【総受け逆ハー】主人公受・主人公受厨が嫌い4【攻めsage棒乞食】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
主人公受けが嫌いな人の愚痴スレです
このスレには主受け者の厨行為のせいで主受けカプが嫌いになった人や
主人公が受けにされること自体が許せない人等が混在しているので
同意できない愚痴があってもスルーしましょう
・主人公受け以外のキャラ・カプ・厨叩きはスレチ、該当スレへどうぞ
・主人公受けカプと主人公受け者の片方しか嫌いでない場合はスレチ
「主人公受け厨は嫌いだけど主人公受けカプ自体は嫌いじゃない」
「主人公総受けは嫌いだけどA主は好き」のような擁護は禁止
・ジャンルやキャラは伏せても伏せなくても可
・特定ジャンルの話題は有りですが占領しすぎないよう程々に
・荒らしや信者の乗り込みはスルー
・主人公受けを嫌いな理由は人それぞれ、同意出来ない書き込みがあっても反論絡み禁止
・主人公受け厨の乗り込みを防ぐ為sage推奨
・次スレは>>970が立ててください >>661
自分は男女BLGL特殊嗜好構わずいける、所謂雑食かつはっきり言うタイプで他に好きなキャラもいたし主ちゃんマンセーにはついていけなかった
それがマイナーでイロモノだったのもあってか、sageすらないガン無視
腐の世界知って間もなかったから、馴染めない自分がおかしいのかと当時は思っていたけどここ見る限り当時の感覚は間違いじゃなかったんだな
十数年ずっとモヤモヤしていたので吐き出し 訂正
sageられていたキャラは主と一応絡みはありました(直接の絡みはほぼない)
主より主の棒役友人ライバルとの絡みの方が圧倒的に多いキャラです 主受け厨
主人公はヒロインラブでしたがずっとヒロインのために行動してましたが
Aは使命のために命かけてましたが
BはAの部下として忠実に動いてましたが
Cは主人公と会ってもいませんが
なんでAはピンチの場面で庇ったAの匂いかいで興奮する変態にされて
Bは主人公の決め台詞に惚れてAからBを守らないと！と決意して
Cは主人公の話聞かされて早く主人公に会いたい彼こそが正義だなんて思うキャラにされるんだよ
頭おかしいのか 主人公受け厨の女体化
原作の主人公は長身でガタイが良く筋肉があって顔は全く童顔で無くハンサム系
でも主受け厨が頻繁に描いてる女体化二次では小柄で華奢な胸だけ巨乳の体型に
顔は目がやけに大きい童顔可愛いタイプに描かれてる
性格も原作と違ってほぼ常時はわわと赤面させてるけどそれでも厨は絶対に別人改変すみませんとか一切言わない
主人公受け厨てあらゆる作品を女性向け恋愛ゲーム的に見てるんじゃないかと思った
主人公はエディットOKでそれで全男性キャラクターとの恋愛ルートがあって当然と自然に考えてるみたいな印象 >>665
女体化でも「元キャラと変わらず長身でガタイ良く男顔で
胸もド貧乳、局部以外は男の時とほぼ同じ」という女体化ならわかるんだよね
（実際主受け以外の女体化ってそういう女体化のほうが多い）
でも主受けの女体化って元キャラからの改変が大きすぎる >>658
主受け自体は好きとか言ってる訳じゃないし主受け厨の愚痴なんだからスレチではないでしょ
自分は主受けカプにハマった事無いけど主受け厨だらけの村ジャンルで洗脳されそうになった事あるから凄く分かる
交流したくて無理して合わせてたのが間違いだった >>667
＞主人公受けにハマった事があった
少なくとも昔一度は主受け厨だったってことでしょ…
主受け厨って「常にどのジャンルでも主人公を受けにする人」って意味じゃないよ しかも
＞主人公受けが悪というよりそこに根付く>>655の文化に毒された人達が害悪すぎるんだよな…
と「悪いのはそういう文化に毒された人たちであって
主人公受け自体は悪くない」と言わんばかりだし 次スレのテンプレにも変なのが紛れこまないように一度でも主人公受けだった事がある人は出禁と追記した方がいいね 初代スレの時は主受けやってたけど主受け厨のせいで嫌いになった人とか割といたのに
どんどんギスギスしていってクソスレ化してる
本当初代スレと住民完全に入れ替わって変なのだらけになったんだな
まあもう別スレあるからここはもうどうなっても構わないけど >>671
初代から居座って未だにグチグチ言ってるお前もどうかと思う
頼んでないから他所に行きな ここモメサがいるからね
明らかに露骨な荒らしは主受け厨だと思って気にしなくていいよ 少なくとも
＞原作の主人公らしさがある男としての尊厳を守られた強く凛とした媚びないまともな主人公受け
こういう発言してる時点でアウトなんじゃないの…
主受けにもまともな人がいるって主張このスレでされても困る 一度でも主受けが好きになったことある人はスレに立ち入り禁止に賛成
あとは一度でも主受け厨の作品を見たことがある人、いいねやブクマしたことがある人、主受け厨と交流したことがある人
も立ち入り禁止にしよう
ここは神聖なる主受けアンチスレなんだから
ちょっとでも主受けにかすったことがある人はどんどん排除していかなくっちゃ
変なの紛れ込ませない為にもテンプレはもっと厳しくすべき わたしはかつて主人公受けにいたことがありますが今は悔いて恥じておりますみたいなのどんどん見たいから書いてほしい >>675
これはさすがに極端でしょ
でも
「昔一度だけ主受け好きだったよ
原作を生かした男らしい主受け描く人も少数ながらいたよ」
みたいな語りはイラネ
そこはちゃんと線引きしたい そもそも本当に原作生かしてたら男を男とくっつけるはずがないよね 自ジャンル主受け者の攻めキャラに対する露骨な棒扱いが見るに耐えない
自分たちに都合のいいキャラに改変(表情も性格も優しい男性キャラ→受けをレ〇プすることしか頭にないウマヅラニヤケキモメン化など)もやり過ぎレベルで酷い有り様
男性向けエロ作品に出てくる竿モブの役回りをそのまま攻めキャラクターに押し付けて、彼らに執着される主ちゃん尊い尊い言ってる >>676
同意
私も見たいからどんどん書いて欲しい
モメサ主受け厨の自演なんかには騙されないから 昔は主受け派だったけどいまは主攻め派とかそんなんならいいと思う そうだね訳あって今嫌いなら過去に好きでも別に良いと思う
極端な事言ってるのは「主受けアンチはこんなに凶悪！」演出したいだけのモメサだろうからスルー 昔好きだったのはいいけど主受け擁護はやめてほしいわ
少数ながら原作を生かした男らしい主を描く人もいたとかそういうの 主総受けってワケわからん
何故か女×男(主人公)もしくは男×男(主人公)表記の主人公泣かすシチュが多い界隈にいたが
主人公のはわわ要素を誇張してるだけで原作では普通に気も強いし反撃するんだよな…
あと地味系主人公が原作で内面の真面目な交流あったイケメンキャラに
ひたすら性的に興奮されてるとなんで？ってなる
そこまで接点がないイケメンキャラにも興奮されるから謎
地味設定どこ行った 地味系パッとしないと公式設定のある主人公が複数の男達から性的興奮されてるの本当に無理だわ
二次創作といえど無理があるだろ ＞あと地味系主人公が原作で内面の真面目な交流あったイケメンキャラに
＞ひたすら性的に興奮されてるとなんで？ってなる
＞地味系パッとしないと公式設定のある主人公が複数の男達から性的興奮されてるの本当に無理だわ
わかる
公式で地味な主人公がやたらモテるの意味不明
公式で女らしくて美人という設定があるならまだ理解できなくもないけど ＞使ってレスする人口調も相まってコテハン化してない？ 公式で美人で女らしくて男にモテる主人公も無理
ちはやふるはそれで読むのやめた
主人公マンセー臭きつい 主受けって地味顔とか普通顔の意味をめちゃくちゃ可愛いって意味だと勘違いしてるからうざい
主人公があたし普通の女の子☆とかいいつつ作中一美少女扱いの少女漫画は珍しくないが
そのお約束を普通の男主人公の少年誌作品やアニメゲームに適用させて暴れるの勘弁して ほんとそれ
少年漫画など大抵の男主人公はヒーローなのに
主受け厨はキャラ無視して主総受け逆ハー夢ヒロインにしてくるからきつい
他に人気キャラ受けや主攻めも多いと主受けが王道のはずなのに何でおかしいーと暴れ
主受けが王道ジャンルでも他キャラ受け主攻めを叩きながらそれを他カプのせいにする
どこ行っても主受けが大抵1番うざい 主受厨の描く、書くものって本当につまらない
攻めを腹黒ストーカー化させて主ちゃん逃げてとか馬鹿すぎる
イケメン攻めにとにかく熱愛される主の話ばかりで脳ミソスカスカ過ぎて草も生えない
主が攻めを熱愛してストーカーする話なんてあったら速攻叩きまくって暴れるくせに攻めのストーカーは公式とわめく
主人公厨のタチが悪すぎてあきれる 何で主受け厨ってナチュラルに女キャラdisってくんの？
主の方が女キャラよりあざといヒロイン力高いって発言同人関係ない場所で必ず見かける >>692
具の指す鳴るだと主が攻めを熱愛してストーカーする話書いて公式通りです！みたいな主張してる主受けも複数見かけた
結局主受けって攻めか受けかどっちかをsageないとストーリーが作れないんだなと哀れになった 湖南の主人公受け腐ほんとキモすぎ
編む炉の中の人の垢医恋人発言に噛み付いて、
お似合いなのは編む湖古親のほうでしょ！〜公式は編む湖にもすり寄って欲しい〜とかほざいてるけど
公式関係者が主人公腐に擦り寄るとか、今まで原作の一体どこをどう読んだらそうしてくれると思えるのか理解不能すぎる
湖南公式が腐媚スレスレの事やってるのは固定ノマ相手なしの垢編垢だけで、他はノマラブコメガチガチ固定漫画だろと言う…親壱関連で公式が擦り寄るなら親鸞以外ありえねーから諦めな
ひっそりやってるならまだしも、湖南原作公式に言及する湖親腐程頭のおかしい奴らおらんだろ 公式が赤編むに媚びてる！腐媚びするな！って騒いでるの赤編むアンチの主受けばかりでお察し 主のまわりに美形キャラが多い場合(氷とか虎兎とか)の主受け、配慮したのかなんなのか知らないけど「〇〇くんは綺麗系、主人公くんはカワイイ系！」とか言って他キャラのこともちゃんと見てるんですよ他の主受けとは違うんですよアピールしてくるのが死ぬほど嫌い
〇〇くんは綺麗すぎて汚したくなくてえ、でも主人公ちゃんはかわいいからいじめたくなる〜みたいな、普通に主人公受けなだけでヘイト貯まるのに周りのキャラと比較するとか吐き気がするほど嫌い
ていうか別に可愛くない 虎兎の話題を見て、兎虎者の虎と兎は両方主人公だから！主受け厨と一緒にしないで！って主張を見てクソすぎるなと思ったの思い出した 虎兎の時は虎は日系だから肌綺麗とかいつまでも若々しいとか美化すごかったな
兎は将来デブ禿臭くなるってめちゃくちゃsageられてた 虎兎ちゃんと見たことないけど、肌綺麗で若々しいとかそれまんま兎の方では…
スペック高いキャラの設定を盗んで主人公の属性にするの主受け厨あるあるだよね 相手disるのって主受けに多いよね
そんなに嫌いなのに好きなキャラとカプにするの平気なのがもう理解できない
主人公が愛されてたら誰でもいいけどその中でもとりあえずスペックや人気が高いの選んどけって感じがする 主受け厨ってスペックの高い相手に飛びついて主のことが好きすぎる〇〇と勝手に捏造しておいて
その相手が原作で他のキャラを想って動いたりする描写があると見損なったとか
裏切られたような気分とか言って八つ当たりのように叩いたりもするんだよな
新劇の主受けがまさにそんな感じだった 新劇はあまり詳しくないけど主人公受け厨はハイスペキャラがとりわけ親密度高くなくとも主人公最優先で行動するものと
思い込みすぎなんじゃないだろうか
NL作品なら根底に異性への興味や片思いがあってありうるシチュかもしれないけど
一般向け作品で同性同士ならそれなりの仲の良さや事情が無いとそりゃそれなりの行動しか取らないのではとしか思わない 新劇だと「三笠は常に主を最優先に行動しなきゃ許さない」みたいなNL主受け厨が多かったよね 三笠は巨人に握りしめられて肋骨折れてても主人公を守って戦えって言われてたね その上主に比べてヒロインぽくないとdisられまくる＞三笠 北海道上川郡上川町の重量挙げ大会
1位 城脇晴仁 シロワキハルヒト
2位 四脇晴規 シワキハルキ
3位 栗家将栄 クリケショウエイ
4位 畠生春風 ハタオハルカゼ
5位 多々良颯良 タタラソラ
6位 武隅えみな タケクマエミナ
7位 矢生晶 ヤギュウヒカル
8位 白波瀬温輝 シラハセハルキ
9位 長田聖康 ナガタキヨヤス
10位 保富夏乃花 ヤストミナノハ
11位 波戸場樟子 ハトバクスコ
12位 彪真 クロダヒュウマ
13位 場家海陸空 バイエエリカ
14位 熊塩颯友 クマシオハヤト
15位 白木澤海心 シロキザワウミ
16位 嶽田静宏 ダケダシズヒロ
17位 竹熊柊成 タケクマシュウセイ
18位 藏敷初音 クラシキハツネ
19位 安木枝乃 ヤスギエダノ
20位 竹埜永愛 タケノエナ
21位 新余琴羽 シンヨコトハ
22位 羽衣恋花 ハイコイカ
23位 八熊亜葵依 ヤクマアオイ
24位 黒豆恋姫 クロズコイキ
25位 幡屋爽帆 ハタヤアキホ
26位 菓春助 クルミシュンスケ
27位 竹束聖春 タケツカキヨハル
28位 柳浦娃依 ヤナウタアイ
29位 薬師村奈多里 ヤクシムラナタリ
30位 田隅英紀 タスミヒデノリ
以上です、ご参加ありがとうございました。 女神様ポジのキャラがいる作品スレで主受け厨が「主人公ちゃんと女神様は実質同列」みたいな事言っててウへった
いや主人公は女神の元で戦う戦士の一人(最強)なのに女神要素までぶん捕ろうとする！？
しかも女神と主人公の関係に至っては女神の身内の友達ぐらいの距離なのに
主は女神の後継者っぽい事言っててマジ主厨の見てる物は自分と違うんだって思った
ちなみに女神の後継者キャラもちゃんと別にいるんですがねぇ 巫女とか言い出してるやつなら同ジャンルかもｗ
あのジャンルの主受けは主が育ててる転生した友人(恐らく年齢1桁)を存在が地雷だと言いながら主受けの棒にしてるのが本当にキショイ
女神キャラの属性も、気配りできて男にモテるメインヒロインの属性も、親友キャラの作中での語り部としての特別性、転生属性も全部奪って主受けにぶち込んだ挙句に
主のフィジカル最強属性や女性からのハーレム属性や世界最強の戦士としての主のような雄々しい部分は全て排除して
謎の天使女神人妻ママ病弱で男にモテモテ主という捏造やってるのが酷い
主の魅力を削ぎ落として何が楽しいのか理解に苦しむ >>709
間違いなく同ジャンルだわｗ
属性ぶん獲ったあげくに親友もヒロインも後継者もdisって
それを主以外のキャラ厨がやってる！主厨は被害者！とか言ってるし
新作は数年経ってるんだから皆年食ってて当たり前なのに主が老けたって言うヤツはアンチ！とか
まさしくTHE・主受けって感じ
主攻めプチオンリーに対して何で主受けプチじゃないの！？そっちの方が需要あるのに！とか
だったら自分でやれよ需要あるんだろ 前スレとこのスレの前半を荒らしまくっていた湖南主人公受けはまだ色んなところで暴れてるみたいで呆れる
来年の映画は主人公×ヒロインだからまた余計暴れそう 湖南は最大カプに愚痴垢が攻撃しまくってたのに映画から目立つようになった大人×子供カプの編む湖には何も言わないんだよね
ヒロイン厳しめやるだけあってやることがゲスいわ >>712
おかげで湖南ジャンル内でも湖受けは相当突っ込まれてるよ
垢編むには検索除けしろとか隠れろとか散々叩いた癖に
自カプが攻めのペド変態化を伏せ無しで垂れ流してるのには何にも言わないんだねって
最初に攻撃したのが今になってブーメランになって返ってきて
言い返せない湖受けが少ししゅんとしてるのが笑えるわ 湖南の基地外主受けにしゅんとするような可愛い奴いるの？
垢編むって元ネタ的に腐媚びじゃなく公式も好きでやってるのに腐女子が萌えてるだけだと思うが
最大受けを取られたのに加えて垢編むが同時に主ヒロも推すから苛立ってんだろうなあ
ヒロイン厳しめにキレたのも垢編むだしね 湖南の基地外主受けは自分達のマナーの悪さを棚に上げて垢編むのマナー最悪とか叩きまくってたよね
垢編むは規模の割には比較的マナーがいい方だと思うから基地外主受けの言いがかりだってすぐにわかったけど
あいつらの言うマナー悪い＝湖南ちゃんを無視したホモカプが人気になること だからねえ はーほんと主受け嫌い
あちこち噛みついて反撃されると悪くないふりするのうっっっざ >>716
書いてて思ったけど愚痴垢そっくりだわw >>715
＞垢編むは規模の割には比較的マナーがいい方
それはない
勿論主受けよりはマシだが このスレだけでも晒しまでしてるくせによくそれはないとかスレチ発言出来たもんだな湖南受け
超都市で垢編が大盛況だったらしいから虫の居所が悪いのか
映画ブーストかかっても覇権（）取れなくて残念ですね 垢編者はほぼみんな検索除けしてるしきちんと隠れてるよ
覇権カプの割には相当マナーいいと思う
鍵垢がほとんどだしオープン垢で腐発言してるの全然見かけない
湖受けとは大違い >>722
コ受けの話はOkでしょ
垢編むはスレチだね ＞・主人公受け以外のキャラ・カプ・厨叩きはスレチ
他カプ叩きは禁止だが他カプageは禁止されてないから
>>715や>>721は現状スレ違いではない
>>718はスレ違い 主受け厨の邪魔な女キャラの腐女子化、攻めを含む他キャラのセコム化本当に嫌い
主人公に少しでも何かあるとセコム発動する他キャラ達に
全く気付かずほわほわしてる主人公って愛されドリーム過ぎて見るのきつい 主人公の性格を天然アホの子化して周りはセコム化するの本当主受け厨は大好きだよね
カルト宗教みたいでホラーにしか見えないのに主受け厨はきゃっきゃしてるのが異様 湖南は攻めが警察官なのに子供に手を出す犯罪者ネタやるのが胸糞すぎて無理 あんだけ改悪というか別物にするならオリジナルでやれよと言いたいが無理なんだろうな
一からやる能力は無さそうだし なんでどの主受けも攻め変態ストーカー他キャラセコム化するんだろうな 湖南の主受けは主人公の名前が入った誕生日タグで腐ネタ垂れ流しまくってたけどこっちには注意しないんだねえー
へえー どの主受けも必ずイケメンを主人公大好き変態男にするのが無理
実際は一目置いてるだけとか何かしらの事情があって気にしてるだけとかなのに主ちゃんの事好きすぎ！って解釈キモい
自分の脳内に都合の良いように解釈してそれを公式かのように広めるから勘違いする人も出てきて迷惑 >>732
あれだけ他所カプ叩きまくってボロカス罵ってた腐嫌い()な古参()連中が全く動かないなんてー不思議だなーなんでかなー
湖南主人公受け二度と許さない 公式が仕出かしたこと(攻めを受けにしたカプを公式サイドか話題に出す)をその事件には全く関わりないCP好きな人達をぶっ叩く材料にしてるのみて余程余裕ないんだなって笑っちゃった
今年の映画で覇権とれる！！って鼻息荒くしてたのにその実人気出たのが他キャラ×主人公じゃなくて他キャラの一人勝ちだったことが気に食わなかったんだね
哀れよのう哀れよのう 主受けの何が嫌いって例えば公式で主とAが強い絆とか見せつけた時に
非腐やら主Aは主とAの絆本当いい…2人の絆強い…好き…って盛り上がってる所に
Aってば本当に主ちゃんラブラブなんだから〜主ちゃんのこと好きすぎよね〜頑張って〜とかやりだす所
クッソうぜえ 自ジャンルの主受け厨が死んだキャラに対して自業自得とか言い出して草も生えない
主のせいでそうなったのに主ちゃんは悪くない！って擁護したいがために被害者を叩き出すとかあいつら頭おかしい
結局はみんなに守られるお姫さまポジの時代から抜け出せず愛され主ちゃん展開じゃないと許せないんだな
そんな主は一度たりともいなかったという事実からは目を背けてるみたいだけど ほんと主受けはモンペだらけ
親じゃないからただのモンスターだけど A主呟いて数分も経ってないのにB主C主呟くやつ二人も連続で見たときはあまりにも無節操過ぎて渇いた笑いが出たな
全キャラ好きって言うけど本当に好きなのかな
命を賭けたり闇に沈んででもお互いを助けようとする親友同士に主の取り合いさせたりするし 全キャラ（棒として）好きって意味じゃない？
主受け者ってなんでああも節操ないんだろう
こっちの攻めもいいしあっちの攻めもいい！リバも逆もいい！みたいなのばっか
ひとつのカプだけに一途な主受けって見たことないんだが 原作でヒロインがC男に惚れられる場面→ヒロイン無視で主人公に一目惚れするC
すごこういう改変するから主受け最低だし大嫌い
美少女設定のヒロインから設定強奪して男の主人公を美少女ヒロイン化
設定改変＆自己投影＆総受けの主受けって恥ずかしくないの ほんとセコムって言葉好きだよなぁ
そうとは言えない奴までセコム呼ばわり >>742
矢印横取りをすごく平然とやるんだよね
だったら公式モテモテハーレム主人公の作品だけ見てなよって思うんだけどさ
でもそうしないのはリアルでもイケメンの矢印を自分に捻じ曲げたいっていう横取り願望があってこそなのかなと思う
それもあって自己投影臭きつくなる お互い守り守られみたいな関係の場合ですら相手をセコム呼ばわりしてるのなんなん…
ある意味主人公ヘイトでもある >>734
垢編むは原作者や主題歌アーティストや中の人にも推されてるから
そのせいで湖受からの嫉妬が凄いんだよな
どうしても負けを認めたくないんだなーと哀れになる 原作ではマトモなキャラを主にあてがう変態棒にしたり強引に主ちゃんセコム設定にしてドタバタはわわギャグ漫画()連投してる厨が自ジャンル大手というツラさ
もう一人いる大手の厨は主受けにとって都合の悪いキャラやCPを大手というポジションを活かして大声で堂々とdisりまくるガチ基地
主受け厨ってなんでこんなに頭おかしいのばっかなんだ >>744
公式モテモテハーレム主人公の作品ってそれはそれでガチ最悪
最近は腐媚びする公式も増えてきてるから冗談にならない 湖南の主受け本当に基地外すぎでしょ
前からここでスレチなのに亜室アンチしてたけど今度は主人公扱いして叩く気満々かよ
自ジャンルの主受けでも流石にここまでイカれてないわ 冥短艇湖南の主人公は湖南だよ
それ以外はない
ハイ終わり 映画に続いてスピンオフで主人公やってるんだから主人公だろ
公式も安室は主人公と認めたのにまた安室だけ除外したいのか安室厨 湖南の主受け厨は映画やってるのに映画に直接出てないはずの垢編むのが人気になってるし公式の推しも凄いからイライラしてるの見てて楽しいわ 脇キャラがスピンオフで主役ってたくさんいるけどこんなおかしな事言う主受け初めて見た
普通にキャラアンチスレに行けばいいのに何でわざわざここに来るんだろう
二次創作はもちろんだけどキャラ叩きに関しても主受けの考える事って理解不能 湖南の主受けって対抗カプ者に一般人に配慮して隠れろってマナー強要してぶっ叩いてたわりに
亜牟呂さんとかで検索したら主受けバンバン出てきて引いたわ
人にとやかく言う前にお前らがマナー守れや 阿室の人気が話題になると必ず湖南受けが沸くの笑う
どんだけ嫉妬してんだよ
早く原作絵真似でホモ絵描いてるお仲間どうにかしろよ
映画の感想検索しようとすると湖南受けばかり引っ掛かるんだよ邪魔でしょうがない 湖南興味ない自分でもあむこは公式！とか言ってるツイ回ってきた時はうわってなった >>757
対抗カプは十分配慮して隠れてるんだよなぁ
検索にも全然引っかからない 湖南の主受けに対抗カプってあるんだ
垢編む一強かと思ってたけど主受けの対抗なら編む垢とか？
こんな奴らと対抗って大変だね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
