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同人やめる時、やめたい時　2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0119名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/09(月) 07:37:02.64ID:NZBMKAQ9
みんながそうじゃないって分かってても
時間や約束を守れない人が異様に多いような気はする
締切が！って言えばまずドタキャンでも仕方ないってなるし
徹夜したって言えば遅刻もOKみたいなのが蔓延
何人かでいると気が大きくなるのかホモエロ話を大声でし出したり
突然1人がアニソン歌い出すと数人で合唱状態になったりする
それなのに1人になると他人と目を合わせて会話できる人が少ない
オタク歴も同人歴も長いけどたまに同族嫌悪なのかなんなのか
突然ここから無性に離れたくなる…
好きだったアニメもキンキン声が耳につくようになってもう潮時な気がする
好きな世界なのに嫌でたまらなくなる瞬間がある
0120名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/09(月) 12:14:06.99ID:wdKObypd
原作が超つまんなくなったというか期待はずれだった
元々作者に力がないのは見て取れたけどこれから成長してくれると思ってた
でもいまだに破綻したセリフや行動を繰り返すキャラクター達に冷めて同人活動もやめるの決意したし周りの原作リスペクトの人たちはとっくに居なくなってた
残ってるのは原作読んでなくても成立するようなガチガチのカプ者だけ(非難してるんじゃないです)
期待のハードル上げすぎの自爆やめでした
0121名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/09(月) 21:02:31.01ID:5wibWEGf
>>119
時間にルーズ、空気が読めない、コミュ障って発達障害の特徴だよね
ADHDとかアスペとか発達障害って何かに熱中しやすいみたいだしオタクに発達障害って多そうだと思ってた
リアル知り合いで同人やってる人って発達障害っぽい人多いし
0122名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/10(火) 16:11:12.11ID:9CCUAp79
連絡ができない人もいるよね
もちろん全員が全員ではないけど例えばデータ受領しましたとかこれでOKですの連絡もなく印刷されたり
何の相談もなしに書き換えられたりとかが実際にあった
OKじゃなかったならここを変えて欲しいとか言って欲しかったし(なんせそのために早めに提出してる)
返事が来ないからほぼ毎回返信ありませんがもしかしてメール(或いはデータ)が届いてないかと心配ですと
何かトラブルがあったのでは？の逃げ道を用意してこちらから問い合わせてたけど
決まって忘れてました！大丈夫です！とかガチで悪気なく言うんだよね
転職しては理不尽に職場の人に嫌われいじめられるって嘆いてまた転職してたけどそういうところだよって見てた
0123名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/10(火) 16:15:47.64ID:9CCUAp79
私もたまに上で書いたようなことを愚痴ってたけど結構ルーズなことのどこが悪いの？的な空気があるのは嫌だった
約束や締め切り守らないのがあんまり問題視されてないのもよく分からないし
たとえば私が経験したこと以外にもずっと前から待ち合わせの日時を決めてるのに
待ち合わせの時刻に今起きた！今からお風呂入るね！とかぬかしてたり
相手地方から上京してくれてるのに？？と驚いたりあったな
0124名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/11(水) 01:14:27.64ID:kIRiFrrj
私はADD（多動がない）で大人になってからわかったタイプだけど
子供の頃から約束は守らないと駄目だと親から言われてきたし
友達に嫌な思いをさせたくない、友達のわけてくれたせっかくの時間を無駄にさせたくない
と思って、頑張ってきたんだけど
同人で知り合う人は約束したことを軽視する人多かった
先約だったとしても人によって優先順位が変わる人も多い
お金のやりとりがあるものですら約束が守れないなんていくら障害持ちでもそれは無いわと思う
0125名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/11(水) 13:41:07.69ID:Jp01r9J6
お前もオタクのくせにオタク批判するのかとか、同族嫌悪だとか言って
まともな方が意見を封殺され、気を使うのが嫌だ
まず常識人と非常識人で同族じゃねーから
アニメゲーム漫画は子供のもので、大人がやってるのはおかしいという風潮が廃れたのが一番の辞めたい理由
リア充叩きとかホント無理
0126名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/11(水) 19:48:50.04ID:Gg+udyVm
ネットそのものに好きな気持ちを掲載したり感想自体もあげることが怖くなってしまった。

同人と違うことでも、かつてのトラブルを思い出してアカウントとか怖くて作るも辞めてしまう。
ちょっと辛いなあ

原作者さんにお手紙を書いたことも、好きな巻数や推し感想を書いたことも、書いてよかったのか。

いろいろ重なって、二年近く原作とアニメが怖くて純粋に向き合えなくて、それくらい同人作家さんの作品の権利とか主張、水面下の圧でTwitter辞めてひとり泣いた経験が、心に重い。
ファンアートって、好きな気持ちを表現するのは良いし私も仲良くなれた人がいたから大事にしたいと感じた。
だけどトラブルのリスクや、著作権のこととかいろいろあるから難しいね。
0127名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/12(木) 01:00:44.49ID:zozsaQsh
ネットが主流になる前からやってる人間だけど、元から人間性に難のあるタイプが多かったけど今程悪質じゃなかったよ
2ちゃんとSNSに影響されてとんでもないモンスターが大量生産されてる
30代前半までは2ちゃんの価値観なんてまともじゃない、若い内にこんなとこばっか見て人格形成されたらまずいってわかってるけど、
10代後半から20代前半位は2ちゃんノリをSNSで
何の疑問もなく受け入れてることが多々あって、人格形成に影響を及ぼしてると思われる人がかなりいる
こう書くと老害とか言われるんだろうけど、若いオタクのモンスター化酷いよ

自分はそんな人間に嫌気が差したのと、オタク自体が新興宗教じみてること(実際家庭やリアルに問題のある人の逃避先だし)
アニメも漫画もゲームもレベルが落ちたこと、やりたいことをやりきったから同人もオタク趣味も年内で辞めることにした
0128名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/12(木) 09:12:04.76ID:TSRu90TQ
昔どこかの雑談スレで止めたいってこぼしたらお前なんか何者でもないんだからさっさと止めろと言われた
マイナー人生なこともあって私は同キャラや同CPを好きな人は貴重で大事と思ってたから
何て酷いこと言うんだろうと思ってたけど割りとその人の言う通りだった
私はこれまで一緒だった人とか覚えてて今でも思い出を大事にしてるけど
そうじゃなくてもっと刹那的なんだ線じゃなくて点なんだと分かった
わざわざ一人一人を覚えてないし誰がいたってどうだっていいんだと思った
上手く説明できなくてもどかしい
私はそうだったけど皆はそうじゃないのが今更わかったのが少し辛い
0130名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/12(木) 14:14:42.22ID:F3mwyEHo
同人というか二次創作だけど
もともとオリジナルやってたんだけど初めて二次出したらそれが当たった
ちやほやされるとやっぱり気分がいいもので、差し入れや手紙いただいたりアフターに参加しまくったり完全に天狗
最近の前後編あるような大作や装丁凝る風潮にも躍起になって活動してたんだけど、ふと、他人の褌でなに有名になったつもりだったんだろうとかこのやたら凝った設定や労力や予算をなんで自分のオリジナル作品に使ってあげなかったんだろうと思ったら目が覚めた
今は元いたオリジナル畑に戻ってる
目の前で見本誌熟読された挙句買うに至らないなんて手厳しいこともザラにあるけどやっぱりこっちの方が性に合ってたみたい
0133名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/14(土) 08:54:10.47ID:FOXkHKf7
支部にたまに投稿してたけど、先月で辞めた
書き上げた直後は満足してるけど、そのうち承認欲求の固まりみたいになってしまうのが辛かった
これからは原作を素直に楽しんだり、仕事や人間関係を充実させたい
0134名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/15(日) 02:08:09.68ID:vLy46qAx
上にも出てたけど約束を平気で破る人とか原作の無断転載とかコラやったりするモラルのない人が多くなった気がする
しかもそれを注意しようものなら自分擁護のために注意した方を悪者にするパターンも多いし同調圧力もひどい
二次がグレーとはいえ、ある程度のモラルは持って同人活動をやってたつもりなんだけど最近はそういう人たちばかりが目について嫌になってきてしまった
離れ時かなと思って悩んでる
0135名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/15(日) 06:20:06.54ID:InqHPdKL
原作が急に変な後付け設定を出してきた
燃料扱いして喜んでいる人もいるけど困惑してる人の方が多いと思う
以前にもっと大きなストーリーやキャラ改変レベルの出来事があって
その時に黙って去った人が何人もいる
結局、原作が全てなんだから受け入れられない人は
愛がないみたいな感じになって今に至るけど
以前に好きだった原作とはもう別物になってるみたいで驚くほど冷めてきた
自分の中の勝手な理想像を追いかけていたのかもしれない
一番最初にこの作品を知った時の衝撃は大きかったし本当に好きだった
でも今は新しい何かが出るたびにうんざりしているし
原作に対してなのかジャンル全体に対してなのか嫌気を感じる
前の改変の時は少し休んで冷静になって持ち直した感じだけどもう無理
他に興味あるジャンルもないので同人自体辞めるかもしれない
15年間ありがとう
0136名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/15(日) 23:00:44.35ID:ifggD5lv
嫌われるような事してるから避けられてるのに、マウント取ってるだの、自分らを認めないと本当リア充じゃないだの、
架空のキョロ充だとかを作り上げて一般人を攻撃してる勘違いオタクが無理
そもそもオタク自体がまともな趣味じゃないのに、自分で選択しといて何被害者面してるんだと思う
女性差別が普通に生活してたら考えられない位に限度を超えてるし、
男も女もそれに同調してるのが異常
オタクに発言権の無かった頃の方がモラルがあったし、一般的な良識すら守れないんじゃもう規制されていいよ
0137名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/16(月) 01:34:05.00ID:VN/QWp29
子供の頃から絵を描いてて
人生のほとんどを創作に費やしてたけど大してうまくならなかったし
絵がかけても何の役にもたたないことに今更気付いた

マイペースに楽しめずに絵が下手とか上手いとか気にしてしまうあたり同人向いて無いんだろうか
0138名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/16(月) 01:51:52.96ID:KHhSCjW/
減ってきたCPだけど大きなイベントには遠征して、新刊も忙しい合間を縫って出してきた。
最近プチオンリーが開催されることになった。そしたら、一・二回しか参加してないのが大手を引っ張ってきてモブ絡みのアンソロを出すと言いはじめた。アンソロ出すのは自由だが、プチの趣旨はモブ×A、モブ×Bとは違うだろう…。
CPに興味がなくて次に行きたいのならばそれでいい。やり方がひどすぎて同人やめたい気持ちになってきているが、こんな奴のためにやめたくないのも本音。
0139名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/17(火) 05:32:58.16ID:5YKuUt3L
絵馬話馬聖人が来て自分がコレシカナイ需要だったのを思い知った
相手の作品は好き、自分の作品も好き、でも惨め
新刊落としたし引きこもりたい
0140名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/20(金) 19:20:41.59ID:bd5qD0gV
一時期、数年前の同人作家からの圧を受けて怖くなってTwitterというか漫画やアニメそのものが怖くなってしまった。

今は慎重になり過ぎるくらい気をつけてるけど、人を信じるのがちょっと怖くなってしまったし辛い。
同人作家さん皆が悪いとは思わないけど、何故あんなに彼女らは自信を持ってSNSしてるんだろたう。
公式からキャラをお借りして活動させてもらってるけど、水面下ではいろんな条件を並べて主義主張かざす人。
今は自分の書いたものと公式の方向がブレてきて冷めてきたらしい。

圧を受けた自分はトラウマになってしまったのに、なんか悲しくなる。
ちゃんと原作もキャラも大切にして欲しかったな。
同人て複雑だね。
0141名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/27(金) 14:31:05.13ID:QS7FeQhT
ネガティブなスレでオタク同士が「死ね」「消えろ」とか言い争ってるのを見ると「こんなの読んでるわたしも同類なのか」と思って、辞めたくなってくる
いい歳した大人なのに匿名だからって醜すぎる
0143名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/27(金) 16:37:58.00ID:QS7FeQhT
>>142
5ちゃんの某スレ
あと、ごめんひとつ訂正する
「言い争う」んじゃなくて「叩く」のが嫌なんだ
なんかちょっと変わった事を書くと変な人が汚ない言葉で罵るのが見るに耐えない
だからもう見ないわ
0144名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/27(金) 16:54:05.01ID:t1VjP3SE
>>143
なんかわかる気がする
ちょっとした注意や意見＝自分への攻撃と受け取るタイプの人間が増えたというかね
汚い言葉だって、昔はガイジとかキチとかっていう差別的な用語はほぼ2でしか見なかったし2のノリを外部に持ち出すの嫌われる行為だったのに今はあちこちで普通に使われてるのが世も末だなと思う
こういうの言うとその辺の人達から老害とか言われるんだろうけど
0146名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/27(金) 22:06:08.45ID:GX7S3ngM
元々人との交流が苦手だったのもあるが
絵のきっかけでいけるかと思った自分が甘かった
幼少から描いてきたけど今はSNSも投稿もやめて2年目
まだオタク世界が怖く見えてるから復帰はわからない
でもやはり描きたいときはある
今は地域の演劇サークルが自己表現の代わりだけど楽しい
人は優しいし上手いヘタ気にせず継続できてるのがミソかも
何にも言えることだけど楽しいの本筋からそれたらだめだね
0147名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/28(土) 12:32:30.54ID:FeCVq7Ou
「htrでも交流盛んで筆が早いとSNSで過大評価される」
この理論、自分は字書きだったせいか、それともそれなりに評価されるジャンルにいたせいかあまり感じなかった
支部でもべったーでもサイトでも、それなりに数字が付いて来てたし
その代わり、「エロけりゃ何でもいいのかよ」って誰おま小説が評価されてるのには当然ながら辟易してた
それも仕方のないことだとは割り切ってたし、そうじゃないものでもしっかり大事にしてくれるジャンルに出会えたので心は折れなかった
けど比較的最近ハマったジャンルで更新頻度の高い交流厨・オープンエロ（BLNL両方）がバンバン評価受けてるのを見て驚いた
自分はBLでもNLでも2.5〜3次がメインだから隠れるのが基本なんだけど、そんなのお構いなしで801だノマカプだ騒いでる人が
どんどんSNSを汚染してタグ遊びブクマバンバン増やしてるのを見てこんな奴らに読ませるABはないとさっさと撤退した
特にNLの方は一部の捏造カプに嵌った戦闘民族が対抗の公式カプや該当キャラに対するヘイト創作、タグdis合戦まで初めて恐ろしくなったわ
あと、数年前は本出す人ってやっぱそれなりに上手いなぁって思うこと多かったけど、今は全然そういう風に思えなくて
よくこれで本出そうと思うなって違う意味でびっくりする
もちろんイベントにしか出てない上手い人もいるんだろうけど、支部、べったー、ピクブラで読む限りタダでもいらんわってレベル
半生ながら有名な作品でサークル数もすごく多いジャンルだし書き手とも大勢繋がってたんだけど不思議
TLでダラダラつまらないss垂れ流してるのも無駄に消費してる感じで、こういう人よりひっそり書き溜める人が強いのかなとも感じる
同好の士と知り合って萌え語りして楽しく過ごしたいだけだったのに、ぶちおかだのシコいだの実在する人物相手にしてる意識あんのかよ
カプやキャラクター、作品は今でも好きなのにその作品を見るとそういう嫌な思い出までセットになるのがつらい
もう好きな作品が出来ても絶対にお仲間を探したり感想を検索したり繋がらないでおく
0152名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/28(土) 14:24:30.00ID:O4GSoD4p
>>よくこれで本出そうと思うなって違う意味でびっくりする

趣味に対して余計なお世話すぎるから
一人でひっそりやるのが正しいと思うよ
0153名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/28(土) 16:24:21.16ID:kI+DFBd3
オタクだとかオタクじゃないとかそういう次元じゃなく人間としてやっちゃ駄目だろうってことを平気でやってる奴が持ち上げられて
それをやんわり注意したひとを集団で叩いてるのを見たら
この集団と同じにはなりたくないなと思って同人から遠ざかりつつある
0154名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/29(日) 11:28:39.80ID:d08xE5ka
自分は同人の中でもサイトというコンテンツが好きだったみたいだ
自分でやるのも人のを見るのも大好きだった
知らないジャンルでも楽しかったし、そこから好きになったものもあった
でも5年くらい前から人がどんどんSNSに流れてしまい、稼働しているサイトが減っていくのを寂しく思っていた
自サイトも全盛期には1日に500くらいあった訪問者が最近は連日0も珍しくない
SNSは少し覗いてみたが、距離が近すぎて自分には合わなかった

わずかにあった交流では自己顕示欲が強いのに繊細な人に振り回され、ある時急に「萌える」「笑える」テンプレートに流し込めば、どの作品のどんなキャラでもやってることは同じに見えてきて虚しくなってしまった

元々単品萌えだから、最近のどこを見てもカプありきな感じに戸惑う
そういう人が目立っているだけなのかもしれないけど、エロや下ネタが当たり前のようにバンバン目につく状況にもひく

こんなことが重なり自分が時代の流れについていけなくなっちゃったのかなぁと感じた

ずっとサイトをはじめ同人活動が楽しそうに見えて憧れだったから、色々あったけどやってみて本当によかったと思う
同人でしか得られない経験もできたし、技術も積み重ねることができた
楽しいこともたくさんあった
ありがとう、これからはリアルをがんばるよ！
0155名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/29(日) 23:53:22.58ID:NX8zDZvH
>>154
乙
一日500ってスゲー、大手サイトだったんだね
自分もサイト全盛期を楽しんでた世代だから現状は寂しいね

>単品萌えだからエロやカプありきに戸惑う
昔は結構、オン大手でも単品萌えな人がいたね。
イベントでも健全やオールキャラギャグな人が多くてよく買ってたから戸惑う気持ちはわかるよ
エロやカプが目立つのはその方が共感されやすく評価がつきやすいからじゃないかな
実際には>>154みたいな層は結構いると思うけど、現状では目立ちにくくて
あまりアクセスや評価が無く撤退しちゃう人多いのかもしれない

自分はカプやエロ好き雑食だと思ってたんだが最近は苦手になってしまったな
純粋に誰かを応援する趣味の方が穏やかな気持ちになれるからそっちやってる
0156名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/30(月) 00:16:30.26ID:+/8q4cmY
「純粋に誰かを応援する趣味のほうが穏やかな気持ちになれる」とてもわかる
いいねブクマ評価フォローしてるしてないとか
作品を作ること以外に気にしてしまう事柄が多くて
最近何にも描けなくなってしまった
0157名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/31(火) 06:25:53.63ID:z+yYFCTw
ちゃんと固定しなかったバカのせいで私めがけて荷物が倒れてきて下敷きになりかけたのを助けるどころか「お前ちゃんとやれや！倒すな！」と怒鳴り散らしてきたaとb
私はなにも悪くない被害者なのにね…
この後cからも倒した件を一方的に説教されて頭が堂にかなるかと思った
どこのグループでも悪者にされて追い出される
0158名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/31(火) 07:32:03.22ID:b7Zub250
ここまでさんざん挙がっていたことだけど界隈に対しての嫌悪感ってきっついよな
今の俺が二次創作の意義を考えると漠然とした不安だけが残るのも上記の事もあって他人との楽しさの共有ができないからなんだと思うし
だったら明白に「自分のブランドだ」と言える一次創作のがその先に夢があるような気になってしまうよ
0160名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/31(火) 11:21:48.32ID:0KceqnyB
>>159
素早く押さえたからね
0161名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/31(火) 11:43:46.43ID:MlHleiXe
高校生時代グループでやってた同人
バイトしてた自分の金銭的負担が大きくなって来たので話し合いしようとしたら
「あんた“金”“金”“金”“金”うっさいんだよ！」
「あたし達は楽しくやってるの」
「“金”“金”“金”“金”卑しい人ねｗ」
ってやられた時
0163名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/31(火) 16:49:39.52ID:6PdTPKvk
>>161
すげーあるある
金金うるさい！言う奴に限って合同誌でも全く金出さない
私はオンリーの会場抑える前金とか備品レンタル代を数十万単位で立て替えてたんだけど口出す奴全員一銭も出してない奴らだった
0165名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/31(火) 19:12:47.29ID:6PdTPKvk
>>164
ほぼ満了してたから参加費で大半は返ってくるのはわかってたけどそれでも立て替えては怖かったよ
希望があるならそこはこっちが出すとか言ってくれたり万が一赤字が出たら被るくらいの覚悟があるならだけど
こちらの負担で無駄にイベントを華美にするだけのような趣味レベルの要望だったからね
0166名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/01(水) 06:05:28.62ID:X0Nxp4aU
すげーってあけすけな言葉遣いや、趣味の場で数十万も立て替える時点で相当頭弱そう

人を利用するのに罪悪感ない薄情な人間に、べったりするタイプの人が寄っていってしまった感じ
0169名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/01(水) 12:36:07.07ID:KHkzanUc
いつの話かはわからんけど個人厭離(すでに懐かしい言い方)自体まず準備に十何万かかるのは当たり前だったよね
んで参加費やパンフやアンソロで補填する
知らないリアちゃんなんだろう
0170名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/01(水) 21:00:17.27ID:tbCElXyR
>>168
何かを否定すると、前提に嫉妬や憎悪があるんだって考える奴は頭悪そう
数十万もの金を立て替えるアンポンちゃんはそりゃ阿呆だって言われるわ
0173名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/11/02(木) 00:58:46.70ID:h/wkI89Z
>>169
いやだから仲間が一銭も出さずに金の文句を言うのがおかしいって話でしょ？
論点ずらすな
0174名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/02(木) 02:52:36.03ID:+eC/ahfy
一時的に怖い思いしてまで、口だけ達者な人間相手に数十万立て替える人とか
同人やめたとしても、またすぐ誰かに利用されそうで見ていて怖い

イベント開くのにそれ位かかるとしても、一人が立て替えて他は協力しないって光景が異常すぎ
0175名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/11/02(木) 03:03:59.39ID:ltDWMDIW
学生時代、地方の小さいイベントでポツポツ活動してて、たまたま部活動で知り合いだった子がいたんだけど、なぜか急に豹変して、会えばスカート捲ったり胸揉んだり個室になると押し倒して来た時。流行りだったのか知らんが似たようなのがあと2人くらい湧いた。ちなみに同性。
何だったんだアレは。
0176名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/11/02(木) 06:02:04.68ID:CyqrEZ5+
>>39
昔似たようなことやられた。若かったから深く傷ついたな。
同人全部やめてリアルを充実させたから良かったけど今ならやり返すw
0177名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/02(木) 11:27:38.21ID:bVgFIDfd
口だけ達者で、他人に数十万立て替えるさせる人とか怖い
同人以外でも、誰かを利用して金巻き上げてそう

やられた方は、この手のタイプに相手に注意すれば良いだけだけど
やった方は、経験から獲物になりそうな相手を見つけるスキルを磨き上げていって
いずれ犯罪にまで発展しそうね
0179名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/11/02(木) 23:34:59.27ID:+eC/ahfy
>>177
同情しない人間＝悪者と同類って感じの受け取り方みてると
思い込みが激しい所があるね…

世の中、177の言うような怖い人ばかりだと思って気をつけなよ
0181名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/11/03(金) 00:19:09.44ID:td1q0Dmk
最初はただただ描くのが楽しくて、評価が低くても本が売れなくても気にならなかった
ブクマや評価が増えていってコメントも結構もらえるようになったら、低評価が怖くなってしまって描くことがしんどくなってきた
そのことにずっと悩んでたんだけど、二次創作で評価されてもされなくても現実にはなんの影響もない、そんな当たり前のことに気づいて、急に自分が滑稽に見えてすーっと熱が冷めてしまった。
同人しか趣味がなかったので代わりになる趣味が見つかるか不安だけど、しばらくは仕事を頑張ろうと思う。
0182名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/11/03(金) 15:20:26.91ID:amrG7Jjs
>>181
> 二次創作で評価されてもされなくても現実にはなんの影響もない、

これに気づいて、だったらこんな辛い思いまでしてやらなくてもいいなと止めてく人は多いね…
まあ自分もそうだけど
乙でした
0183名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/11/05(日) 09:26:11.11ID:Q+Ys4fk6
「楽しかった」だけで続けられなくなる瞬間ってあるよな
創って読む楽しみを他人と共有することがなかったタイプがはたとそこに思い至ると再浮上できなくなるまあ自分のことなんだが
0184名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/11/05(日) 11:15:56.98ID:aLvyz3WX
>>183
そもそも楽しかった瞬間が一度たりとも無い
断言できる
0185名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/11/06(月) 01:07:11.89ID:EWwbNFvD
絵を描くの好きなんだけどだから何なんだろうと思うようになってしまった
皆そういうのはないのかな
またある人はどうしてるんだろう
0186名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/11/06(月) 03:08:54.85ID:XPNUaSet
>>185
芸術としての絵画は見るのも描くのも好きだから嫌いにはなったことないなぁ
地道にやってれば実力も上がるしおもしろい

でも同人は創作すればするほど
グレーゾーンな事が気になるからスレタイ
こういう後ろめたさがあるから皆辞めるなりサイトからツイシブ移動してんのかなーと最近思う
0187名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/06(月) 08:06:56.34ID:EWwbNFvD
>>186
絵を描くこと自体は全然嫌いじゃないんだよ
完成するとやった！って気持ちにもなるし
だけど需要ないんだよなーって思うと何やってるんだって虚しくて
ついでに言うとこないだ本を買ったんだけどものすっごくいい本だった
情報詰まって本当に素晴らしい本だったのでメールしたらその本を買ったのはあなただけだと伝えられた
ジャンルが斜陽でなおかつマイナーキャラだからってこともあるだろうけど
一冊って有り得なくて理解できなかった
上手くなったって無駄なんじゃんねって悲しくて
0188名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/06(月) 09:44:00.43ID:rWjnM5Mr
>>187
すごくわかる
サークルが片手程度のジャンルのオンリーワンカプで活動してて
自分が出す作品に満足してるし、ありがたいことに自分の作品を好きだと言ってくれる人もいるけど
どんなに自分が頑張っても完成したものを知る人がほぼいないのであれば
その本は存在してないのと同じなのでは
自分の頑張りは無意味なのでは、と思うことがある
とりあえず今は「自分が後から読み返すため」に描けてるけど
ジャンル人口も更に減って、活動歴も延びてきてそろそろしんどい
0189名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/06(月) 14:11:39.08ID:OHp+KEZz
>>187
分かるというか全く同じ経験した
フェイクありだけど何となく表紙の雰囲気に惹かれて買ったサークルの本がめちゃくちゃいい本で
感動して作者に感想送ったらその本はあまりに売れなくて廃棄してしまった上もう支部も消して同人辞めようと思ってたけど
あなたの感想で少し救われたって返事が来て世知辛くなった
その人は交流してない壁打ちだったっぽく支部でも作品のクオリティに反してブクマが異様に少なかった
ツイ中心のジャンルだとこういう事が多いのかもしれない
今まさに自分もツイに疲れてヒキになろうとしてた時にそういう事があったのでいかに今の同人界が交流重視なのかが目に見えて余計にうんざりした
0190名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/06(月) 15:46:35.51ID:MWGMQv5o
今って発信へのコストは限りなく低くなったけど
スタートから何百人何千人ってライバルがいるような状態だからその中で見つけてもらう事自体厳しいのかもな

どっかのブログで誰にも見られない創作は牢獄の中でやってるようなもの
って書かれてるのを見てハッとしたわ
そのブログ主はだからこそリアルでのオフ活動が大事だと書いていたが
ここ見てるとオフも世知辛いのか…
0191名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/06(月) 17:48:59.45ID:8yUYHtwJ
最近は交流重視なのもあるけど
ネットで色々見てると同人交流で見返りがある人とだけ交流するって意見普通にある
見返りっていうのはツイでイイネしあう仲になってくれるとか
相手が人気な人で付き合いがある事を自慢できるとかそういう見返り
だから見返りがない人には感想出さない…けどＲＯＭってる作家が描かなくなるのは嫌だとか
とどめに（好みの作風で）好きキャラ描いてくれる人いないという愚痴
こんな感じの人だらけじゃ描く方はモチベ下がっていく一方だよ
オフもオンもつらい状態だと思う
0192名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/06(月) 19:28:49.01ID:PIvDs3JS
犬を飼い始めてめちゃくちゃお世話やしつけが大変なんだけど
散歩してて色んな人に可愛いねって言われるとすごく励みになるし
実際自分でも可愛いと思うからしんどくても頑張れる

しかし同人は産みの苦しみや修羅場を乗り越えて新刊出しても
誰にも萌えた良かった言われないし売れないから見てくれる人も少ない
自分では萌えると思ってるけどそれだけじゃ頑張れなくなって
そうこうしてるうちに創作意欲が萎えた

リアルわんこにジャンル移動だなこりゃ
わんこは頑張れば頑張っただけこっちの気持ちに応えてくれて
とても嬉しいしやりがいがある
0193名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/06(月) 19:38:44.35ID:wcu8D7NP
愚痴りやすいスレに片っ端から私の悪口が書いてあるので吐き出す場所がなくなった
私に付きまとってる奴が巡回してる
私が見たら気分悪くなるワード（人名とかサイト名とか）をわざと盛り込んできてるから悪意があるのは確実
なんであっちこっちで私をいじめた奴のHN見なきゃならないの…
執拗さに本当に吐きそうだし本当に体調崩した
0195名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/06(月) 22:33:24.39ID:wcu8D7NP
>>193
今見たらやってもない荒らしが全部私のせいになってたわ
誰か別の奴が荒らしてるのを全部私のせいにしてヒートアップ→私は荒れてる件を知らないので反応しない→それに更に逆上して罵詈雑言
これがあいつらの中で知らぬ間にグルグルしてどんどん過激になっていっている
冗談抜きで殺されるかもしれない…
IPも文体も違うのに信じてもらえなくて頭がおかしくなりそう
悲しくて匿名でスレに愚痴ったらあっという間にあいつらに告げ口されてて引いた
「こいつ、こんなこと言ってらwww」 と笑いあっていて悔しくて涙でた
0197名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/06(月) 23:31:01.92ID:OWBywViW
>>196
わかる
美人だと作品も凄い評価が上がるしそんなのを実際に見た
絵を辞めてもいくらでも楽しいことあるしな
0199名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/11/07(火) 02:28:17.54ID:435wFTR6
ただでさえマイナーなのにジャンル移動で人がいなくなって、移動した人が楽しそうにしてるのを見るのが辛い
徐々に減っていくSNSの評価に需要の無さを実感するのも辛いし
かと思いきや自分より上手い人がガンガン数字取ってて
大して売れないのに交通費や宿泊費かけてイベント行くのも疲れるし
楽しんでやってた筈なのに早く描かなきゃみたいな義務感が生まれたり、周りから評価されることにも疲れた
全部辞めて暫く潜りたい
0202名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/11/07(火) 11:01:21.08ID:frrvIGvO
>>190
オフ活動は余計世知辛いよ
人気度に応じて態度変えたり気に食わない奴に嫌がらせしたり、
ツイのノリをリアルで実行してくるし、ライバル心をそのまま向けてくるのも平気でやってくるし、
仲良くやろうなんてのは身内だけで、趣味の域を超えてる
0203名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/11/07(火) 11:26:23.03ID:Ivf6voJZ
>>202
お金が絡むからね…
口では自ジャンル全部好き、全部買うって言っても無理で絶対選別はあるから穏やかにはできない
よく考えたら原作を愛するのに二次やる必要はないし使ったお金も原作には一銭も入ってないんだよなと思うようになったので自分もやめ時だな
0204名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/11/07(火) 13:14:29.00ID:tm47rD5q
自分も地方住みで労力とお金がかかるわりに会場はもはやツイオフ状態、
全盛期のような楽しさが無くなってオフは随分前にやめた
サイト全盛期は新しい同人の形として楽しめれたけど、
ツイ支部が出てきて今ではほとんどのジャンルで主流になってるし、
独特の風潮やノリについていけないしでこちらも楽しめなくなった
寂しいけどもう同人自体やめ時なのかな
0205名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/11/07(火) 18:03:50.87ID:bXbW9mWD
全然本売れないのに何のために高いお金払ってまで本作って遠征してイベント出てるんだろう
何のために睡眠削ったり精神病んだりしながら作ったんだろう見てもらえないのに
何したって見向きもされない感想評価何それ
結局のところ絵馬が勝つ…絵馬がガッポガッポ稼ぎまくってる現状見過ぎて心折れた
絵馬175が3桁4桁ururなの見るのも疲れた
本当に大好きな作品とカプだったはずなのにもう辛い
大好きなものでこんな汚い感情や誰がどんだけ売れててとかそういう妬ましい世界なんか知りたくなかったよ…
楽しめないよもう
0206名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/11/07(火) 21:15:05.49ID:gpD43+p7
今が辞めたい時
ナマで活動してるんだけど、動画や画像とか無断転載してるツイ垢に読まれてるらしい
「〜で読んだ◯◯する話が良かったよー」とか呟かれてて全部自分のと被っている
SNSで投稿してるものは、公開範囲を制限してあるから自分が閲覧許可にした誰かがその垢のはずなんだ
誰かがそいつなのか、分からないのが辛い
そんな垢に読ませてしまってると思うと、情けなくてもう全部投稿したもの消したい
自分の垢も何もかも無かったことにしたい
0207名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/11/07(火) 23:20:33.29ID:gNVJSzYj
ジャンル者が嫌いすぎる
無断転載クソコラ人を選ぶ妄想垂れ流し当たり前
作品やキャラさえもダシにしてちやほやしてもらうだけの道具で、ジャンル自分な奴ばっか
同じ穴の狢に見られることが嫌
0208名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/11/08(水) 22:55:05.71ID:MYbeH1iK
周りが他のジャンルに行き斜陽になった
そして見る見るうちに評価は少なくなり自分の作品はジャンルありきだと悟って虚しくなった
まだ好きなジャンルなのにこんなことを気にしていくのは辛い
0209名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/11/09(木) 02:26:55.20ID:NUoJvkTf
自ジャンルは長寿だけどずっとマイナーだった
でもここ数年でじわじわ人気が復活して新しいファンが増えた
二次描きさんも比例して増えたから支部ツイも賑わいだした
中にはすごい絵馬字馬さんもいて素晴らしい作品を次々に上げてくれるようになった
これこれ！こういうのが見たかったんだ！という解釈神過ぎる作品が
私なんかの何倍も凄い画力筆力でどんどん作られていくから見てるだけで充分満足できてしまう

だから自分で描く必要性が全く無くなってしまった
これからはROMで楽しむよ
0210名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/11/09(木) 10:12:25.74ID:D7uhO84I
同人活動振り返ると嫌だった事ばかり思い出してつらい

気合を入れて新刊作っても隣のサークルに人が押し寄せて前塞がれたり
スケブ頼まれたら逆カプ指定されたりノベルティ付いてないならいらないと
一度購入した本を返金してくれ言われたり
サークルの知人にどうしても取り置きをと言われて待っててもいつまでも来なくて
自分の方から相手のスペースに行ったら新刊交換みたいになってお金貰えなかったり
買い専の知人には大手さんの本がどれだけ素晴らしくて速攻で完売か延々と語られたり

ジャンルが好きって気持ちよりももう疲れた
良い事も沢山あったはずなのに
自分が細かい事気にしすぎなのかもしれないけど
自分がそれやられたらどう思うよ？って言いたくなるような態度の人が多い気がして
ジャンルというかジャンル者？同人自体に嫌気がさしている今
0211名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/09(木) 11:03:19.86ID:kW0guV24
>>210
おつ
同人て他の趣味では感じなさそうな人間関係の嫌な部分を見せられたり争いに巻き込まれたりして、メンタル面での消耗が酷いよね
ガメツさ意地の汚さが、単に漫画を描く小説を書くといった部分からかけ離れてる
0212名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/10(金) 10:56:44.58ID:TfiQjib9
>>210
乙
挙げられてる話よく分かる
自分がやられたら〜ってほんとそれ
なんか人間としておかしい人が多い気がする
思い返すと同人関係ないところで知り合った同人趣味の人も
みんな非常識で不愉快な人達だった...

作りたいネタはたくさんあるのに人間関係が不快過ぎて
作品作っても投稿しづらいしモチベーション下がる
悪い事ばかりではないはずなのに人間関係リセットしてやり直そうか常に考えてる
0213名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/11/10(金) 11:51:48.94ID:8BSEVpbI
>>212
人間関係リセットおすすめ
同人しか趣味がない人って頭の中がずっとタチ悪い厨学生のままで付き合いきれない
見た目は大人中身は子供…コナンの逆とか最悪すぎる
結局付き合い残した人は多趣味で、同人も趣味の1つというスタンスの人だけだった
0214名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/11/10(金) 13:10:01.00ID:V9Jx+oo/
ジャンルでずーーーっとスペース空けて別のスペ前オフ会でしゃべってる人が多くてほしい本あっても買えないから一般でもサークルでもうろうろうろうろするはめになってもう疲れた
前はこの空気こそが楽しいと思ってたけどもう年のせいかテンションについていけない
この前自分はサークルで普通に人こなだったけど空気にあてられて体調悪くなって別に売れるわけでもないし交流も好きじゃないしなにやってんだろうと思った
0215名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/11/10(金) 18:12:31.18ID:zCMpJ/Ag
それ前あった
サクル参加だったから午前は頒布してて12時から買いに行ったら目当てのサクル空席
何回も行ったけど空席で買えなかった
朝イチに行かなかったのが悪いんだろうけど
本は置いてあるのに空席って何のいやがらせだよと凹んだ
あと他の目当てのサクルはずっと同じ人がスペ前で立ち話して買えず
勇気を出してすみませんって声かけたら立ち話に水差した感じで気まずい雰囲気になって
売ってはもらえたが本買ったこと後悔した
即売会でオフ会するなとは言わないけど普通に本買わせて欲しい
わがままなのかな
0217名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/11/11(土) 14:19:35.93ID:Ur1rluxp
書きたい物を書き切ったのでやめることにした
最後の作品は昨日支部へ投稿したばかりで
ついつい管理画面を見ては一喜一憂してしまうけど、そのうち見なくても平気になるはずだ
短い活動期間だったけど承認欲求に振り回されたり、温かいコメントもらって嬉しかったりと色々あったな
0219名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/11/13(月) 12:26:56.43ID:n5FLT5SW
凄く自信を持って作品をあげても反応が全く無い
自分があまり好きじゃない感じのものは凄く評価されてて
自分のかくものに自信が持てないというか自分のセンスがおかしい気がしてきた
好きだからやってたはずなのに何のためにやってるんだかわからない
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