サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者14
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メディア・インターネット・インフラ等の発達により
さらなる暴走を止められなくなってきたサブカル・オタク界隈、
そんな世間に流れてくるオタクのDQN行為に対する愚痴スレッドです。
※このスレッドは老若男女、どういうジャンルであれ
サブカル界隈・オタク・キモオタ関連のDQN行為があれば取り上げてきいきます。
当然この「オタク」「キモオタ」とは萌えオタ等の男性・二次元オタクのことだけではありません。
腐女子等の女性オタクも、ジャニオタ・鉄オタ等も「気持ち悪いオタク」なキモオタの範疇です。
※このスレッドはオタク同士における対立煽りのためのスレッドではありません。
「〇〇と比べたら××はマシ」といったオタクジャンル同士の比較論や、
個別の愚痴に対し「いや〇〇ジャンルの方がひどい」等の反論や、
「この程度はDQN行為に含まれない」等の弁明レスを禁じます。
当然男女・世代等の対立煽りも禁止ですのでよろしくお願いします。
次スレは>>980が立てて下さい
サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者12 [無断転載禁止]
https://medaka.5ch.n...gi/doujin/1505431099
※前スレ
サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者13 [無断転載禁止]
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1508615866 オタクが大人になって就職して
公私混同するのも嫌だし
ファンやユーザーに媚びたり
距離詰めすぎな公式ツイッター嫌だ
イキればネット民に受けると思ってる企業多すぎ。最近の風潮滅びてほしい >>607
自分の周りでは聞かないが言いたいことはわかるよ
よくある例だと、変態を誉め言葉として使って呼び合うようなものの一種なのかもね
普通の言葉なら独特な言葉選びだなと思って終わりだけど、場にそぐわない下ネタや無意味に大袈裟なだけの言葉だと反応に困る事はあるね グロはちと極端だがまゆたんや携帯小説なんかのいわゆるTL性コミ文化は
表現の自由という盾で守ってもらえなかったものの一つだよね
それどころかオタは積極的に排除しようとし
普段嫌ってるPTA並みの倫理観と理論見せつけた
そういうのは表現の自由で守ろうとしないんだへーって思ったな 少コミや携帯小説バカにしてたくせに、自分らはそれらと変わらないくらい性的なものや、中身薄っぺらい作品見て消費してるから笑えるわ
というか、最近オタクに受けるものって、自分らがバカにしてたものやそれらに似てるものばっかりだよね
バカ発見機と言われたTwitterもオタクの巣窟だし、スイーツ()ってバカにされた恋愛映画だって、アニメならオタクに受けてるし、
ドリランド全盛期の時に散々叩いていたスマホゲーだって、今やオタク文化の要だし 十年後…そこにはスキー通いやジュリアナに夢中になるオタクの姿が！ >>607
男オタだとあまり聞かないかもだけど女オタだと自称してるの結構いるよ
◯◯モンペとか××過激派とか >>611
その辺りへの反発の根底にあったのって女(特にリア充層の)が性的なもの、女性であることを楽しむのが許せないっていう女蔑視だし >>611
BLや女性向け作品の表現規制は表現規制じゃないと考えてる人もいるしな
表現の自由→マンガ・アニメの自由→男性向けの自由
段々、尖鋭化してくる自由戦士 >>613
痛板を持ってスキー場に通ってる連中なら既にいるよ >>616
「男向けエロだけは無制限に認めろ」というだけの大義なき聖戦
偉人召喚に応じて嫌々推参したニーメラーとヴォルテール「「早く帰りたい…」」 374: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc9-kzHQ) [sage] 2018/01/13(土) 23:17:09.51 ID:Cth8ji3oK
山口貴士 aka無駄に感じが悪いヤマベン
@otakulawyer
慰安婦問題の日韓合意に対する韓国の対応を肯定する同業者（弁護士）が多いことに驚いています。
相手方代理人との間で和解が成立した後、「本人が反対してるので白紙に戻させてください」と言われても「大人の対応」と言ったり、逆に、相手方の対応に文句を言う自分の依頼者を批判するのでしょうか？
18:18 - 2018年1月11日
https://twitter.com/otakulawyer/status/951639396603670528
国家間の合意であることを理由に被害者の頭越しに行われた「金払ったんだから今後一切この事について喋るな」を支持する表現規制反対派の弁護士…
375: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc9-kzHQ) [sage] 2018/01/13(土) 23:20:06.83 ID:Cth8ji3oK
https://twitter.com/segawashin/status/952013935162658816?p=v
瀬川氏の突っ込みの方が至極当然だと思うが。
まぁ、でも、表現規制反対派が刑法175条に反対しない理由の一端が見えた気はする。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1513425606/374-375 オタクは表現規制反対さえ唱えればどんな奴でも鵜呑みにして大喜びで尻尾を振るというのは
山田太郎の件でよく分かった >>620
その反面175条には唯々諾々と従うオタク
そんなんだから権力にいいようにこき使われるんだよ >>616
目先で何かが盛り上がってたらその事しか見えなくなるオタクが多いから
違属性叩きで盛り上がってたらそれが自分達にも帰って来る叩き方でも勢いでやっちゃうんだろうね
腐向け、女性向け側でも男性向け批判で表現規制に賛同しても自分達向けのエロは規制されないと思ってる人いるけど
表現規制されるとしたらイオンみたいに誰向けもまとめて規制になるだけなのに >>622
仮に女向けだけ規制されたら男向けにその牙が向かないなんて
そんな都合のいい話ありえないって少し考えれば分かる事なのにね
その可能性を考慮する事も出来ない（あえて目を逸らしてる？）癖に
男は理性的女は感情的とか言ってて
いざ自分のオカズが規制される番になったら
理論などかなぐり捨ててフェミだなんだ人のせいにして逆上する
仮に男が理性的だったとしてもそういう男オタクはめっちゃ感情的な部類だよなあ フェミもオタも感情論丸出しで騒ぐ邪魔者だから両方消えてくれ 極端なエロ依存でコンテンツ輸出の国際競争力を奪った手塚永井あたりはサブカルお功労者どころか大戦犯じゃないのかね？ 男オタも腐女子もエログロ露悪表現が加熱しすぎて崖から落ちる奴続出のチキンレースになってる
落ちるのが分かり切ったギリギリの表現する奴をオタク総出で「限界に挑戦する神！」と誉め殺して煽てて脱落に追い込んでおいて
脱落者が出れば「俺たち私たちを迫害し続けてきた世界がまた仲間を殺した！」と世間への逆恨みに変換して
表現の自由チキンレースの焚き付けに再利用する負のサイクルが完成してるから
チキンレースで目立とうとする奴は減らないし表現の内容もどんどんエスカレートしていく
チキンレース自体を止めるしかない だいぶ前に今はストーリーがないキャラカタログな作品が多いって言われていたけど
俺私の妄想や解釈通絶対主義な連中からクレームもらうのが怖いからじゃないかなって思った
「ミザリー」に出てくるおばさんみたいなやつ
特に今なんかツイッターがあるおかげど公式や原作者とファンとの距離がかなり近いから
「自分が声をあげれば公式を都合よくねじ曲げられる！」と思われているような
モンスタークレーマーと変わらんのだけど自分たちこそ真のファンだと思ってる分こっちの方がたちが悪い
あと人気があったけどファン離れ起こし結果的に失敗したっていう某サウンドノベルがあったんだけど
失敗した理由に「カプを固定して二次創作の余地をなくしたから」って書かれていて目玉飛び出そうになったわ 小室に対してコミケで復帰しなよとか言ってるオタク何様だよ
どんだけ上から目線なんだ
真木よう子のことは炎上させて追い出したくせに >>609
>>612
ヲタク共を助長させた諸悪の根源バカッター社は本気でつぶれてほしいわ一日でも早く
>>629
二次創作やっている&見ている連中の態度のデカさは本当に異常 なめられたら負けなんだよね、オタクは
ヤンキーもそういう考えだけど
それを死守しないと一気に転落する
実は自分でも低能だってことは自覚してる
自己防御
誰かの言葉を借りると
オタクは「謝ったら死ぬ病」の末期患者 二次創作してない人を「無産」と呼び始めたあたりから違和感がどんどん大きくなってきた
作品のファンであることに変わりはないのになんで？ >>634
公式関係者とコネづいてあわよくばプロデビュー！
腕一本で誰でもビッグになれるんだ！
と無駄に裾野を広げて捨て駒探しの悪質リクルート活動を業界上げて続けてきた結果 ギャンブルもそうだけど夢見る養分が多ければ多いほど搾取システムは続くよどこまでも オタクは上から目線なキャラをよく批判するけどオタクはそのキャラより確実に上から目線になってるよねと言いたい
あとオタクは過去を忘れたとか陰湿だし反省してるのにゆるさない狭量さがあるよね
本当に過去を忘れた人には何も言わないのに 俺＝同人者＝オタク≠>>637
>>637はイキリオタクが該当するんじゃないのか
それとも自己批判も兼ねて言ってるのか？ 妙に優しい言葉遣いやお世辞混じりの批判を見ると、オタクはキレやすいと認識されてるのが伝わってきて悲しくなる
そして実際にキレてる反応があると認識が裏付けられたように思えてまた悲しい >>630
真木よう子の件もパヨクやネトウヨと変わんねえよな
あいつら対立する側の講演会やサイン会潰してるのに
百田尚樹やはすみとしこや千葉麗子や香山リカの講演会やサイン会に抗議送って潰してるのと変わらない
もっと言えばネットリンチの典型だろ >>624
しかも印刷所もグルになって
「警察には大人しく犬になろう！」ってやるし
某イラストSNSから派生したグッズ工場も隠蔽処理をってうるせえし嫌やわ
コンプライアンスの名の元に中共と同じになってんじゃねえ
コミューンかなんかかよ
というかオタクってコミューンみたいなもんだよな オタクはわいせつ関連で逮捕される事を恐れるが
自分になんか非があるんじゃねえのか
逮捕されても戦ったらいいのに「社会人ですので〜」とか「法を守る」とか言って戦わない
だったらもう同人辞めりゃいいのに
もはや権力の犬でしかねえな
ろくでなし子ですら戦ったのにオタクはそれ以下
自分の保身しか頭にないとかどこの腐敗官僚だ イーネットとかいうATMのCMにけものフレンズが出てくるとは思ってもいなかった
どこまでごり押しすれば気が済むんだよ
韓流やAKBとかがごり押しなら、これも当然ごり押しだろ
でもオタクは批判するどころか絶賛するんだろうな >>644
けもふれのゴリ押し痛いよね
ATMとか何の関係も無いのにCMとかゴリ押しでしかない…
オタクが興味ない韓流アイドルやジャニーズはゴリ押しでオタクの大好きなアニメは「CMでやるなんて一般人にも認められてる！」ってなるからゴリ押しじゃないんだろうね >>643
今のオタクは俺の気に入らない政権の打倒を志さないからクソまで読んだ
このスレは法律や常識を守れないオタクに対して愚痴るスレだからオタクはそういうのに対抗すべきと主張したいなら別のスレ行った方がいい オタクは自己愛性人格障害だろ
成績や地位のみならず「さすオタ」とも言われたいため全方面に嫉妬し続ける ツイッターとか他人に依存しなきゃ生きられない時点で人に影響を与えることは出来ないね
精々そういう奴らで傷を舐め合って褒め合うのがオチ ケモフレからマッハでポプテピにイナゴしたイキリヲタたちがまた社会現象（）を起こしてしまったか
例によってヲタホル大本営発表かな >>645
けもフレはコアなファンは降板騒動に嫌気がさして去っていったって感じ
グッズショップのレポートしてた人がいたけど
騒動以前と以後で客足が落ちてるって報告してたよ 1年くらい事情があって同人活動休止してて昨日久しぶりにイベントに参加したんだけど
最低限の身だしなみができてないオタクが多すぎて引いてしまった
あと臭いもすごかった
活動休止前はその環境の中でずっと過ごしてたから気づかなかったけど休止してる間はそういう人と一切遭遇しなかったから
「こんな異質な世界だったのか…」と今更ながらオタクの異常さに気づくことができたよ >>647
>>589にもあるように「オタクやってきたはずなんだがおかしいぞ」というスレでもあるから人によってある程度の細かい差はあるのでは
必ずしもオタクの行動そのものの批判でなくオタクの体質の批判も兼ねるというのもありでは >>647
このスレ見ると「法律や常識を守れない」だけではなく「ここら辺なんかズレてるよね」「矛盾してるよね」というのもあると思うが(真木よう子の件など) どうすれば一般人に迷惑をかけないオタク生活ができるかを模索するとか
行き過ぎたサブカル系やイキリオタクをどうたしなめるかとかそういう話になるわけで
オタク趣味そのものを全面肯定とか全部潰せみたいなゼロイチ思考では話にならない
ここは同人板だ 「オタクがおかしくなった」のではなく「おかしい奴がオタクになりはじめた」んだと思う
オタクコミュニティがおかしい奴の受け皿として機能している状態 >>654
「おかしいよね？」って言うだけならおかしいとか矛盾してるっていう主張なんだなって思えるけど
643は明らかに「権力と戦わないとか腐敗官僚かよ」って言ってるからマジで戦えって言ってるようにしか読めないんだよね 人間関係のトラブルを自己批判するにあたって「オタクだから嫌われた」て相当雑なまとめ方だと思うが
割と定期的に目にするのが残念に思う
多分嫌う側が「あの知り合いのオタクがー」と話すところを見てオタクがキーワードだと勘違いしてるのかも知れないけど
ああいうのは他人に話す際に登場人物をニックネームで呼ぶようなものなので、そこに出てきた呼び方が全てだと思う必要はないんだよね >>653
行動であれ体質であれそれがおかしいかおかしくないか判断する基準も結局は法律や常識に帰するのでは
正しい行動規範や組織のあり方も知らない人が他人の行動や組織の体質批判したところで説得力ないと思う サブカルオタク界隈に嫌気がさした同人者はどうすんの？同人やめるのか同じ穴の狢であることを自覚しつつ同人を続けていくのか オタクなら全員同じ、と考える必要はないと思うよ
実際は様々な方向に振れ幅があるんだから、同じか違うかの二択問題だと考えてしまうせいで浮かぶ悩みや疑問は気にしなくて良いと思う ひどいものばかり見てるからそう思うのかもしれんがそういう奴を見ない・関わらないようにすれば案外まともな同人者が居る
俺はそこでやってる >>661
もっと自由な趣味のはずなのにオタクか否かみたいな二元化が気持ち悪いんだよね >>658
そもそも「嫌われるのは自分がオタクだから」ってのは言い訳なんだよね
人間関係に限らずそうで、自分の欠点を全部「オタクだから」で済ませる事ができる
作品が好きだからではなく自己の欠点と向き合わないためにオタクやってるんだ、自分がそうだった >>664
何か理由があるのかと地味に気になってたけど、やっぱ単に言い訳というだけなのかな
>自分がそうだった
いえいえ。自分も他で未熟な点は多いし、言い訳だったと気付いてなんとか出来たのなら素晴らしいと思う >>659
法律や常識に照らしてもあきらかにおかしいと思うことはあるし。 自称すればウケると思ってる辺り
本当イキリオタクってクズいしキモイ >>666
上坂すみれへの嫌がらせリプみたいなのは論外だが真木よう子のコミケ潰しも法律や常識に照らしてもおかしいけどな
普段は表現の自由戦士でそれですかと思った >>643ですが政権打倒とは言ってないつもりなんだけどなぁ
オタクは「この法律は間違っている」というくせに行動起こさないしって事を書いただけ >>669
表現の自由戦士は何の権限ももたない市民からの抗議のときにのみ颯爽と現れて反論するくせに、国家権力からのそれに対しては断固として何もしないし。
それに自由戦士に限らず、どんな表現規制も“準備会からのお願い”という体を取ればみんな粛々と従うしな。 今って新人賞とったり出版社に持ち込んでデビューってパターンは少ないのかな
同人やSNSやっててある程度の固定ファンが見込める人じゃないとプロとしてデビューさせづらい？ リクルートシステムが破綻
傭兵しかいない状態と言える
ごろつきだけの拳王親衛隊みたいなもん >>669
やっぱ>>643そういう話だよな
レスはしなかったがちゃんと伝わってるよ >>671
知ってる限りでは持ち込みからデビューしてる人は複数いる、うち二人はSNSやってなかった
ツイ支部発の漫画家の数に比べたら圧倒的に少ないけど、出版社の門を叩く人のほうが長続きしてる
ツイからの書籍化は長続きしない >>655
同人板連呼の自治厨さんも消えてくださいね 他人のことを自治厨と言うだけで議論の邪魔しかしてない自治厨連呼厨さんも消えてくれ 常識守れって話からそれほど時間経たないうちにこれだからDQNオタは デトロイトメタルシティが流行った頃から女性にま○ことかレ○プとか言うのがカジュアルになって
どこまでクズになれるかチキンレースが面白いことのように定着したけど
ポプテピピックの流行でところ構わず中指立てるのがスタンダードになるぞ
オタクは漫画アニメの善い表現は真似できないけど悪くて過激な表現はすぐ真似するから クールジャパン終結宣言はよ
文化庁は税金の無駄と私的流用をやめろ 漫画とかアニメに悪影響があるってことをまた自ら証明すんのかな チキンレースで事故ったバカが俺は悪くない！表現の自由がー！してるの最高にダサい これからは人に向けて中指立てても「これアニメのネタだから」って言い訳出来るんだな コンビニからエロ本撤去のとき、「子供に悪影響があるから」って意見にオタクたちは何て言ってたっけ？ おい漫画村批判してるオタク
違法アップロードを批判してるけどお前らの二次創作同人誌も違法だろ 今月から「ミニストップ」が、成人向け雑誌の取り扱いを全国約2,200の店舗で中止しました。取り扱いをやめたのは、
都道府県が「有害図書」に指定し、18歳未満への販売や閲覧が禁じられた雑誌です。ミニストップに寄せられた意見の８割は賛成だということですが、中には反対意見も。
成人向け雑誌がなくなって空いた棚には、文芸誌や旅行雑誌を補充するなどしたということです。開始から１ヵ月近くたちましたが、千葉のある店舗のオーナーは「売り上げに特に影響はなかった」と話します。一方、危機感を募らせるのは雑誌業界です。
今やコンビニは、雑誌の流通経路として大きなシェアを占めるからです。大手コンビニ３社では現在のところ、
フランチャイズオーナーの裁量に任せていますが、成人向け雑誌の取り扱いをやめている店舗があり、ミニストップの判断が広がるかどうか、今後の注目を集めています
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/newsl/post_148195/
またオタクは敗北したのか オタク「買わないけど置け！表現の自由を守れ！」
うーん、ガイジ！w >>678
香山リカがヘイトデモに向けつ中指立てたとき彼らは何て言ったんだろうな？ 出版印刷業界関係者が必死にネット工作してただけじゃないの
復権目指してギラギラしてるアナログメディアの悪あがき
ネットステマに全力注いでた文春みたいに最後は総スカンで終わるよ エロ本撤去に反対してた層はエロ本の表紙で間接的にセクハラしたいだけだろ
ポルノはネットで済ませてそうだしな ポルノを見たい読みたい人は専門店や通販あとダウンロード販売とかで買えばいいだけの話だし
作品そのものを作るな表現するなと勝手に勘違いしている人いるよね さっさと廃業してハロワ行け
お前らには何の功績もねぇよと言いたい いつもの人が電通の次は印刷業界をターゲットにしてるみたいだけど次は何をターゲットにするんだろうね
全方位攻撃がカッコイイとでも思ってるんだろうな >>692
あんなゴミなんか雇うところなんかないだろ コンビニエロ本は「ネットが使えない孤独なお年寄りや生活困窮者はコンビニのエロ本でしか性欲処理できないのにそれを奪うのか」
と泣き落としにかかっておいて
子供の為にオムツを置けという意見には「そんなもの必要ない」と猛反発してるのが頭悪すぎた エロ本に限らず書籍なんて値段はどこも一緒なんだから
相応の店で買えばいいのに屁理屈こねるオタクどもってさあ エロ本がコンビニから撤去されることで少子化ガーとか言ってるけど
コンビニでエロ本を買う層が少子化対策に貢献できると思えない コンビニのエロ本に文句言ったら、じゃあananとか女性誌のsex特集はどうなんだよ！って意見あるけど、エロ本みたいに表紙に女の裸や淫語が載ってるわけじゃないだろ
仮にミニストップがsex特集がある雑誌も売りませんって言ったって、そこまで批判もないだろ ポルノはオタクの国旗
「俺たちスゲー！文化を代表してる！」と誇らしい思いで掲揚してるんで撤去されたら大激怒 >>702
普段は老害とか団塊世代とか言ってバカにしたり見下したりしてる癖にな 大人の手で規制すると子供の性癖や倫理が歪むぞ！的な論調も見かけるけど
それだってTLガー携帯小説ガーと矛盾するんだよな
そもそもネットをすればエロバナー広告にぶつかるこのご時世
コンビニのエロ本撤去如きで根本的な何かが変わるとは思えないわ
ネットに蔓延るエロに言及しない（してもBLTL系）辺り
本心では子供ダシにしてるの丸わかりだわ
これなら過激なエロ全般から子ども全てを遠ざけようと頑張ってるPTAの方が全然いい 子供の心配もそうだよな
普段は他人が勝手に産んだガキなんてどうでもいい！って妊婦や保護者叩きをする癖に
本件では子供の性教育ガーだもん DQNやパリピやインスタ蝿に憧れすぎ問題
自画自賛圧力でその自覚からは逃げ続ける
それがオタク ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
