより長文になってしまったごめん
ROM専ならともかく〜と書いたのはROM専を下に見てるわけではなく、作り手側なら一応
垢消せば無かったことにできる匿名ではなく、作品ありきで名前のある付き合いだろうによくそんな禍根が残るやり方で交流踏み台にできるなと思っただけです
(作品も消せば終わりそうだけどZさんは前々ジャンルの作品までずっと残してるので垢捨てて別人化はしなさそう)
実際禍根は残ってるしBさんにはAさんから根回し済み(表でやり取りないだけで実は二人はすごく仲が良い)だし… ツイメインなら他のTwitter関連スレで話してくれ ファンを差し置いて商業作者でもなく駄作の量産しかできないくせに商業作家と抜け駆け旅行とかマナー違反して
注意されたら逆恨みする派閥作者がいるせいでジャンルに新しい人が来ないし読める作品もなくて迷惑してる キャラにも人間にもABって付けてる時点で分かりやすい説明が無理な人と思った ツイのみ・ツイで完結する話≠ツイメインではないと思うのだが
アフターって言い方からしてオフ活動もしてるみたいだし
今後イベントで会う可能性もあるならツイのみじゃないじゃん
勝手な解釈でツイメインだからスレチって言い分はおかしいよ
記号の振り方が分かりにくいとか思うところは自分も多々あったけど
それとこれは話が別 いきなり叩かれてる流れでびっくりしたけど普通に乙案件では…
Zは常習犯ぽいしどっかでヲチられてそうな気もする 前からこっちの絵柄フォロワーみたいなヤツが私が多忙で浮上できなくなった途端私の相互で仲良くしてるグループに入り込んでオフ企画やSkypeやらで遊んでいる
こっちはもうしばらく絵も描けないしネットも長時間できないから指をくわえて見てるしかできないのがすっごく悔しい
最近上がってる絵を見たらますますこっちの絵柄に寄せてきてる
このまま成り代わられそうで怖い アフターとかしていても話のメインはブロられたって話なんだからほぼツイのみで完結してるんじゃないの?
ツイのみにならないようにアフターの話を入れたようにしか見えない 派閥の叩き屋が2chまで私物化して荒らしてる
派閥作者がまとめて消えてくれれば追い出された作者も戻れる
特に去年から一年も書いていないあの商業作者は歳代の被害者だから
いっそ派閥作者は訴えられればいい 初めてジャンル専用アカ取ったりして界隈の人と交流したり一緒に出掛けたりしてすごく楽しかった でも元来そういうの苦手な人間だからだんだん疲れてきてしまった
相手は何も悪くなくてむしろ私なんか相手してくれて本当にありがたいんだけどまた一緒に遊びましょうねの一言がとてもつらい >>972
実際に体験しないと分からないしね>距離感 >>972
乙
自分もそういうタイプなんで気持ちわかる
ちょうど新年度も始まるし、私生活が忙しくなったと疲れない程度に接触減らしてみては
相手はまた別の友達見つけて楽しそうにして、それをSNS等で見てさみしくなったりするかもしれないけど、自分が選んだことだし関係を断ちさえしなければ再び遊んでくれるよ
その時には話合わなくなってたりするのが悲しいんだがそれもまた勉強だと自分は思った
疲れないゆるい付き合いできたらいいね 蒸し返しすみません
>>897と>>907で「ツイ支部どっちもブロ解くらってサンプルさえブクマ外されたから
当日本買いにいくの気まずい」って愚痴吐かせてもらったんだけど
結局相手が普通にこっちの本を買いに来た
ブロ解される前みたいにやりとりできて「え?」ってなった
欲しかった相手の本も買わせてもらえたけど
じゃあ一連のブロ解は何だったんだ・・・
今後これ以上こちらから何か行動起こすつもり無いけど
あまりに意味不明でモヤモヤしたので吐き出しでした 作品は好きだけどそれ以外でどうしてもブロ解せずにはいられない呟きがあったとか >>975
もう深く考えずにオフだけの付き合いだと割り切ったらいいと思うよ
ブロ解が本当なら相手はかなり神経質なところあるだろうから
早く忘れて他の人と楽しく過ごせるといいね 誰か別の人と勘違いしてるとか?
なんにしても触らぬ神にたたりなしだと思う乙 ツイで
「私さんのいる県に出張で行くんですよ!」
「そうなんですか!会いたいですね!」
「私もぜひお会いしたいです!」
で大体終わってしまうんだがこの後どうしてるんだみんな?
自分も向こうが積極的に日時聞いたりしてくれたら答えて予定空けるけど
こっちから聞いてセッティングするほどの熱意はない
社交辞令なのかなとも思うが
来るたびに毎回向こうから声かけられてこの流れが多いからわからない
向こうもそこまでの熱意はないんだと思うけどモヤモヤする 大体が先に会いたいって言うほうがセッティングするのでは(社交辞令でない場合)
社交辞令を間に受けて本当に向こうからセッティングしてくる場合もあるけど
そうならないということはお互い熱意ない同士だしただの挨拶と思っとけばいいよ スレ立て乙でした
>>979
本当に会ってもいいなら
「●日なら空いてますのでご都合良かったか声かけてくださいね」
と言っておけば、向こうにその気があれば乗ってくれるんじゃないかな
仕事で来るなら接待なんかもあって予定が読めない部分もあるだろうし
どっちかが動かないと始まらないからやりたいならやる、そうでないなら放置
向こうが動かないから…なんて他人のせいにはしないようにした方がいいよ 立て乙
>>979
というか「会いたい」を先に言ってるのは979に見えるんだがその立場で何をモヤモヤするんだ…?
979の社交辞令に社交辞令で返しただけのよくあるライトな会話にしか見えない
セッティングしてもらわないと会いたいと思わない程度ならまず会いたいとか言わないで
「そうなんですかーどこそこの何がおいしいんでおすすめです」とか返しとけばいいのでは
相手もあの人先に言い出したわりに何にも言ってこないな社交辞令かーって思ってそう >>987
あ、書き込んでから思ったけど
もし相手も会いたいと思ってくれるなら…ってお伺いのつもりで会いたいって言ってるならごめん
でもその場合でも相手に熱意があればむこうから会いませんか?って言ってくるだろうし
余計なこと言わないでそれ待つ方が979もモヤらずに済むと思うけど 埋めついでに
顔が広く人懐っこい友達
徐々に精神を病んでいたのか人のお題箱に悪口を投入して相手を怒らせたことを私に言ったり私の別の友達のことを嫌いと私の前で言ったりとにかく嫌いだけを私にぶつけてくるので怖くなって距離を置いた
今度は私の悪口を誰かに言っているんだろうと予想出来るけどその子との楽しかった思い出も大事だったので悲しい
彼女のことを思うから距離を置いたのが正解だと思っているけどもっと早く気付いてメンタルクリニックを促したほうがよかったのか少しだけ気に病んでいる 972です
>>973
>>974
ネット上ではわりと気楽に付き合えたんだけどやっぱり実際に会って話すようになるとまた違うものだね
せっかく誘ってくれたんだし!という思いが強かったけどそれで疲れて相手に不快な思いさせたら本末転倒だし適度にしようと思う
ありがとう! >>989
それまで仲良くしてたフォロワー、精神的な問題抱えてそうな雰囲気になってしんどそうだったんで
そういう関係の専門機関で話したりアドバイスもらったりした方が楽になるかもですよって
声かけたら精神異常者扱いされた!そんな目で見てたのか!ってその後相当粘着されたことがあるから
余計なこと言わないでそっと離れた方をおすすめしとく >>991
ありがとうやっぱそうよねそっと距離置くわ 埋めついでに吐き出し
前のイベントで余ったノベルティーを、次のイベントで欲しい人いますか?と言ったら
そのイベントに来てなかったAが「欲しいです!」と言ったので取り置き予定にしておいた
でもその後、Aからブロ解されたので、じゃあノベルティーもいらないだろうと思って
当日スペースに来てくれた顔見知りで欲しいと言ってくれた人に渡した
ジャンルのスペース回ってる時に、たまたまAのスペースの前を通りがかったらA本人がいた
私の顔見るなり「あ、私さん!約束したノベルティーはまだですか?」と言われた
はぁ?と思った。まだですかってどういうこと?スペースまで持って来いってこと?
取り置きって相手のスペースまで届けるものだっけ?私そう言ったっけ?って混乱した
どこから突っ込もうかと思ったけど、どっちにしろもうノベルティーはないのでそう伝えたら
「約束したのに!ずっとスペースで待ってたのに!」とキレられた
連絡もないのに取り置き勝手にキャンセル扱いにしたのは悪かったかもしれないけど
だったらなんでブロ解するんだよ、そう思われても仕方ないだろ、と思った
一応謝ったけど納得出来ないし、本当に私が全面的に悪いの?って今もモヤモヤしてる >>993
ブロ解されても約束は約束だから自分だったらノベルティはとっておくかな
でも「まだですか?」って物言いからして明らかに変な人だからとっておかなくて正解かも >>993
約束してるのにブロ解してて取り置き頼んでる側なのに届くの待ちは明らかに相手がおかしい
ただ取り置きを他の人に渡してしまったのは迂闊だったかなとは思う
相手に責める隙を与えてしまったという点で
といっても9割9分相手がアレ
自分でブロ解して交流断っておきながら図々しすぎる 無関係ととってもらえるかブロックをその人がどう受け取るかによるからなんとも
約束あるのにブロ解は何かしら理由添えてでない限りやめたほうがいいよ 約束してたと言っても無償であげるものだし
ブロ解+スペースに来ない人より立ち寄ってくれる人にあげたいのは心情的にも普通のことだなぁ Aは失礼だし993は乙だけど
ブロ解ってそんなに気になるものなのか
やられたからやりかえしたらめんどうくさくなった感じ ツイッターの使い方やツイッターでの繋がり具合=対面での付き合いかどうかも人によるしブロ解された段階で取り置きいらないって考えたのは早急だったかもね
ただ取り置きだからって相手のスペースに持ってくの前提ってことはないしブロ解されたからいらないと思ったってこと説明してキレられたんなら同情するわ このスレッドは1000を超えました。
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