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【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ38【作品/CP】
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0001名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/11/01(水) 09:30:26.36ID:Weggsq/t
漫画・ゲーム・ドラマ・映画・小説などの作品本体やキャラクター、カップリングの
同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。

流行スレ(>>2関連スレ参照)などではスレチ扱いになる考察や質問等もこちらでどうぞ。

基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。

■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。
 ただし、同人はエロやカップリングに限らないので「スレチ」発言はよく考えて
■考察は、多少依頼者や回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。
 例)○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。
■人気の有無を尋ねるのもおkですが、↑の前提はよく留意してください
■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。
■回答がスムーズに進むよう、質問者はできるだけ具体的な質問をしてください

■次スレは>>980が立てましょう。

前スレ
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ37【作品/CP】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1490194235/
0554名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/19(土) 09:09:24.40ID:nIsryuIV
最後の行文章がおかしかったので訂正
>確か神無月の巫女っていうアニメが、「男から見ても評価が高く感情移入しやすい男キャラ」を当て馬にした上での百合カプ達成で結構嫌われてる。もちろんファンもいるけどね
0556名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/19(土) 15:36:49.79ID:yBr8qt18
考察お願いします
新弾丸論破53の宇宙飛行士×保育士について
同作品のNL内では探偵×ピアニストに次いでメジャーなCPであると思うのですが、ファンアートなどの二次創作に対して同人イベント方面での数が少ないように感じられます
これは単純に宇宙飛行士×保育士の支持層の問題なのでしょうか?
0557名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/19(土) 21:50:45.73ID:hPvfA/FA
最近湖南の夢小説が人気なのはなぜでしょうか?
勿論夢人気は男キャラ人気に引っ張られるというのは分かりますがそれにしても最近の流行りジャンルの中ではよく目にします
0558名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/20(日) 07:07:28.21ID:HbXUVt+l
質問失礼します
キャラクターが悲劇的な結末をたどる作品で
女性向けなら幸せにしてあげたいという心理が働いた2次創作(生存パロなど)が多く
男性向けでは悲劇的なキャラクターが悲劇的なまま(その死を受けて他のキャラがどう感じ行動するかを描いた話、リョナエロなど)
が多いように感じますが、この所感は概ねあっているでしょうか
また例外が多いジャンルなどがありましたら教えていただきたいです
0559名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/20(日) 08:53:26.36ID:2QaQSX0z
>>558
完全に主観で自分の見た範囲だけど最終幻想7の空気栗鼠は女性向けの方がその後者のような話
(彼女の死を残された者達が乗り越える、夢の中や幻との邂逅など)で
男性向けの方がナチュラルに死んでません設定や生きている間の時間軸の話しか書かない人が多かったと感じる
0560名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/20(日) 15:09:38.42ID:6v0E+uv9
>>556
支持層というより単純に宇宙飛行士×保育士の人気がないだけだと思う
談論53内でめぼしい男女カプがほとんどなかったから結果的に二番手になってるけど
公式で保育士→宇宙飛行士の恋愛感情ありだから二人セット扱いになってるだけで
同人やるくらいこの二人のカプが特別好きって人は少ないからじゃない?
もちろんイベントの数字が本当の人気だというつもりはないけど
宇宙飛行士への思いからみんなを道連れにしようとした保育士の行動は評判悪いし
保育士の思いにくらべて宇宙飛行士は終始仲間の一人としてしかも思ってなさそうな温度差もすごいし
公式で保育士→宇宙飛行士をプッシュしてるわりにはあまり人気がでなかったカップリングというイメージ
0561名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/20(日) 17:33:09.08ID:/7WREtBx
>>558
男性向けでもどうしてこうならなかった的な健全パロはよく見かける気がする
ギャグとしては鬱ブレイカーコブラネタでシリアスだと優しい世界的なやつ

まどマギが流行ってたときは男性向けで前者のようなネタをよく見かけた
女性向けはそんなに詳しくないけど
0562名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/20(日) 17:42:28.99ID:VjEa3YFe
男性向けの場合そのキャラが好きであって、そのキャラの周りがどう思ってたへの関心が薄い
A本なのにAが死んで出てこなかったら意味がない
0563名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/20(日) 21:37:01.03ID:uiBAqMkR
>>548
青って高校の先輩に暴力してなかっったっけ
取り立てて紫だけが他者に攻撃的とも思わないからそこは548のマイナス補正じゃないか

二次だとあえてキャラの苦悩や相容れなかった時期を掘り下げたシリアス物でもなければ
キャラ同士が原作よりも仲良い傾向になりやすいから暴力部分とかはスルーされやすい
紫は体が大きい&ゆったりした喋り方&お菓子好きという特徴から
森のくまさんとかととろ的な「大きくてかわいい」ポジションになりやすかった

カプの攻め役とかだと格好良さ増し増しとかもあるけど
別カプの脇役って外から見守る系とかカプの後押しをする役割も多いし
あえて暴力的な面を押し出す必要もないから無難ななごみ役にってこともある
0564名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/20(日) 23:40:07.84ID:K451fKXC
>>548
捻り潰すとは言ってたけど紫は飛び抜けて大きくパワーがあるだけでプレーも堅実だし暴力行為はしていない
攻撃的というならばむしろ実際に人殴っている青や氷や黒・ラフプレーの切り裂き高校の方

天才ゆえの見下しはあるけど他の奇跡メンツに比べて他者には向いていない
強すぎて才能のない人の気持ちがわからない他者に興味がない
しゃべり方はゆるやかだし成績がいい割りに行動や言動は幼い
五人兄弟の末っ子で高校のチーム内でも末っ子ポジション
器は大きいけどモテないと嘆くキャプテンと切れやすい相方に突っ込みいれたりとかの仲良しに見えるところとか
試合最後の涙でようやく自分が好きでバスケやってるのに気づけたとか

大きな体に自我が追い付いていないところが子供っぽい位置付けに映ったのかなとおもう
0565名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/21(月) 00:38:44.11ID:Y8jTFgoq
>>548
最初は攻撃的で怖いイメージあった人もいたと思うが
先輩達や監督とのやりとりや徐々にバスケの楽しさを思い出す過程や
最終的に涙を流して悔しがる姿を見てこう見えて本当はすごく純粋な子なんだなという
所謂ギャップ萌え的な効果もあったと思う
0566名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/21(月) 08:12:45.07ID:36v7+ayq
548です
考察ありがとうございました
攻撃的とかいたのは物理的な暴力ではなく、木に対して二度も敗者に鞭打つような発言や中学時代のチームメイトを
下手だからやめれば?と泣かせて退部に追いやったエピソードや再会した黒への捻り潰す発言
等のつもりでした
切り裂き高校や灰はちゃんと作中でもヒールとして位置づけられているからなんとも思わないのですが
紫もそれに匹敵するくらい性格良くないのにスルーされている、黒に至っては人間的には好きとまで言っているのが理解出来なかったので

でもそれは多分自分が木の方が好きで凡人だから天才の思考が理解できないゆえのマイナス補正で短所ばかり目についてしまうだけで
試合やバスケが絡まない日常シーンではのんびりやで面白いキャラとも思います
受験する先輩にカツ味のまいう棒あげたのも可愛かったし
紫のキャラを違う視点から見ることができて面白かったです
ありがとうございました!
0567名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/21(月) 13:37:16.88ID:EzvG4jWK
質問です
刀の起きた組について
わかりやすい二個一キャラですが康寄与と寄与康どちらが多いのでしょうか
歌集は他キャラとの組み合わせでは圧倒的に受けが多く、起きた組においても康寄与の方がサークル数も多いようでしたが
先日はプチオンリーがあったとはいえ寄与康の方が数が圧倒的に上でこんなに差がつくのかとびっくりしました
またアニメでは康貞が天然でぽやぽやしていて可愛らしく描かれていました

普段は他キャラで活動していて気まぐれに起きた組を書いてみた程度の人も含めると結局どちらが多いですか?
数字に出てこないところだと思うので主観で構いません
よろしくお願いいたします
0568名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/21(月) 17:10:46.64ID:gIRpoxf2
金カムの二次創作について質問です
恋斗少尉の女体化って何故多いのでしょうか
女体化ってまたぎみたいなもとが男くさくて筋肉むきむきな見た目のキャラが女の子にされるものが多いとばかり思ってましたが
そうでもないんでしょうか
少尉も筋肉はあるにはあるんで女体化需要はまったくないとは思わなかったんですが一番女体化を見る程とは思いませんでした
いわゆる受け人気が女体化につながってるってことなんでしょうか

あと少尉受の相手が付き島軍曹が多いので疑問に思ったのですが軍曹は筋肉は少尉並みにあるとは思うのですが小柄なことに加え
公式で過去好きだった女性発覚とあり攻め需要低いと思うのですがBL的にネックにならないのでしょうか
そして少尉も中尉に対する矢印が太いし年下ではあるけど上官なので受けにもなかなかしづらいのではと考えてましたが受け人気もよくわかりません
0569名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/21(月) 22:26:33.42ID:D2w6epQW
>>568
>いわゆる受け人気が女体化につながってる
金カム知らないけど女体化についてはコレが一番の理由かと
というか男くさくて筋肉むきむきな見た目のキャラが女の子にされるものが多いって
一体どこを見たらそういう結論になったのかが不思議なレベルだよw
0570名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/21(月) 22:28:04.80ID:D2w6epQW
ごめん途中送信してしまった>>569

>過去好きだった女性発覚
過去であれば別にネックにならない
むしろ女が好きなノンケなのに選んだのは受けという設定にして特別にできたりする

>上官なので受けにもなかなかしづらいのでは
んなことない
下剋上萌えなんて太古の昔からある萌え属性
0572名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/22(火) 11:18:00.75ID:WMmVJjpc
金ネ申女体化は主受けでも良く見るな
小糸や主は作中でも上位の強さだけど、攻めが着き島や緒型など受けより体格体力で劣るキャラなので、受けさせるのに女体化は手軽なのかな
0573名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/22(火) 21:34:36.01ID:I+B+9ofS
半ナマなので下げます




考察お願いします

恐竜者が半ナマにしては同人人気が高かったのはなぜでしょうか
本放送中に作品人気が高かったのは知っていますが
良くも悪くも王道展開で特別同人やる層に受ける要素に恵まれている訳ではないのですが
0574名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/23(水) 16:32:12.34ID:jMfxvrcK
炎紋章生鮮のカプに関して質問です

金髪姫の相手で紅茶従者と辺御で激しく揉めたらしいですが何故でしょうか
紅茶従者は続編でも主役級の扱いだったり出番が多く人気があると思います
ですが辺御に関してはそこまで熱心なファンを見た事がありませんし出番も多くないと思います
これが実兄と紅茶従者で争っていたなら分かるのですが
生鮮は自由恋愛が売りですが何故この2カプだけ公式にこだわるのでしょうか
0575名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/23(水) 17:24:25.68ID:iu11Y2mg
府印羅家って原作で会話無いのに強く推し過ぎな人が一部にいたからな
羅家の相手を府印にしつつ後書きで辺尾嫌いを公言した漫画版の作者とか
続編の公式で一時期羅家の父親が辺尾になってたって話は真偽不明だっけ
0576名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/23(水) 17:31:20.80ID:Fh1KdHX0
>>574
もともと金髪姫の結婚相手候補は辺尾、盗賊、金髪騎士の3人
紅茶従者とはほぼすれ違いの加入だったので結婚相手としてメジャーじゃなかった
他の候補がショタと赤緑の片割れで2人とも子どもの戦力的に特別有利というわけでもなかったから
物語内でフラグがあり崇拝してる兄の友人かつ息子と同職の辺尾が順当なカプ相手だった
ただ辺尾の単体人気と戦力がいまいちだったことと紅茶従者の単体人気、金髪娘と紅茶王子を含めたグループ人気、
金髪娘と会話があることなどから紅茶従者とのカップリング人気もじわじわ上がっていて
コミカライズでは紅茶従者と金髪姫がくっついた作品もあった

そんな状況で出た続編は事前情報では紅茶従者が金髪娘の父親かのように紹介されていたのに
実際プレーすると金髪息子のほうは辺尾の子どもっぽかったり金髪娘も辺尾の娘疑惑があって紅茶従者派にも辺尾派にもモヤモヤが残る内容
おまけに辺尾の隠し子疑惑(というか作中明言はされないけどほぼ確定)の新規キャラまで登場するのでこの辺りの恋愛面はグチャグチャに荒れた

ついでに上記のコミカライズでは紅茶従者と金髪姫をくっつける一方で尺の都合で辺尾の存在そのものをカットし
後書きでだって辺尾は好きじゃないもんみたいな暴言を吐いていたのでそれも反感を買った
0577名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/23(水) 17:56:23.74ID:KbUWUsu0
羅毛と不印のカプが最初に推されたのは攻略本
タイミング的に難しいけどくっつける価値はあるって言われたのがきっかけ
息子のクラス的には部尾の方がメリットが大きいんだけど見た目がそこまで格好良くないから
格好良くてかつ追撃が継承されて娘の南奈と少し訳あり親子会話が追加される不印とのカプが人気出た
0578名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/23(水) 18:16:28.48ID:XCBIGZys
自由恋愛だったのを続編で固定しようとすればそりゃ荒れる
羅家関連は公式が明らかに推してて人気もあった風王子&天馬騎士と違って
公式がふんわり匂わせた相手と圧倒的人気の相手が食い違った結果の惨状だと思う
0579名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/23(水) 18:25:42.19ID:6PhZE47x
>>574
何故公式にこだわるかという点に絞って答えると
自由恋愛の割には組み合わせによって差があるからだと思う
で辺尾姫は人気は低めだけど公式推奨ってくらい
イベントが多いし派生の虎七でほぼ確定みたいな描写もあった
一方人気があった槍騎士とのCPの方は
娘と一緒にいるくらいしか公式要素がない
つまり公式要素と人気が一致しなさすぎて荒れたんじゃないかと思う
同じくらいイベントあって人気も大して差がなさそうな愛等関連や
人気と公式要素が噛み合った感じの風王子天馬関連は
そこまでではなかった
まぁ実際は荒れてたかもしれないけど
とりあえず外からはそんな風に見えたってことで
0580名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/23(水) 20:27:41.78ID:jqDeDwxv
>>574
続編で金髪姫の相手が傭兵だと公式が発表したのを
槍騎士派が公式凸して撤回させた(金髪姫の相手が不明になった)というエピソードがあり
これが完全に槍騎士派と傭兵派に火をつけたと思う
0581名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/23(水) 22:37:47.26ID:1Qlv7AB1
>>574
もともと傭兵は親世代での会話が多く
槍従者は子世代で親子出撃&親子会話がある組み合わせなのでその辺も関わってるかもしれない
ほとんどのキャラが親世代だけで退場するので子世代で親子会話がある組み合わせは限られているので
全体的に親世代と子世代どちらに思い入れが強めかというのも関わってくる話なんじゃないだろうか

なぜ公式化にこだわるかと言うと続編での固定と固定撤回があるからじゃないだろうか
固定撤回に関しては「自由恋愛作品で固定はおかしい」という全体の話に尾鰭がついて
自由恋愛作品で固定はおかしいと抗議→従者ファンが抗議したのでは?→従者ファンが抗議して撤回された
みたいに経緯が都市伝説化してしまったというのもある

>>578>>579の挙げている風王子と天馬騎士はカプとしては嫌いな人でも
続編での固定は伝説の武器の継承というメタな理由で納得できたけどそういうのもないし
0582名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/24(木) 22:23:39.86ID:4NDmu+5p
574です
沢山の回答有難う御座いました
人気があったとしても自由恋愛が売りのゲームで1つのカプを理由なく固定しようとするのはやはり反発があったのですね
色々な事情が知れて良かったです
0583名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/24(木) 23:27:27.02ID:sYPK6Qxa
去年の秋頃に放送していたアニメ月風゜呂で、各ユニット人気のカップリングを教えて下さい
また、反りっ図の紫桃と紫黄はどちらの方が人気があるのでしょうか?
できれば理由もお願いします
0584名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/25(金) 07:22:27.94ID:IJVJqJ3T
>>583
ぐろーすはまもこう・検量
ソ荒はそら受け(モリそら)・連受け(総連)
クベルは秀英・双子は反りっ図と組み合わせてつばちる・だいせい
反りっ図は式つば式・だいりつ・式受け
紫黄(式つば)の方が人気というかりっか(桃)がダイとの組み合わせの方が人気だし元のドラマCD作品内ではこっちとニコイチになるせい
0585名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/25(金) 22:23:10.78ID:kGq7+XDd
最終幻想15のヒロインについて質問です
PTに入らず出番も少ないというのを揶揄されてるのをよく見ましたが
一方で主人公とのCPは広く好かれているように感じます
男女CP者だけでなく腐女子層にも好意的に扱われている様子がかなり見られるのでそれが特に意外です
腐にも好かれやすいバトルヒロインなどでもなく、主人公とは夫婦関係とガッツリ示されていて
BL界隈では言い方は悪いけど邪魔になりがちなタイプのヒロインに思えるのですが
何か受け入れられやすい理由があるんでしょうか
0586名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/25(金) 23:23:52.15ID:Ks8XrHo0
質問です

男性向け同人はエログロ等女の子が酷い目にあうのが人気があります
女性向けでそういった作品が無いのは何故でしょう?
男性には加虐性があるからでしょうか
それとも女性向けは横の繋がりがあり暴力系は叩かれるからでしょうか?
0588名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/25(金) 23:26:07.26ID:npDHFdOb
ごめん途中送信した

それで男性向けでもリョナって女性向け同様にニッチであって人気があるわけじゃないよ
男性向けでも一番人気は普通に純愛
0589名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/25(金) 23:39:58.69ID:QvF1d/Ey
>>586
女性向けにもリョナはあるしどっちにしろマイナーな特殊性癖なのは確か
男女カプだといわゆるTL系で精神的にエグめのとかあるしBLならそれこそR-18Gもある
男性向け女性向けどっちも見たことあるけど正直テイストは似てるので加虐性っていうなら男も女も同レベル
0591名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/26(土) 01:19:22.74ID:231hiCFF
湖南同人について考察お願いします
亜室人気に便乗してなのか公安刑事組の人気がかなり増加しましたが、
亜室人気が爆発する前は人気はなかったのでしょうか
そして高木刑事、佐藤刑事、白取刑事などとの関係は人気が
あるのでしょうか
公安刑事組だと佐藤刑事の元彼氏が殉職したはずですが、
佐藤刑事は高木刑事と公式ノマなのであまり影響はないのですか
0592名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/26(土) 04:50:40.64ID:Sohzca+D
>>591
考案刑事組ってどの人を差してる?
あの作品で考案刑事なのは編む露風弥黒打(仮)だけど質問の後半を見るともしかして編む露の同期の間津田や剥ぎ藁のこと?

風弥は殉国からのキャラだけど同人的には垢編むに出てくる編む露の部下としてはよく見たけど今みたいなキャラ単体や編む露との関係を掘り下げた作品は殆どなかった

同期は萩末が昔から根強い人気があったよ
砂糖刑事との関係も死に際に両想いだって分かった程度だったしなにより間津田はずっと死んだ剥ぎ藁のことを思い続けてるキャラだったからその辺に影響はなかったんだと思う
殉国で編む露と関係あるって判明してから編む露が失ったものとしての非公式の同期描写をよく見たけど同期そのものは今の編む露人気&原作者の落書きで一気に盛り上がった印象
0593名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/26(土) 14:00:47.97ID:BKVpU/Vg
>>585
ネタバレなので一応下げ




>>590も言ってるように姫自身にカプの邪魔になる要素がないのと出番が少なくて再会してもすぐ退場の不憫さ、王子とカプではあるけどあくまで悲恋だからじゃない?
こう言ったら身も蓋もないけど出番の大半も回想で中盤には退場してしまうし救済もされなかったので他のカプの脅威になるほどの存在じゃない
0594名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/26(土) 19:32:05.24ID:NUZph800
義明日について質問です
義明日では巣座縷々が一番多かったと思いますが
途中から巣座が湯布ィの騎士になるという展開になった当時荒れたりしなかったのでしょうか?
また湯布ィのイレブンが差別されない地域を作るという政策は黒の騎士団の活動をある意味無意味にしてしまうものですし突飛な計画にも聞こえるのですがその点も叩かれたりしましたか?
結果的に悲劇的な最期を迎えたり湯布ィに執着する二ー名が叩かれていたのもあって湯布ィは好かれているように思えますが
種の羅玖珠になぞらえて鰤タニアのトップになるのではないかと警戒されていたと聞いたので当時の様子を知りたくて質問しました
0595名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/26(土) 19:58:55.61ID:g/Em54MU
>>594
湯府ぃの騎士になったことで縷縷朱雀は荒れなかったけど本編が進んでいくに連れて二人の関係性が悪化して二期の終盤までは朱雀自体が縷縷にとっての悪役になってしまって叩かれまくり縷縷朱雀がざわついたことはあった
湯府ぃの行動は突飛なものではあったけど実現すれば夢があるし、縷縷の義明日が暴走しなければなーって語られるくらいには受け入れられてたかな
縷縷とも険悪じゃないし二人の邪魔をするようなポジションでもない、更には縷縷に悪気はないけど彼が原因で虐殺の皇女とレッテルを貼られて死ぬので同情する意見の方が多かったかな
0596名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/26(土) 23:35:07.77ID:FkIqGKq1
>>586
男性向けでも女性向けでもリョナグロはニッチだよ
女性向けだとそういうのは隠れてやる風潮があるけど男性向けはオープンだから、外から見て男性向けの方がリョナグロが人気あるように見えるんだと思う
0597名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 01:52:20.05ID:XEWKumrf
>>586
グロレベルだと流石にマイナーだと思うけど
キャラが物理的に傷ついたり弱ったりする描写が好きな人は女性でも結構多いと思う
カプによっては猟奇ネタがメジャーなこともあるし
少なくとも無いってことはない
0598名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 02:54:10.76ID:LvQXfCj5
>>586
結構グロっていうかキツい特殊性癖をバンバン描いてる女性向け作品を見かけたので
活動ジャンルとかカプが偏ってると遭遇しにくいだけなんじゃないかなぁ
あと話に出てるのが漫画に限定してるのかわからないけど小説書きでエログロ書いてる人もそれなりにいる
女性向けだと荒れるから限定的に作品公開してたりオフで少部数のひっそり活動で目立ちにくいのかもね
0599名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 08:39:56.05ID:iYdZ309H
>>594
OPや話の流れ的に朱雀が湯布ィの騎士になる展開は想定の範囲内だったから
元々湯布ィを叩いてた素座縷々者は普通に叩いてたけど大荒れはしなかった
湯布ィのイレブンが差別されない地域を作るという政策が出た時は武力じゃない
無邪気な善意が敵に回るというのがストーリー的に面白かったから叩くより
先の展開を楽しみにする人が多かったと思う
あと当時の腐は素座縷々かつ縷々愛され好きが多かったので縷々が関係ない所で
朱雀と湯布ィが仲良くなっていた時は叩いてた腐が湯布ィが零=縷々と気づいて
縷々が生きていたことを喜んだ辺りで湯布ィへの態度を軟化させてたし
湯布ィのイレブンが差別されない地域を作るという政策も縷々と七里ーが
幸せに暮らせる世界を作りたいという湯布ィ→縷々の矢印ありきの政策なので
そういう意味でも叩きが少なかった
0600名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 23:22:11.17ID:foM7s9xp
小説ジャンルの同人について考察お願いします
丸マや少年陰陽師のような美青年カタログの小説が、
drrrのように同人流行しなかったのは何故ですか?
そして有栖川や京極堂などの推理小説が同人流行したのは何故ですか?
イケメンキャラもいますが、推理物は女性には敷居が高いと思います
0601名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 23:24:48.56ID:UM2bbGvQ
金神についての質問です
白井氏関連のカプで一番多いのが岐路白らしいのですが何故こんなに多いのでしょうか?
単行本の範囲までは読んだのですが、2人とも他のキャラとの関係の方が深く感じ
大きな接点が無いように思われました
0604名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/27(日) 23:46:34.03ID:d0OPInRb
>>600
陰陽師はわからないけど
丸マはドラマCDやアニメ放映開始時期には流行ったよ原作がニアホモなので心置きなくBLできたし
もとがBLだったりニアホモ系統は大きく流行ることは少ないわりには結構なジャンル規模だった
渋がない時期の流行りだったので今は数値として見えないけども
そのままよくあるように段々しぼんで再ブレイクはなかった

女性がミステリ苦手や敷居が高いというのは偏見だと思うけども
新本格ミステリ系は探偵助手のニコイチが基本でキャラ立ちが大事にされてるのでBLしやすい
内容としてもあけすけな男女エロがでない
そんな新本格自体が大ブレイクした時期がある
記憶だと25〜20年前くらいか?
そこを間口として細々続いてきたものがそのあとのアニメ・映画・コミカライズ等で容姿の統一化も行われますますやり易くなった
20年前のアリスや峡北の同人誌はそれはそれはさまざまなキャラデザをしているけど原作を読んでる人にはどのキャラかちゃんとわかるくらいにキャラ付がしっかりしている
そんな中でアリスの再ブレイクはドラマ化
懐かしさで見る人や役者が好きで見る人もでて渋でも活発になった
0605名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/27(日) 23:48:06.79ID:RGFN8FbO
女性向けのエログロに関して質問した586です

回答して下さった方々有難う御座いました
自分が知らないだけで女性向けでもリョナやグロはあるのですね
思い込みで質問してすみませんでした
0606名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 05:33:20.10ID:zJBu2SlJ
>>600
前提からして間違ってる
推理小説は老若男女どの層でも読み手が多いから
中にはその登場人物に萌えて二次活動をするひともいる
>>600が同人人気が低いという少女向けラノベ?みたいなほうが敷居が高い
0607名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 06:19:20.04ID:HcK0dX2N
>>601
なんとなくだけど作中で何度もグループシャッフルしている中で
杉利派帰路白の4人で移動していた時期(ヤクザともめたりしていた頃)の印象があって
杉と利派がニコイチだから残りの二人を組ませた
その後同行メンバーが増えても谷松+地下もグループ、尾は孤高
牛と家、爺二人もコンビ扱いで今更他の誰かと組ませるのもなあという感じでは
0608名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 07:07:17.04ID:oSkokOfu
湖南について質問です

作者の描いたK冊学校の5人組がバズッたのが切っ掛けでよくイラストや漫画を見るようになりましたが
4人×亜牟呂の亜牟呂総受けがほとんどないのは何故でしょうか?
受け人気の高いキャラなので全然見かけなくて驚きました
0609名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 07:10:36.76ID:7muy1FUB
>>601
白受の人は大体白井氏推しだろうから
白を中心に見るとなにげに岐路が白を気にしたり構ったりが多い
作中で数少ない白を雑に扱わないキャラでもある
他に強い接点と言えば杉だけどこちらはもっと関係性強いキャラがいるし
更に攻スペック高い岐路に集中してるんじゃないだろうか
0610名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 07:57:42.83ID:baHRZ6dA
>>608
あの5人だと編む露が登場する前から元々萩末が人気なのと那手には公式で彼女がいるのが関係しているのでは?
あと総受けって受けが全員からちやほやされてるのがキモだと思うけど元々須古っちや那手は編む露を気にしてたり松打も得意なことを教えたりして既にその欲が原作の設定だけで満たされててわざわざ性的な関係を持たせる必要が無いように思える
更に編む露以外故人なのと今とは少し雰囲気の違う編む露見てこの時代やこの5人はカプ無しがいいって人もいる印象
0612名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 09:52:53.35ID:8insQ1ml
亜室は原作やアニメで端艇段から料理が美味しいと懐かれてたりイケメン扱い
男には雑な対応をする小吾郎やヒロイン以外には女性にも塩な主人公からも意外と好意的に扱われたり料理を絶賛されたりしてるから
わざわざ同人でちやほやする必要が無いのでは?
0613名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 10:53:50.64ID:7TQioqFW
丸真便乗で質問です
渋以前の作品なので今ある渋作品では当時の様子がはっきりとはわからないのですが、主要人物の中で言うと
魔王との組み合わせのカプの多さは次男>>三男>賢者>>>>長男>>>>王佐くらいに見えます

・盛り上がっていた当時も同様だったでしょうか?
・王佐と魔王のカプが当時も少なかったとしたら理由は何でしょうか?
美形なのに残念なところが受けないのか、原作で過保護すぎてわざわざ同人でやらなくてもという感じなのか…
0614名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 11:44:25.05ID:80vRz89n
>>613
素人目線だけどやっぱりその残念で過保護なとこがネックじゃないかな
魔王ラブなネタキャラ化も著しくてこれ以上同人でイジる必要がないと感じるのかも
0616名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 12:42:00.83ID:27nByuIE
>>613
カプ分布は変わりないです
次男はやっぱり話の流れもあり強かった
三男は公式の婚約者であるという地盤で普通なら次男魔王の一強となりそうなところをかなり底上げした
0618名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 14:57:23.93ID:FExVRCdI
>>613
カプ分布は昔から変わらない
王佐はネタキャラ化が進んで公式で変態・ギャグキャラ扱いされていたしシリアスになってくると主軸にガッツリ関わる次男や意外にも男気を見せた三男に埋もれがちだったりまず見せ場にあまり恵まれなかったから妥当なんじゃないかと
過保護枠は次男も含まれるし魔王からの矢印も強いから過保護愛されが好きな人はそっち行けばいいんでわざわざ王佐じゃなくてもって事かと

>>600
陰陽師の方が流行らなかったのはアニメの出来も微妙かつ当時の原作絵が美麗系でハードル高かったからじゃないかと
原作絵が綺麗すぎると同人が流行らない現象は結構ある
あと当初はニアホモ匂わせてたものの作者が途中からNL萌えし始めて次第に総カプ化→主人公カプそっちのけでお気に入りのNLカプ推しまくって一気に人が離れたのもあると思う
0619名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/28(月) 15:43:24.97ID:su0RAlAN
>>613
最初はマイナス→色々あってプラスになった長男三男
物語開始前に特別になるあれこれがある次男賢者
王佐にとって主人公は見た目の時点で好感度Max・より特別になるエピソードが無いので上と比べると弱いのかもしれない
0620名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/29(火) 20:38:04.46ID:r8gWQNu3
>>613
補足しとくと賢者は庭番とのカプが人気で
長男や王佐は同人人気自体が低く、組み合わせ的にも長男の相手は毒女って感じで
魔王とのカプは次男か三男ばかりだった
0621名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/29(火) 22:07:39.36ID:DpyMFyym
飛翔で連載していた再起に関して質問です

メインヒロインのカプ人気相手の一番が主人公ですが何故でしょうか
飛翔漫画はヒロインが主人公に矢印を出していたりフラグがあっても脇のキャラとのカプの方が人気が高い事が多いです
メインヒロインは熱血以外からは矢印向けられてるといっても過言ではないですし
高スペックでいえば実兄やノマ好きにうけそうな主人公兄がいますが何故こうも主人公一辺倒なのか不思議に思いました
0622名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/29(火) 22:26:13.66ID:Ue5wl/sY
丸真で質問した>>613です
お答えくださった方ありがとうございました
魔王関係もそれ以外も当時のカプ事情が詳しく知れてよかったです
また王佐については留守番が多く見せ場少な目・最初から(見た目で)好感度MAXで
特別感が出るエピソードがない等の指摘になるほどと思いました
0623名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 02:15:08.06ID:VcG3lKeX
>>621
まず美少女が主人公に一貫して矢印を向けていて他は見向きもしていないこと
そして他キャラはおっふするとはいえ美少女には特に贔屓したり恋心抱いてるわけじゃない
美少女兄は妹からキモがられてるし
主人公兄は特に美少女に矢印を向けてない
あとちょくちょく主人公から微かに美少女への矢印が向けられてる(と取れなくもない)シーンがあり、主×美少女派の燃料になってる
0624名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 06:44:54.01ID:3eQ/w1DF
>>621
ヒロインの兄は主人公を敵視・妹への劣情ぶりで読者に嫌われてるし
主人公の兄は自分と弟以外は全部猿に見える人でヒロインを蔑んでいるし
ヒロインにおっふしている同級生は沢山いるけど
ある程度親しくなってもあわよくば……と下心を見せた奴は一人もいない
皆で遊びに行こう!と誘うだけ
ヒロインにプロポーズした御曹司ですら普段は全く興味を示さない

ダントツ一番人気で地球最強でヒロインが惚れている主人公を外して
推すべきサブキャラが思いつかない
0625名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 15:12:32.25ID:58Wk+9r5
>>621
>飛翔漫画はヒロインが主人公に矢印を出していたりフラグがあっても脇のキャラとのカプの方が人気が高い事が多いです

そもそもこれそんなに多いか…?
0626名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 18:24:37.94ID:3eQ/w1DF
>>>624だけど補足
そもそも彼女は主人公に本性がバレていると知らずに
遠回しのアプローチを繰り返す様子がウケているので
誰と組み合わせても可愛く見えるわけじゃない
0627名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 20:57:05.30ID:PdvC+7At
湖南の亜室について質問です
映画以降から亜室の変態化やゴリラ扱いにパワハラ上司などヘイトっぽいネタが
バズッたりしてよく見かけるようになりましたが何故でしょうか?
映画で亜室人気が爆発したのでそういうネタが受けてるのは不思議に思いました
0630名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 22:04:08.47ID:kyfFKGSd
>>627
ヘイトっぽいネタと感じられることもある変態化とかのネタは
極一部の人を除いて書き手も読み手もヘイトとしてではなく
作品ファンがそのネタを楽しんでる流行ジャンルなら定番のやつ

ファンの幅が広がればそういうネタが好きな層も普通に増える
0631名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 22:10:39.55ID:OEUhfuZt
>>627
攻め人気が増えたというのが一因だと思う
変態化やパワハラ上司は攻めの愛情度の高さネタの一つとして採用されやすい
ゴリラ扱いは作中あむろのパワー描写が物凄かったことが由来だと思う
ひびが入っただけのフロントガラス素手でさくさくブチ破るとか
0632名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 22:30:42.73ID:F2yswf2u
>>627
人が増えてそういう単純に騒ぎやすいネタが増えた
他の人が挙げてるパワーネタもコナン映画では普通に他キャラもするレベルの範疇だけどそれを知らず単品だけ見て騒いでたりする
車のフロントガラスも元々破れやすいものだって別の映画で説明されてるしなかなか割れずに何度も叩いてるってインタビューとかで言われてるんだけどそういうのまで追わない層が今の時期は多い
0633名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 22:34:47.90ID:Z85OakL7
>>627
編む露はスピンオフ含む原作や映画で完璧キャラすぎてそういうネタを付属させるしか崩しようがないから加熱してるように思う
何でもうまく出来る(作者談)編む露が唯一弱点になるって言われてるキャラはいるけどそれを他カプではどう扱っていいか分からなくて全く原作にない要素で変態化に走ってる
0634名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 22:42:08.32ID:OEUhfuZt
>>633
別に他カプで特定キャラ用のネタ使わんでもいいと思うよ他にネタあるし
攻めの変態化はホモ二次の普遍的ネタの一つかと
ぶっちゃけその弱点相手のカプでも見かける
もちろん原作には全くそんな要素は無い
0635名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/30(水) 22:48:48.27ID:R8zv4rLQ
>>634
弱点相手とのカプだとこんなに顔が可愛いのにゴリラってネタなんだけど映画以降に増えたネタは単純に怪力ゴリラネタなんだよね
そして後者を描いてる人は本物のゴリラ見てキャラの名前で呼んではしゃいだりしてる率が高いからヘイト寄りだなぁって自分は思った
0638名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 00:40:49.26ID:GzC3Wsoo
621です
>>623>>624 >>625
考察有難う御座います

飛翔漫画はヒロインが主人公に矢印を出していたりフラグがあっても脇のキャラとのカプの方が人気が高い事が多いです
例を挙げますと広赤やほくろはヒロインは主人公を好き設定ですがライバルとのカプ人気の方が高いです
また一織も鳴雛も結婚してからは流石に多くなりましたが日向と織姫の片思いの時は螺子雛やウル織の方が多かったです

再起とのカプ人気が高い理由にヒロインは主人公に一途や男側がヒロインを意識してないと理由が上げられましたが上記のカプも当てはまると思うのですが
626の言われる再起との絡みがヒロインを可愛く見せてるというのが大きいのでしょうか?
0639名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 01:43:53.20ID:iHllAmGT
>>638
再起は全く輝橋を意識していないわけではないからでは?
もちろん恋愛感情ではないけど彼女の性悪さも知った上でそれでも完璧美少女を演ずる彼女を見直し敬意を持つエピソードも多いから全くの脈なしではないと受け取れる
ほくろの黒は桃をあくまで中学時代のマネージャーか旧友としてしか見ていないのに比べると
まだ再起の方が輝橋を個人として興味を持っている感じがある

鳴門は当初は桜と、苺は留姫愛とくっつくと思っていた人が多くて虹に踏み出す人が少なかったのでは?
男女カプはBLカプと違って公式になるならないがあるから確定してからでないと安心して萌えられないタイプも結構いる
確か売る折も多かったけどその前は医師打×折姫も多かったねそういえば
0640名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 01:52:56.37ID:RBmSrSHV
>>638
純粋に主人公との絡みが読者に一番受けたからでは
兄をのぞいて他の男子キャラはほぼおっふしているとはいえ
主人公に並ぶほどのイベントもやりとりもなかったように思える
0641名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 04:16:22.51ID:DHDkeEod
>>638
個人的に同人人気の上下はNLBLGL問わず単なる恋心とかより互いに(二次の中で)進展の余地があるやり取りをし合えてるかや唯一無二の関係性を築けてるかで決まると思う
特に片思い系はその女子キャラの「片思いしてる女の子」というステータスに萌えることは出来ても相手との絡み合いはそれを崩さずに表現すると進展することすら難しいからワンパターンになりがちで二次で盛り上がりにくいと思う

最輝は片思い系カプだとしても輝橋さんの内心を読めるのは再起だけ、
その結果輝橋さんの表には見えない抜けたところも見えてより可愛く見える
しかも普通の男性陣は輝橋さんを完璧美少女として崇拝に近い形で接してるけど再起はそのためへの努力や姿勢に敬意を払ってるという特別な見方で接してるから片思い女子に萌えながら特別な関係性にも萌えることが出来る

鰤とホクロは読んでないから答えられないけど、
螺雛は宗家分家の身分の差や幼少期の暗い過去、そこから次第に和解していくという流れがあったことも二次にしやすかったり特別性があった
伊豆茶<活茶はお茶娘が爆号が作中で認めた最初の女の子ってことが1番でかい
お茶娘もキャラブックや誘拐後爆号の核心を付くような発言が多くて特別なポジションや互いのやりとりの土台が出来上がってる
あとお茶娘の恋心も結局異性としてかっこいいのかヒーローの卵としてかっこいいのか断定しないまま保留になっちゃったし

こんな感じにカプ人気は2人の距離感が大事になってくから互いがスムーズにやりとり出来る雰囲気があること第一その絆に他にはない特別製があること第二その後に恋愛感情になってくと思う
特に飛翔の主人公関連は片思い描写が多いけどそれだとぎこちないやり取りしか出来ず二次にしづらいからもっと互いのやりとりが見えるサブカプの方が人気が出やすいんじゃないかな
0642名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 06:22:19.72ID:oR1zJJTO
阿室が人気だから人気キャラを崩して茶化すことでギャグになると信じている層がやり始めて
それを見て阿室はそういうキャラと誤解したエアプが作品生産する悪循環
フロントガラスは割れやすく子供でも割れるって知らない人間がイメージだけで怪力と思い込んでるけど作中特に怪力ではない
0643名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 09:22:56.54ID:p0DXBNDQ
安室のは攻めとしての需要が高まって攻めキャラ認識する人が増えたのに伴って
これまでの描写もパワー描写って受け止める人が増えたってのもあるんじゃない?

小学1年生軽々とぶん投げたりキロサイズの業務用小麦粉片手でポンポンお手玉したりとか
普通にパワフル描写だと思う
0644名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 09:28:28.53ID:XftmI5Mp
というよりも攻めに使いたいのに受け人気が依然圧倒的だから必要以上に攻めっぽいところを強調しようとして
作品内では特段すごいわけじゃない描写を取り上げて大袈裟な表現してる

だから攻めに使いたい人の以外からは違和感があるキャラ描写になる
もっと力自慢いるのなんで安室だけゴリラ扱い?とかクールで仕事にシビアなだけでパワハラ?とか
0645名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 09:41:55.16ID:p0DXBNDQ
そら受けに使いたい人と攻めに使いたい人じゃ強調したいとこが違うのは当然なんでは
逆に受けとして強調されてる部分が攻め解釈の人には違和感あるものになるようなもんでさ
どっちも作中に全くないわけではないからそれぞれの解釈でそうなる


てなわけで大本の質問の627の答えとしてはやっぱ「攻め人気が高まった」が一番大きいと思うよ
0647名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 10:01:06.20ID:xz1a7Ma8
>>646
他は分からないけど湖南ジャンルの某カプではよくある
攻めにしておいて年下に発情する変態扱いとか最近問題になる原作にない要素付け加えてひどい行動させておいて周りのキャラから叩かせるヒロイン厳しめと根底は同じようなもんなんだけどね
0648名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 10:10:13.79ID:97dt9ZOp
>>643
その理由だと以前から攻め人気の高い垢いはそういう変態化やゴリラ呼びとかヘイトっぽいネタを見ないからどうして編むろだけがこういうネタが流行るのか自分は不思議だ
垢いも片手ショットガンとか編むろが投げた湖南を片手でキャッチしたり荷物がある状態で編むろと互角以上の格闘してるパワー描写もあるのに
0649名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 10:13:38.54ID:LAy9s4no
単純によくある人気のイケメン攻めを変態化する現象なんじゃないの?
バズりやすいけど嫌がる人も多いからオフまでは波及しないやつ
0650名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/05/31(木) 10:18:38.81ID:TDJJ+ndD
テンプレヘイトってことだね
安室がどういうキャラかとか本当にそういう描写があるかとか関係ない
貶せて自分たちの使いやすい『残念なイケメン』に落とし込みたいだけ
原作を読まなくてもアニメを見なくてもかけるからお手軽でバズりやすい
0651名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/31(木) 10:20:49.16ID:r6bE531N
単に映画に垢居出てこないから垢居周辺ネタで盛り上がりようがないのでは
映画が垢居主役作だったらまた変わるんじゃないかな
0652名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/31(木) 10:23:54.55ID:ytQiBi8J
そういうテンプレ変態化が流行るのってある程度受け人気がある攻めや受けより人気ある攻めって印象だなあ
湖南の場合は映画の主役が誰だろうと変態化されるのは編む露じゃないかな
0653名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/05/31(木) 10:28:59.03ID:r6bE531N
>>652
今の状態は旬の映画の主役だからってのが大きいんじゃないの
キャラに三面性あって好きなポジションの顔選んでいじれるとか本人の資質もあるとはいえいつもの映画バブルだと自分は思った
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