オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その41
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少部数の味方、オンデマンド・リソグラフ印刷についての情報交換スレです。
・〆切破りの救済はイレギュラー対応なのでわざわざ書き込みをしない
・その他〆切以外で優遇された事も報告はしない
・〆切りに関する質問は直接印刷所に、ここで質問しない
・印刷所に直接問い合わせれば確実にすむことを質問しない
・質問する前にググル・過去ログ倉庫で検索する、テンプレを読む
・原稿の作り方については完全にスレ違いです
・次スレは>>980踏んだ人あたりが立ててください
◆前スレ
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その40
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1504458230/
◆報告用テンプレ※各自で追加や削除は自由
【印刷所】
【セット・フェア・オプション】
【時期】
【漫画or小説】
【表紙】
【本文】
【余部等その他】
まとめや過去ログ・関連スレは>>2-6へ >>256
もしかしてリュウミンのR-KLじゃなくてL-KLを使ったのかなあ
Rだとかなり太くて游明朝を作った鳥海さんによると5段階評価の4(5が一番太い)だよ
ちなみにMS明朝と岩田明朝体オールドが1 >>268
R-KLだと思う
平仮名は全然問題なくて例えば漢字の「目」だったら中の横棒がかすれて消えかかってる感じ
「日」とか「見」でも同じようなことが起きててすごく読みづらい
とにかく横棒の細い線がかすれてる >>256
補足だけどこのリュウミンは8ptだった
それ以上の大きさなら大丈夫なんだろうかと疑問で >>269
情報ありがとう
縦と横ってことは、リュウミンの線の強弱がありすぎてどっちに合わせても支障がでたってことなのか
リュウミンは線の抑揚度が5
游明朝は3
イワタとMS明朝は1
だったら游明朝以下はリュウミンより縦横棒の調整か楽=かすれにくいのかな
ソースは
あなたは今、どんな書体で読んでいますか?【後編】
でぐぐって下さい いっそのことと思い差し支えない原稿を風呂で游明朝入稿したわ
到着次第レポリます 無料サンプルだろうとあまりに遅いと使いたくても届くまで使えなくてしんどいな… 去年の夏に風呂にこぶり8.5で印刷したことあるよ
画数多い文字の横棒とかたまに掠れていた、鶴とかの鳥の横棒とか
でも生という字の真ん中も掠れているから画数多いとか関係ないのかもって思った 最近風呂使ったけどイワタ明朝オールド8.5掠れなし参考までに 風呂少し前に友達が出した本の線がほぼすべてトーンみたいなドットになってて二度と使わないって言ってたわ
(別の印刷所でした再版では綺麗に出た)
文字は太さの基準があるから絵より掠れ回避しやすいね クリスタで書き出し指定間違えて線もトーン化されちゃった経験あるけど、そういう感じかな?
こっちは自分のミスだけど 週末に8.5ptイワタで風呂入れてるからレポするわ >>279
トーン化でよくあるアンチエイリアスのかかった端の部分がギザギザした線になるというよりは
細い線そのものがダッシュとドットの混合になる( | が︙になる)って感じだったな 二極で出すとたまに?かならず?私はなるから全部グレスケで入れてる
小説本でたまに1Pだけトーンみたいになってるの見かけるから印刷所の問題でもないような… >>282はなんかもうちょい勉強した方が良さそう
印刷所に迷惑かけないためにも 常に二値で30種以上本出してるけど一度も意図しないドットになんてなったことないな… 黒100%だと思っているグレーが黒100%じゃないんじゃないか
sRGBで0%,0%,0%をグレーに変換したら94%なんてこともある
そのグレーを拡散系で二値化すれば、1pxの線とかは点線とまではいかないまでも途切れる 最近気づいたんだけど
数年保存してるある印刷所の本の本文モノクロページが摩擦か何かで
ベタの部分に接する向かいのページに汚れ(スレ)が起こってて
うっすら点状の汚れがいくつもついてる
比較的マットな印刷ができるところだからすごく気に入ってたんだけど
これはちょっと気になってしまう
コマ枠外の白い部分の汚れも目立つからつらいがキャラの顔が汚れてるのはさらにつらい
テカってる系の本文の本にはそうした現象は見られないので
マット系なところ特有の現象なのかな 本文掠れなどの参考にレポ
【印刷所】風呂
【セット・フェア・オプション】オンデマ平綴じ
【漫画or小説】文庫、小説
【表紙】オンデマモノクロ+マットPP+箔押し
【本文】オンデマ/紙はキンマリ薄い方
【余部等その他】余部4
本文イワタ8.5ptで入稿
掠れなし、二連ダッシュも繋がってる
むしろちょっと太ってる?テカってる?気にして見ればそういう風に写るだけであって、ほぼ気にならない
そこそこ厚めなんだけど相変わらずの角ピシでした、雪崩にならないありがたい >>287レポ乙
波打ちに関してはどうだった?風呂のサイトにキンマリはページ数によっては波打ちが大きい200p以上だと多少波打つけど許容範囲だと思うって記載があるんだけど実際の使用感がどうだったか可能であれば教えてほしい >>288
波打ちってか、真ん中がたわむ?U字に凹むというか…
綴じ側(長辺)じゃなくて、短辺で凹んでた。余裕あったらあとで画像置いとくね
搬入多めに入れたからその自重で沈んで凹んだのかと思ってたけど、たぶん波打ちかな
ただ厚い(300p↑)し、文庫だから気になることではなかった
むしろ表紙の反りのが気になったけどそれも許容範囲
カバー付きなら波打ち含め、もっと気にならなかったと思う >>286
マットってことは表面が凸凹になってるってことだから
こすり続ければ剥がれてしまうだろうね
もともとオンデマって必要な時に必要なだけってもんだから
長期保存はそこまで考慮されてはないだろう >>289丁寧なレスありがとう!たわむというと戦艦でよく耳にする現象と同じような感じなのかなまさに次の本が200余ページ本でカバーを巻くことを考えてたんだ
波打ち対策はノベルズが推奨されてるけど厚い本だからもし気にならないならキンマリが理想だと思って悩んでたので情報すごく助かる画像は出来る範囲で見せてくれるなら嬉しいけど無理強いはしない
あと遅くなったけど使用フォントの報告も参考になったよありがとう >>286
数年と言わず、数ヵ月で同じ現象が起こるわ オンデマでやったの初めてだからこんなもんなのか分からないから教えてほしいんだけど
トレペ遊び紙にすると波打ちひどくなるもん?
今まで何冊も同じ印刷所で刷っててそんなに波打ちが気になったことはなかったんだけど
今日の新刊すごい波打ってて20冊くらい重ねたらもう雪崩れてくる
みたいな本が届いてちょっとショックだったんだよね
これがトレペのせいならもうトレペ使うのやめようと思って 紙は湿度で伸び縮みするけどトレぺはそれがないから
作った日の天候によっては影響あるんでは?
重ねると崩れるのはイベントでは困るけど
買う側はどうせ1冊しか手に取らないんだから
あまり神経質にならんでもいいんじゃないかな、と開き直ってる いろいろな要素によると思う
トレペ表紙やカバーなら波打つけど遊び紙ならそこそこ厚みがあれば大丈夫
100ページ弱くらいの本の遊び紙に使ったけどピシッとしてる
逆に20ページとか薄めでB5とか大きめだと一枚の影響が大きいと思う >>297
表紙と本文のあいだでトレペ遊び紙だけが波打つ感じ >>299
印刷所によると思うけど遊び紙のみの波打ちなら基本トレペは起こると思う
それが薄くて表紙が浮いてる感じなら重ねた結果>>294のいうような雪崩が起きないとも限らない >>291
https://dotup.org/uploda/dotup.org1473176.jpg.html
パスワードはnurupo
カバー巻いたらもっと反りが落ち着くかなと思った、そのぶん表紙部分がが重くなるからね
表紙は標準のホワイトポストの軽い方
波打ちに関してはまとまった方のちょっとしたうねりや、一冊の方の表4側になる下の方を見てもらうと隙間があるのが分かるかな
自分の場合美弾紙ノベルズだとやばい厚さになると思ったから、キンマリ選んだよ
あと掠れなんだけど、縦は掠れなかったけどよくよく見たら「二」とかの横棒はちょっと掠れるってかギザギザ?してるようにも見える
いずれも許容範囲です オフでトレペ遊び紙はやったことあるけど、それでもここまで波打たなかったから
オンデマ+トレペの相性が悪いのかなと思って
重ねるとひどいけど一冊で見ても波打ってるのが売り子の友達が見てもわかるくらいだった
表紙が反ったりはしてなかった
50ページくらいの本だったせいもあるのかな?100ページくらいあるとまし? >>302
正直全然伝わらないので>>301みたいに身バレしないような画像あげられない? どうしても波打ち気になるならオフにするしかない
どこもだいたい>>301みたいなもんだ トレペにノリがついてる部分が波打ってるのはオフでも見たことあるな 印刷所から刷り直しするって対応の連絡来た
謝られたから印刷所から見ても波打ちひどかったみたい
とりあえず次回からトレペ入れるのはやめるよ 装丁スレとかも全部遡って見てるけどトレペはどんな本だろうがオフだろうかオンデマだろうが波打つもんって言われてるんだけどな
それでも使う人がいるのは紙がかわいいからだろうけど
上がってた写真じゃ酷いようにはそんなに見えなかったし今後トレペ使わない判断はまあいいんじゃない >>310
写真なんて上がってないのに何が見えてんの 風呂で游明朝の本仕上がってきたのでレポ
【印刷所】 風呂
【セット・フェア・オプション】 オフシーズン割
【漫画or小説】 小説
【表紙】 キュリアスIRホワイト PPなし 墨刷り
【本文】 美弾紙ノベルズ 墨刷り
【余部等その他】余部2
28Pの小説を13Q游明朝体を使って入稿
風呂を使うのはこれが初めてだったんだけど、
今までの噂が信じられないくらい掠れ等なくしっかり印刷されてた
あまり難しい漢字使ってないから参考にしにくいかもだけど、「腫」なんかの横線もばっちり印字
ダーシも綺麗に1本線
ちなみにノンブルはヒラギノ明朝を11Qで使ったんだけどこれも綺麗
この雰囲気なら游明朝体9ptもイケると自分は思った
マットな印刷感は評判通り。ただ表紙にベタ部分があってそこはややテカったが個人的には許容範囲内 レポありがとう
大イベント時にかすれるって報告もあるし安心はできないけど游明朝で春合わせ風呂に頼んでみようと思います >>314
13Q≒9.21ptだよ
そんなに差はないと思うけど 自分も字書きで風呂よく使うけど、オンデマは濃いし掠れたことないよ
ただオフセは掠れるというかすごく薄い
黒というよりグレーみたいな色に印刷されてびっくりした 風呂の流れでちょっと質問
モノクロ表紙って本文と同じマット目の印刷って考えていいんだよね?
トナー剥がれについて注釈あるけど、やっぱりPP必須な感じなのかな >>317
>>312だけど、盛ってる感は全くない
テカリは本文用紙と比べたらそれなりに感じるけど使ってるのラメ入り特殊紙だし、使う紙にも左右されるのでは
トナー剥がれに関しては、電話で聞いてみたけど「貼ると紙のラメが消える」と今回PPは勧められなかった
これから剥がれが起きるかもしれないけどそれはもう分からない >>318
詳しくありがとう、とても参考になりました
PPに関してはカラーのときと同じような紙の選び方をすればよさそうかな
紙含めて使うときは問い合わせてみます 最近の希望の製本ってどうですか?
スイッチセットを検討していますが、数年前のレポが中心のまとめWikiだと製本面で大不評ですが、手持ちに1冊だけある本では特段そのようなことは感じません
改善されたのか、それともたまたま手持ちが綺麗なだけなのか気になりました >>320
昔から希望使ってるけどwikiに書いてるような製本には当たったことはないよ
表紙加工してるのはガチガチに角ピシにならないけど他社も同じだし
これ以上ピシだと加工割れしそうだからいいと思う
カバーがけしてる加工なし本は割と角ピシで不満ない
他の人のスイッチ本持ってるけど特に問題ない
あと何かあっても対応ちゃんとしてくれる
wikiの情報古いんじゃないかな
ちな字書きです ここ数日の雨のせいか、床の近くに置いてた戦艦で刷った本が裏表共にバナナの皮のように反り返っていたw
自宅保管の本は重し必須だね 希望は安かろう悪かろうみたいな書き込み多いよね
自分が買ってる作家さんの希望本もそんなに悪い製本当たったことないけどトーン再現とかはどうなんだろ 戦艦印刷掠れるかもって思った細い線も綺麗に出てた
オンデマだから紙の波うちはひどかったけど中身が綺麗ならいいわ 風呂は去年の秋に使った時に文字の細い部分があちこち掠れてしまってたな
フォントはヒラギノ明朝W2とイワタ明朝オールドでどちらも9pt
ヒラギノ明朝は「日」って漢字の真ん中の横棒が消えかける感じ
イワタ明朝オールドは通常の文字は問題なかったけど鉤括弧が細いので掠れてた
オンデマ使うのが初めてだったからオンデマはこんなものなのかなと思ったけど再版で同じデータを留守に入れたら
こっちはくっきり綺麗に印刷されてた 希望最近のカラーの見本見ると色がくすんでるというか黒ずんでる感じがして元の原稿がどうなのか気になるんだよな
ツイッターで紹介許可した人のも時々妙な黒ずみかたしてるのがあるし原稿からそうだったのか印刷の特徴なのかそれともツイッターのは写真が下手だったりするのか
買ってる本では希望使ってる人にあったことないからサンプルが希望の見本しかないし >>325
どっちも細い部分あるフォントだからな
ヒラギノ明朝は9pならW3あたり使うのおすすめだよ >>326
希望で刷ったことあるけどすごくくすんだよ
色んなとこで刷ってきたけど希望がダントツでくすんでショックだった
私はキラキラ系の塗りだから余計目立ったけど
落ち着いた塗りの友達はそんなに気にならなかったから塗りにもよるかも この間のクソ対応でケチついたから使いたい人少ないかもしれんが、曳航のオンデマンド結構綺麗だった
デジタルの細い線や細かい処理トーンもだしてくれたし、ピンク系の発色もイメージ通りだった
波打ちもなかったし 希望で刷ったことあるけどくすむ感じしなかったよ
まあ原色バッキバキの配色だったからあんま参考にならないかもだけど
K混ざってると他社よりくすみやすいとか? 小説フォントの細る太るは印刷所じゃなく
作成ソフトによらない?
ずっとWordでやってたんだけどインデザを導入して
PDFに変換したのを自宅印刷してみたら
Wordより細ってた
そのまま入稿する覚悟が持てずに太めのフォントにしたよ 仮にソフトで変わるとしても同じソフトでファイル作って入稿した結果の話してる人がほとんどでは >>331
WordをPDFに変換した場合と比べたら? >>332
そういえばそうだね
>>333
書き方悪くてごめん
WordからPDF変換はくっきりだけど
インデザからPDF変換はかすれてたって話 >>334
本作るのにずっとインデザ使用だけど、確かにインデザはPDFを自宅レーザープリンタで出力すると字が細る
でも印刷所ではPC画面のPDFをしっかり再現してくるから、最初本が届いた時は字が太って見えて焦ったよww
自宅PC画面と比べて、字が太るのがその印刷所の癖ってわけではないと分かったからいいんだけどね
だから自分はむしろWordがあの字の太さそのままでPDF印刷できるのにびっくりした
印刷所は紙出力した原稿ではなくあくまでPDF「データ」を相手にしてるんだから、そんなに心配しなくてもいいんじゃないかな 盛る以外で文庫サイズの小説+カバー印刷で人気、お勧めの所ってどこですか?
星が人気みたいだけど極少部数だからなるべく安く抑えたいです 湾って四月から結構な値上げするんだね
使おうと思ってたけど迷うわ >>337
そうなんだ
私もGWに使おうと思ってたのに値上げ困るな 全品一律+100じゃなかったっけ
ページ数少ないとかなり変わるかもね おたクラブを利用した事のある方いますか?
テンプレには入ってるけど話題にならないのであまり人気が無いのでしょうか
フェアとかは無さそう?ですが元々が安いので、仕上がりはどんな感じなのか気になります おたくらぶで刷った本持ってるけど印刷もPPも問題ないよ
個人的には平均かそれよりは少し綺麗目なオンデマンドという印象を受けた
料金体系は調べてないからよくわからないけど締切短くて済むようだから取りに行けるなら便利そう おたくらぶで、当日店頭で出来るというオンデマンド無線綴じ頼もうと思ってたけどイベント前ですぐ埋まっちゃってた
いつかやってみたい
本文用紙にタブロあるの珍しい 以前タブロ使ってみたことあるけど雰囲気でてよかったよ
保存とかはどうか知らないけど
おたクラブ本文多色刷り安くできるからそれも楽しいよね おたくらぶは前日長蛇の列が出来て遠征組には無理だもんなあ
受け取りついでにグッズ作ろうと完成データも持って行った時あまりの列に諦めたわ
本もその場で作ってみたいけど一生無理そう
工場見学的な気持ちで自分で作ってみたいんだよな おたくらぶそんな仕組みなんだ
確かに一度は自分でやってみたいな おたくらぶ表紙のみで使ったことあるけどカラーは問題なく普通だった
社長が痛いってのも聞いたことあるけど具体的にどう痛いんだろう?
あと店舗はシンナーの匂いが物凄いとも聞いたことある お宅ラブ今の店舗はシンナーくさくない
店長は痛いおっさんかもしれないけど今は偉くなったから前線にはいないので絡まれない
地方の人は行かなくても発送でもそこそこ安いからそっちを使うのが利口
大阪も東京もイベント前日に行こうなどと思ってはいけない、混むし予期せぬ機械のトラブルでブレーキがある
大きなイベントない週前半の平日は空いてるから色々試せておすすめ 極少部数だけ再販する時とかに戦艦の早割が割合でなく定額で引いてくれるのがものすごくありがたい
他にもそういう印刷所あるかな? >>352
知り合いが割り増しが定額なので逆に伸ばしてた
印刷費が十数万だから、数千円の割り増しなら払うと >>354
え そうなの?
今度星にお願いしようと思って自動見積りかけたら最大9,000円引きだったけど オンデマカスタムかオンデマノベルズかで値引き額違うよ 星も7500円とか9000円とか引いてくれるけど
結局戦艦の方が安かったりするんだよね ☆、自分のランクだと7500円引きまでだわ
もっと利用したいから軽率に本出せるようになりたい 感じ悪く思うのは人それぞれだもんなあ
自分は評価高い☆の電話がしんどかった 感じ悪いなんて話どこにもないけど
電話確認不要なら入稿の時に備考欄に書けばいいんだよ ☆イベントの時にわざわざ挨拶来てくれて丁寧だなぁと思った
あとはホントにカラー強くなってくれたら言うことない
新しいカラー印刷機買えるまでお布施として使い続けるわ
システム楽だし ほんの少しだけ再版したいときは定額で割引のある戦艦はありがたいよね
でもこの間20頼んで余部18とかだったから嬉しいようなこれ捌けるまでどのくらいかかるのか…と複雑な気持ちになった 星はカラーと本文用紙が増えてくれればあとは何も…
自分は最近は星メインであとはたまに戦艦だなー
オンデマなのにマット本文嬉しいので風呂のオンデマ気になるんだけどどうなんだろ、やっぱり綺麗、 この前風呂で刷ったけど小説をPDFで入れたら何となく字がガタガタになったわ
許容範囲ではあるけど何がダメだったのかよくわからない
ずっと同じデータの作り方をしてて星、恩、戦艦、日の出ではこうなったことはなかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています