X



弾丸論破同人スレ13

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/11/24(金) 00:33:18.91ID:yVnNFeLa
「ダンガンロンパ」シリーズの同人事情や同人ネタ、雑談をする為のスレッドです。

校則
・sage進行。荒らしや煽りはスルー。
・特定サークル、サイト、pixivの直リン・叩き・晒し・中傷・特定・私怨・ヲチは禁止。
・特定カプ・キャラ叩きは控えましょう。誰かの萎えは誰かの萌え。
・ゲームの攻略や萌え語りは該当スレで。
・次スレは980あたりが立てること。

前スレ
弾丸論破同人スレ12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1490960137/
0023名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/11/24(金) 10:49:54.88ID:PEzgDegS
過疎
0024名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/11/24(金) 13:07:34.79ID:J65LFhfQ
このスレ発端が半ヲチスレみたいな感じで嵐が建ててたスレだから
そっちがまともに機能しだした今となってはほぼ存在意義がない
0026名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/12/17(日) 17:10:24.62ID:pVkuZdEc
https://i.imgur.com/yZ5YaAz.jpg
https://i.imgur.com/KLi0UWt.png
https://i.imgur.com/qUDRAM7.png
https://i.imgur.com/Fdvhu8k.png

うきゅ? @komarukoune ・ 3月9日
一緒に写ってたり私を撮ってくれた写真大抵うわクッソブスなの選んでツイッター載せやがってwwwって
むしろ笑うし、ああこの人私のことそんな好きじゃないんだなぁ・・と撮ってもらった写真でわかる。

うきゅ? @komarukoune ・ 3月9日
逆にうわ??すごいこれが・・私!?ってぐらいいい顔で撮られてる写真はこの人
私のこと結構好きだったのか?ってわかる。写真は撮る人の心を表すのは本当だと思った。

うきゅ様をブスに撮る奴は心が汚い〜〜〜〜〜〜〜〜〜でもうきゅ様はどんな風に撮られても美しい☆

うきゅ? @komarukoune ・ 2016年12月11日
接客プロ一家の娘からしたら事務職の対応の当たりの悪さ(高確率で態度冷たい)は
精神をえぐられるほど怒りと悲しさで渦巻く、、、

うきゅ? @komarukoune ・ 2016年12月11日
ちくしょー????こっちがガチ困ってるのに若い事務の女ってのはわかりませんー
はいー失礼しますーはいーみたいな真剣味ゼロのクソ接客しかできねえのかー!
????なにが代理店に任せてますのでこちらは一切ーはいーじゃ??もうちょっと親身に??

うきゅ? @komarukoune ・ 2016年6月13日
マナーとか会話術ない人間が接客業やらないで、、、、サービス業一家の私の前に二度と姿を現さないで???????

うきゅ? @komarukoune ・ 2016年5月13日
接客業でスカした態度取るやつは全員目からレーザー出して焼き払いたい

愛ある尊い美しすぎる接客のプロであられるうきゅ様の接客受けた〜〜〜〜〜〜〜〜〜い☆
0027名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/12/17(日) 17:10:52.24ID:pVkuZdEc
https://i.imgur.com/yZ5YaAz.jpg
https://i.imgur.com/KLi0UWt.png
https://i.imgur.com/gPbgcyE.png
https://i.imgur.com/cecjv47.png

うきゅ? @komarukoune ・ 5月28日
教育実習こわすぎて寝れない

うきゅ? @komarukoune ・ 6月2日
1日目にして四つほど大失敗を繰り返して実習やめれば?と言われ、滝のような鼻水をだし泪の止まらない職員室での失態を徐々に取り返すこれからの私の活躍に期待

うきゅ? @komarukoune ・ 6月8日
人生初めてパワハラといじめをもろに受けて負けた。

うきゅ? @komarukoune ・ 6月9日
いじめられたことなかったから自分より立場が上の人に無慈悲にパワハラうけたのは耐えるのがきつかった。こんなことになるんならいじめられとくんだった、、、、。

うきゅ??@komarukoune・2時間前
めっちゃ性格の悪い教師エピソードみると六月のパワハライジメトラウマ思い出して吐きそうになるので、どうにか教育現場になってほしいです??????

うきゅ様が大〇の先生に〇ワハラを受けている…!?権力使って弱い者いじめする権力者マジ最低!!

うきゅ? @komarukoune ・ 6月28日
年増が若い女引っ掛けるために権力使うとか生き恥にもほどがあんだろ。創作物みてこの世の品を再確認しろクソ野郎
うきゅさんがリツイート geek@akibablog? @akibablog ・ 7月8日
「子どもが欲しい女性は年下男性をパートナーにすべき」、研究 (The Telegraph) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170708-00010001-clc_teleg-int … ショタ需要
うきゅ? @komarukoune ・ 7月8日
おじさんの精子なんて濁ったもの胎内に入れたくないとは前から思ってたら研究成果にでてるのか
うきゅ? @komarukoune ・ 7月8日
女だけ若くないと価値ないとか前々からなんやねん!クソ!!!って気持ちだったけどやっぱ男女平等だね!ほ
おじさんは若い女を権力で買うな!うきゅ様の愛ある尊い美しすぎる作品を見て醜さを改めろ!
0040名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/02/26(月) 16:18:23.46ID:5Br7rSs8
会場内の写真Twitterで載せてたよ
会場内の人がガッツリ写ってたのは見たけどポスターだったか本だったかも写ってたらしい
消したっぽいけどね
0047名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/02/26(月) 22:10:11.87ID:nRoUtOfN
同人イベに社員は個人的にはアリだとは思うけど荒れるかもしれないからできれば公言はしてほしくない
会場内の写真撮るのは禁止されてるはずだし普通にいかんわ
0051名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/02/27(火) 00:26:32.30ID:/H3eafqL
まあキャラは関係なかったかもしれないけど
公式関係者が本買いに来てるのは今までも見かけてたから今になって言われ出すのかと
公言したからザワつかれてるなら以後は黙ってたほうが賢明だな
0052名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/02/27(火) 02:40:21.33ID:uNHbTqUw
ノリがついていけないしマナー守れないのは普通に引いた
来るなとは言えない立場だから黙るしかないけど大阪にきたことないよね?
0054名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/02/27(火) 11:47:05.20ID:ssrDsuTr
同人抜きにしても公式の人達って展覧会とかイベントとかいかないのかなって単純に疑問だった
写真撮影可なのかとかは普通最初に確認するのが常識な気がするけど
0056名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/02/27(火) 19:50:05.39ID:VGtAJcYn
寺Pが来てたのは知らんが、一般でブレショ行った。なかなか賑わってて楽しかったぞ。完売報告も大分目立ってた。どの島も満遍なく人がいて新刊も沢山出てて良かった。個人的にはグッズが面白いサークルさん増えたなと思う。
0061名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/02/28(水) 00:51:01.07ID:yhcmOFaa
寺Pいたよ。実際に見た。というか話聞いてた。寺Pの知り合いらしい人に釣れられて、島中のスペースに来ててスペース主さんと話してたよ。
本読ませてよーとか言ってた。全力で拒否ってたけど。
主さんはV3の感想伝えたりしてたよ。
0062名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/02/28(水) 03:29:13.53ID:+Keuv2eG
>>59
1も2もV3もそれぞれ頑張ってほしいね
最新作の賑わいが目立つのは自然な流れだけど12も長いことファンのプラスになる供給ないのに衰えてなくて嬉しい
0064名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/02/28(水) 12:37:54.91ID:FyT4pDmd
以前某少年誌スポーツジャンルで同人知識ない原作者がオンリーイベントあると知って行きたいとツイートした時は(まぁあの時は主催の貴方の中の人が悪ノリしたせいもあるが)凄い勢いで否定されたのにこのジャンルは結構緩いね
0067名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/02/28(水) 18:43:22.75ID:nH5ujs9t
>>65
12でやってる身としては12も数年前の作品と思えばそれなりに盛り上がってると思うけど
V3はやっぱ盛り上がってていいなーって思うけどな…
V3でやってるとそうは感じないのか
0068名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/02/28(水) 18:46:21.36ID:/c/u5PPo
>>64
緩いっていうかあの毎度毎度ズレた思考の公式にいちいちピリピリしてたら疲れるから相手すんのやめた結果肯定層の意見が目立つだけだと思うよ
0070名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/01(木) 18:11:53.98ID:frsXekUj
展開については決して大満足ではなくむしろその…あの…って事ばっかりのアニメ3も
なんだかんだでもう完結したと思ってた子たちの新しい声聞くと、やっぱ好きだなーってフラフラ引き寄せられたな
燃料になったってだけで自分の中では1も2もゲームで綺麗に完結してますけども
0074名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/23(金) 18:41:34.61ID:n55c0631
ブレショの報告すらなくなったな
0075名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/23(金) 19:55:32.08ID:oG5DVeOY
寺澤は舞台でも休憩時間にキョロキョロしながらゆっくり客席歩いて存在アピってて気持ち悪かった
作品が見たいだけでスタッフ本人には興味ないから勘違いしないでほしいわ
昔小高も同人イベに現れてサイン会やってたけど顔バレしてるスタッフは同人イベなんかこないで欲しい
スタッフオタみたいな信者が握手求めたりするから勘違いするんだろうけど迷惑
0076名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/23(金) 21:04:22.16ID:6ZroIm99
通販勢だけど今回凝ってる本多くて楽しかった
そろそろ落ち着いてくる頃合だろうにまだこんなに凝った本を読めたことが嬉しい
匿名掲示板でこういうポジティブなこと書くと浮きそうで少し書きづらいけど

寺Pに関してはなんとも言えないけど好きな作家さんがそれで萎えてイベント出なくなったら嫌だな…
喜んでる人もいるにはいるっぽいけど
0077名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/24(土) 06:54:09.92ID:Z0/IORGq
会場で宇佐見?物見?のぬいぐるみ掲げて歩いてたのが寺澤だよね
男がいかにも注目して欲しそうにぬいぐるみ掲げてニヤニヤしながら歩いてるの気味悪かったし
腕が普通に邪魔だった 公式関係者以前に一般参加者として迷惑

ここで話題になってから該当リプ消したのもいるけど
自称グッズ勢が「推しのグッズ増やして」とかリプして擦り寄ってたのも寒かった
ブレショ自体は盛り上がってて良かったのに軽く萎えた
0078名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/24(土) 08:44:26.23ID:J9inzX0x
本人的には応援のつもりで来たんだろうけどそれでファン萎えさせてるのは本末転倒すぎて笑えるな…
イベント報告みんな楽しそうだったけどPには一切触れてない人がほとんどなのがお察し
来るなとまでは言わ(え)ないけど腕が邪魔とか写真撮るなとかはさすがに守れっていうか
0079名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/24(土) 09:06:14.05ID:bOVrI3xA
見てたらサインもらって喜んでたり嬉しそうに話しかけてる人もいたよ
個人的には悪意がなくファンの活動には好意的なので来る分にはかまわないけどマナーは今後気を付けてほしいぐらいかな
寺澤が来て喜んでる人もいるのでそこまでむげには扱いたくない
スタッフオタがいても別にいいじゃん
本人の勝手だろう
0084名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/24(土) 15:54:51.36ID:+uUzLNnt
スタッフでもこっそり来る分には勝手にすればいいけどぬいぐるみ掲げて目立とうとしたりサイン会開いたり写真撮ったりは迷惑すぎる
0085名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/24(土) 17:55:31.02ID:MkludJEz
まあ立場的に偉そうには言えないけどそれくらいは気をつけてほしいな
そんなつまらないことで同人スレの話題をさらうなと言いたい
0087名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/24(土) 19:43:15.12ID:BoS65Gp3
寺澤ちっとも好きじゃないけどスタッフファンがつこうがグッズ厨がお願いしようが勝手だろ…
なんで偉そうに公式に金落としてる同じファン見下せるのか、そういううぜーファンのほうが嫌いだわ
そもそもキャラ借りて同人誌作らせてもらってる立場なのにもうちよっと謙虚にしてればいいのに
寺澤が痛くてマナーわかってなくてもそれとこれは別だ
0088名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/24(土) 22:14:32.78ID:Yf03AMy7
こういう信者が擁護しに来るのがきもい
こっちだって公式に金落としてるわ
そんなにスタッフが好きならスタッフの同人でも描いてろよ
0090名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/25(日) 02:20:42.89ID:q3RE+wrF
バカじゃね
スタッフも寺澤も全然好きじゃないんで
寺澤はうざかったし信者でもないし来てほしくもなかったがお局傲慢ファンも嫌いだわ
同じファン見下すなんてずいぶんお偉いんだね
0093名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/25(日) 03:36:05.08ID:gcNLLqcJ
寺澤も小高も好きになれないからツイはブロックしてるけどわざわざ表で叩いたりはしないな
でも堂々と来られるとイベント参加したくなくなるからやめてほしい
無印ではプロ漫画家が論破二次描いたらすぐ繋がりに行ってたし
作品展開もそういう人らに媚びてるのかとか邪推したわ
0094名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/25(日) 04:51:14.57ID:Hu8CCDGi
表だって公式関係者来るな!とか同人女が騒いだらそりゃこっちが白い目で見られるというか
二次創作してる分際でなにいってんだこいつ案件なことくらいはわかってるからな
でもやっぱ心情的には堂々とは来てほしくはないし来ても悪目立ちしないでくれよ頼むから…って感じ
ここに書いても余り意味なさそうだけど
0095名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/25(日) 12:00:03.35ID:5YIFYg4U
このスレで同人イベにスタッフ来て欲しくないって書き込みだけで同じファンを見下してるとかお局傲慢ファンとか言って来る人怖いんだけど
お前の方こそ寺澤にグッズ希望してるファンのが偉いと思って同人見下してんじゃん
0097名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/25(日) 12:33:36.35ID:um/uYgzZ
個人的にはグッズ欲しいファンが寺澤に要望言うのぐらいは理解できるので、それを寒い擦り寄りって叩くのはよくないと思うけどね
寺澤が痛くてもその人達は関係ないやん
0098名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/25(日) 14:28:36.72ID:QLftycX/
ツイッターでリプしてる分にはスルーできるけど同人イベントで直接言ってるのはすごい嫌悪感あったな
こういうイベントに来るスタッフにも声かけてる信者にも両方引いた
好きなキャラグッズは出たら買うし増やしてほしいけど同人もやってる側からすればスタッフとは関わりたくないからイベントには来ないでほしい
0099名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/27(火) 10:55:47.53ID:RPPd7pRn
公式スタッフがイベに来ることやスタッフに声かけることそれ自体はべつにマナー違反ルール違ではないと思うからなんとも
まー引く人もいるってことで
0100名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/27(火) 10:59:50.27ID:I+b2IvT2
来てほしくない気持ちはわかるけどさ
別の作品でも参加者が慌てて机の下潜ったり本隠してたりしてたわ
でもファンの立場で拒否はできんし叩くほうが痛いのは理解するべき
スタッフに話しかけるファンを叩くのは論外
0103名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/30(金) 15:50:47.65ID:U5n7neOZ
会場内映したりぬいぐるみかかげて歩いたり腕が通行人の邪魔になってたり
同人関係なしにこんなやついたら引くし人としてマナー悪いと思ったよ
0107名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/30(金) 20:50:11.88ID:Gx7BukSO
昔から来てたからって今が許される様になるわけじゃないし
顔割れてるんだから自重するかせめて目立たないように配慮すりゃ良いのに
コミケ会場で手軽に媚びてもらおうとするのがキモすぎる
0110名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/30(金) 22:06:56.61ID:nzo17D+N
封殺ってかこのスレで延々とそんな話されても…
寺澤も小高もさすがにこのスレは見てないと思うし意味なくないか
他の話題といったらとりあえず6月楽しみだな
0112名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/30(金) 23:36:00.92ID:q9cn+nYj
わりと真剣に言うとスタッフへの苦情はメールでもしたほうが建設的だよね
寺澤もツイートや写真消したのはまずかったと思ってるんでしょ
次は同じこと繰り返さないだろうしもういいじゃん
0114名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/03/31(土) 22:39:13.82ID:tHJoxf5x
まあここまでしつこく揉めるあたり
関係者が堂々と同人イベント来るとどうなるかは良くわかったよな
ついでに関係者と繋がりあるアピする痛い同人者も静かになってくれると良いけど
0116名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/01(日) 05:43:57.10ID:0bU758j4
昔からだから〜呆れならともかく昔からだからいいんだよアピールはただの老害
いつまでも自分の価値観が通用するって自己中なのは困るよ
ましてやV3で新規も来たってタイミングなのにさ
0117名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/01(日) 13:30:18.84ID:jlM+eruQ
スタッフ来るなって言う愚痴に対してグッズ買ってるファンのが偉い、不満を言う同人者は金も出さないお局傲慢ファンとか言っちゃう人がいるのが普通に怖い
スタッフに洗脳でもされてそうな人結構いるよね
0120名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/01(日) 17:45:43.12ID:/RDAQVDY
え普通にスルーされてるけど公式と繋がりあるアピールってどうなの
個人的にはそこは黙っとけよって思うけどみんな気にならないもんなの
0121名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/01(日) 18:37:06.57ID:wFA0Vz2y
今日寺澤さんが来るのじつは事前に知ってたんだよね〜ってチラチラしてた人しかしらないな
その人の推し発売当初は人気なかった割に
以降のシリーズでもずっと不自然に扱い良いから
そんなアピールされると邪推してしまいたくなるし余計な事言わないで欲しいわ
0122名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/01(日) 19:02:28.53ID:N7QraGHt
寺澤と仲良い人自分も知ってるけど(そんなアピらない人だけど)その人の推しは別に扱いよくないってか不遇の部類だし
そこはあまり関係ない気がする まあわかんないけどな
0124名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/01(日) 20:05:15.43ID:rSWqSDiH
2の某キャラ推しの痛いイキリ男オタが寺澤と馴れ合ってるのは知ってる
ああいうの目に見える場所でやる奴ほんと引くわ
グッズ大量買いが偉いと思ってるんだろうな
0127名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/01(日) 23:40:15.83ID:N7QraGHt
そろこれされてるのにずっとやってんのはさすがにちょっとな
火消しとかいって何かと戦いだしてるし荒らし化してきてるとは思う
0129名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/02(月) 08:46:26.24ID:b81bU+U1
作品が好きで追ってる内に賛否色々出てくる人と最初は作品が好きだったけど公式と接点持っちゃって公式ファンになったから作品は肯定するのが当たり前ってなってる人
そういう人を叩くわけじゃないけどダンガンロンパを通して見てるものが違うなあとは思う
0131名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/02(月) 09:55:19.24ID:lD+nNJ4C
どう考えても晒しだと思うわ
ここアンチスレやヲチスレと勘違いしてないか
言っておくけど火消しとかやめてね
寺澤とか取り巻きとかこのスレでやることじゃないって指摘してるだけだから
よそでやって
0132名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/02(月) 11:00:19.62ID:7CYs6skB
同人の話である事は間違えないんだけどね
そもそも
寺澤もこれに懲りてヨイショしてくれるファン漁りに行ったり
公式と繋がりあるアピする同人者が減ってくれると良いけど
0133名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/02(月) 13:22:55.09ID:q/38efpl
寺澤は目立ちたがりだしそれをまんまとちやほやする信者がいるから増長するんだよ
この無限ループ本当に迷惑
公式主催のイベならまだ我慢できるけど同人イベントには絶対来ないで欲しい
0135名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/02(月) 13:34:44.38ID:OJaL/wx5
こういうところは小高のほうがまだマシだな
小高は寺澤と違って自分の言動が好き嫌いわかれるのも仕方ない自覚はあるらしいから
0136名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/02(月) 13:44:00.99ID:HUHY7jBV
寺澤について賛否わかれるのも仕方ないしいい加減この話題しつこいって思うのもいいんだけど
晒しだ晒しだ〜ジャンルの恥〜とか言ってるやつはさすがに一人で勝手にピリピリしすぎ
0138名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/02(月) 17:53:02.45ID:J5DjgSAs
レスざっと読んだけどどこらへんが晒しなのかわからん
本人だか心当たりある人だかが1人で大騒ぎしてるみたいだけど落ち着けよ
0142名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/03(火) 22:33:30.84ID:XM1ZEg2J
伸びなくなったっていうか残念ながらもともと戦闘民族多めのスレだった
過去ログ見ればわかるけどこれでもマシになったってレベル
0145名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/13(金) 12:20:23.27ID:E9xW5/5G
0146名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/14(土) 12:17:42.43ID:C3l1m7YM
たまにツイで地雷カプめちゃめちゃdisりたくなるので深呼吸してポイー
は?狛苗?なんで狛が苗を攻めるんだよ作品すら違うじゃねえか混ぜてんじゃねえありえねえよ
苗に丁度いい棒がいないからって狛を宛がうんじゃねえよカス!!所詮顔カプかよ某乞食共が
狛とは関わってすらいねえよ理解できるまでゲーム100万回やり直せ!理解できないならしね!
苗に罪はないけど狛苗書き手諸共引っ込んでな!いいねしてる奴らも許さねえ
1から10まで関係性のある狛日描き上げる度に狛苗潰れてくんないかな
0149名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/04/19(木) 00:25:42.07ID:hiwFA4eh
こういう奴が一派や村民なんだろうな
「正しい」とか「関係性」とか「原作」とかうるさかったし
ツイで居場所がなくなってこんな所でしか暴れられないなんて可哀想
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況