同人誌印刷所スレ・その134
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印刷所に関する話題を扱うｽﾚです。
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同人誌印刷所スレ・その133
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同人誌の作り方､印刷所への出し方等も他のｽﾚでどうぞ。
また､知りたい事があるときはまず過去ﾛｸﾞやまとめwikiを漁りましょう。
原稿・データ受領連絡、刷り上がった本の発送連絡は基本的にありません。
電話で聞けばわかることは､よほどの緊急時以外は自分で電話しましょう。
印刷所のｻｲﾄやﾏﾆｭｱﾙを見れば､大抵のことはわかります。
■>>1嫁､ｽﾙｰで済むﾚｽに過剰な叩きを続けるのはやめましょう
■極道入稿に関する話は印刷所さんに迷惑なので止めましょう(懺悔含む)
■次ｽﾚは>>970にお願いします｡ もし駄目なら､ちゃんと次の人に依頼しましょう
■>>970を過ぎたら次ｽﾚが立つまでﾚｽは控えましょう
■注意や関連スレ等は>>2-5辺り ちゃんと検品してたら中身入れ替わりなんて事起らないわけだしね 納品する物に責任を持つから瑕疵があった場合の余部を付けてるんだろうが >>676
それと検品を怠るのはまた別の話じゃね？
昨日の人みたいにたまたま運良く余部で収まったケースも有れば
この前あったみたいなガッツリミスからの逆ギレケースもあるじゃん つか余部で足りるかどうか印刷所側も分かってないんだから
ガチャ要素強すぎんよw
弊社の進捗検品管理体制なら余部で収まるようになってるはずですって
自信持ってるならまあわかるけど それもまた違う話だわな
契約時に「安いので必ずしもご満足いただけるとは限りません」ってワケアリ商品記載せんといかんし 虎が検品するのが本来おかしい
一般書籍はいちいち本屋で検品しない
なんかあったら発行者が対応
同人って書く側もお客さんだからか本として世の中に発表してる責任感が薄いな >>674
許すもなにも理屈が逆なんじゃないだろうか
人員削減して工程も省いているから安いんだしさ
安い業者に頼んだら体制も対応も悪いのはどこの世界でも同じ
対応するのがスタンダードだろとキレるんじゃなくて対応する印刷所は頼もしいし助かるよねって話なら分かる 雑誌の付録とかもそうだけど検品に人員と手間かけるより最低限の確認だけしてあとはなんかあったとき交換対応した方が楽だし安くあがるんだよね 同人印刷だからミスあっても仕方ないあるのが当たり前
その為に余部があるんだから印刷所はミスしても悪くない
って何かずっとおかしい人いない？ いっそ予備なくして不備が出たら印刷所に責任とってもらえば一番分かりやすいんじゃない
多分ここまで荒れてるのは予備があるからでしょ (ミスがないのにこしたことはないけど)余部で対応出来る範囲ならまあセーフだよねってだけの話だと思うが何でこんなに荒れてるんだ 曳航のミス辺りからどう見ても印刷職員だろってかんじの
おかしな考えの書き込みしてる人は1人いるね >>687
値段以上のサービスを受けられて当然というお客様増えたんじゃない 印刷所に限らず、安い所には安いなりに必ずどこかにしわ寄せがいってる
リスク回避したいなら高い所使えばいいだけ
他に印刷所が無いならまだしも選択肢はあるんだし >>687
書店分までサークルに回収検品させてるからな
イベント分の特急ならともかく書店分のチェックを怠って納品したのは印刷所で
そのミス分が予備で収まったのは調べた後の結果論なんだから
サークルから申告があった時点で書店分は印刷所が回収検品すべきだ
※発注時に検品はお客様に行って頂きますと記載されている場合を除く 別に同人印刷出なくても乱丁落丁ミスプリントはありうるよ
商業印刷でも乱丁落丁があれば交換対応してくれるけど
それをするのは出版社もしくは小売店であって印刷会社ではない
基本的には問題なく印刷製本されるけど、たまにミスが混じるから
多めに刷ってなにかあったら交換というのは同人に限らない話だし
その場合印刷所がやるべきなのは発注数以上の部数の完品を納品することであって
不備本を全部弾いてから納品しろって要求するのは無茶だよ
検品だって完璧にするのは難しい、コスト的にも無理がある
納品後の検品にかかるコストまで印刷会社が負担しろってのは
イベント直接搬入の時に印刷会社の人間も個々のスペースまでやってきて
必ず検品やれって言ってるようなもんだよ >>692
なんで企業間と同一視してるのか分からんけど企業間取引には上下関係が有るからまた話は変わってくるだろ
子会社や株保有している印刷所外で刷った冊子に不備があった場合は
対応にかかった金の請求はしてる
法人は締日後の後払いが多いからそこで精算されてる >>692
つかしっかり検品してから納品しろって話じゃないのか
上にもあったけど予備で収まるって宣言できる検品をしてるなら分かるが
自信ありませんって検品ならそれは発送時点で部数指定の契約条件を満たしてないだろ >>694
言ってることがぶれてないか？
＞しっかり検品してから納品しろ
といいつつ
＞予備で収まるって宣言できる検品をしてるなら分かる
ってどっちだよw
実際問題になってるケースは予備で収まってるから問題ないだろ
なのに検品にかかったコストを印刷所に負担させようとしてるから
おかしいって言われてるんだよ >>681
マウント取ってご満悦のところを悪いが書店員も普通に検品はするよ
最初に客からクレーム食らうのは書店なんだし
棚卸しにも影響する気が抜けないところなんだけどな
書店検品通んないよって言われたら
落丁乱丁→印刷所に通して全回収刷り直し
余部程度→ミス分だけ返送か廃棄して委託数そのもの下げるか追加納品
書店審査が厳しくて半分くらい返品→まず返送してもらいサクルが直に本を確認してコンディションの確認。即売会で扱えるなら即売会で使う
でいい そもそも検品を何処かが一手に引き受けるという考え方が極端すぎるんだよね
印刷会社も納品物の確認するし書店も同様
ところで乱丁落丁でもないけど書店検品が厳しくて通らなかったって印刷所に言えば刷り直してもらえそうな気がするけどどうなんでしょ >>695
ちょっと落ち着け
だから足りたケースは結果論であって
印刷所側は印刷ミス出した上に予備で足りるかどうかも分からないザル検品してたわけで
本来は不要な回収＆再検品が発生したわけだろ
それは400発注なのに399納品の可能性もあるような検品してるってことだから根っこから信頼を失うだろ 検品検品言ってるけど大体はひとまとめを検品して終わり
そのなかに不備がなければそのままだし
そのなかに不備があれば他をパラ見で検品して弾く程度だよ
しっかり検品しろと言っても時間的にも物理的にもムリムリ >>698
まず「印刷所は完璧な検品をしてくれているはずだから
自分では確認しなくても大丈夫」という感覚がおかしい
書店によっては書店側で検品してくれるところもあるけど
とらは不備が見つかった場合送料サークル負担で１度サークルに返送させて
検品した上で再納品させるというシステム取ってるんなら
それを飲むか嫌なら契約しなければいいだけの話
本来１度手元に納品して自力で検品してから改めて書店に納品すべきところを
手間と送料を惜しんで直接送り付けてるのはサークルの責任だろ
そもそも結果論だろうとなんだろうと
納品数足りてる以上印刷所側はなんら補償の責任はないだろ
「箱を開けた一番上の本が乱丁してたから
そこから完璧な検品するために人を雇って精細なチェックを行った結果
納品数はギリギリ足りてたけど検品に人件費かかったから
その分を印刷所に補償して欲しい」
これが通ると思ってんの？ 何でも印刷所の中の人扱いでまともに話もできないのね ＞納品数足りてる以上印刷所側はなんら補償の責任はない
これだよな
検品がザルだの言われる筋合いないと思う
それでも信用失ったとか言うならそこ使わなきゃいいだけの話 まあ会場での自己検品も楽じゃないし買った人が気づくのも帰ってからだろうから
遠方なら交換は下手すりゃ8ヶ月後とかになるだろうし不備がないに越したことはないのもわかる てか>>640に割引とか補填しろ的な事書いてるから
こいつがクレーマー気質なだけじゃね
何で割引しないといけないんだよ つか本人じゃなくて大手が〜だった「らしい」てだけの話いつまで引っ張るの… 「検品がザルな印刷所は使いたくない」とか
「あの印刷所は余部も多いけど落丁も多くて
検品に手間がかかるから使わない方がいい」なら分かるが
「あの印刷所は検品がザルで検品の手間がかかるし
結果的に部数は足りていたけどその検品にかかった費用は補償してくれないし
割引もしてくれないひどい印刷所だ」は
明らかにおかしいだろ
なんで中の人扱いされなきゃならんのか めんどくさい流れが続いてるけどそれでも私は希望をつかう 金ないサークルやピコは金額＞クオリティだし
自分がサポート云々言えるほどの客でも無いことを理解してるから
透けると言われてる○でも雑な納品してる希望でも使うわ
自分で回収したってせいぜい2箱以内だから5千円以内に収まる
ミスが混入してるか調べるのも1時間かからん
大台は負担が大きいし払ってる金額もでかいんだから
アフターサポートしっかりしてる灰汁市酢とか力とか大台向けの印刷所を使った方がいい >>671
風呂なら印刷終わって発送準備できたらメールで知らせてくれるよ 昨日買った戦艦で刷られた新刊がオンデマじゃないのにたわんでるんだけど
心なしか前より表紙薄くなっているような気もする
PP変わったりした？ 1月に使ったけど特に変わりは感じなかった
オフでもたわむのは前から >>712
ありがとう
去年まで使ってたけどそんなことなかったからびっくりしたんだけど
たまたまかな 戦艦使ってみたいと思いつつ
評判ビミョーだし乱丁報告もポツポツ上がるから踏み出せないわ 自分は戦艦ずっと使ってるけど
特に大きなミスもなく表紙はいつもきれい中身もそれなりって印象
重ねた時へこむのだけは毎回だけど
割引がでかい、ポスターが付くとかも助かってる #大陽出版工場見学
毎年あるけど閑散期にやってるから、ツイを見てるだけで和むw 去年の10月に買った戦艦の本確かに歪んでるわ
他と比べて本自体が柔らかい感じがするけど何が違うんだろ ノリとか……？
上質紙でもへこむなら紙のせいではないよね 戦艦はサイトの背幅計算だと他の印刷所より厚めに出るよね
ノリが多いんじゃないかなぁ あー背の方が分厚くなるから真ん中が凹んだようになるのか 微妙報告もよく上がるのに戦艦使ってみたいってどこが良いの？ サイトの仕様さえ把握すれば入稿が楽
入金が入稿確認後からイベント当日までなので入稿直前に計算しなくていい
そこそこ厚みのある本で表紙と裏表紙分けて入れたら勝手に背幅つけてくれる
このあたりが楽で使ってる マイナーな会場に直搬してくれたりする
RGB入稿可
この辺もあるかな 戦艦はマイページを作って欲しい
今のところ戦艦に望んでいるのはそれだけ >>722
土曜13時に部数問わず平等に表紙込みオフ受け付けてるからなあ
あと表紙面付けしてなくてもポスターサイズにトリミングしてなくても対応
そしてPDF確認
これは字書きには本当にありがたい 戦艦は慣れればホント楽だし安いし年にイベント何回も出る身としてはありがたい
ものすごく推してるというよりはなんとなく使ってる感じは否めないけどそこまで不満がある訳でもないかなという感じ
綺麗に刷りたい気合い入れた本は風呂とか力用とか日の出とか使うけど どことは言わないけど腐女子との合コンみたいな飲み会で
社長やベテラン社員がべらべら喋り散らかすアレに入ってないから
ある程度まとまった部数刷ってるサークルは使いやすい ここのところずっと戦艦使ってるけど入稿楽だったりpdf確認あるのと
あと個人的にはポスターをタダで作って搬入してくれるのが楽すぎて離れられん
積むと凹むのはもう慣れたのでたまに他のところ使うと積んでもまっすぐで逆にビビる 最大の早割だいたい間に合うからいつも戦艦が一番安いんだよな
あとピンクがキツめにでるのが自分の絵に合ってて気に入ってる 少なくともサイトの初見殺し以外は顧客フレンドリー
フォームに入力残るし特急でまずはお電話でお問い合わせください（大手以外断るかも）みたいなこともないし 戦艦の本柔らかいの気のせいじゃなかったか
なんかコルクっぽいというか漉いた紙みたいな手触りなんだよね イベント５日前なのですが印刷所からなんの連絡もありません。
印刷所はK9さんで原稿は早割で1週間前に入稿済みです。
初めての同人誌で、本がちゃんと製本されているのかされてないのか
不安でしょうがないのですが連絡がこないのが普通なのでしょうか？ >>740
なるほど、印刷所によって違うのですね。今度から高めのところにしてみます。
>>741
受付連絡はきました、ただその後が何の連絡もなくて…。
イベント直前にならないと製本完了、発送連絡とかもない感じなんですかね
当日机の上に何もなかったらと思うと… >>742
受付連絡きてるなら大丈夫だと思うけど直接搬入？
安いところでも連絡細かい所もあるし高くても連絡は最低限なとこもあるよ
あんまり惑わされず合うところを探せばいいんじゃない
自宅搬入なら一度問い合わせてみれば？ そうそう、最近連絡してくれる所も増えてきたけど
基本的には問題ない限り連絡なしってところが多かった
ついでに直接搬入の場合印刷所からトラック出るのは金曜とか土曜だから
連絡してくれるところでも早いと思う >>742
どうしても不安なら使った印刷所を教えてくれれば
その印刷所が細かく連絡くれるところか問題なきゃ連絡を一切してこないところなのかスレの人が答えてくれると思う >>743 >>744 >>745 >>746
連絡がこない場合もあるんですね！何だか安心しました…
印刷所は色々なところを利用してみて自分にあったところを探してみたいと思います。
勉強になりました、ありがとうございました！ 安心しましたじゃなくて不安ならまずスレに質問する前に印刷所に直接確認する癖つけたほうがいいよ 殆どの印刷所連絡来ないよな
昔〇が受付連絡すらなくて当日ちゃんと届いてるか毎回不安だったわ
今は一応簡易連絡来るようになってるけど
いちいち連絡来るのは自分が今まで使ったとこだと曳航くらい 印刷所から連絡来たら逆に不備かとドキドキしてしまう じゃわってA5本だとダン箱どんなサイズだっけ？誰か覚えてたら教えて欲しい 連絡は来なくてもHPにマイページがある所だとそこに進捗が書かれてたりする >>753
A3サイズのダン箱で来る
初めて使ったときビックリした >>752
あるあるｗ
そして大体が不備…申し訳ない じゃわではじめて頼んだときa3箱でくるって知らなくて
イベの朝無数のダンボールを開封した辛い思い出が蘇った A3はデカいな…
ぎっちり詰められたら腰が死んでしまう A5本派で腰痛持ちなんでじゃわはパスしなきゃだな
いいことを知ったw A3下手すると搬出時に重量オーバーで断られそうで怖そう 力もA5本でもA3箱だよね
丈夫だからその後も使うけど A5本でA3ダンボールで来るところが他にあったら教えて欲しい
真面目に腰が再起不能になってしまう >>765
縞屋と風呂もA3箱だよ
搬入数にもよるかもだけど
100以上でA3箱だった
というか自分が使った所は
歩くがA4箱なだけだ 今月風呂使ったけどA4だったよ
部数と搬入数によると思う
どうしてもって人は事前に印刷所に箱の大きさの要望に応えてくれるか問い合わせた方がいいんでは 連投ごめん
力は昔使っただけだけどデフォが紙の包みなんじゃなかったっけ？
備考欄に段ボールでって書いたら対応してくれるとかだった
A3だった記憶がある >>768
大型イベントだけ紙梱包だよ
あとは段箱 >>769
そうだったんだ
コミケで使ってたから紙がデフォだと思ってた
教えてくれてありがとう 力用普通の都市でしか使ったことなくて搬入段箱だと思い込んでた
次スパコミで使う予定だった
売れなかったら搬出のために箱を大量に買わないとダメか ごめん備考に書いたらいいのか
ためになった
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