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【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ38【作品/CP】
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0001名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/11/01(水) 09:30:26.36ID:Weggsq/t
漫画・ゲーム・ドラマ・映画・小説などの作品本体やキャラクター、カップリングの
同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。

流行スレ(>>2関連スレ参照)などではスレチ扱いになる考察や質問等もこちらでどうぞ。

基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。

■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。
 ただし、同人はエロやカップリングに限らないので「スレチ」発言はよく考えて
■考察は、多少依頼者や回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。
 例)○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。
■人気の有無を尋ねるのもおkですが、↑の前提はよく留意してください
■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。
■回答がスムーズに進むよう、質問者はできるだけ具体的な質問をしてください

■次スレは>>980が立てましょう。

前スレ
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ37【作品/CP】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1490194235/
0185名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/01/20(土) 22:47:45.01ID:Cm3QtWUo
某少女漫画で人気の高かった当て馬男キャラが
最終的にヒロインに選ばれなくて
その男キャラ信者が発狂したあげく
5のスレで嘘松しまくってたの見たわ最近

「漫画の作者本人が同人誌作って真の最終回描いてた!当て馬キャラとヒロインが結ばれて幸せになってた!その同人誌を偶然チラ見させてもらった!」

こんな感じでいろいろ言動がトーシツぽくて怖かった
0187名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/01/20(土) 23:11:02.58ID:7DYCv0Q7
>>181
部ラザー図紺振りクト
十二人いた兄弟の恋愛候補がどんどん削られて最終的に二択になったけど、そこで人気のない方とくっついて荒れた
十二人全員攻略対象の乙女ゲー出したあとの原作で確定したもんだからみんな確定するとは思ってなかったのもあるかも
0190名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/01/20(土) 23:45:50.33ID:omYc7wxf
>>177

>178の言うように元々のそのキャラの人気と
あと特に処刑人は、いい加減仏勢以外のキャラとも絡んでほしい、王女絡みのギャグ描写以外が見たい
という人も多かったし、そういう人にはシナリオ全体は賛否両論でもその部分は良かったってことでは
0191名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/01/21(日) 02:22:36.50ID:75WC0zQy
>>181
仮面3携帯版は女主人公にEDありのメイン攻略キャラが三人いましたが
人気もあって王道正√でもある新垣先輩が公式相手だと後のファンブックで確定しました
その時にちょっと他のキャラファンから不満の声も出ましたが
女主人公好きは9割がた新垣先輩好きなのでそんなに問題にはなりませんでした
0192名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/01/21(日) 19:05:50.53ID:jS8Szyi0
>>184
>マイナーでも同人作品が存在していれば対象になる

そうはいってもアオハライドの同人なんて
やってる人特定レベルだし
ここで出したら晒しじゃないの

晒しOKのスレならテンプレに
「晒しOKなので考察の根拠となる同人や作者をリンクしてください」
って書いておいた方いいんじゃないの
0194名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/01/22(月) 06:20:46.69ID:7rj4ch0D
>>193
そもそもこのスレFGOのアフィとかに転載されてるし
ジャンルやカプの傾向を実際に知らない人間にウソ吹き込んだり
宣伝するためのスレだから
実際に同人活動してる人はバカらしくて見てもいないし
いまさらだよ
0197名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/01/22(月) 22:06:27.45ID:dlws3W2l
嘘とか宣伝とかそんな大層なもんじゃなくてしたいのは雑談や思い出話だと思う
笛号みたいな旬ジャンルだと今まさにお熱な人が多くて喧嘩になるんだろうけど
0198名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/01/24(水) 09:58:25.78ID:NVIWIvzj
庭球の手束について質問です

出番の少なくなかった昔から人気は低かったと聞いて少し意外に思いました
主人公校の部長でクール系強キャラだったりとスペックは悪くなさそうなのに人気が低いのは何故でしょうか
攻め人気はありそうなキャラに感じましたがそちらもあまり多くはないようです
好きなキャラ=受けという人が多いので受け人気の無さはキャラ自体の人気が影響してるのかなと思うのですが
他校の人気キャラとも比較的関係があるキャラにも関わらず攻め人気が低いのには何か理由があるのでしょうか
0199名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/01/24(水) 10:18:58.39ID:REx+XdFC
>>198
昔から人気が低いって事は無いと思うよ?初期は手束両間や束不二束なんかもたくさんあった
連載が進むにつれて他校の人気キャラである後部の登場やミュで人気を獲得した支店が出てきて
埋もれ相対的に人気が下がって埋もれたからそう感じるのはしかたないかもしれないけど

あと好きなキャラ=受で受け人気が高まる事自体は間違いではないけどキャラ人気は高いけど
攻にした方が輝く、好きなキャラと仲がよい、またはライバルの方が体格差や性格で受っぽく、
攻にした方がしっくりくる等の理由で攻の方が多いという例もある(序序の情太郎とか)
手束もキャラ人気は高いけどスペックは高く外見も中身も大人びてるので上記が当てはまりそう
受けにするには重箱の隅つつくレベルで何かしらの隙を探さないと難しいからね
0200名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/01/24(水) 10:29:14.84ID:fLvvCIjE
そもそも手束って人気投票でトップ5から落ちたことないはずなんだが
それで人気が低いというのはちょっと
近年やった応募券制のバレンタインでも上位だったしな
0203名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/01/24(水) 13:21:59.01ID:NVIWIvzj
>>198です
回答ありがとうございます
認識違いをしていたようで大変申し訳ありません
何のかは分からないのですがたまたま目にした人気投票結果画像に手束が居らず
その事を知り合いが「昔から不人気代表みたいなキャラだから仕方ない」と言っていたのを
支部で検索した所hit数も多くなく主人公校は人気が無いとも聞いていた為鵜呑みにしてしまいました
おかしな事を訊いてしまいすみませんでした
0205名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/01/24(水) 18:09:46.44ID:RT09LS+3
糸色先生について質問です

原作の最後でメインヒロインが本編開始前に死亡していたという事実が明かされましたが
主人公×ヒロイン派に影響はあったのでしょうか
また、主要キャラが死亡していた系の考察が好きな人嫌いな人で反応に違いはありましたか
0206名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/01/24(水) 20:33:49.26ID:xg5aa7jW
>>144
遅くなりすみません
殺伐関係だったのでそこが人気だろうと思っていました、たしかにあのキャラは創作するにはすこし強烈かもしれませんね
回答ありがとうございました
0208名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/01/26(金) 12:13:02.46ID:8SAneFqa
庵スタのキャラとカプ人気について考察お願いします
・渡受けで英地や礼よりも友屋が攻め人気が高いのは何故ですか?
 渡と友屋は関係も天才と凡人で渡が友屋を大好きなので友屋受けで
 渡攻めが一番手ですが、渡受けだと身長差があるので同身長の
 英地と礼の方が攻めにしやすいと思います
・追加キャラの斑が活躍も多くなり人気も高まりましたが、
 ノマ人気はともかく腐人気はまだ低いのでしょうか
 地秋や彼方に尊敬されたり、レオの友達であるなど人気キャラとも
 絡みが多いですが、斑受けはやりにくい感じなのですか?
0209名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/01/26(金) 18:49:56.83ID:M9c9kabE
>>208
勝手な主観だけど
・渡受けについて
対抗攻となるべき礼は、狼や香など同じユニット弟など
渡よりも関係が濃いキャラからの棒要因として必要とされてるので、
わざわざ過去の友人として現在距離を置いている渡の棒にする必要はない
Hについては病弱設定がネックかと
病弱な人間が変人な渡を責めるというシチュは難しいかもしれない
智也は唯一イベで渡が本物?の涙を流したり渡が執着してると取れる人物だからかと

真鱈について
まだ本心というかキャラ像が掴めないからだと思う
配信されて1年近く経つけど、いろんなキャラとふわっと絡むだけでほとんど深い掘り下げがない
そこそこ絡みがあった千明も彼方も礼於もすでにガッチリと人気の相手がいるので
キャラがよく分からない新キャラとカプらせるメリットがない
0210名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/01/26(金) 19:51:36.56ID:SSHZFoWz
差ー盤符の剛翼組のカプ人気について考察お願いします

支部で見ると絵は従主が優勢、文はあまり差がないようですが
主の性格が俺様かつ強メンタルなので攻めの印象があったので意外です
どういう理由でこうなっているとかありましたら教えてください
0211名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/01/26(金) 21:55:43.07ID:jXR/psq/
出れ升の見例が出れ捨て層に余り人気が無いのは何故でしょうか
眼帯にパンクというオタ受けの良いキャラデザですしユニットの個人ズは人気があります
実際喪場の方では声がつくまでは総選挙圏内に入り続けていました
同じ様な立ち位置の音蔵や他にも登場が新しめの声付きキャラは出れ捨て層のウケが良い気がしますが美玲は奮わないのが不思議です
0212名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/01/26(金) 22:46:02.76ID:mR0BbG0I
>>211
捨てってアニメからの層が多くてどうしても声つきの存在感が圧倒的に強いから
声なしはどうしても誰?って感じで埋もれてしまうけど
美玲の場合本当にいきなり予告でポッとついたから総選挙組やCD組みたいに
「この子が声つくのか、どんな子だろう」みたいな新規が下調べして魅力を感じる時間がなく
声がついた事による感慨や思い入れに繋がらなかったんだと思う
0213名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/01/27(土) 00:13:39.39ID:gvQGwybb
>>210
主はたしかに俺様強メンタルだけど、動物や甘いものが好きみたいな可愛い要素もあるから受けにもしやすいんじゃないかな
元々天使(自称だけど)、ピアニストって属性も攻めか受けかで言えば受けっぽいのかな
あと従は紙メンタルとはいえ吸血鬼なので根本的なスペックは従>主と捉えられても不思議はない
関係性で言えば従主だとヘタレ×ツンデレみたいなテンプレっぽい雰囲気がある

絵と文の差に関してははっきりしたことは言えないけど、なんとなく主従の方が成人向けが多い感じがするから年齢層の問題かなとも思う
0214名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/01/27(土) 10:19:09.71ID:2OR5c7TA
>>211
露出が少ないに尽きる
近い境遇の音蔵が限定SSR(壊れスキル積みの第一号)・CDデビュー・ハロウィンコミュ主役兼上位報酬と着実な厚遇を受けているのに対して
見例はSSR2枚目無し、CM無し、個人ズコミュは文字通り3人とも個性が強い、リドルも人気キャラ達と一緒で埋もれる状況
個人ズに総選挙直後で勢いがあった盛窪がいたことも関係していると思う
0216名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/01/27(土) 18:11:56.88ID:6hEjFXSj
>>215
そもそも糸色先生が同人人気があるような作品じゃなかったから
最終回後の同人人気の変化を聞かれても答えられる人(=ジャンル活動
していた人や買い手)がそんないないんじゃない?
一般的な評価に関するものはここではスレ違いだし
0217名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/01/27(土) 22:14:27.54ID:B4OaeiXh
糸色同人自体が先生と男子生徒の誰だったかとのカプをちらほら見たくらいで
ノマ人気はなかった記憶がある、あったのかもしれないけど

最終回は話題になったけど、作中の伏線回収のことばっかりで
カプで揉めたり荒れたりしたのは見なかったな
0219名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/01/28(日) 13:46:39.54ID:adrbq4wz
早急のふぁ鮒ーの主人公と親友のキャラ人気について質問です
鮒の主人公と親友は公式ニコイチ扱いされる事が多く
同人でのカップリングも二人のCPばかりですが
主人公の単体人気と親友の単体人気だとどちらが上なのでしょうか?

同人スペ数では草数の主人公受けが一番人気ですし、逆CPの倍程度の差がありますが
最近の新TYPEアニメアワード等では草子だけランクインしたり
草子の生誕祭イベントだけやけに大きな箱のイベントを催すあたり、単体では草子のほうが人気なのでしょうか

一期では雑誌人気投票などに和樹だけランクインするものも見たので不思議です
殆ど同じくらいの単体人気だと思っていたのですが実は差があるのでしょうか?
0220名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/01/28(日) 16:21:29.39ID:P+qdScsm
>>213
ありがとうございます
そう言えば主は甘いもの好きですね
天使が受けとして好まれる属性なのも言われてみればなるほどです
性格はキツいけどツンデレ受けと考えればたしかに御約束な感じですね
あとドイツ語調べたら理人ってそもそも右って意味でした

最初の予想と違ってたけど考察うかがってスッキリしました
ありがとうございました!
0221名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/01/28(日) 18:11:46.02ID:llmjGpVT
>>211
音蔵はすでに触れてる方がいるので割愛
第6回総選挙組の弘実もCuから久々の総選挙声帯実装で話題になったこと、ソロデビュー決定も追い風になっている
第5回総選挙組をみても盛窪とheartさんがソロ曲こそないもののイベント等で目立っていて話題に事欠かない

対して見例は
・SSR2周目が未実装な上そもそもの出番が少ない
・個性ズは文字通り全員個性強い、リドルは他の4人が目立っていた
のが大きいと思う
0222名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/01/29(月) 02:23:30.46ID:TCkRY2uo
庭球の支店人気について考察お願いします
支店で単体人気は白医師>在前>件也の順で人気に見えますが、
同人人気は件也が一番手なのは何故ですか?
件也は受け人気が出やすいキャラだからですか?
あと件也は従兄弟の有志とのカプは人気が少ないのですか?
0223名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/01/29(月) 10:07:36.43ID:IVOCZbF7
>>219
明確な数字があるわけじゃ無いので体感になるけど
アニメ一期の時はおそらく主人公だから=出番や見せ場が多いから和樹の人気が高かった
対する創始は出番もそこそこあったけど司令塔だから基本戦わないし最後は皆の助けを待つ役だし
内面の描写も主人公寄りの視点で進むから序盤はほぼないしで
視聴者が感情移入しやすいのは圧倒的に和樹
同人者になるとニコイチセットが好きて人が増えるけどライト層とか一般視聴者が感情移入しやすい主人公に愛着持つのは割と普通

というのを踏まえて二期を考えると
和樹の内面描写が減って逆に創始は出番も増え戦闘もするようになり…と
和樹が主人公ではあるけど描写のされ方は一期と逆転してる
あと一期から創始はポエムと服装とキャラソンをネタにされてたのをイベントや二期で公式が加速させたので
一期序盤のとっつきにくい不器用な奴からなんやかんや面白い奴になったのも人気というか、愛着に繋がってる
あとは外見も髪の長さ以外あまり変わらない和樹と比べて創始は大人ぽく(男性ぽく)なったので
カッコいい!て層が増えたんだと思う
なので現時点は創始>和樹だと思う
0225名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/01/29(月) 15:35:58.19ID:UAtYSUrO
創始誕生日に関しては最終回放送日から○周年って記念でもあるから盛大になってる面もあるんじゃない?
創始と和樹のどちらか片方に人気偏ってるって印象は昔も今もないなあ
0226名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/01/29(月) 15:48:26.46ID:j0fIf6Wu
キャラソンやグッズの売り上げは和樹の方が上だし
受け需要があるのも圧倒的に和樹だしなあ(他×和樹もかなり多い)
一期から二期を通してずっと和樹の方が人気あると思うよ

あと創始の生誕祭が大掛かりなのはTVスペシャルの放映や映画の公開と重なった年末生まれだということが大きいので
キャラの人気とは全く関係ないです
0227名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/01/29(月) 18:22:21.46ID:LROEO7ll
創氏はネタキャラ人気が強い感じ
もう書かれてるけどポエムとか不器用とか服装やキャラソンと弄られる要素が多い
和希は主人公だし外見も母親に似て女顔とか料理上手とか受け需要高め
人気は同じくらいで話題に上がりやすいのは創氏じゃないかな
和希は女性人気、創氏は男性人気って感じもする
0228名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/01/29(月) 20:48:20.88ID:9SIK4Br8
新劇の同人人気について考察お願いします
団長が死亡して本誌に出なくなり一年以上経っているのにも関わらず人気投票で団長が一位になったり
団長と兵長のカプ人気が変わらず根強いのは何故ですか?
0230名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/01/30(火) 01:10:18.40ID:82L6f3Sx
愛来部について質問です

女性ファンからは小鳥の人気が高い理由がわかりません
元から女性人気が出る要素があったわけではなく
むしろああいうキャラは同性からぶりっ子に見えるから嫌われると言われていました
にもかかわらずジンクスを打ち破って高い人気が出たのはなぜですか?
0231名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/01/30(火) 02:10:17.16ID:8Apv6tUq
刀について質問です
刀が一番盛り上がっていた時期には原作のゲームやメディアミックス展開が鈍くほぼ自家発電状態だったと記憶しているのですが
ここ一二年は舞台やアニメになり、新キャラの実装のペースも初期に比べると早くなってきたという印象です
最近の原作のゲーム、アニメ、舞台の影響で初期と比べたときの同人界隈の変動や
キャラの性格等の判明による変動などはありましたか?(河川の人見知り判明等)
抽象的な質問で申し訳ありませんがよろしくお願いします
0232名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/01/30(火) 05:54:07.99ID:TFH05aAO
>>230

女性の作品ファンに不人気の女の子女の子したキャラは基本非戦闘員で異性との恋愛に恵まれるけど、
小鳥は前線で戦うアイドルで異性の恋愛相手がいないからじゃないかな
0233名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/01/30(火) 08:58:16.79ID:AnC07VZi
>>222
そもそも支店同人人気は件也が一番手か?
支店登場時は地戸倉、ミュで人気出たころは件在が一番手カプだったし
最近の支部とイベントをザっと調べたけど
一番手カプはいまも件在で、あとは在件、倉件、件倉、地戸倉、在勇あたり似たような数
受けくくりでも在全受け>件也受け=白医師受けっぽいし
とりたてて件也が支店の一番手には見えない(しいて一番手を挙げるなら在全か?程度)

件也と有志のカプは人気ない
嫉妬や執着みたいなのもなく健全な仲いい従兄弟って感じだからカプ萌えには繋がりにくい
0234名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/01/30(火) 09:09:58.78ID:6vPTQFlc
>>228
新劇ってり流行全盛期から現パロ転生とか過去捏造とか、本編の時間軸に添わない設定の二次が多かった印象
だからカプの片割れが本編で死亡したとしても同人には関係ない
0235名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/01/30(火) 13:54:11.88ID:dP0orunw
>>228
団人気が高いのは死に行くまでの心情や兵との会話が丁寧に描かれて
割と良いイメージのまま死んだのが大きいと思う
団兵人気が根強いのは作者がキャラブックで2人の関係性を語って
団を失ったことで兵は宙ぶらりんの状態とか言ってたことも影響してそう
0236名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/01/31(水) 10:30:43.05ID:vrMNcue7
>>230
作中に対象となる異性(モブ除く)がいないのもあるかと
メタ的に見れば男性視聴者への媚びなんだけど作中に名ありの異性がいなくて恋愛絡まないし、女の子達の友情と青春推しの作品だからぶりっ子に見られがちなキャラしててもひとつの個性として受け入れられてるのでは
あと女性アイドルものでああいう媚び媚びのキャラは一種のお約束で大体どの作品にも一人はいるから女性アイドルものを好む女性ならそんなに抵抗がないんだと思う
0237名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/01/31(水) 18:29:33.72ID:2Baodcjl
>>231
界隈にもよるかもしれないけど、そういう変動が一番大きかったのは図録発売時(主に身長バレ)だったと思う
基本はアニメや2.5も小出しの情報も新規刀も「ちょっとした話題orたまのボーナス」くらいにしかなってない

2.5は見ない人は全く見ないしアニメは両作とも賛否両論といった具合だし
何より皆「自分の本丸とは別の本丸の話」て認識なのでメディアミックスで出た情報=キャラの絶対的な情報にはならず特に大きな影響が出ない
新規の刀も確定報酬ならまだしも期間限定鍛刀とかドロップだと入手出来ない人も多いし
確定報酬取れる程度に鍛えた自部隊のキャラの方が愛着が湧きやすいので
追加キャラは軒並み初期からの人気キャラを超えるような人気は得ていない
たまにマイナーだったカプやグループがツイ等で盛り上がる時があるけど
それも公式からの供給というよりは二次創作で受けた作品を口火に、というのが多い
性格バレとかも界隈者にはちょっとした燃料にはなるけど、全体の勢力図を変えるほどのものではない
0238名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/02/01(木) 19:23:49.17ID:FuKpGcd4
仮面3(と4とQ)

Q発売後に「(4主人公との繋がりが出来たことで)3主人公のカプ相手がやっと見付かった」発言を以前見掛けたのですが
3本編だけでカプらせられる相手は居なかったのでしょうか?

主観ですがマフラー辺りが繋がりも濃くカプ適任だと思いましたが
マフラーの女性に対する積極性や3主とロボの繋がりの濃さから
NLが強かったりした弊害などが当事は有ったのでしょうか?
0239名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/02/01(木) 19:46:28.93ID:vsLubtmU
>>238
マフラーと主人公のカプは3のBLでは一番人気だったはずですよ
3主はコミュを進めると強制的に女性キャラとは恋人になるので
逆にゲームシステムがそうだからしょうがないという感じで
NLが強いせいでBLに弊害が出るということはなかったと思います

ただ、最大カプと言ってもマフラーと主人公は(ある意味での)近親カプで
関係性も万人受けするわけではないので
本編キャラで刺さる相手がいなかった3主好きがQでそのような発言をしたのでは
0240名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/01(木) 19:48:47.33ID:diXwy00Y
>>238
それまではそのキャラとのカプが人気だったよ
プレイ済みならわかると思うけどマフラーの正体や主人公の最後がああだから薄暗い結末になりがち
先輩キャラは片方は加入してしばらくしたら死ぬしもう一方もその先輩のことばかりだしで攻めとしてはイマイチ
だから発売後の最大カプはマフラーと主人公
4主人公は作品も大団円を迎えるしハッピーエンドに連れて行ってくれそうな力強さというか頼もしさがあるし
見た目も長身ガタイ良く男らしく中身も完璧超人で何より主人公なのでワイルド
所謂スパダリとして3主を幸せにしてくれる存在として、マフラーとは違う方向性で求められてた攻めのタイプなんだと思う
0241名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/02/01(木) 21:17:11.13ID:FuKpGcd4
>>239>>240
マフラーと3主カプが主絡みカプのメジャーだったのですね
3本編カプ作品はNLが大半かつBLで
よく見るのは先輩絡みばかりだったのですが
単に自分の探し方の問題だったと気付きました
3主カプにおける4主の需要についても納得です

詳しくお答え頂きありがとうございました
0244名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/02/02(金) 10:52:46.45ID:x6ysodbq
笛糸零の仮矢について質問です

仮矢はアニメの最初こそまともっぽく描かれていましたが結局は良くも悪くも間桐一族というか
独り善がりな小物キャラでそこが最大の魅力でもあると思います
ですが同人では絶対的被害者で正義の人であるような扱いが多いのが不思議です
恐らくアニメ一話のイメージなのだろうと思いますがアニメでもどんどんボロが出てくるキャラですし
正義の人として人気を維持するのは難しいのではないかと思うのですが何故仮矢は維持に成功したのでしょうか?
また蒼井殺害や最期の死に様は正義の仮矢ファンには当時どう受け止められていたのでしょう?
0245名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/02/02(金) 16:26:28.05ID:IPgc8E6V
>>244
笛糸シリーズに詳しくないライト層だけど「虐待されてる子供を助けるため参戦」は一番
庶民にも共感できるし、義妹を強姦や化物ジジイという劣悪なあの実家を嫌うのは当然。
自分はは戸尾坂夫婦のほうがよっぽど理解不能でハッキリ言えば男女としても親としても不快レベルだった。
刈谷の「全部宗臣のせい」は後世の話をみるに的をついてるし。
0246名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/02/02(金) 17:51:51.05ID:x6ysodbq
>>245
ありがとうございます
つまり初期のイメージだけではなく全て知った上で最後までそのような解釈だということですね
戸尾阪夫妻への不快感も関係しているようですがそれは予想していませんでした
因みに「全部刻尾見のせい」が的を射ているというのは「そもそも二人目なんて作らなければ良かったのに」という点でしょうか?
0247名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/02/02(金) 19:24:02.29ID:9RVszRns
> 全部刻尾見のせい
佐倉の事では

魔術師として生きることにこだわらなければ
佐倉はあんな目に遭わなかったから
刈谷があんな風になることもなかった
0248名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/02(金) 19:56:11.39ID:IPgc8E6V
戸尾坂夫婦は
夫;そもそも長女が死にそうだからスペア(次女)作る発想が親として吐き気を催すレベル
  紳士ぶっているが第4次戦争は彼が原因の上、一般市民は見下していること
妻;最後まで女>>超えられない壁>>母が強く、次女を養子にしたのを不満なくせに夫にでなく
  引き取り先に逆恨みする始末。仮に真藤家がまともでも彼女は恨んでた。
「生存してたら黒化した佐倉がまっ先に殺しに行く相手が両親」と茸がいうだけの事はあるよな
0249名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/02(金) 20:15:41.06ID:p7jQwby+
最近ほくろの原作を初めて読んで、二次を見始めたところなんですが
赤降や黄笠、緑高緑などの主人公絡みじゃないカップリングも数が多いですよね
特に赤降は原作でそんなに話していた印象がないのですか、アニメで何かしらおいしい絡みがあって人気が出たカップリングでしょうか?
また、アニメと原作の相違点は同人的に影響の大きいものでしょうか?
0251名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/02(金) 21:41:11.08ID:SUDWKGka
>>249
アニメから知ったのでアニメ化前の状況はわからないんだが
高校単位の黒と火、緑と高、黄と傘、紫と氷みたいな組み合わせを相棒組っていって
(原作で相棒呼びされたのは黒と火、緑と高だけなんだけど)
孤高の青と詳細がわかるのがかなり後だった赤は相棒にする相手が特に決まってなかった

終わってみれば赤の相棒組的な相手は眉済だったんだろうが
同人人気ピークの時期にまだ登場してなかったし
赤のキャラもよくわかってなかったんで
一応軌跡集合の時に居合わせていたっていう接点のある降が天才と凡人のテンプレにはまって
相棒組をセットで扱う場合なんとなく赤には降、って人が増え人気がでた
アニメは基本的にはオリジナルな部分は少なくアニメでおいしいところがあって人気がでたわけではない
同人から人気がでたカプって感じ

アニメと原作の違いの影響というと黄がアニメでは多少マイルドな性格のわんこキャラっぽくなっていて
アニメから入った人が原作の灰戦の荒い口調の黄をみてちょっと騒然となったときいたくらいで同人的な影響はそこまで大きくはなかったと思う
0252名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/03(土) 02:30:41.12ID:jkiGcGf4
>>249
赤降は>>251の言うように赤の相手枠が長年不在で相棒枠求められていたのに加えて
赤の本格的な初登場時に奇跡と黒と火のメインキャラ以外で唯一居合わせた一般人枠と
いうのがインパクトあってそこから二次発祥で人気が出たカプ
あと天才&凡才のテンプレにはまったってのも大きいけど降は赤と同ポジ・同学年・高身長キャラが
多いほくろの中では小柄な赤よりもさらに低身長・黒達の学年のまとめ役(3年生では部長になって
赤と対峙するのでは?みたいな予想も多かった)など、二次で話を作りやすい設定を持ってるキャラだった
特に同ポジはPG組というくくりでも赤と絡めやすいというのもあってここらの背景設定がなかったら
そんなに人気は出なかったと思う

アニメはED後のおまけイラストが原作よりもキャラ同士の距離が近かったり腐をかなり意識してる感じ
だったからそこに戸惑いを持つ人もいたけど概ね燃料として受け止められていた感じ
本編はそもそも原作とそこまでズレがないしほぼ影響なかったと思う
0253249
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2018/02/03(土) 12:39:06.82ID:Y6ahCDrM
>>251,252
原作にあまり絡みない→アニメで絡みあるって勝手に疑ってしまっていたけど、そんなことはなかったんですね
二次発祥のカプは流れを知らないと、自分のいるジャンルでもいつのまに増えたの??と不思議に思うことありますが、
なるほどちゃんと流れができる背景があったんですね
レスありがとうございました
0254名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/03(土) 16:32:17.92ID:ll02eR+Y
案スタについて考察お願いします
楽園の四人の人気がかなり増えたと思いますが、出番も限定で
少ないのに斑、満、空、蒼馬などよりも人気が高い印象です
限定キャラなのが希少価値が出て人気が高まったのですか?
そしてカプ人気は居部の二人と阿陀無の二人で固定されてて
凪差と火頼や准と荊はカプ人気がないのですか?
0255名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/03(土) 21:49:06.27ID:kYHo/6dt
>>254
とりあえず前者だけ
全員そこそこ高身長で外見整ってて2人1組でカプのお膳立てまでされてるっていうのが全てじゃないかな
あと単純に楽園が登場するシリーズが完結して一番惜しまれたり話題に出たりする時期がちょうど今頃ってこと
個人的には既存キャラと比べて人気かっていうとあまり実感はないけど…
0256名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/03(土) 22:36:33.50ID:JnzCGsHT
>>244
仮矢がいようがいなかろうが
佐倉は刻尾見に養子に出されてああいう目に合っただろうし
蒼井は刻尾見に娘を養子に出されて刻尾見は殺し合いに参加して殺されて旦那と娘と一緒にいたかった本心は叶えられなかっただろうから
仮矢から見た戸尾阪の問題が刻尾見のせいはメタ的にも事実なのでは
だけど本編ではそのあたりスルーで何もかも仮矢が悪いみたいな展開になる
そういう本編での扱いのあまりの悪さに判官贔屓で同人ではいや仮矢ってそこまで悪くないようながどんどん先鋭化されて仮矢絶対正義みたいな二次ができたんじゃないだろうか

あとそれとは別にオリジナル主人公ぶっこんだ笛零二次創作小説が流行ってて
オリジナル主人公使ってこんな戦いダメだみたいな展開書きたい時に
登場人物の中で一番一般人寄りな仮矢が味方になる展開がテンプレになってた
正義の主人公の味方の仮矢も正義という扱いが増えたんだろう

戸尾阪アンチがやってるんだみたいな流れになってるけど別にそんなことはないと思う
0257名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/04(日) 02:24:44.06ID:hc0hpNWi
>>254
楽園は中の人が豪華というのも人気の底上げになってると思う
キャラの見た目も鳥☆と対だし華やか
あと夏ライブや秋ライブでは得体の知れない敵役という感じだったけど、冬ライブでは良い好敵手というポジに収まり、
思ってた程悪い奴じゃないと印象づけられたからかな
それに冬ライブイベがすさまじい人気だったからそれに釣られてるのはあると思う

カプ人気はほとんど井部同士&仇無同士でほぼ固定
どちらも「破天荒な先輩」と「それを支える後輩」ではあるので、「破天荒な先輩」同士とかはカプ人気出にくいのかも
単純に普段学校違うから絡みも少ないし
0258名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/04(日) 03:08:34.83ID:0jVAC7Rv
>>256
>オリジナル主人公ぶっこんだ笛零二次創作小説が流行ってて
あの「原作未読アニメ未視聴二次創作知識のみです」で設定ボロボロなテンプレ時小見ヘイト創作量産して
タグ荒らしまくって古参型月厨をブチ切れさせたアレか
荒谷に土下座させるとか意味不明な事書いたり都尾坂夫婦を蟲蔵に落としてザマァwwwとかしてたやつ
0259名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/04(日) 03:27:04.55ID:Ea3KkZJD
>>257
冬ライブイベが過熱したのってストーリーや楽園の本格登場より報酬の豪華さに起因してるから
あれ自体を凄まじい人気とするのはちょっと違和感あるかな
冬ライブでとっつきやすくなった印象なのは同意
0261名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/06(火) 01:20:59.53ID:ZP23Iphw
考察お願いします

三石夢想の縫製の受け人気が高いのは何故でしょうか?
また相手もストーリー上で多く絡んだ緑君主ではなく史実では接点が無いと言われる序書のほうが多く見かけますが何故でしょうか
本編外のモードで会話があったとはいえここまで人気があるのが不思議です
0262名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/08(木) 12:21:10.65ID:+6D39oM1
考察お願いします
案☆の霊香がジャンル内で人気なのは何故でしょう
霊は弟以外全員博愛で特定の誰かに執着していません
また例にはほぼ公式と言ってもいいくらい狼とのイベントがあって、香も冗談で「二人はラブラブ」「(ユニットは)二人の愛の巣」と茶化しています
香は彼方と心を通じ会わせる描写もあり、
同じユニットでは亜戸ニスとの絡みが多いのですが
香絡みのカプでは霊香が一番多いです
これは何故なんでしょうか
0263名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/08(木) 19:49:47.16ID:TBtkn3LQ
普通にどのジャンルのどのCPかわかるように言っちゃうけど支部が主流でサイトが廃れたのかジャンルが廃れたのかCPが廃れたのか馬皿の瀬戸内ランクが2サイトしか残ってなくてビビった
7〜6年前自分もどっちが受けでもオーケイなサイトとして登録してたわ
このCP不動の一位だった神絵師がいたな
0264名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/09(金) 06:21:28.76ID:KGOqhiMu
任玉原作終わっちゃったわけではない?
全巻買ってまだ読み終わってないんだけど最新刊の2017年4月からもうすぐ一年なのに新作出ないから
0266名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/09(金) 15:58:53.01ID:hFAWB9Yi
>>262
例がとにかく人気(=好きな人が多い)で攻めスペックも高い
過去に会長がライブ対決すらせずに不戦勝になるよう仕組んだくらいアイドルとして力がある
そういう強キャラに「二枚看板」として並べられてる香
例も香のことを認めている描写がある

この辺が人気のある理由じゃないかな
案☆は同じ年繰り返していろんなストーリー展開するから
「今」推しカプの濃いストーリーなくても「いつか」来るって信じられるから
接点薄くても皆無じゃなければ頑張ってるカプ者が多い印象
0267名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/10(土) 17:43:29.78ID:2UJbY3ug
ちょっと修正させて頂くと会長はどんな相手にも結構汚い手を平気で使ってくるので
「会長が真っ向勝負しなかった」っていうのはあまり強キャラの証明にはならないかも
0268名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/10(土) 17:56:50.56ID:0KGB/EPV
案☆繋がりで

暁の蓮見圭人が同人単体ともそこそこ人気なのはなぜでしょうか?
容姿は男性的とも女性的とも言い切れないタイプで眼鏡の緑髪真ん中分けと正直かなり地味、
主人公にも序盤は当たりがきつく、暁自体は強ユニですが他にも個性豊かで描写の深いキャラクターが沢山出てきています
しかし前回の抱き枕カバー投票では10位とかなり健闘し、九郎とのカプは一定の支持を得ているように見えます
あれだけキャッチーなキャラクターが多い中地味な彼がそれなりに人気の理由が知りたいです
0269名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/10(土) 22:38:03.89ID:1UHxtfWs
こう言っちゃなんだけど、先日の投票で10位に入ったのがかなり驚かれてたくらいで、
元々そこまで人気があるようにも思えないからなんとも
0270名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/11(日) 00:32:35.96ID:GQ7xJW4B
>>268
ああいう真面目堅物委員長タイプってどのジャンルでも属性として一定数のファンは獲得してると思う
確かに他のキャラに比べたら地味だけどあん星はキャラが濃すぎてちょっと…って人も多いから逆にそれが持ち味になってるんじゃないかな?実際ファンは年齢層高いし
あと役割的にも重要な過去に絡むので出番多いのと過去に例と派手なユニット組んでたギャップも良かったのかもしれない
0271名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/11(日) 01:01:46.89ID:/a34rrIH
>>262
単純に顔や攻めスペ的に丁度いいのが霊だったのと
そこから後にストーリーで展開されていったビジネス的な付き合いからの信頼みたいなのが萌えるんじゃないかと
他候補の亜土と彼方と蒼真ってぐいぐい来る感じじゃないから物足りないってのもある
卒業後は二人きりの活動時期がある事は確定してるし、その辺りも含めてアイドル妄想みたいなのもやりやすいんじゃないかな

>>268
正直さっきまでやってたイベ踏まえあの投票も色々疑問あって参考にしづらいんだけど
学院や話の重要キャラである叡智や霊両方と深い繋がりがあるのでメインライターの話で目立ちやすい
水ハノ目設定や大抵の話でツッコミ役にしやすいのもあってギャグキャラとしても重宝されやすく、好感度は全体的に高いと思う
属性だけ抜き出すと苦労系やれやれメガネなんだけど
実際木魚座禅とかメガネコレクションとか割りと変な事してたりするのでそこがいいんじゃないかと
0274名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/02/11(日) 01:46:33.55ID:F/2uPppx
報酬のボーダーのこと言ってるなら今回は亜土尼酢がランキング報酬で
蓮見のカードはある程度やり込んだユーザーなら誰でも取れるよ
そろそろスレチかな
0276名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/11(日) 16:11:49.34ID:UXPsYIWw
案☆続いてすみませんがお願いします

所謂リリース時にはいなかった追加キャラの中で、
美佳と礼央だけが飛び抜けて(初期からいる人気キャラにも劣らないくらい)人気なのは何故でしょうか?
他の追加キャラたちはあまり人気がないようなのは、
そもそもリリースから日が経ってれば既に推しが決まってるとか、
ローテが益々渋くなるため歓迎されないだとかもあるだろうと理解できるんですが、
それならなぜこの二人だけは人気が出たのか、どこが違いになったのか知りたいです

ついでにキャラ造形で考えると、二人とも細身で華奢な感じの美少年?というくらいしか共通点を感じないんですが、
追加キャラの中では近い系統の棗はあまり人気が出ないのも不思議です
0277名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/02/11(日) 17:24:29.12ID:2yPfHOSG
>>276
礼央は最初の追加キャラかつ新ユニットとしてではなく既存ユニットの不在のリーダーとしての登場だったのでローテ圧迫の心配も殆どなく期待値が高かった
登場イベのストも良くてあれで騎士ユニ1番人気になって不人気だった宰も人気キャラになり礼央も人気が出て今の人気に繋がってる
美佳人気は自分も謎だし礼央と比べて飛び抜けてる感はないけど、棗と比較すると戦乙女と魔法使いのユニットコンセプトの差かなとも思う
0278名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/02/11(日) 17:58:57.57ID:bHMc3YQn
>>276
美香に関して
・ユニットがカプ相手との2人組なので登場=即カプ燃料に繋がって腐的に盛り上がりやすい
・カプ相手の周は美香への物言いがきつい上に初期は別の相手(菜図菜)に矢印を向けていたので
そんな周に心酔して奮闘する美香は不憫・健気・可哀想ということで同情が集まった
この2点がパッと浮かぶな
棗に関してはその頃すでに新ユニットへの期待値が低かったのも原因な気がする
戦乙女がまだまだ新キャラって感じの時期だったしその戦乙女もニッチ層人気だったから
0279名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/02/11(日) 19:20:35.28ID:AeckTsF6
>>276
美香は男キャラで柔らかめかつ健気な関西弁キャラというのがわりとレアってのもあるかも
初出立ち絵が結構イキった俺様系かと思われやすかったからそのギャップも作用してて
ユニットのゴシックモチーフとか、ただ一人を心酔し人形のように振る舞うとか
ユニソンにも起用された蟻プロ系の世界観が好きな人とかをピンポイントで掴んでるように思う
不死者とはまた違う厨二系好きが惹かれてるんじゃないかと
あと玲央と戦乙女追加の時期ってまだまだゲームやってなかった人の方が多かった時期だから、追加そのものにはそこまで抵抗ない人のが結構いた

棗はそこそこの人気ではあるけど、いかんせん口調にクセがありすぎるかな
髪の裏が白いってのもホビーアニメみたいだし、メッシュより見慣れない要素じゃないかと
0280名無しさん@どーでもいいことだが。
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2018/02/12(月) 14:27:58.94ID:A0BJFGQ+
>>276
美嘉はまず見た目
戦乙女追加で先にキャラデザだけ発表された時に
一瞬にして話題をさらうくらいには見た目のアドバンテージがあった(推しカプの攻めを取られるんじゃと心配する人までいた)
ただやっぱり>>279の言う通り中身はオラオラ生意気系を想像してる人がほとんどだったんだよね
そしたらまさかの関西弁、まさかの物腰の柔らかさで動かしかけた食指を止める人が多かった印象がある

でもその後のストーリーでもとにかく周を献身的に支える部分がクローズアップされて、
そうすると美嘉のキャラクターそのものに好感を持つ人が増えていった
あとはやっぱりユニソン効果かな、初期から蟻プロっぽいと言われまくってたから
本家来た!感が凄くて戦乙女自体の人気もぐっと上がった感ある

だから元から人気ユニのリーダーというポジションが確約されてた礼央とは人気の出方?が大分違うので共通点とかはあんま関係ないかも
棗に関しては相手役の紬が人気最下層、初登場ストが操り人形程評価高くない等色々あるけど
一番はコンセプトがぼんやりしてたり衣装が黄緑とかでユニ人気自体が奮っていないことにあるような
0281名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/02/12(月) 15:01:23.47ID:O62qT8+G
>>276
あと案☆のキャラって関わりの深いキャラが複数いることがほとんどなんだよね
幼馴染だったりユニ仲間だったり憧れの人だったりともちろんその中で関係の強弱はあるんだけど
美香みたいに脇目も振らずたった1人だけに矢印を向け続けてるキャラってそんな多くない
相手の周は逆に薺桐生奇人と他に関係深い相手てんこもりな上に美香への当たりもきついんだけど、
結局精神的にも立場的にもどん底になって薺は離れて、それでも傍を離れなかった美香を信頼するようになるっていうドラマもある
「健気」とか「一途」とか設定だけ並べられてるんじゃなくて、その設定を裏付ける描写をゲーム内でしっかり描いてもらえてるなと思う
0282名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2018/02/13(火) 02:47:17.74ID:sVEOXO6/
笛糸号の女性人気について考察質問を頼みます
自分が見たところ腐人気キャラは英雄王、太陽王、岩窟王、槍弓槍、
太陽騎士が大人気ですが、新殺や他の円卓、花魔術師はカプ人気がない
のは中性キャラだからですか?
それと夢想の医者の相棒がほとんど花魔術師ですが、魔術王や賢王の
設定を考えれば多くのキャラと絡めるのに何故花魔術師ばかりの
絵や話が多いのですか?
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