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同人友達をやめたとき@105 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/12(火) 21:35:57.94ID:MBpZy2KO
イベント・合同誌のトラブル、印刷費の使い込み等
同人活動者にしか分からない事情で同人友達をやめてしまった方は書き込んで下さい

長くなる場合は3レス以内に
メモ帳等でまとめてから投下したほうがいいです
投稿内容は、誤解が無いように、簡潔かつ客観的に
煽り・荒らし等の空気嫁ない香具師は叩かず触らず、スルーで
一つの報告に長々と絡むのもやめましょう

※リア中高生による現在進行形の書き込み、及び
リアの頃に体験し、リア時代だけで完結している友やめは以下のスレへ

【リア】同人友達の悩み【学生専用】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279595455/

※ツイのフォローフォロワー程度は友達じゃないのでツイ愚痴スレへ

【絡み禁止】Twitter愚痴スレ@同人板 その209【レス禁止】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1485751219/

Q:CO.FOってどういう意味?
CO = カットアウト。 すっぱり友人関係を断つこと。本人に直接宣言する事もある
FO = フェードアウト。友達付き合いを減らし、最終的に別れること。またはその最中

次スレは>>980を踏んだ人が立ててください

前スレ
同人友達をやめたとき@103
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1485849961/
同人友達をやめたとき@104
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1496801200/
0197名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/26(火) 02:45:54.90ID:tBXU/cik
>>193
乙でした
193にジャンルaだけやれって友Aのワガママじゃん
友Aのためにジャンルaをやるみたいになって辛くなったんだねえ
同人友は無理に作るもんでもないし
もし出来ても>>196が言うようなジャンルが変わっても繋がってられる友達が出来るといいね
0198名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/26(火) 02:59:29.34ID:dH7mNTTv
それなりに付き合いが長かった友人A
元々pixiv〜Twitter繋がりでオフよりもオンでの交流が多くオフではスペースで話する程度だった
なのでどうしてもオンでの発言の方が気になってしまいそこでモヤモヤする事が増えた
Aは日頃から何かと昭和のBBAを自称して平成生まれに対するマウントや平成叩きが強かった
「平成生まれの子は知らないよね」とか「BBAだから職場の平成生まれが怖い」みたいな感じ
それがちょっと嫌だったので成人済みだという事だけ明記してあまり年代に触れる話はしないようにしていた
ある時Aが昭和63年12月生まれだという事が発覚
それって同級生に平成生まれがいるしAも少し生まれるのが遅かったら平成だよね?
たった一ヶ月の違いで何がAをそんな風にさせてしまったのか分からないけど急に怖くなってFOのちCO
0199名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/26(火) 08:51:07.74ID:Qmig3quw
>>198
乙でした
もしかしたら同級生に昭和のババア呼ばわりされていて
同人ではそれを逆手に取ってマウントしてたのかな
だとしても同情はできないが
0200名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/26(火) 12:36:00.75ID:jT4VYx5i
いつの年代にもそういう人はいるよ
私は昭和生まれだけど新入社員のとき、生まれ年の10の位が違う先輩に
「うわ〜〜〜昭和○年代生まれが入ってきた〜〜〜気持ち悪い〜〜〜」って言われたw
同年代で固まってるときはなかったけど社会に出てそういうの浴びて感化されたのかもね
0205名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/26(火) 23:45:39.79ID:FRPYzWiw
超田舎に住んでいたリアの頃、唯一のオタ友だったAは今思うとかなり非常識な子だった
遊びに来た時に人の机を勝手に開けて可愛い文具クレクレしたりとか
私の黒歴史ノートを勝手に持ち出して音読したりとか…

そんなある時、都会に住んでいる親戚から私のもとへ
私が当時嵌っていたキャラのマスコットが送られて来た
たしか兄友限定品だったような気がするので田舎のリア厨にとってはものすごいレアアイテム
そのマスコットを眺めてニヤニヤしている時に、突然Aが遊びに来た
もしもマスコットを見られたりしたらクレクレされるのはほぼ間違い無い
困った私は、とっさにタンスの下着入れにマスコットを突っ込んだ
ここならまあ絶対見られないだろって思ったから以外に理由は無い

だけどそれは無駄に終わり、私がトイレに行く→たまたま電話掛かって来て応対
みたいな隙にマスコットは発見された…が、なんとかクレクレから守り切った
しかしいい加減嫌になってCO。わざと遠い高校選んで物理的にも距離を取った

だが、それから何年も経って都会のイベントで同カプ者として再会
いくらなんでも中学生の頃のアレな言動は黒歴史化してるだろうしと
その場だけでも当たり障りない付き合いをしようとも考えたが、再会直後のアフターで
「(私)ったらリアの頃、好きなキャラのマスコットを
自分の下着入れに入れるような変態さんだったんだよー☆」
などと笑いながら発言したので「あ…この人何も変わってない…」と瞬時に理解

冷静に弁解したら冷たい目で見られたのはAの方だったが、
理由がどうであれ「推しキャラのマスコットを下着入れに」というのを
問答無用で許せないタイプの人も勿論存在するので
そのアフター以降一部の同カプ者に切られて私涙目
(「いくら理由があってもパンツと一緒の場所にキャラの人形を入れるとか気持ち悪い」
みたいに呟いてたので確実に理由の一つになってる)
0206名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/27(水) 00:34:14.55ID:tgTJlOi0
>>205
お、乙…ていうか下着入れにつっこんだのに発見されたってことは
Aは他人の下着入れ勝手に開けて中身かき回してたってことだよね…
非常識っつかぞわっとするわ気持ち悪い
ちゃんと事情話したのに下着入れって1点しか聞かないようなのは
どうせろくなのじゃないから切れてよかったのかもしれないよ
0208名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/27(水) 00:47:41.13ID:Q6FG2poh
ちょっと待て
普通下着って外からそうと分かるような場所には入れないので
結局開けてみないと下着が入ってるとは分からないよね

下着入れに突っ込めば見られないだろうって意味不明なんだが……?
0210名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/27(水) 01:12:41.73ID:c11y2VUm
下着が入ってる引きだし開けちゃったら
やべって反射的に閉めるのが普通だと思うから
「下着入れに入れれば見付からない」は
そんなにズレてないだろ
0214名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/27(水) 03:10:57.81ID:uQuDafO+
例え下着入れだったと見当つかなくても、そもそも許可なく人の部屋のどこも開けたり触ったりしない
仮にそういうちゃんとした理由がなくても、暴露する方に問題がある
本当に乙
0218名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/27(水) 08:52:27.64ID:nS9CNfMO
>>205の相手が基地すぎて怖いわ
人の部屋に入って勝手に衣装ダンス開ける姿想像したらやばい
ただの泥棒じゃん


自分の友やめ
ずっと仲良かった友達と絶縁した
でも多分最初から相性が悪かったんだと思う
今も私何かしたかな?ってメールくるけど何も感情湧かない
ちゃんとガス抜きできていれば許せたのかもしれないが無理だった
喧嘩とか直してほしいところを指摘する事が自分は苦手

些細な一言であ、この人嫌い ってなった
付き合って来た中でイラっとしたりムカついたり傷ついたことがあっても
その子に対してこの10年間今まで一度も不満を伝えたことはない
喧嘩自体を一度もしたことがない
なによりこのきっかけの時も言い合いをしたわけでもないから
私がいきなりプチッとなって絶縁したせいで
向こうは自分の何が悪いのかまったく思い当たらないみたいだからテンパってる文章みてたら
情けは湧かないが少し悪いことしたなって気分になった
こんな相手に謝罪文も言い訳も書きようないもんな

ちなみにそんな友人に切れるきっかけになった一言ってのが
私が唯一神の久々の最新作を「退屈すぎて途中で読むのやめた」
なのが自分でも結局オタクすぎて笑う
0219名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/27(水) 10:15:29.40ID:ICkYILJc
>>218は相手のためにも別れて正解だったんじゃないかな
ただメールが来てるなら理由を伝えてその上でCOすればいいのに
相手もそんな理由で切ってくるような人だったんだなって納得してくれるよ
0220名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/27(水) 10:18:59.76ID:r0bscvn7
>>218

一緒にいて楽しくてもどうも根っこの価値観が合わないなって人いるよね
そういう人って決定的な何かがなくてずっと友達続けててもチリツモである日突然我慢できなくなったりするから気持ちわかる
あときっかけになった元友人の一言は普通に失礼だと思う
0221名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/27(水) 13:42:01.95ID:Z6ZASTux
>>219
そんな理由って言うことは最後のセリフだけが原因だと思ってるのかな?
こういった本人が悪気ないと思ってる発言を10年繰り返してきた結果だよ
積もり積もってコップから水が溢れちゃったんだから、最後の一滴のセリフだけ言っても意味ないのでは
だから何も言わずに離れたんでしょ
それとも今までのモヤっとした発言すべて羅列して伝えろと?
COする相手にそんな労力もったないないよ
0225名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/27(水) 23:09:25.81ID:XaEr9bEM
でもなってしまったものは今更どう言ったってもう仕方ないよ
今後はいきなり爆発しないろうに少しずつ伝えていけるようになろう、くらいじゃない
0226名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/27(水) 23:19:41.99ID:cLuI0r0S
所詮同人友だしいちいち細かく嫌だと言って空気悪くするのも面倒ってあると思うし
そこまで溜まるんなら相性悪かったってことでいいんじゃね
まあ次あったら爆発は抑えて黙って離れられるようにすればいいよ
0227名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/28(木) 01:08:50.41ID:ISomdwxO
爆発とか何を言ってるんだ…?何が見えてるんだ?
黙って離れたから「私何かした?」って聞かれてるんだろ
的外れなアドバイス()する前に10回くらい読み直せよ
0229名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/28(木) 02:30:03.25ID:3O4shlkr
嘘を嘘と〜とは言うけど友やめスレってドラマ的というか
山あり谷ありな衝撃的なことされたした報告のが多いけど
>>218って書くまでもないようなありふれた同人友あるあるだよ
長年いいなりだった奥さんが突然離婚突きつけるのに似てる

自分が我慢したらいいだけだと相手の嫌な部分から目を逸らして付き合うタイプの人なら嫌ほど共感できるだろうけど
ガンガン相手に物言えるハッキリしたタイプは
そういう人から離れられる側だから一切共感できないだろね
相手にどんな苦痛を知らず知らずに与えてるかなんて考えもしない
だって自分は嫌なことされたらすぐ相手に言えるんだもん
そんなのキレるまで我慢してる奴の自業自得だろってなる
個人的にそれ正論だと思う ただ大抵の人は我慢してるからな
物の言い方ひとつで何かのdisになってて気づかない間にヘイト溜めてたりするし
この人と付き合えないと判断したら喧嘩する前に離れるわ
0230名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/28(木) 03:43:17.50ID:U7oBoA/L
理不尽かもしれない友やめ

Twitterで知り合った同CP者のA
ある時住んでいる場所が近いことが判明してジャンルのカフェに一緒に行こうという話になった
ところがAはいわゆる犬食いをする人だった
ほんとに皿にかぶりつくようにしてガツガツガツガツ…しかもその状態で上目遣いにこちらを見てものを入れたままペラペラ喋る
口からも箸からもボロボロ食べ物がこぼれる
ご飯系の食べ物だったんだけど、ご飯粒は茶碗にこびりつかせたまま
いい年した大人が犬食いするのをリアルに見るのも初めてで衝撃で固まってたと思う
初対面のAに食事マナーを指摘することもできず、その日は穏当に別れた
Aはよく焼肉とかレストランとかの食事の写真をツイッターにあげる人だったんだけど、その写真を見るたびに彼女の口からこぼれ落ちる食べカスとか汚い茶碗とかが思い出されてしまい結局TwitterをリムしてFOした
0231名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/28(木) 07:25:52.84ID:b8vXa0ZF
クリエイターとして働きだした友達と縁を切った。 やたら、オフ会で女性に粘着してて技能や技術を自慢したり、月収が高いアピールしつつ独立してフリーランスしたいからと好みの女性をひたすら口説こうとして事務員として誘い出す始末。
0232名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/28(木) 07:29:33.85ID:iEBv2y4d
>>229
何一つ嫌だと伝えられずに察する事が出来ない呼ばわりされても無理だろ
そんな想像力持ってる奴滅多にいないぞ

合わないから離れるって判断は仕方ないと思うけど
0234名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/28(木) 11:10:01.60ID:CwQn1uAP
>>208
頭悪いって言われない?

私にもいたなぁ、うちに遊びにきたら片っ端から引き出しや扉を開けまくった友人
止めても聞かないし、物がなくなったのでFOしたけど
そういう人にとっては引き出し開ける自体はさして珍しくないから
ナチュラルに変な事言ってるって気づかないのよね…
0235名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/28(木) 11:43:58.75ID:WDwhuJJh
>>232
察せる察せないという話じゃなくて
普通の人はそもそも相手がFO考えるほどの我慢をしいたり
カチンとくる物言いや行いはしないというだけの話じゃないかな
これならほとんどの人ができていることだと思う
相手に去られるまでそういうのが自分で治らないんだったら
もう相性の問題だし仕方ないよね…
それを我慢せず言えばよかったんだ 察しろなんて無理言うな
っていうことが無意味なんだよ 吐いた言葉は消せないし
こういうスレだと自分が辛いからって相手を矯正させるのか?
てめーが黙って離れろって言う人も出てくるかもしれないしな

上の人たちは察して欲しかったわけじゃなくて
人の神経を逆なでないような言い方ができる人と友達になりたかったということだろう
0236名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/28(木) 14:28:04.17ID:Q8M+Fo13
指摘したら怒る人もいるからね
悪いところがあれば言ってと言われも、言ったら言ったで「そんなことで!」と逆切れされたり
そういう人は言ったところで直してくれないことが多い
指摘までいかなくても日ごろの言動から埋めようのないズレを垣間見ることもあるし
言っても無駄な人だと判断したら言わずに離れるよ
これ以上嫌な思いしたくないもん

だいたいの人がそういうことを思わせない言動をしているし
ちゃんと言えば応じてくれそうな人だと思ったら言うよ
0237名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/28(木) 14:54:06.56ID:SsIug5A6
人によって気になる部分って様々だから自分も長年の友達に我慢させてることあるかもしれないなとは思う
どうしても付き合い長いと甘えが出て気を遣いきれてない部分もきっとあるだろうし
そう考えると大事な友達失いたくない悪いところは直したいって思うから言って欲しいと思ってしまうけどそれは自分のエゴなんだよね相手はもう関わりたくないんだから
0238名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/28(木) 14:56:50.38ID:2h3dKS5l
>>236
>指摘したら怒る人もいるからね
>悪いところがあれば言ってと言われも、言ったら言ったで「そんなことで!」と逆切れされたり
>そういう人は言ったところで直してくれないことが多い
あるある
相手の遅刻やドタキャンや必要事項を連絡しないのが酷すぎて指摘したら
逆ギレされて友やめされた
治す気なんてないんだよ
「自分勝手に生きてるありのままの自分を受け入れてくれる人じゃないと友達になりたくない」
って頭おかしい人がたまにいる
0239名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/28(木) 16:14:02.36ID:3NlAWZ3U
距離感は大事だよね
自分も遠慮するなんて他人行事だよ!なんでも受け入れて!な人は無理だな
親友ってなろうとしてなるもんじゃないし、家族や伴侶でも難しいのに

大事な友達ならお互い思いやっていい関係を築こうよと思う
その上で距離感とか気遣いは人それぞれだから、合う合わないはしょうがないけど
0240名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/28(木) 17:56:05.27ID:be5CzWI4
218のは相手が無神経だし離れられてよかったねと思うけど
なんでそんな相手にヘイト溜めながら10年も耐え忍んでたのか謎
家族ぐるみとか地元の数少ないオタ友とかだったのかな
0241名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/28(木) 18:26:27.15ID:bzCpfkgH
チクチク嫌味やモラハラされ続けて10年耐えた知り合い
クソみたいな子分扱いで5年耐えた知り合い
奴隷以下の扱いで3年耐えた知り合いがいるから
基本仲良しでたまにうへくらいのオタ友なら10年くらい余裕なのかも
オフで会う回数なんて普通の友人に比べれば少ないだろうし
逆にたくさんいる友達の中の一人がちょっと?ってなる奴がいても
普段いい人ならFOCOするくらいなら騙し騙しで付き合う人もいる

ノリが合う萌えが合う、神イラストを提供して貰ってたとか色々メリットがあるから
なんでこの人と関係続けてるんだろう?って人達は
他人に見えにくい固執してしまう何かがその人にあるんだと思う
この人と離れたらジャンル友が消える楽しい同人ライフの終了……!
みたいな焦燥感持ってる人が交流系スレで相談しては今すぐ離れろってアドバイス貰ってるのよくみるしな
0245名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/28(木) 23:46:25.72ID:3AW6Zier
不幸体質な人ってたまにいるけど異常だと自覚して改善したほうが自分の為
こういう場で身に降りかかる不遇をアピールされる側にとっちゃクソうざいしそれでヘイト溜めてるんだよ
0247名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/29(金) 09:00:56.77ID:IH0vmhqN
不幸体質ってまさにだけど
虐げる対象が欲しい人と
虐げられることに慣れてしまってる人って引き合うんだよな

暴言に対して
健全な人ならなんて酷い事言うんだろって距離取るところを
不幸体質の人は傷ついてストレス溜めながらも耐えちゃう

>>241の例もそうだし
218も「退屈過ぎて〜」なんてその一言だけで即刻縁切っていいような言動だけど
長年の鬱積の上でのきっかけの一言としてしか受け止めてないし
多分同じような(次第にエスカレートしてったのかもだけど)暴言たくさん受けてたんだろうなと
想像つく
0248名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/29(金) 10:08:00.06ID:+CX4PPmr
だよなぁ
かたや>>219みたいにそんな理由で〜って人もいるからな
気づかないうちに人の心削る人・削れてる人っているよね

自分の友やめ
少し前初めて遊んだ人と共通の知り合いの話になった時
「彼女って性転換パロアンチで書いてる作者がとにかく気持ち悪いって目にするたび言ってて〜」
とサラッと言われたんだが夏コミのmy新刊が性転換パロだった
その共通の知り合いも買ってくれてさしさわりない感想貰っていた
私が発行したこと忘れてるだけなのかもしれないと聞かなかったことにしようと思ったら
その後の流れで「私さんは性転換好きですよね夏に本出してたし」
と言われた瞬間のショックが大きくその後FOした
まさにそんな理由でという奴だけど
その人の無意識さが怖くなり付き合う自信が一瞬にして消えた
あたりまえだが共通の知り合いはFOするつもりない
0250名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/29(金) 12:54:14.05ID:yeXKsS0A
>>248
248を傷つけたかったのか248と知り合いを仲違いさせたかったのかそれとも悪意なくただのアホだったのか
いずれにしても友やめして正解の相手だったと思うよ
0251名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/29(金) 13:06:28.36ID:Wx0KTVl3
無意識なわけないでしょ…
これで無意識だったらとんでもないモンスターだぞ
「そんな理由で」なわけない、むしろ切らない方がありえないレベルだ
0252名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/29(金) 23:36:08.44ID:HbOnHYdb
>>218と自分も同じだと思う

リア友としても10年以上のA
元々大学の友達でお互いに隠れヲタだったので、そこから意気投合
ヲタ関係の時は楽しかったんだけど、それ以外だと嫌な思い出もかなりあった
各種マウンティング、金にガメつい、男の人を紹介してくれたけど、いざ付き合ったら文句言を言う、などなど他にもいっぱい
二人ともレイヤーだったんだけど、Aは同人もやってた
売り子もよく頼まれて帰りに一緒にご飯って感じだったけど、どんどん売り子だけの用事で呼び出され、A本人は同ジャンルの作家さんとアフターなんて事も珍しくなくなっていった
因みにAはかなりジャンルの幅が広いから、他ジャンルの友達には売り子頼みにくくてリア友だった私が体良く使われてたんだろうな

こっちもそれがわかってるからFOしてたんだけど、妊娠したらしく最近になってめっちゃ連絡してくる
私は既に子供いるから同じ様に子持ちの友達欲しくての擦り寄りだろうな
暫く同人も出来ないだろうし、急に誰とも関われなくなって焦ってそう
今全力でFOです
いっそCOの方がいいのかな?

しっかしリア友からの隠れヲタ同士の呪縛は本当罪深いわ…
ヲタ趣味無かったら絶対付き合ってなかった
0254名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/30(土) 14:00:13.75ID:L8y1w1Fu
>>252
そんなのと友達続けたら
子供連れて家に押し掛けて来るようになるし
Aが遊びに行きたい時はあなたに子供預けて託児所が割にされるよ?
これからも売り子のときみたいに便利に使われるだけだけどいいの?
また好き勝手使われていいの?
Aの子が育って嫌な子だったらあなたの子供が迷惑かけられて嫌な思いするよ?
いつもAの子が我が物顔で家にいて暴れて自分の子供がストレス溜めるような状況になるなんてゾッとするでしょ。
COしないと今後何十年も嫌な思いし続ける事になると思う
0255名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/30(土) 14:07:40.33ID:lZiWIvom
>>248
すごいねその人…
無神経と言うよりも悪意があるようにしか見えない
「そんな理由」とはとても思えないぐらい酷い話だと思う
その人も性転換ものが嫌いで、共通の知人の話を出して
あなた自身を攻撃したかったんだろうね
「◯◯さんがあなたのことをこういう風に悪口言ってたけど〜」
って言うけど、実は悪口の発信源はその人自身、という性格が悪い人と同じ種類の人間だと思う
目の前の人間を直接殴ってるのと同じだから、そんなことするような人間とは付き合うの無理だよ
本当に無意識に言ってるとしたら言っていい事と悪い事の区別がつかないおかしい人だから、
そんな人とは二度と会わないのが正解だよ
0256名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/30(土) 14:09:12.45ID:oRFz7/po
二次とか他人の借り物は飽きた、一次は実力で好きなこと書けるから楽しい!!
と暗にマウンティングしつつ創作に行った字書きの友
最初は二次より売れないのは当然!といきがってたけど
あまりの売れなさにだんだんしょぼくれて愚痴を言い出すようになった
つまりそれが本来の実力で、二次で売れてた分はまさにあなたが貶してた「借り物」の上げ底ってことじゃん

とはさすがに言えず、「正直に批評して欲しい」という友の小説を読んだ
文章そのものは書き慣れてて悪くはないんだけど、とにかく世界観?説得力がないというか
主役キャラAが主役キャラBを好きになる理由が全くわからない系?
一応それっぽい描写はあるけど、まさにテンプレから一歩も出てないというか
好きになる理由が「この二人は恋人の設定だから」みたいな
物語のための設定のためにしか感じない紙芝居とでもいうのか

そこらへんを正直に指摘したら連絡手段を断たれた…
0257名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/30(土) 22:16:49.17ID:pdvyfQjU
>>218はその元友人に「この人が私の唯一神」ってはっきり言ってたのかな
私も似たようなことで距離置いた人がいるんだけど
私はあまり騒がしくない?みたいで、「この作家さん好きなんだ」って言ってても
「好きは好きでもそこまで好きでもない」って思い込まれてたみたいで
ちゃんと、すごい好きで悪口は聞きたくないと言わないのが悪いみたいなことになった
0258名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/01(日) 00:20:18.62ID:/rLL99wL
>>257
多分神だと言ってなくてたまたま貶されたなら
>>218みたいなタイプはスルーして付き合い続けてると思う
10年間耐えた友を絶縁するきっかけってことは
「唯一神と知ってて悪気なくそう言われた」からこそ
もうこの人無理ーー!!とギリギリ繋がってた糸が切れたと考えるのが自然かな

ちなみに自分も過去に縁切った天然無神経な相手で
私の追いかけてる神は○○さんですねと伝えたら
ごめんなさいあまりのつまらなさに速攻売っちゃった人ですその人…ファンいらっしゃったんですね!
って爽やかな笑顔で言われた
5.6年は前の出来事なのに未だにその時のこと覚えてる
0260名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/01(日) 13:44:37.20ID:PWNVX3DF
自分もオリジナルでやってる人に真剣に頑張りたいから
なんでも指摘して!アドバイスをくれ!って言って来た人に正直にダメ出ししたら
その後その人からお前は絵が下手なのに上手いと思ってるの?だの
お前の描く女キャラには魅力を全く感じないだの
ネチネチ言われ続けてビックリした事がある
同人屋の「頑張りたいから真剣なアドバイスくれ!」は
「誉めて誉めて誉めまくってくれ、批判は絶対にするな!」ってことなんだってその当時は気づかなかった
0261名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/01(日) 14:17:25.77ID:CiEaa8/x
まれーに本当に厳しい意見というか率直な感想を求めてる人もいたけどそういえばそういう人はプロになってるわ
趣味は趣味なんだしそんなのこっちもそうなんだから真剣なアドバイスくれなんて言わんでほしい
0262名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/02(月) 12:13:41.71ID:K84r1dBj
アドバイス困るよな…
よく絵やネーム見せられてコメント求められたけど多分本気で思ったこと伝えたら絶対キレるの目に見えてるしな
0263名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/02(月) 12:28:28.58ID:/+j/oOYf
本当に本気で辛辣でもいいからアドバイスが欲しい、って人は
とっとと出版社に持ち込みしてるからなあ

同人関係で、とくに二次の批評なんてのは
「批評して(この作品の素晴らしい所を拾い上げて賛辞して私に教えて)欲しい」
だからヨチヨチ褒め称える以外は要求してないと思った方がいいよね
0264名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/02(月) 13:45:02.71ID:/MQbFWPn
そんな法則など知らなかった昔、厳しくていいから批評クレクレとしつこかった友人に
はっきり正直に言って逆切れされたことがあるけど
プロ目指して投稿もしてる人だったからなぜそう思うのかを1つ1つ説明したら納得してくれたわ
それ以来、プロ志望で上手い人には褒め言葉とアドバイス
プロ志望だけど見込みのなさそうな人とプロ志望じゃない人には褒め言葉しか言ってないな
0265名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/02(月) 17:25:09.43ID:DEj5qtrM
>>262
すっごい困る。吉牛まちか、ちゃんと批評してほしいのか見分けつかないし
批評ほしい人もちょっと気に入らないと批判されたと受け取ったりして
正直やんわりとお断りしてる
前、下読み頼むって言われて単語の使い方間違っているのを訂正したら
キレられたりしたことあるから、もう二度とやりたくない
0267名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/02(月) 19:54:14.46ID:2J3UQzYb
文字書きの子に校正頼まれた時も
普通に誤変換、単語間違い、てにをはの間違い
みたいな当たり前のミスの所だけに赤入れたら
それでも不機嫌になってたよ

その後今の流れとまんま同じで
「そうか、あれは単に発行前に全文読ませていただいたことを崇めなきゃいけなかったのか!」
と気付いたww
0268名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/02(月) 21:14:39.82ID:8gMPdrk2
真剣なアドバイスくれくれ詐欺の人には一筆書かせたいな
「私○○は率直な意見を言われたり間違いを指摘されても怒ったり不機嫌にならないことを誓います」とかさ
0270名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/03(火) 03:26:25.97ID:pr9CFRAG
そいつと友達でいたかったら批評やアドバイスは請け負うなってことだな
0272名無し
垢版 |
2017/10/03(火) 03:39:00.85ID:Ke1VdAJs
この流れで思い出したやめというかFO
高校からの友人Aは誉め言葉は全てお世辞と思い、酷評や悪口が本当の評価と思うタイプ
新刊の感想も好きでものすごく萌えたのでそう伝えると、そんなのいいから、と何か駄目出しを要求してくる
無理やり見つけて、ここちょっと時間なかった?いつもと少し線が違うかもと言うとすごく喜んで
ありがとう!次は気をつける!と言う
次は完璧なまでのペン入れで仕上げてきて感想を聞かれ毎回ない粗を探させられるのが辛くなった
壁で話も面白く絵も上手くて人気があったので他人からやっかみとかもあったが明らかにそっちの意見を重宝する
人気も実力もあるAが私の本に褒め感想くれるのが最初は嬉しかったけど、本人こそが褒る時適当だから自分への褒めもお世辞と受け取るのかと思うと
彼女がくれる褒め感想が自分の頑張ったところや的を得ていても自分の中を上滑りしていくようになってジャンルが別になったこともあり疎遠になった

999人の賛よりも1人の非を欲しがる
非がもらえないと、この人は口では褒めててもこんな素敵な話しが書けるんだから私の話の駄目さはわかっているはず、とか変なことをいいだす
なにかを拗らせた人だった
0274名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/03(火) 18:14:59.69ID:EZP0WWO4
その人が凄く上達して人気があったのも自分に厳しくて少しでも向上したいって性格だったからなのかもね
周囲の人に取っては面倒な人間だけど…
0275名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/03(火) 18:33:29.87ID:HHIPZgp5
お前はダメだもっと努力しろってダメ出しされながら育てられるとそうなるよ

自分はダメだもっと努力しなきゃって無意識レベルで思ってるから
悪いとこ指摘されるとよりよくするためのポイントが分かるので喜ぶ
技術さえ上達すれば周囲に認めてもらえて交友関係が豊かになると信じ込んでるから
信者やファンはできるけど>>272が褒め言葉を上滑りと感じるようにあたたかい心の交流は難しい
多分272の作品としてでなく、作品自体の出来やクオリティだけしか見てない
0276名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/03(火) 19:18:00.82ID:2gCRM57L
基本的に上手い人ほど自分に厳しいし自己否定が凄いよね
逆にhtrほど自分に優しくて自分大好き多いからあれなんなのかといつも謎
0280& ◆ksjeAMcB.I
垢版 |
2017/10/03(火) 23:19:48.78ID:GxIp/UOy
どのみちそんなSMプレイ一方的に強要されても困!るしやめて良かったんじゃね?
>272超乙
相手にいい感じのドS 様が無事見つかるといいな
0281272
垢版 |
2017/10/04(水) 02:06:45.28ID:63Xf7FvR
向上心も実力も非を聞く耳もあったんだけど褒めに感してだけは、私の作品を万感で褒める人はものを見る目がない
上手いのに褒めてくる人はお世辞というわけ方しか彼女にはなかった

フェイク
私が鳥山明を好きと公言していて、Aを褒めたら
あなたはあんなに絵が上手くて漫画も上手い鳥山明を好きなのに私の漫画を好きなのはおかしい
粗もたくさんだし何よりものすごく絵が下手って感じるのが普通なはず、遠慮しないで私の評価するときに甘くしないで、と。

いや、Aは小畑系っていうか方向性違うし、でも萌えるし私は好きだし、下手と思わないし…

なんかグダグダごめん吐き出して少しスッキリした
Aが描くものもA自体も好きだったけど非難を強要されて、良いって思ったものを受け取ってもらえないのしんどかったんだ

次どうぞ
0283名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/04(水) 07:45:12.14ID:G9vSTcIu
下手なうちは自分の下手さに気付かないんだよね
描きたいものと描けないものの落差実感すると自分は下手だ…になる
この状態で他人から大仰に褒められてもお世辞に聞こえて嬉しくないってのはあるけど
好きって感情に理由はないし、ただ好きって言ってるのにダメだし要求されると面倒くさいね
上手くても好きじゃないとか上手じゃないかも知れないけどとても好きとかあるよね 乙
0284名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/04(水) 11:16:52.35ID:SAEqobEH
・鞄にキャラグッズべたべたつけない
・キャラのぬいぐるみ遊びしない
・個室以外の空間で大声でオタトークしない
・SNSで公式画像を無断転載せずエロを垂れ流さない
・隣を一緒に歩いていて恥ずかしく無いくらいには清潔感やファッションセンスがある
・お金の貸し借り、約束、時間を守る
・他人の悪口や仕事の愚痴を言いまくらない

っていう人と友達になりたいんだけど上記をコンプリートしてる人見たことがない
イタい友人たちについていけなくなってどんどん友達が減ってゆく…
0287名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/04(水) 13:24:41.92ID:SAEqobEH
いや上記自分は殆どやってないしやらないように気をつけてる
完璧に出来てるかは分からんけどさ…
どんなに作品好きな人でも大体アフター痛くてガッカリするから悲しい
0288名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/04(水) 13:26:46.83ID:8aUvPdBL
オタ友とオタトークできないならそれこそ人の噂や仕事の愚痴くらいしかないじゃん
大声でなければオタトークもセーフとか?
延々と天気の話でもしろってか
0289名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/04(水) 13:27:53.02ID:SAEqobEH
>>286
ごめん書き方が悪かった
オタトークするにしても普通に喋りたい…という事を言いたかった

あくまで普通に推しカプとかジャンルの話したいのにツイ用語とかオタ用語全開でフィギュアやぬいぐるみ片手に大声で騒ぎまくられると引いてしまうんだ…オタ歴長いけどどうもあのノリは慣れない
0294名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/04(水) 13:51:05.27ID:E1kCL+Wz
>>289
分かるよー
自分もオタバックだったり人形持ってくる人は嫌だし
人目気にせずどこでも大声でオタ話する人も嫌
2、3人なら普通に話せるけど、大勢になるとハイテンションになる人って結構いるから
自分は大勢の集まりには行かなくなった
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