一次創作@チラシの裏スレッド 21枚目
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・一次の話は一人よがりになりがち。
・一次はオンからオフ、商業から同人、web漫画からフリゲまで幅が広過ぎ。
・専スレは運営からストーリーの話までバラバラ。
・同人板は二次創作の話ばかり。
・専スレでヒロインについて話してるけど、うちの作品にヒロイン出てねーよ。
専スレでするほどでもない話を、ここで吐き出して下さい
※歴史系・神話系、擬人化などの微妙な一次は自己判断で
ただし「それって二次では？」と思わせるような吐き出しは荒れるのでやめましょう
※作者、作品を特定するレスは禁止
※一次/二次の境目やオリジナルの定義とかの議論は荒れるので自重する方向で
※商業叩き、他人、作風叩き禁止
※次スレは980が立てること
※前スレ
一次創作@チラシの裏スレッド 20枚目 [無断転載禁止]
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1502792709/l50 ハンドルネームすら見たくない人がずっとコミティアにいるから行きたくないなと思う
縁は切れてるけど 嫌な人のために自分の方が我慢するってもったいなくない？
気にせず自分は自分で楽しんだ方がいいよ
あっちから寄ってきたら無視で >>901
ありがとう行くよ
二次でも別ジャンルで再会したとか聞くし人間関係の話はどこでもあるんだな〜と感じてた 自分もいるな、大嫌いな奴がコミティアに
分母少ない上に一次は知り合いの知り合いで繋がるから遭遇率高くて嫌になる ひとつの世界の中にBLGLNL入れたい
読者がかなり限られそうで躊躇してる >>904
海外ドラマだと見るよ
現代日本だとちょっとハードル高いかもしれないけど書き方といつもの客層次第で別にいけるんじゃないかな 最近アニメ化してた「魔法少女 俺」がBLGLNLだったよ そうか＞海外ドラマ
いっそ海外向けに英語版のページ作るのもありだな
英語さっぱりだけどwこの機会に勉強するのもいいかも つうか多種恋愛混合はむしろ昨今のアニゲじゃよく意識されてないか？
自分は最近のどこも男オタと腐向けごっちゃ混ぜなジャンルばっかなのが嫌で版権抜けてきた身でもあるぜよ…見る側としちゃね 女の子とSF風の現代って受けるかな？
女の子ロボットが生活してる話 一次創作の感想を@つきで呟いたりそれをRTしたりする文化に驚いた 自分はTLで好きな作者様の名前をつぶやくことすら躊躇するよ
感想送った方が作る側も嬉しいだろうなということはわかってるけど 本のキャライラストと本の感想文書いて作者に渡す文化はさすがにビビったわ
イラストもかなりラフな絵だし
中学生の頃から同人やってたノリを成人してもやってるんだろうが 全然それくらいいいわ
まあ一次はプロ志望から交流企画から公共的な展示やら色んなのいるよね プロ志願と趣味で好き勝手やってる奴の価値観が違くて衝突してるの見たわ
まぁさ、みんな他人の迷惑にならないように工夫しながら自由にやってればいいと思うよ… ツイだとマシュマロが言いやすいし結構送ってるわ
書き手としては感想言うなら引用RTとか匿名拍手とかせめて本人に伝わるようにしてほしいとは思う >>913
これよく言う人いるけど何で躊躇するのか分からん
相手が感想言われるのやだってスタンスだってんならともかく
言われたほうはモチベ上がるし自信つくしいいことだらけやん
めんどくさくて感想は言わないって人のほうがまだ理解できるわ 憧れの人にスルーされたら立ち直れないとかじゃないの？
自分は作者以外に作者宛の感想を読まれるのが恥ずかしいから感想は全部DMかなー
一次って作者さんに直接感想を伝えやすい環境なのに伝えないのはもったいないと思ってる FF外で一切繋がりはない相手だと勝手に名前や作品出していいか
躊躇することはあるかな
913が相手と相互フォロワーなのか繋がってないのかは分からないけど 積極的にTwitterしてる作家さんならいいと思ってる
そういう人は結構エゴサしてるし
してない人の名前は出さない 引用出来るなら作品RTはさせてもらうけど、作者さんの名前呟くのは引けてしまうな
二次の同カプ者とかなら同士感覚で感想言い合えるんだけど、ひとりひとりが別ジャンルのような一次創作は匿名でファンとしての存在と感想だけ送れるマシュマロとかが一番理想だったりする
よほど近い趣味の作品扱ってない限りは自分も創作者だと知られたくない ツイッターやってない作者さんもいるから自分の知らない確認できないところで
名前を出されるのが嫌な人もいるだろうからなぁ
フリゲとかはバンバン感想やタイトル呟く人多いけど漫画小説は
知り合い同士かそこそこ知名度高い人じゃないと出しにそうな空気はある ここで愚痴・相談してもいいかな？ スレ違いだったらごめんなさい
友人と2人でキャラを作って一次創作しているんだけど最近キャラの解釈や創作への態度の違いが目立ってきた
あるキャラの扱いが雑で他のキャラの株上げ要員にして、貶すことに愛があると言わんばかりに貶すのを何とも思っていないようで隔たりを感じる
最近twitterを始めた友人はアナログの落書きをよく載せて設定を呟いてそれに反応した彼女のフォロワーは奇声をあげて反応しているんだけど、私は先にきちんと作った作品で萌えてほしいタイプだから自創作が大量の情報とともに消費されている感じがしてもやる
私のキャラを大好きといいながらいつもカラーリングやキャラデザを間違って描いてるし時代考証も雑で、何もかもが雑な人に創作を半ば任せるのが辛くなってきた
価値観の違いだから離れるのがいいんだろうが一応一緒に創作している状況なので、複数人で創作している人がいればどうするべきか意見を聞きたいです >>925
友としては付き合って、一緒にキャラ作って創作はきっぱりやめる
合同サークル状態から、個人サークルと個人サークルになる状態かな
思い出して自分語り
雑に自キャラ描かれまくって、しかもそれが愛情表現や交流！みたいな人（距離梨うちのこ厨htr高尚様）と接してたことがあった
結局自キャラが見たくなくなって創作どころじゃなくなった
そのときのキャラや世界観、マンガは全部捨てて他の一次やってる >>926
ありがとう
少しずつフェードアウトしてみる
雑に自キャラ描かれるのは辛いよね
最初のうちはよくても奇声浴びせられると段々消耗してきて、その人とは逃げるように縁を切ってしまった 必然的なことなんだけど、ほんとに版権は伸びるなあ… そりゃな
下地が全然ちがう
土俵は全く別なんだから比べるだけ無駄だよ >>925
…最近1年ぐらい共有創作してた友人と価値観の違いから色々と問題が起きて離れたから、勝手ながら親近感を感じてしまう
価値観違うのは辛いよな、作ったキャラがそれなりに好きだからこそどうでもいいって目を瞑る事は出来ないし
自分もキャラ貶しは好きじゃない、同じような感じで相手の趣味に苦手…とかじゃなく、自分が拒否反応起こしてしまう大嫌いな傾向があったんだ
自分の場合はすぐに苦手だって告白した
その後から色々問題があった末に友人がからまわって、一部のキャラを寄贈して罪悪感抱えて消えて行った
オフでも交流あるからことある事に心配してたんだが、相談とか苦手な自己完結型だから声が届かなかった
共同創作ってすごい楽しいが、趣味と価値観が合うかどうかしっかり見極めてからやった方がいいな メンタルあんま強くない人は分けてると思う
創作に少しでも触れたことある人だと理解や興味あるけど
創作に触れたことない版権者にとってはどんなに好みのキャラやお話が存在してても良さがわからないジャンルというか、別の次元のものだと思うよ 分けてないけど見る人を選ぶもの描いてるから分けようかと思ってる >>931
創作の本数と版権の取扱いジャンルがそれぞれ多いから分けてる やっぱそうだよな、ありがとう
ちなみにアカウントへのリンクってプロフィールとかに張る？名義も変えて完全に分ける？ >>935
自分は版権が人を選ぶコンテンツも扱ってるからどっちもリンクはしてないけど、版権垢で創作垢の宣伝をRTすることはある 俺は知名度の低い版権は創作垢にあげて、人口の多いジャンルは二次垢にあげてる
両垢は一応繋げてるけど、今のところ二次人気が流れてくる気配一切なしw >>930
乱筆乱文に親身なレスありがとう、930も乙です
>価値観違うのは辛いよな、作ったキャラがそれなりに好きだからこそどうでもいいって目を瞑る事は出来ないし
わかりすぎて自分が書いたのかと思った
創作から離れられたらいいんだけど、友人のキャラは好きだし今までのオタク活動の中で一番熱中してるから難しい
歴史創作をしているんだが元ネタの史実以上に夢中になれるものはもう見つけられないと思う
友人に少しずつ自分の気持ち言ってみるよ
自分語り失礼しました 版権ジャンルやってた時にツイで解釈違いと地雷で精神病みそうになって醜態を晒してた期間があったんだけど
このままじゃダメだと一旦ツイから離れたら憑き物が落ちたみたいに怒りも二次創作への情熱もなくなった
それで一次創作始めるんだけど版権時代の独自ドメインでサイト再開するかいっそ別のドメインを取り直して一から出直すか悩む
ドメイン＝サイト名で気に入ってるけど今後あの頭おかしい奴かとバレる可能性もなきにあらずだし全部変えてやり直す方が無難かな 吐き出し
ストーリーも伏線もかなり手を込ませた話が完結して嬉しいし褒めて欲しい
たった一人の読み手は絶賛してくれて更新を楽しみにしてくれてたけどその人以外に公開していない
絵や話で形にし続けてる自分のやり方は正直好きだ
でも昔本当に何も知らない人に一次創作のキャラデザをこき下ろされてから怖くなった
それから引きこもったからもし公開したところであまり人の目にとまる自信もない
でも凄く褒めて欲しい頑張った
次も書いて見れるものが増えたらいつかちゃんとオープンにしたい >>941
完結おめ！
サイトサーチに入って週1更新とか小出しにすると結構人見てくれるよ
投稿サイト運営が巡回宣伝も多いけど
もっと作品ふえたら小出しでさも今週かきましたけど？みたいな顔して上げてみるといい 今ちょうど定期更新目指して完結まで書きためてるところ
定期だとやっぱり多少は見てもらえるんだね
さも一定ペースで書いてますけど？のていにするつもりだったからちょっと安心した
>>941
悪質コメが怖かったら、コメ欄なしの拍手とか反応だけがもらえるやつにしたらどうかな
何を褒められたかはわからないけど わけもなくけなされるのって本当嫌だよね
自分も絵を描きはじめた頃にけなされて、人に見せるのが怖くなった
最近また描いてるんだけどまだ見せるか迷ってる
ところでさいきん調子がいいから連載用の他に140字SSも書いてるんだけど
ツイッターだとただ普通にSSをツイートするのとページメーカーで作るのと
どっちが読んでもらいやすいのかな？
ちなみに試しに作ってみたけど、あまり好みではなかった >>941
完結おめでとうございます！
期待して待っている人が満足出来る作品を描き上げた事実は
貶す人がいたって変わらない実力なんだと思います
公開しないと褒める人も増えようがないから
次と言わず今から始めてみてはどうでしょう 感想送るのってどのツールがいいかな
いにしえの同人女だから長文メールに慣れてるけど最近はTwitterとかweb拍手がいいのかな 拍手かリプかかなあ
最近だとお題箱とか質問箱？で匿名感想いいよーって人ちらほら見かけるよね ツイに載せてる作品ならツイ
本なら奥付に書いてある情報を見て（メールのみでSNS載せてなければメール、SNSあればそちらから、QRで拍手やフォーム直通あるならそこから）
個人的には褒めたい反応したい応援したい好意的な感情表すときはSNSで、作品への感想はメールにしてる リプで送ってるけど毎回140字におさめるのが大変
ましゅまろのほうが長文送れるからそういう意味ではいいかもね 140文字のページメーカーって昔二次で流行ってたあれか
一次やってる知り合い内では大不評だったんでこのスレで出てきて驚いたわ 長文で送りたいし作者以外に文面を見せたくないから拍手かDMか支部メッセ 以前作品褒めてくれた人が実は自分があまり好ましく思えなかったジャンルの二次創作をしていて
割り切れずにモヤモヤしてしまった事があってから自分の所もサイトに匿名可能な拍手しか置いてないし
好きな作者さんにも匿名でしかエール送ってない
余計な背景見えない方が幸せだと思うよ… 相手のキャラを描いたとき
鉛筆書きの落書きとデジタルで色塗りまでやったやつだと落書きの方がテンション高い(5億回ファボったとか)のはどういう心理なんだろうなあ この前クッソ気合い入れたファンアート送ったらめちゃくちゃ喜ばれたから人によるか
落書きの方が人選や構図がツボとかだと思う ・落書きの人の方が画力があって上手い
・落書きの人の方が仲良しorリア友
・色塗りの人とは知り合ったばかりで他人行儀なお礼しか言えない
あたりじゃない？ >>953
上の人達のいってるような理由か
じゃなきゃ絵柄の好みとかかも
ツイなら貴方や落書き書いた人と元作品の作者さんの交流関係が分からないとまともに特定することは出来ないと思う ちゃんとした絵にはちゃんとした感想を
適当な絵には適当にスラング交えたり頭使わない返信を
みたい感じかと思った >>955-956
いや、落書きもカラーも描いてるのは自分だよ
友人のキャラを自分が描いたって意味だった
多分>>954とか>>957みたいな理由かなと思う
まあどっちにしても喜んでくれてるみたいだしちょっと気になっただけなんだけどね くだらないネタの適当に描いた落書きにはワイワイ喜んで
入魂の時間かけた絵には潮が引いたような反応される
俺も経験ある 絵ではないけど感想メールしたら重いと空リプ、ツイだとはわわわわわわわ！！！！絵文字絵文字絵文字と空リプとかあるな
別のチラ裏だけど感想の手紙と一緒にその話に出てくるキャラ描いていいか悩むわ 他所のファンアート描くなら同じ時間かけてうちの子描きたい… 一生懸命描いた絵には気軽に感想書きづらいってのはあるかも ああ、あと中身のあるものか無いかでも変わるんじゃないかね
凄い丁重でクオリティ高いカラーの全身立ち絵と、鉛筆ラフだけどキャラが何かしてたりとかストーリー性や動きのある絵では残念ながら見る側の心を揺さぶるのは後者だと思う
絵自体への評価は別にして
>>961
自分もそう思ってたが本当にいい作品やキャラ見付けるとなんとか時間作って描いてみたくなったわ
多分まだそこまで好みな創作キャラや作品に出会えてないんじゃないかな 好きな書き手の好きな作品の好きなキャラをその作者に見せると思うと勝手に気合い入るし
過去作読み返しまくって間違いやキャラ崩壊してないか気にするな
>>960
その人がファンアートや二次許可を公言してたら喜ぶ可能性高いと思う 吐き出し失礼します。感想絶対くれって訳じゃ無いけどずっと無言の閲覧者にモヤモヤする
もともと繋がってた人なのは分かってるんだけとこちらが向こうの絵を見に行かなくなって急にアクセスが増えた。でもアンケートとか企画もスルーされるし。一方的なファンが欲しいなら他を当たって欲しい 対等に付き合う気がない方は交流お断りくらいプロフに書いた方がいいんじゃないか
交流相手を一方的なファンと見なしてる創作者は結構いるぞ
別、画力も上がったし話を作る力も付いたけどネット受けしない作風になったせいで評価はどんどん下がる
昔みたいに美少女のゆるふわ描けばまた人気でるだろうけどそれで本当にいいのかという疑問は残る 対等なつきあいってどんなの？普通に話ししてたら無理にふぁぼりつしなくてもいい？
絵柄の好みもあるし向こうはよくふぁぼりつしてくれるのにこっちは何回かに一回……ってことがあって悩む 交流相手だろうが反応くれるなら少なくとも自作品のファンか応援してくれてると思うでしょ
むしろそんな馴れ合い目的で反応してると思わないよ 有名作品の準メインキャラとうちの創作キャラの特に語源のない名前が被ってた
なんかパクったみたいで落ち着かない 趣味で創作やってると言っても
本当に趣味で同士の描き手や描きて手じゃなくても趣味合う人と時に交流しながら作品作りたい作りあっていきたいタイプと
プロ商業目線でファンか同業者かのどちらかに見て自分にとって上の立場か下の立場か分けるタイプいるよな
大手なら後者でも自然だけど、それ以外で望ましく感じるのは前者
現実は大半が無意識に後者になってると思われるが 別にどちらでもいいと思うけど
と感じるのは自分が好きなもの書いて満足する
交流自体あまり好きじゃないタイプだからか 本当は前者だけど交流下手すぎて後者よりになってる
己の画力と表現力上げていいもの作るのだけを楽しみにしてる
交流下手で相手に悪いからやめたし、コメントや評価ほしいけど他人に期待するのはメンタルに悪いしおこがましいし…ってなってる 交流してたけど地雷がめっちゃあることに気づいて孤独に創作するようになったわ わかるわ、うちの子の片割れが死に別れるシチュが見たいとリクエスト言われた時は絶句した
俺の作品で今までそんなの描いたことないだろうがよと 二次みたいな同じキャラやカプ扱ってる同士って存在しないわけだし無理に交流する必要ないと思うよ
長い目で見て他で好みな作品扱ってる人がいたり気が合いそうな人が見つかれば少しづつ歩み寄ってけばいい
ツイだと生きづらいかもしれんが ブラック企業から脱出したばっかなんだがメインキャラと境遇が被ってて
心理描写が生々しくないか心配になってきた
前家族構成だけでキャラと書き手重ねてくる人いたしこういう時にプライベート極力隠しててよかったと思う 一次だと横繋がりあまりないから交流は比較的楽だなぁ
がっつり話す相手は5人くらいしかいないけどたまに話せるくらいで楽しい 何年も感想送ったり交流してた人の絵一ヶ月くらい見に行って無かったら急に消えてた。呟きに戻ってしまってた。
やっぱり感想だけ求められてたのかなと思うと悲しい 980です誰か次スレ立てお願いしたいです
すみません 特定の交流相手からの1ヶ月放置は効く人には効くんじゃないかな
相手の方が先に怒ったり悲しんだりしてるかもしれんし、あまり他言しない方がいいと思う
ところで挑戦したものの立てられなかったのでテンプレ置いときます
流れ遅いスレだし安価指定はしないでおくね
一次創作@チラシの裏スレッド 22枚目
・一次の話は一人よがりになりがち。
・一次はオンからオフ、商業から同人、web漫画からフリゲまで幅が広過ぎ。
・専スレは運営からストーリーの話までバラバラ。
・同人板は二次創作の話ばかり。
・専スレでヒロインについて話してるけど、うちの作品にヒロイン出てねーよ。
専スレでするほどでもない話を、ここで吐き出して下さい
※歴史系・神話系、擬人化などの微妙な一次は自己判断で
ただし「それって二次では？」と思わせるような吐き出しは荒れるのでやめましょう
※作者、作品を特定するレスは禁止
※一次/二次の境目やオリジナルの定義とかの議論は荒れるので自重する方向で
※商業叩き、他人、作風叩き禁止
※次スレは980が立てること
※前スレ
一次創作@チラシの裏スレッド 20枚目 [無断転載禁止]
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1513322980/ >>983
乙
ずっと温泉だったけど、オフ進出したら辛いけど楽しい
絵うまくなるスピードもお金なくなるスピードも早いw >>983乙
愚痴吐き出し
練習がてら創作キャラ描き合い企画に参加したら
なぜか紛れ込んでた二次オリ主系の字書きと当たってしまった
当然一次キャラ同士だと思って引き受けたあとに二次オリ主を後出しされてしまって
承諾してしまった手前断りきれずにゲームの衣装調べながら描いた
そのあと相手の伝え間違いでリテイク1回した
そして相手は作品とも呼べない一行台詞だけ送ってきて
そこで初めて絵描かない字書き専だったのかコイツって気づいた
「常識なさそうな奴だと思ったら即逃げた方がいい」という教訓を貰えた経験だった ずっと孤独に創作続けてきたけど最近交流したくなってきた
でもキャラ同士を絡ませる系の交流が苦手(所謂うちよそや合作など)で、そういうんじゃなくて創作者同士が絵や漫画を描く時の相談やネームのアイディア出しや創作の苦労やあるある話など創作に関する話をするような交流がしたい
○○さんの△△ちゃん素敵です〜〜〜！！！///とかは別にやりたくない
ぶっちゃけ人の創作キャラに興味がない
創作してる人の考え方や工夫や情報の方が興味ある >>986
自分もそんな感じだ
プロットの描き方とかコマ割りの工夫とか話したいし聞きたい 相手の作品に興味がなくて技術だけの話をしたいなら匿名の方がお互いやりやすそう
自分から見てあんまり上手くないなって人がテクニック語ってても微妙な気持ちになるし…
創作会話を求めて作業ディスコサーバー入ってみたらまずは作品晒せよって空気があって苦手だったな 確かに匿名か知り合いじゃない人のほうがいいかもな
オススメ印刷所、装丁、使ってる資料ハッシュタグが流行ったの見るの楽しかった
話や絵が魅力的な人のキャラは魅力的で好き
うちの子ちゃんは見た目以外に惹かれない
でもうちの子グッズとか作れる熱意はすごいなと思ってる 今まで二次しかしたことなかったけど今年から創作漫画はじめて創作イベントにも初参加した
まだ描きなれないコピー漫画本を25冊製本してそれが完売してすごくうれしかった
来年は印刷所に頼んで本を出してサイトも作りたい どうしても無難なキャラデザになってしまう
むずいなあ 「これ読んでて楽しいのかな…」って定期的に思うのまじでやめろ！戻れ自分！乗るな！！ >>993
分かりすぎる
特に下書きやペン入れ中に陥るので辛い
できた後ならもう出しちゃったから引っ込められないのでまだ良い >>983
乙です
>>993
今まさにこれ
完全に筆が止まってしまって辛い イベントパンフで原稿中の悩みは？みたいコーナーで
みんな「これおもしろいか…？」「部数」「印刷費」で悩んでたのを見てなんとなく安心した 同人誌が残り2冊なんだけど増刷するか迷うわ
1回きりのつもりで作ったんだけど知り合いに買ってもらったりで思ったより減りが早かった レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
