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【偉人】実在の人物の安易なキャラ化が嫌い【敬意皆無】
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0157名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/07(月) 23:42:16.47ID:XSjWSb5k
>>156
後の地中海世界の政治、戦争その他全てに影響与えた英雄になんつー言い草だよふざけんな

こいつって大したことないwただのクズwみたいに知識自慢の為だけに貶す奴は本当腹立つ
歴史上の人物に対して好き嫌いがあるのは仕方ないかもしれないが大概はこんなことまで知ってる私！アピばっかじゃん
周囲を不快にさせるだけの愛ある弄り()そっくりで反吐が出る
0160名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/10(木) 05:14:24.72ID:LZRuYBy3
寒すぎる内輪受けを非オタやライトオタや趣味の違うオタにまで「どうだ面白いだろぉ？これ笑えない奴はダサいからw」と強要するスタンスはまさにフジテレビだと思う
それを偉人をオカズにやらかしてんだから何重にも罪深いわ
0161名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/14(月) 15:32:24.98ID:3FeMixqO
文豪のキャラ化が本当に本当に本当に嫌い
著作権切れの作家がオモチャになるのは予想してたけど存命の作家まで弄り出すのは無いわ
見かけたら片っ端からミュートしてんのに伏せ字だと防御しきれない
こっちは作家の話をしてるんであってお前の萌えキャラの話はしてないんだよ絡んでくんな
元になった作家の売上に貢献出来てるならスルーしとくつもりだったのに、信者はどいつもこいつも作家本人に興味を示す気配すらなくてもう耐えるの限界
オタクなら漫画くらい読み慣れてるだろうにwikiや短編小説ひとつ読む気力すらないのか？なんなのあの界隈
好きな作家が変態キャラにされてる絵まで流れてきて最高に意味分からん
本物の方がよっぽどイケメンだしイケメン（）化いらないから
さっさとあの界隈信者もろとも潰れればいいのに
0162名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/14(月) 18:00:50.94ID:cw6kybwK
文豪といえば文或で夢Qが隙あらば人間をバラバラに分解解剖したいキチガイヒャッハー中二病殺人狂みたいなキャラにされてるとか見てクッソ胸くそ悪い
実際はかなりの苦労人でどんな死に際だったと思ってんだボケが
おおかた代表作のイメージだけなんだろうけど、そんな話しか書いてない訳じゃないしそもそも代表作すらきちんと読んだのかすら疑わしいペラッペラのうっっすいキャラ付けに吐き気する
0163名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/14(月) 18:18:42.00ID:eZbSO3pU
>>162
それに限らず情報源がウィキペやら代表作のイメージで勝手なキャラ付けしてるだけってな
リスペクト精神マイナスまで振り切ってるクソなの多いからなあ。
キャーキャー言ってるアホ共も好みのイケメンがみれればそれでいいみたいなのばっかだしさ
これ系で擁護する奴でゲーム化のおかげで作品を手にする興味が持てた！とか言ってるけど
正直信じられん
0164名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/15(火) 01:06:32.97ID:uHQPWV/E
文豪ものってか文有るでイラッとしたもの実例挙げると
泉強化と特打修正が生涯ギスギス対立したかのような描写(普通に和解してることは都合よく無視)
修正は極貧の中苦労して強化すら受からなかった名門校に現役合格したガチ秀才なのに、強化にコンプのある微妙男として面白おかしく設定
その強化も外見がほぼ女という
この二人だけで枚挙にいとまがないほどの無知&愚弄設定のオンパレード
真に受けた信者が勝手なこと言ってるのも嫌というほど見た
こんなのただの侮辱だからやめてくれよ
0165名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/15(火) 02:57:37.84ID:uHQPWV/E
だけで→だけでも
まるで侮辱されてるのがこの二人だけみたいな文章になってたゴメン
他の文豪も腹立たしいことになってるよね…
0166名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/15(火) 05:53:08.27ID:glKI6jzW
偉人を安易なキャラ化で侮辱し続ける奴らって、指摘しようにも
萌えの何が悪いのか、というそこじゃない点で騒ぎ始めるのが厄介

今の萌え界隈というかオタク界隈が偉人等を侮辱し続けたり、否定したりする事で成り立ってるんなら、そこで間違いないのでさっさと滅びてリセットされた方が良いが
0167名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/15(火) 10:52:03.16ID:u17kye5Q
泉強化ってどの文豪物でもほぼ必ずといっていいほど見た目女にされてるからマジで上っ面の適当なイメージだけで何も知らないんだなって思う
0169名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/15(火) 12:35:03.77ID:MBJ/dqif
>>168
素直に恥かいてくれればいいんだけどそうもいかなそうなのがなあ
同じ勘違いしてる同類とばっかりつるんでそうだし

ていうかなんでもかんでも女体化されすぎてもう偉人の性別という概念すらなくなってるやつ多そう
0170名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/15(火) 12:41:50.84ID:7hVIa35D
強化って迷恋でも女っぽい見た目だったような気がする
どうもある一つのゲームなり漫画アニメなりにイメージ引っ張られて右倣えになる傾向があるような気がする
船だったら、麸奏型は不幸とか
0171名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/15(火) 13:06:02.69ID:geZa/nID
強化に関しては単純に名前だけで女にしてるんだろうなって感じしかしない、響きも女っぽいし字面も綺麗だし
あとうさぎグッズ集めてたとかそのへんもか
実在の人物をそのまま使ってるくせに何もかも浅くて薄くて中身スッカラカン
さっさと滅びろ
0174名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/15(火) 19:02:39.91ID:oMflZgTR
>>161
萌え擬人化もそうだけど元になった人物にとって良い事なんか一つもないんだよね
散々オタクのおもちゃにされたあげく残るのは風評被害と検索汚染だけ

別の話だけど歴史人物のウィキペディアの関連作品とかの項目でゲームの作品書いてたりしてる
サリエリの記事にFGOのサーヴァントとして登場とか気持ち悪い記事があった
編修履歴見たら誰か削除したみたいで今は無いけどゲームの名前出して受け入れられてる既成事実化図ってるのきもすぎ
0175名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/16(水) 03:43:01.02ID:baMPYaWm
文有るでは開く田川や強化がレア度高いキャラにされてるらしいけどさ
その二人だって幼少期に親がらみで辛いこと色々あって苦労した人なのにそこはスルーしてキレイな設定にして、レア度低く設定してる文豪はどこまでも茶化すような余計な設定まみれになっててクッソ不愉快
こいつは有名だし大御所だからキレイな設定、こいつは知らないからイジってokみたいな「文豪の格付け」してる侮辱っぷり
0176名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/16(水) 07:26:43.02ID:4b9jQRTs
文或は某作家の所属政党の新聞に「ゲームで人気、若者に受け入れられた！」と載った時の儲の言い分が笑えた
某政党とは何の関係もない思想も関係ない可愛い男の子なのに！！
某政党は支持してないけど政党側の方が大人の対応でパロディとして割り切ってたじゃん
自分の気に入らない相手に受け入れられるのが嫌なんだね
0177名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/16(水) 22:25:48.09ID:LdqS8qAO
場皿厨の「二次創作で史実を気にする奴があるか！」
「史実は香り付けでいいし良いとこだけ取り込んで二次創作しよう」って
ツイート回してきてはっ倒したくなった
リプ欄も馬鹿が擁護してるし馬皿って一時本当酷かったけど今も変わらんのな
0178名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/17(木) 00:35:47.40ID:ZhM0iMsO
場皿って確か公式が正宗公(ゲームキャラの)騎馬銅像作ったはいいけど持て余して宮城に押し付けたっておぞましい話を聞いたことあるな…
厨ジャンルの宿命か、旬を過ぎて下降の一途らしいけどあれもキツイわ
0180名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/22(火) 20:55:47.94ID:7EUB6j+1
近年の「スーパー偉人大戦」っぽい漫画の先駆けって何かあるんだろうか
ドリフターズ？

既によく知られた人物が新たに登場する面白さって、古くからあるオールスター漫画
（永井豪のバイオレンスジャックとかクランプのツバサとか）と似てると思ったんだが、
それらは作者が自前で用意した人気キャラなのに対して
偉人大戦ものは歴史上の実在人物にバックボーンを丸投げしてるあたり手抜きと感じる

ソシャゲはいわずもがな漫画もこういうの多くて飽きた
0182名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/22(火) 21:19:00.87ID:GN1l5O8e
ドリフターズは菅野直が作中だとただの暴力男にしか見えないのに
（実在の人をそういう扱いにするのはどうかとも思うけど）
信者はガワに史実の文学青年だったとか妹を可愛がっていたというのを取り入れて
わたしのかんがえたりそうのパイロットにして都合よく扱っているのが気持ち悪い
0190名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/25(金) 18:47:15.13ID:m8qZXTeN
一次でも二次でも創作してるオタクに必要なことは〜ってfgoのキャラを例えてるの違和感しかない
二次で必要なのは原作への敬意だと思ってるから原典への敬意皆無のfgoに学ぶものなんか何もないわ
0191名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/26(土) 21:52:06.65ID:LYj0moxp
Fateは最近アルキメデスを史実の影も形もない謎の小物臭い悪役化してエリザベートバートリー(これもハッキリ言って魔改造)のネタで信者がイジってるのが一番許せない
お前ら一生円周率を使った計算もネジもテコも使うなってちょっと本気で思った
0192名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 09:27:40.33ID:C8jNVP1r
偉人いじりやしょうもない設定にして小物化って、そうやって偉人を下に見てマウントして相手の程度を分かってる自分に浸れるっていう快楽を伴ってんだろうなと
wikiで拾ったような偉人の失敗談系サブエピソードばかり拡大して、本筋の功績の部分を都合よく無視してるのは偉大な功績にはマウントできないからだろうし
0194名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/29(火) 13:41:32.96ID:q7509a+s
昔から実在の文豪とか偉人でひっそり萌えてる人らはいたけどそれは別に個人の趣味だし…と思ってた
やっすいキャラ化して上澄みだけ掬ってやってる事同人レベルなくせに商品にするのも
ホイホイ乗っかって萌え萌え言ってる奴らも気持ち悪い
しかも元々ナマ者ならいざ知らず普段ナマ毛嫌いしてるような二次元腐豚がハマってるの笑える
0195名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/29(火) 18:56:05.97ID:thou/9FP
>192
自分の言いたいこと大体言ってくれてる
教科書や児童書に載ってるような人物を軽率にクズクズ言うとか普通に人間としての品位を疑われるわ
あと批判されるとネタにマジレスｶｯｺﾜﾙｲなヒネた態度しやがるけどそういうものをネタにしてる自覚があるならそれくらい覚悟しろや
0196名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 13:13:26.01ID:pKLpOhzn
避難されると何故か避難した側を「2次元と現実の区別がついてないの？ww」「これはあくまで創作だから」と言い逃れるのは卑怯そのものだよね
ヘボキャラとの区別をつけられずに現実の偉人に対して「あんなやつ大したことない」呼ばわりして優越感に浸ってるのは厨達の方だろうに
ダサいんだよあいつらの斜に構えゴッコやルサンチマン芸は
0197名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 17:19:20.85ID:tS3XWYMk
神様や偉人のエピソードもそのキャラを持ち上げるかクズだ無能だとこき下ろす要素としてしか捉えてない奴が
その人物が好きで怒ってる側に虹と現実の区別ついてないとバカにしても
現実のその人物の名前のままでその人物をバカにすることに何も感じられないほど創作と現実が乖離してる人よりよっぽど怒ってる人のがマシだなと思う
0198名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/07(木) 06:54:03.84ID:rbREsJkf
感こな193
感想寄越さないだけで無差別アク禁とか人が来なくなって余計にコメント来なくなるだけだと思うんだけどなあ…
向こうでも突っ込まれてたけど
個人的に作品ごとに一々拍手ボタンや感想フォーム付けてるサイトは無言の圧力みたいな感じでちょっと苦手
0201名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/16(土) 22:55:06.02ID:C6K0ie/u
月厨の丘駄胃像の死因イジリだけは胸糞すぎる
拷問されて刑死した人に向かってヘタレだとかエロ妄想だとか大っぴらに言うもんじゃないだろ普通
0202名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 00:01:38.82ID:qE4rSsfo
どんどんキャラ化される人物の時代が近くなってて怖い
もう平成の人間もターゲットにされちゃうんじゃないか
0204名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 11:55:59.80ID:Am9ZcbxI
>>201
喜んでるプレイヤーに反吐がでる
女性でも耐えられる拷問で泣いちゃうの萌え！とか頭おかしいんじゃないの


TR遡ると笛糸号やら成間似やらを嬉々としてプレイしてた奴が唐突に
名前だけ借りましたみたいな歴史創作嫌いです(ｷﾘｯ
歴史に敬意がないとダメ(ｷﾘｯ
みたいに言い出してて真顔になった
お前が散々下品な言葉でいじくり回してたのは何だったんだ
0207名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/17(日) 14:42:30.02ID:t/l1dPFS
>>203
してる
文犬はそれまでモヤる程度だったのにあれで完全にダメになった
没後五十年経ってない作家まで平気でいじり出すようになってから文犬には恐怖と嫌悪しかない
一番好きな作家が厨どものオモチャにされてるのが辛すぎる
0208名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/18(月) 03:30:39.95ID:HTxtjxHE
文犬の作者はそもそも著作権とか肖像権とかの概念が欠如した輩だぞ
有名漫画のキャラを自分のもんにして角川から本出してる
これ以上はスレチなので後は胸糞悪くなる覚悟があったら調べてみてくれ
0209名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/18(月) 14:48:46.42ID:ilpCcvoN
ちょっと前にやってた偉人ものは性別も性格もかなりハチャメチャで、わざとだと思うが史実では偉人Aを尊敬してた偉人Bが、A嫌いAシネ！なキャラになってたりした
でも「偉人の記憶が宿ったアンドロイドだから別人」という設定だったからまだ良かったのかもしれない
最初はなんでこんなややこしい設定にしたんだろ？普通に生まれ変わりとかでいいやんと思ったが、このスレと最近の偉人もののグチャグチャっぷりを見て納得した
0211名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/20(水) 17:05:43.04ID:jLkGITx5
文豪の文庫本の表紙に文豪犬のキャラが使われてんのな
文豪の名前借りただけの能力バトル漫画で文豪本人とは関係ないのに
本家の文庫が何やってんだかと呆れたけどどっちも角川だった
リスペクト？なにそれの文豪能力バトル描いてたくせに今更本家文豪に擦り寄ってこの漫画は最初からリスペクトしてたんですみたいなツラすんな
0212名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/21(木) 19:18:51.09ID:fviimltm
オリジナルではやっていけないからガワだけ拝借して「リスペクトしてます」
偉人本人のIQを2で割ったような知能のキャラを作ってオモチャにして「有名にしてやった」
wiki斜め読みレベルのキャラ設定で「製作にはガチの考証班いるだろww」と持て囃す信者
全部こんな体たらくだもんな偉人キャラ化モノは
0213名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/21(木) 21:14:43.42ID:qLqpD+69
某競馬擬人化の公式がエロ同人禁止令出したけど、こういう動きが広まってくれんもんか
「美少女化しておいてそれはない」だの「萌化したんだから知名度上がっただろ同人禁止したら意味ねーぞ」だの発狂してるやつ頭わいてるとしか思えない
0217名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/21(木) 22:27:58.93ID:qLqpD+69
厳密にはエロ禁止とは書いてないが
「キャラクターおよびモチーフとなる競走馬のイメージを著しく損なう表現はだめ」
「馬主の皆さんの許可ありきのジャンルだからモチーフの競走馬のファン、馬主、関係者の人達が不快になる表現はだめ」らしい
不快な表現とは何だギャグも入るのかとか騒がれてるが普通にエロのことだろう
上記の文章、全ての偉人系作品のガイドラインになってほしい
0226名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/22(金) 16:05:06.47ID:ObcT2g5A
どこまでなんて
自分の描いたものが馬主の手元に実際届いて読まれても問題ないと思える範囲までだと思う
心理的被害者になり得る人がこの世に実在するんだから心理的被害を与えない程度でしょう
もちろん個人にとって許容値の差はあれど一般常識で考えてこの場合これは超えるべきではないってラインは存在する
それがわからないなら何も描くべきじゃない
0227名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/22(金) 17:09:45.94ID:28AlVPaA
>>226 自分の描いたものが馬主の手元に実際届いて読まれても問題ないと思える範囲までだと思う＞

偉人系やってる奴、全員これを意識すべきだよね
一般人が二次創作を見る機会なんか絶対ない！とかいうけどさ
ネットでこれだけサジェスト汚染しといてその理屈は通らない

真偽の程は定かではないが以前ツイで報告された事例がある
某ファミリー向けアニメファンの子が虐められて登校拒否になった
原因は、そのアニメで検索すると二次ＢＬばかり出てきたため
直属の子孫が、先祖の名前でぐぐったら別人イラや萌えエロ絵やＢＬ絵が出てショックを受けた、なんて事例がすでに起きてるかもしれない
0229名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/23(土) 18:45:53.45ID:rSOItDsA
たとえば芋の山（要英訳）とか自作品の同人を許可してるけど
仮に自分が芋の山同人するとなって描いた本が何かの弾みで作者の手元に届いて読まれたらって考えると
許可してくれてて同人文化に理解のある人達なんだと分かっていてもヒィィってなる…

実在の偉人同人やってる人らが似たような事になった場合の事を全く恐れてない感じがするのは
偉人関係者なんて一般人や外国人だから日本の同人作品が目に入るのはあり得ないwと思ってるのか
そもそもそんな事は初めから意識の外で、想定してすらいないのか…
0231名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/23(土) 21:05:29.64ID:q1dexs2o
少し前に外国の大学教授が授業で超有名偉人で検索したら…みたいなニュースあったやん
この現状で一般人に被弾しない筈ないよ

今試しに偉人絵師で画像検索したら被弾しなくなったな、何か対策したのかな
0233名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/23(土) 22:14:50.94ID:WaAGQGvQ
>>231
「その件と似たような話」として外国の大学教授が授業で専門用語で画像検索したら
アメコミヒーロー出てきたって話を出してくるけどさ
そりゃあのヒーローが生まれた時代はまだ
「パソコン通信が一般家庭にも普及して子供でも誰でも携帯電話やゲーム機でアクセスできる」
なんて夢物語がSFの中でしかない時代だったんだからいくら夢や幻想を売ってるマーベルの中の人でも
何十年もあとにこんなことになるなんて想像もできなかっただろ
ちょっといろいろと訳が違いすぎるのでは
0234名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/23(土) 22:20:35.20ID:iGil9UzA
そういうと革命家の僕が受でもいいから同人誌作ってとか
水兵月漫画家のみんなが送ってくれた兎ちゃんの本が宝物というのを持ち出すのもいるからなあ
0235名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/06/23(土) 22:36:26.59ID:q1dexs2o
>>233 ちょっとどころじゃない全然訳が違うよ
出てきたのがアメコミヒーローなら「あれ？」で済むけど、先日の事例は真面目な講義中に誰もが知る偉人でぐぐったらかなり際どい衣装のモロにアニメ絵のキャラが出てきた訳だし
関係ないけど自分も何かの用語を調べたら同じ言葉が外科手術の専門用語にもあったらしく、いきなりグロ画像が出てきてびびった事がある
0236名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/24(日) 00:37:14.83ID:P+SpCQsS
下手のとき大学を安易に海外のこと学ぶ学科にして後悔してた人が結構いたな
あとは先のこと全く考えないでワーホリ行ってみたりとか
オタクってハマったら一直だしそういった意味でも擬人化よくない気がする
0240名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/24(日) 13:45:26.19ID:703ttYRQ
本当に興味があったわけでなくキャラ萌で動いて何でこれにしたんだろって人が多くてアホかと思って
高校とかでキャラ萌だけで世界史か地理だかで満点取ったって聞いた時はすげぇなと思ったけど
0254名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2018/06/25(月) 13:08:46.91ID:PQyyKMQF
歴史モノについて一家言ある系のツイートが回ってきて、それがどんなに立派なこと言っててもアイコンが運命等の低モラル偉人キャラ化作品のものだと本当にゲンナリする
結局そういう作品に熱を上げちゃう自分たちの自己弁護でしかなかったり詭弁だったりするわけで
0255名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/06/25(月) 17:39:38.88ID:JfW7gGmI
>>236>>240
言っちゃ悪いけどそういう人ってこういうのにハマらなかったらハマらなかったで
別のことでやらかしたり結局別のことでなんでこれにしたんだろって言い出すからあんまり関係ないと思うし
作者側が安易に史実の武将とかをフリー素材扱いにするのとは別の問題だと思う
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