【総受け逆ハー】主人公受・主人公受厨が嫌い4【攻めsage棒乞食】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
主人公受けが嫌いな人の愚痴スレです
このスレには主受け者の厨行為のせいで主受けカプが嫌いになった人や
主人公が受けにされること自体が許せない人等が混在しているので
同意できない愚痴があってもスルーしましょう
・主人公受け以外のキャラ・カプ・厨叩きはスレチ、該当スレへどうぞ
・主人公受けカプと主人公受け者の片方しか嫌いでない場合はスレチ
「主人公受け厨は嫌いだけど主人公受けカプ自体は嫌いじゃない」
「主人公総受けは嫌いだけどA主は好き」のような擁護は禁止
・ジャンルやキャラは伏せても伏せなくても可
・特定ジャンルの話題は有りですが占領しすぎないよう程々に
・荒らしや信者の乗り込みはスルー
・主人公受けを嫌いな理由は人それぞれ、同意出来ない書き込みがあっても反論絡み禁止
・主人公受け厨の乗り込みを防ぐ為sage推奨
・次スレは>>970が立ててください なんだかなぁ
主受けの過剰な改変やら攻め変態化やらを叩くレスなんて
今までも普通にあったのに
「主受け以外でもそういう人いるから叩いちゃダメ！」
というのは納得いかんな かっこいい主人公を女体化して受けにするとか主受け厨きもすぎ ←主受けに絡めてるので有
そもそもかっこいい男を受けにするのは有り得ない ←主受け関係ないただの属性叩きになってるのでスレチ
これが分かってない人が多いんだよな
例えばこのスレでも大人気の女体化だって主受けに絡めず女体化全体を叩いたらスレチだよ
女体化する主受け厨きもい ←有 そもそも女体化自体きもい ←スレチ って感じ
前回荒れた黒髪受けやライバル受けの件もどんどん話が逸れてその属性単体叩きみたくなったから咎められている >>550
主受けは攻めを変態化するから嫌い
なんで攻めを変態化するの？理解できない
主受けはキャラヘイト垂れ流すから嫌い
ヘイト創作するなんて最低
こういうのもいちいち「二行目は属性叩きだから
スレ違い」「変態化自体やヘイト自体を叩くな」
って指摘するの？ご苦労様だね
まあそういうテンプレに変更するならいいんじゃない >>552
こういう嫌味ったらしいのや当てつけがましいのが多いから拗れるんだよな
ちょっと気を付ければいいだけの話なのに自分が何か悪いかすらわかってないんじゃない？ 主人公は長身マッチョで作中最強
そういうキャラをマッチョなまま受けにする主人公受け厨きもい
↑これなら主受けに絡めてるので有り
>>541はこういう風に書けば絡まれなかったはず >>552
総受けとか逆ハーとか攻め変態化とかヒロインヘイトとかは叩かれて当然の嗜好なんだから一緒にしちゃいかん
黒髪受けとかライバル受けとかカッコイイ受けとかの罪のない嗜好を叩くのが駄目なのであって ・攻め変態化が嫌いだから、攻め変態化が多い主受けが嫌い
・キャラヘイトが嫌いだから、キャラヘイトが多い主受けが嫌い
・原作を無視した改変（女体化とか）が嫌いだから、女体化が多い主受けが嫌い
というような愚痴は問題ないと思う
＞主人公受けを嫌いな理由は人それぞれ、同意出来ない書き込みがあっても反論絡み禁止
とテンプレにも明記されてる
私は女体化好きなのに！女体化を叩かないでよ！と反論しなければいい 主人公はマッチョなんだから受けにするなんてありえない ←主受けに絡めてるので有り
マッチョを受けにする主受け厨ありえない ← 主受けに絡めてるので有り
そもそもマッチョを受けにすること自体がありえない ← スレ違い ぶっちゃけ主受けが嫌いだったのはスレタイにもあるように
攻めsage棒乞食攻めヘイト攻め変態化したり
可愛い受けちゃん愛されはわわ総受け逆ハーしたりする率が
他キャラ受け厨に比べものすごく高いから嫌いだったのであって
それ以外の主受けは別にどうでも良いんだよね、主受け自体は特に憎んでいない
だからスレタイから主受け部分を除外した攻めsage棒乞食愛されはわわ総受け逆ハーする奴が嫌い
って専用スレがこことは別に欲しいと思ってしまった
そっちのが需要あったりしそうなんだけどな
スレ見てるとかっこいい受けが叩かれると反論する人も結構いるじゃん？
逆に女体化や可愛い受けはボロクソに叩かれてもあまり何も言われない
だから上に書いたような傾向が嫌いなだけであって主受け自体が特別嫌いって人
実はそんなにいないんじゃないかと思った
もちろん主受け自体全部嫌いって人も少なからずいるだろうからこのスレも必要だけども 主受け自体は嫌いじゃないなら普通にスレチ
勝手に該当するスレ立ててそっちでやれば？これ以上ここで「別に主受けは嫌いじゃないけど〜」とかやらなくていいから >>559
わかる
自分もどっちかというとそう
ただ本当に主受けは胸糞な作品多すぎて民度も低いから主受けが苦手にならざるを得ない いちいち攻撃的な口調で絡んでるやつは荒らしだろうな
同意出来なきゃスルーしろってテンプレに書いてあるのに
だから主受け厨って大嫌いなんだよ ＞スレ見てるとかっこいい受けが叩かれると反論する人も結構いるじゃん？
＞逆に女体化や可愛い受けはボロクソに叩かれてもあまり何も言われない
いちいち反論してる奴は荒らしでしょ >>559
ここ「主人公を受けにすること」を叩くのはありだけど
「可愛い受けちゃん愛されはわわ総受け逆ハー嗜好」を叩くのは禁止だから 笛号主受けジャンル跨いで棒乞食とか卑しすぎ
蔵青が景気いいからって散々馬鹿にしてきたジャンルの新キャラ人気に乗っかるとか恥知らずだな
なんだよ辺理愚駄って 話し合う気はまるで無しということか
もし需要あるならスレタイとテンプレ考えてスレ立てして移動と思ったんだけどね
初代スレの時はスレタイみたいな愚痴が多かったし
そうじゃない主受けの人は別に嫌いじゃないとか自分も主受けやってるからこそ攻めヘイトして受けを改変する主受け厨が嫌いとか
そういう愚痴も多かったから需要はありそうだと思ったんだけどね ここ主受け厨の基地荒らしが住民に潜んで荒らそうとしてるからな
他キャラ厨に擬態して「主受け以外にもそういうのあるよね」とか「一度でも好きな主受けがあったら主受け厨」とか同じ手口で話題をめんどくさくしようとしてる奴
テンプレ変えるのは賛同するけど移動は嫌かな
ここ自体がワッチョイスレとワッチョイ無しスレを主受け厨の荒らしが分裂させてスレ潰し図ったようなもんだし
モメサ排除用のテンプレを作ってこのスレで使っていくほうがいいかな >>566
そういう愚痴に批判意見が多かったからこそ今みたいなテンプレができたんだけど
・主人公受けカプと主人公受け者の片方しか嫌いでない場合はスレチ
「主人公受け厨は嫌いだけど主人公受けカプ自体は嫌いじゃない」
「主人公総受けは嫌いだけどA主は好き」のような擁護は禁止 声がでかい奴がいただけだろ
最初の方が居心地良かったわ そもそも総受け嫌いは過疎ってるけど専用のスレがある
攻め変態化も前は専用のスレあったけど落ちたみたいだからそっち新しく立てたらいいんじゃない？
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1370311366/ >>567
＞一度でも好きな主受けがあったら主受け厨
これはその通りじゃないの？
「昔再生綱受け好きだったわー今は違うけど」みたいな奴を
主受け厨として叩けないっていうのはおかしくないか それ801板では？BLに限らず男女で愚痴りたい人もいるから同人板に欲しいんだよね
攻めヘイトしてなくても受けをはわわに改変してなくてもとにかく主受け自体が全部大嫌いって人はこのスレで良いと思うよ
ただ攻めsageヘイト変態化や受け愛されはわわ総受け逆ハーの方が特別嫌いな人用のスレがあっても良いのではと思ったんだ
それっぽいスレ今同人板に無いしこの手の傾向は嫌いな人多いだろうから需要有りそうと思うのでそのうちスレ立てたいと思う >>558
＞主人公はマッチョなんだから受けにするなんてありえない ←主受けに絡めてるので有り
＞マッチョを受けにする主受け厨ありえない ← 主受けに絡めてるので有り
＞そもそもマッチョを受けにすること自体がありえない ← スレ違い
上ふたつも主受けそのものじゃなくて
単にマッチョ受けが嫌いなだけじゃね？ いつまでやってんだよめんどくせえ
何度テンプレ付け足してもスルー出来ないババアしかいないんだからもう絡み禁止にして淡々と愚痴だけ言ってろよ
主受けは死ね 面倒臭いから割とジャンル名入れて〇〇ジャンルの主受けは××で△△ばっかで気持ち悪い嫌いとかやってるんだけど
それでも××で△△な他キャラ受けはいいけど××で△△な主受けはキモイもんねとかいちいち絡んでくるから
延々反論してたら思うツボだよ ジャンル名入れるとまたそのジャンルかよとかよそでやれとかレスつくから気にせず今まで通り嫌いを吐き出せばいいと思う 同じ属性でも主受けなら嫌いで他キャラ受けならありって
わざわざ言うまでもないことなのにな
マッチョ受けにしろ黒髪受けにしろ主受け以外であれば問題ない 知り合いの主受け厨が「主人公はどのキャラとも一番関わりあるんだからどの作品でも絶対主受けになるじゃん」って言ってて意味が分からん
そいつに言わせると幼なじみABに後から主人公が関わってきたとしてもAともBとも一番関係あるのは主人公らしい >>578
主受け厨は常に主人公が人間関係の中心にいて全員から矢印向けられてると思い込んでるから…
実際にそういう作品もあるのかもしれないけど、そうじゃない作品でも絶対にこの考えを捨てないから驚きだわ 矢印向けられると受けってのがまた意味不明な主張
一撃男の作画担当が師匠大好き弟子ネタよく描いてたから主受けの仲間で公式扱いしてたのに
作画担当が弟子女体化描いて主女体化リクはスルーしたら発狂してて面白かった
落書きのシンデレラネタも主が王子で弟子が姫だったし
愛され主人公って男作者からすればもてもてヒーローの総攻めみたいなもんだろうに ＞矢印向けられると受けってのがまた意味不明な主張
この一文スレチ >>580
そういうの見るとやっぱり主人公モテモテハーレムってやっぱり主人公イコール自分で感情移入してるのかと思う
男作者の場合は周りを女っぽくしてハーレム作るのに対して女作者の場合は主人公を女っぽくしてハーレム作るしな
主人公の事は嫌いじゃなくてもこういう奴らのアバター化されすぎてだんだん気持ち悪くなる事多いわ >>582
＞男作者の場合は周りを女っぽくしてハーレム作る
＞女作者の場合は主人公を女っぽくしてハーレム作る
＞こういう奴らのアバター化されすぎて
男作者の主人公イコール自分なモテモテハーレムまで
まとめてsageるのはスレチ ×スレチ警察
○内部分裂を目論み乗り込んで来た主受厨 主受け以外の属性までまとめて叩くのが荒らしの手口だと思う
（主攻めだって自己投影してるじゃん！みたいな）
注意せずにほっとくとつけあがるよ >>588
＞・主人公受け以外のキャラ・カプ・厨叩きはスレチ、該当スレへどうぞ >>577
まさにこれなんだよなぁ
主人公以外ならありというかあまり気にならない
主人公受け厨がやることによって地雷化することが多い
もしどうしても苦手なシュチュや属性があったとしても見なければいいだけの話でだいたい済むんだけど
主人公受け厨の場合周りに受け入れさせようと必死に押し付けてくるから嫌なんだよ
周りに認めてもらわなきゃ主人公の受けとしてのキャラ保てないのか？ >>590
主人公モテモテ総攻めハーレムに自己投影してる男作者や
「矢印向けられるほうが受け」という嗜好そのものを
叩く部分はスレチでしょ
>>591みたいに「同じ属性でも主受けのみ地雷」ならいいけど 同意
モテモテ総受け、主人公だと吐くほど嫌いだが他キャラだと嫌いは嫌いでも吐くほどではない 「矢印出してるほうが攻め」「矢印向けられてるキャラが受け」
って普通に意味不明だと思う
受け攻めと矢印ってぜんぜん関係なくね？
攻め受けって精神じゃなくて肉体で決まるよね？
矢印と受け攻めを結びつけるような謎主張してんの
主受け以外で見たことないんだが 自ジャンルの主受けは
「主人公たんに命を助けられたんだからイケメンAもイケメンBも主人公たんに惚れてる！メロメロ！ちゃんと原作読めよ！」
という謎の主張を繰り返す
ABがジャンル最大カプなのが気にくわない模様
ちなみに命を助けられたなどという事実はない >>589
＞・主人公受け以外のキャラ・カプ・厨叩きはスレチ、該当スレへどうぞ
属性叩きは禁止されてないよ 属性叩きオンリーで主受けに全く触れてないならさすがにスレ違いだろ
でも主受け叩きのついでに属性叩きもくっついてる程度でいちいち「属性叩き部分はスレチ」と指摘する必要はないと思う >>595
主受け厨は良く「原作見ろよ！」って言うけど、原作理解出来てなくて妄言吐き散らすのは圧倒的に主受けが多いよね
主人公＝一番優遇されるべき＝一番愛されるべき＝全方位から矢印向けられる受け
という謎思考が根本にあって、どの作品もそうであると思い込んでる >>598
原作が乙女ゲームならまだわかるんだけどそうじゃない一般作品でも主受けは平気で妄言まき散らすからな
男が男に矢印向けるとか愛するとかありえないだろって思うわ 主人公受け厨が主人公と一度も会わずに死んでお互い存在すら知らないキャラを
主人公たんハァハァさせて主人公を攻めさせてて引いた >>599
＞男が男に矢印向けるとか愛するとかありえないだろって思うわ
わざとやってんのかなこういうの… 主人公が持ってない属性を別のキャラから強奪して主人公に盛りたがるのも主受け厨あるあるだと思う
主人公は中性的で可愛い！(それは他キャラAの公式設定だよね)
主人公は実は料理上手！(それは他キャラBの公式設定だよね)
主人公には実は悲惨な過去が！(それは他キャラCの略)
みたいな
ついでに公式から全否定食らって発狂するまでがセット 主人公より低身長で攻めにしにくいキャラが主受け厨の欲しがる属性を持ってると嫌って叩く
しかもそのキャラがイケメンキャラと接点あったり物語でスポットライト当たったりすると激怒 >>603
ホモ氷主受け厨がまさにこれだけど、どこもそうなのかねやっぱり
後は主人公に要らない属性が付いてても見てみないフリするよね
悪化すると「公式が主人公を貶めてる！」とか訳分からんこと言い出す 基本的にソジャゲの主人公は空気だと思ってる
ツイッターで具LOVEるのキャラ×主人公(♀)画像が流れてきた時に見えてる世界違うんだなって思った そんな空気でもないと思う
FGO男主×女鯖とか普通の発想だと思うし ギャル乙ゲやソシャゲの主人公は主役＝自分って人と
箱庭目線で主役含んだキャラを俯瞰で眺めてる人で扱いだとか空気違い過ぎるわな 主人公＝自分派だわ
自分のアバターキャラだと思ってゲームすることが多いなぁ
だから主人公受けは考えられない 最近のソシャゲはプレイヤーキャラが話を進める中心になるかと思ったら空気だったりマスコットだったりってのも多いね
アイナナとかマギレコとか特に 主人公受け厨って主人公補正と接待プレイだけじゃ満足しないのは知ってたけど、主人公の踏み台になってるキャラの不幸不憫属性まで欲しがる強欲っぷりに呆れる 主×ヒロインのイラストをツイに乗せたらリツイートしてもらえたから嬉しくて見に行ったら
主総受けのアカウントでヒロ主可愛い〜とか言われてた
ちゃんと主ヒロって書いてあるのに意味が分からない
ブロックしたいんだけど大手っぽくてフォロワー4桁いて怖い 男主受け厨は主×女子を女攻めの主受け扱いしてくるよな
それか主のノマカプは別腹でBLは主受けとか
主×女子メインでノマカプやってるけどBLも好きでそっちは主受け
という主受け厨が多すぎてうんざりする わかりすぎてつらい
主ヒロかいてる横でヒロ主好きな奴のくそさ
ジャンルでなまじヒロインがかっこいい部分があるからか攻めにしやがってふざんけんな
ヒロインはどんなにかっこよくて男前に見えても主人公に惚れた女の子なんだよ抱かれる方なんだよいじらしく主人公のことを思っている感情を汚された
ただの主よいしょ盾の生やしたりまでして棒扱い
まじで許さない 些細なことですぐ主叩きだ主アンチだって騒ぎ出すのは何なの？
冗談通じないしモンペこわい
主の話題は極力出さないようになるわ >>613
女×男表記って主受けでしか見たこと無いわ
身体的女は受けにしかなれないし男は攻めなのに
それを無理矢理ひっくり返そうとしてて不自然 >>614
他のキャラの話するだけで主アンチ認定してくるやつはだいたい主受け厨だよなあ 主受けはリバ・女体化・年齢操作・パラレル等の原作無視設定がやたら好きだよね
見かけるたびに反吐がでそう 主受けの女体化は元のキャラの原型なさすぎ
攻めよりも大柄な原作の設定が本当は嫌だったのか女体化になるとことごとく主人公に体つきが華奢とか幼女はわわみたいな設定盛ってて完全に誰おま
最初から男キャラと体格差のある乙女ゲーとかハーレクイン読んでればいいのに わかる
大柄で体格のいいキャラなら女体化しても大柄で体格いいはずなのにな >>618
それで落ち着いた大人の男キャラが原作で芸能人並みの美女や幼女にもメロメロになってないのに
何故か女体化主人公にはしどろもどろの少年みたいなリアクション取ってたりする
主受け厨は女キャラには感情移入出来なくてマウントの対象に見てるのかなと思う ヒロ主好きと言って男性向けの主ヒロにはグチグチ言う奴が嫌い
男性向けの主ヒロは主人公棒にしか見てないよね...愛がないとかヒロ主もヒロインの変態化著しいんですが
っていうか畑が違いすぎてよくそんな事言えるね 男性向けの男キャラがただの竿役なのは当たり前じゃんね 女の子を可愛がるために男を棒にするのはまあ普通の発想だもんな
主受けは男を可愛がるために女を棒にしてるから頭おかしい 女キャラを棒にするで思いだしたけどあるジャンルの主受け厨がヒロイン男体化してて(そのヒロインと主人公は恋愛関係ではなく娘のように守られてるって感じだが)
そのヒロイン大人になって子供産んだりしてるのにそこんとこどうするんだろうって思ってたらナチュラルに主人公が産んでることになっててワロタ
もしかしたらただの性転換ネタだったかもしらんがその人普段から女体化ショタ化原作では明らかに別のキャラに執着してるキャラとのカプとここで愚痴られてること総ざらいのネタだらけだったんだよなぁ ＞女体化ショタ化
主受けの十八番だな
女体化もショタ化もきもい
「別キャラに執着してるキャラ」とのカプというのはよくわからん
別キャラに執着してるんだから主とのカプありえない！ってこと？
むしろ主に執着してるキャラと主のカプもありえなくない？
執着してるのと恋愛は違うし… 攻めにしてるキャラに執着してる他キャラ、下手すると主人公に会ってもないのに突然押しかけさせて主人公に一目惚れさせて
攻めがその他キャラをボコるとかあるある
主受け厨は主人公なら無理やり矢印集中させても他人に文句言われる筋合い無いとばかりに
他キャラの矢印強奪を恥ずかしげもなくやるよね 主受けって大抵パッとしない発展途上中の主人公が周りのイケメンたちから愛され過ぎて困ってます
みたいな自己投影ドリの器にしか見えなくて気持ち悪い
飛翔全盛期はそんなのばっかで地獄だったけど今は少しましになった気がする ノマ厨とか夢厨とやってることが同じなんだよね
イケメンに愛されたい女が自分の欲望を二次元に投影してるだけ それなのに自己投影ドリ創作が好きなドリ厨だと認めないからな
くっさい夢豚だと自称するならまだ許せるけど自己投影してません＞＜って言い張るからなあいつら 低スぺック主受け厨が夢厨を馬鹿にしてると呆れる
イケメンキャラが主人公に恩があるとか主人公がスペック高かったらイケメンからも評価されるのわかるよ
でも平凡低スペック主人公が原作でイケメンと別に親しくもなくルックスを評価された事も無いのに
二次で可愛いとか突拍子も無く性欲ハァハァされてると説得力無さすぎて夢キャラ相手にしてるより違和感ある 夢キャラ相手もありえないし主人公相手もありえないな >>63
主受け厨も夢厨もイケメンに愛される私☆という自己投影だから同類なのになんで主受け厨は夢厨をバカにするんだろうな
夢も主受けもどっちも最低な妄想だってことに気づいてないのかな 今の流れ>>1
・主人公受け以外のキャラ・カプ・厨叩きはスレチ
夢disは該当スレでな 男オタや男女カプや夢の人がよく言う腐女子の愚痴のほとんどが主人公受けの特徴なんだよな
少なくともそういう特徴に当てはまることをしてる腐女子を自分の周りでは見たことがない
なんで主人公受けの腐女子ってことごとく変なのが多いんだろう こう一般オタの目につきやすいんだろうね主受けって
それくらい一般オタクのコミュニティにしれっとまざってくるのが主人公受けの腐女子 ここの人たち的に未来の主人公が作中別に居て受けにされてる場合はどうなん？自分は全くもってアウトなんだけど主とそいつが乳繰り合ってるのとかグロすぎて吐く
可能性の一つで同一存在だけど同一人物じゃないとか言われてるけどだから何？としかならんのや >>637
あのキャラはまず成り立ちと性格からして同一カプとして成立するにはかなり無理があると思うけどそれを言い出したら二次創作できなくなるから表立っては言えないよね
ただ私は読めない
そしてそこのジャンルの主人公受けは主人公がけっこう体格良くて性格も女々しさがない頑固なタイプなのに家事ができることと奉仕体質を聖母()とか包容力()と勘違いしてるあたり本当に作品に触ったのか疑問 >>638
637だが返信ありがとう
そうなんだよ自分が一番気に食わんのがそいつらが料理できるから聖母だ童顔だからキュルルン美少女だムーブかましてくる典型的主受け厨だからなんだよ
槍を攻めにしても変態化セコム化著しくてどっちのパターンも気持ち悪すぎる 年齢重ねたシリーズ物主人公の主受け厨が新作に出てくる予定の少年キャラに対して
「10歳以上年上の主人公が攻めるのは犯罪だから無理だけど年上受けならセーフ」
とか言って襲い受け主人公描いててドン引きした 今まで主受けで好きになったものってなかったけど初めてあるキャラ×主のCPが好きになった
本編でもがっつり絡んでたのもあって結構好きな人は多かったんだけど
そのストーリーに出てくるキャラ出てくるキャラ敵も味方もモブ同然のキャラまで全員主人公の棒にしてる主総受け厨の率が高すぎて絶望した
主総受け厨にほぼ絡みのないキャラや一貫して敵だったキャラと同列に尊いとか萌えるとか言われるの本当に嫌
そのカプを個別で好きな人には悪感情はないけど主総受け厨は主人公ってだけで森羅万象あらゆるものが主人公を愛でるためのものにするから嫌悪感しかない
一緒にすんな どのジャンルに移動しても常に同じような二次創作してる時点で主受け固定厨は主人公のことを1人のキャラとして見てないんじゃないかと思う 原作を読みこんで関係性に恋愛感情を混ぜるんじゃなく
特に因縁の無いイケメンキャラ達が主人公の姿を見るだけで発情して強姦魔になるのはうんざりする
そんな攻めで萌えるのが不思議だけどとにかくイケメンに口説かれてエッチな事されたいだけじゃないのかと
主人公も何故かろくに反撃する事も無くノンケでもときめいて別人みたいだし 関係性に恋愛感情混ぜるタイプの主受けも嫌い
原作の関係性そのままで愛でられないのかよ
勝手に恋愛を混ぜるな 主人公を慕ってる親友が公式で
他キャラと新しい関係を築く描写が入ると主受け厨が発狂するのほんとバカみたい 原作の展開で主受け厨が発狂してるの見ると正直すっっっっごいスカッとする ・主人公が女キャラとくっつく
・棒扱いしてた他キャラが女キャラとくっつく
・主人公に(主受け厨的に)攻めっぽい要素がつく
・棒扱いしてた他キャラに(主受け厨的に)受けっぽい要素がつく
・棒扱いしてた他キャラに主人公以外に大事な存在がいるor出来る
この辺来ると大体発狂してて草生える ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
