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pixiv小説愚痴スレ78[無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 00:13:16.34ID:xbFj6Psp
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0397名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 09:26:53.12ID:dPB8beHS
>>391
フォローは有り難いんだけどね、ブクマもいいねもされないでフォローだけだとモチベ本当に下がる
コメくれるわけでもないから、本当に読んでくれてるのかと不安になるし

自分は元からブクマされなかったからダメージ少ないけど、ブクマ外されるのは辛いよな
もっといい評価システムないもんかな
0399名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 10:05:48.87ID:wxu525sn
>>396
そのキャラにそういうことさせたい言わせたいって方向の妄想だから
イメクラとか演劇みたいなもんだと思っとけばいいよ
ビジュアルがない分小説だときついし作者の我が強く出るから合わないと本当辛いけど


愚痴
ABに見えないを通り越して別ジャンルのCDに見えるパロ解釈はさすがにきつい
CD知ってる人にしかこのもやもやを理解してもらえないけどマイナーすぎて支部にも人いない
いや知らなきゃABパロで済むから知らない方がいいんだけど
0401名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 10:34:25.18ID:9d0zU68u
>>381
あーこれは熱意も糞もないな…
死んでほしいよね
ネットでこんな事やらかすんだからリアルではどれだけ周りに迷惑かけているかわかったもんじゃない、死んだ方が良い人間って居るよな
0402名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 10:37:42.77ID:fN+u+1kS
原作過激派ってわけじゃないけど、パラレルで年齢操作あって口調も全くキャラっぽくない、その上女体化の誰おま状態にブクマいいね大量についてるのを見るとな
原作キャラに近付けるように頑張って爆死の自分が本当に虚しくなる
0403名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 10:47:12.03ID:3MNan605
名前しか合ってないキャラ別人のパロでもウケるのは
原作に萌えてその行間やifが読みたいというより
好みの属性を持った攻めと受けのエロBLを無料で読みたい人が多いんだろうなと思う
原作に対して真剣になるだけ馬鹿を見るような気持ちになるね
0404名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 10:53:06.48ID:rGpSJsRl
>>399
ああ、イメクラか!たしかに!
小説だとビジュアルがないから伝わりにくいよね
そう言われるとイラストや漫画はちゃんとキャラの特徴掴めてればコスプレ絵もわりと受け入れられるわ

>>402
自分も女体化自体あんまり好きじゃないけど口調も年齢も別人になっちゃってるのはなんか夢感あって余計苦手だな
でもブクマが沢山つくということは需要があるんだろうね
女体化自体は赤ちゃんできちゃうよぉ〜プレイを楽しみたいとかそういうことならまあわからんでもない
ちょっとよくわからないのがそのカプにハマって最初からずっと女体化ものしか書かない人
なんか男のまんまのそのキャラだと萌えないの?って思うとちょっと萎える
0405名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 11:18:23.30ID:G8u51y9h
新規参入の人、しかもツイやってないヒキ系にブクマ抜かれると落ち込む
ツイやってるから感想は大量にもらえるしそれが心の拠りどころだけどブクマの数だとヒキに負けてる
べったーでも自作読めるからわざわざ支部でブクマしない人が多いのかな
できればブクマだけでもしてほしいんだけど…じゃないとツイやってないROMにブクマ少ないとスルーされそうで
逆にヒキ書き手の小説は支部でしか読めないからストック感覚でブクマしてる人が多いのはわかるんだが
他の人も言ってる通り検索結果一覧でブクマの数が表示されるんだからブクマの数は重要だしブクマされないと辛いものがある
0406名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 11:21:20.96ID:GhWDrb0n
>>403
原作に忠実な作風を求める層ってのも居るには居るんだけど
どのジャンルでも比較的少数派なんだろうなってのは思う

というかエロの需要ってのはそれを凌駕するほどの市場規模なんだと思うよ
自分も道具使うのとかげんなりするけど
自ジャンルでは見た事もないようなブクマ叩きだしてて
すげえなって思ったもんw
0408名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 11:33:29.77ID:rGpSJsRl
エロ読むのも書くのも大好きだけどあくまでそのキャラのエロが好きだから
口調とかあまりにもそのキャラらしさが削られてると「比叡はそんなこと言わない」状態になるなー
まあ虹BLエロな時点でそんなこと言わない状態なんだけど
でもこのキャラは普段クールだけどエロの時はみさくら化みたいな
ギャップに萌えてる人もいるだろうしやっぱり萌えは人それぞれだよね
0409名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 11:50:59.70ID:i1PQAodI
>>403
分かる…そういう作品ってキャラカプじゃなくて属性カプだよね
エリート×平凡とかわんこ×リーダーとか
突き詰めると二次は作り手読み手両方とも原作準拠キャラ萌えじゃなくて属性萌えが多いんだろう
原作準拠貫こうとすると原作くまなく読み込む必要があるから作る側も大変で少ないのは仕方ないんだけど
それを分かっちゃいるがキャラ改変の二次が大量ブクマだと属性萌えなんだなと感じる
0410名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 11:54:55.61ID:GhWDrb0n
>>409

> キャラ改変の二次が大量ブクマだと属性萌えなんだなと感じる

なるほどなあ
自分の作品がいまいちブクマ伸びない理由が解った気がする
いや属性萌えが悪くて原作原理主義が正しいとかじゃなしに
自分はその「属性萌え」みたいなものを全然感覚として理解してなかった事に気が付いた
0411名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 11:58:56.91ID:a+wnKw5B
最近ちまちまフォローしてもらって嬉しいんだけどブクマ全くしない人ばかり…ヲチ?
でも作品しか置いてないのにヲチも何も無いし…
一つくらいブクマかいいねしていってくれたらなー
0412名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 12:05:24.83ID:IXFwaVBC
自分も「属性萌え」が理解できない人だった納得

これ三連休ですよね台風で外出ない人もいますよね
閲覧も何もかも死にすぎでは……?
兎起きたと思ったら過去作へのいいねとかね?
0413名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 12:11:10.44ID:LG8tsQcT
>>410
自称原作原理主義の人の作品って不必要なくらい堅苦しい上に
随所に「私は原作を理解してます」的マウントぶっ込んでくるからね
自由にのびのびに書いてる属性萌えの人のブクマが伸びるのは納得
0414名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 12:28:33.78ID:qgjOCmHy
属性萌えののびのび書いてる話も好きだけど
原作主義の堅苦しい話も好きだけどなあ
どっちでも好きな気持ちを正直に書いてれば楽しめる
0415名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 12:30:31.82ID:mg0Ob7YX
二次創作やっといて原作原理主義もへったくれもないよなあ
原作っぽくやるのが好きなら黙ってそうすればいいのに
ヴィトンの偽物ぶら下げて、自分は本物厨だからとか言ってるの恥ずかしくないのかねえ
0416名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 12:33:59.16ID:DyuxAuu3
自称原作原理主義者のキャラは解釈違いだと地雷ばりに読めないからなー。あと口調違っても女体化でもキャラらしさを失なってない話は普通にあるし
0417名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 12:39:28.93ID:lSYJDzQa
愚痴
自称原作厨のドヤ感がうざい
原作風に書けてるとか勘違いも甚だしい
そのCPで恋愛書いてるのに原作厨?そもそもその二人公式じゃないけど?
原作風をステータスだと思ってるらしい仲間内で原作っぽい原作っぽいとヨイショするから、なおのこと勘違いが助長してるのが本当うざい
自分の作品は原作愛に溢れてて原作風、それ以外はつまんないとか老害すぎだろ……
0420名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 12:53:40.73ID:VxpjPKiT
>>419
上の方では原作設定=高いバターでパロとかの作品は安いマーガリンとわけわからん例え方されたりもしてたからね
流れにカチンときて好戦的になる人がいても不思議じゃない気はする
0421名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 12:56:25.03ID:hzE/QxRy
>>409みたいに原作原理主義の人が少ない!とかわけわからんこと言ってるから叩かれやすいんだと思うけど
完全原作原理主義の人は公式読んで満足してると思うんだけど
0422名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 12:57:26.49ID:h+j9Ef2T
ちょっとこの流れに引いてる
そりゃホモにする時点で原作設定も何もないけど
二次な以上、改変が過ぎたらそれって二次でやる意味あるの?って思う人もいるでしょ
どっちもただの愚痴
0423名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 12:58:29.24ID:smKJ54fq
自分は口調とキャラらしさが結構大切
そこを踏まえてくれてるならパラレルだろうとなんでも萌えるな
明らかにキャラ崩壊してると数行でギブアップしてしまう
でもそういうのが四桁ブクマとか普通にいってるから世間と自分がズレてるんだろうなと痛感する
0424名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 12:59:14.02ID:lSYJDzQa
ごめん確かに好戦的だったね、原作準拠の作品も好きだよ
ブクマザクザクにはならなくても、原作準拠ばかり書く良作揃いの作者のファンだったりもするよ

でも自称原作厨、自称過激派のマウンティング、他者SAGEする姿勢は嫌いなんだよなあ、古参にそれされたら新参者ビビる
0425名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 13:02:46.91ID:O9FGxNfE
自ジャンルの神とか大手はな
属性萌だろうがパロだろうが女体化だろうがエロだろうが原作沿い?だろうが
それぞれに合わせた書き方、ツボを付いた作品を仕上げてくるからブクマざくざくよ

そんな実力と多様性が欲しいわマジで
ブクマ下さい
0427名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 13:06:23.38ID:GhWDrb0n
>>423
これを書いたら身も蓋もないのは解ってるけど
好きなキャラがとりあえずあんあん言わされてるのを見たい人は多いんだと思うよw
そこが第一義だってはっきりしてるからブクマもざくざくなんじゃないのかな

結局目的が明確な作品のが好まれるんだろうね
それがどんな内容にせよ
0428名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 13:06:32.38ID:ptIpnArA
>>403
めちゃくちゃあるあるすぎてハゲそう
自分は原作の世界観やキャラが好きで二次創作してるけどこっちのが少数派とは本当に驚きだよ
属性萌えの人らはなんでキャラ改変までして二次創作でやろうとするんだろな、オリジナルでやればいいのに
0429名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 13:09:52.20ID:vlS8J2cx
人の嗜好を勝手に決めつけて私って少数派なのかな(チラッチラッ)とかしておいて
つつかれると好戦的な人に絡まれた><とか言い出す人ってネタでやってるのかマジなのか迷う
0430名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 13:15:07.44ID:3HjwzG7u
>>429
壮大なツッコミ待ちなんじゃね
同人なんだから嗜好の合う人と楽しめばいいのに、他人の嗜好にわざわざ首突っ込んでくるとかよっぽどヒマなんだろ
0431名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 13:16:59.28ID:zs/mqjvy
原作準拠といいながら誰だコイツみたいなのもいるからなー
キャラの表面だけ見て原作準拠ですと言ってる人も普通にいるし
結局二次なんか自称原作準拠派でしかないんだよね
0432名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 13:20:39.80ID:SVQ+ms6b
書くのは今んとこ原作設定ばかりだけど読むのはパロだろうが誰おま系だろうが読む
オンの二次なんてそのキャラが好きって事以外やる理由も無いし
オリジナルでやれってのはまた違うんじゃないの

でも自分なりに原作読み込んで練って苦心して書いたのが爆死すると倍へこむのは分かる
どこかで自分の解釈が一番だって気持ちができちゃってるから周りと比べて嫉妬するのかもしれない
こんなん支部だと苦しいだけだし止めたい
0433名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 13:34:52.72ID:gQUYkZDX
やっぱり神はどんな作品書いても神なんだな
普段カプもの書かないド健全字書きが自分の好きカプのホモ書いてたからご乱心かと思ったら
どちらのキャラクターも原作に基づいて綿密に考察されてて、健全な絆を感じて感動した

愚痴
原作準拠で男読者もついてるっぽいからと気にしてなかった神のブクマだったが
これが実力差だと見せつけられたみたいでダメージでかい
0434名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 13:38:41.58ID:iOnZ/KBm
原作厨てのはある種の選民意識だよな
ブクマでは負けてるけど原作愛wはこっちの方が上だもん、ってさ

原作準拠もBLも女体もパラレルもなんでも書くけど、だからって属性萌えとか原作愛が無いとか決めつけられるのは腹立つわ
0435名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 13:39:58.40ID:h+j9Ef2T
>>427
パロではないがめっちゃあんあん言わせてるのに投稿作品増えるごとにブクマ減ってきてる私に謝れw

まあ理由はわかってる
カプの投稿作品自体が少なくて初投稿時にはこれしかない需要でブクマ沢山もらえただけなんだ……
しかも似たり寄ったりのエロしか書けない自分が悪いんだ
でも最近初投稿と比べてブクマ伸びなさ過ぎてモチベ上がらなくなってきた
毎回感想くれる人がいることだけが救い
その人のためだけに書くと割り切りたい
同カプの神は投稿するごとにブクマ増えてきてて連動して過去作もブクマ動いててさすがだよ
しかもエロなしの原作設定
0436名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 13:45:57.30ID:G4UKB0HM
二次創作は大きく分けて二つあると思ってる
原作で語られていない彼らの様子を原作延長線上で想像して楽しみたいオフショット型と
キャラがこうなるとこを見たい、自分が求めるシチュにキャラをある種の役者として投下するアクター型
オフショ型は原作ありきの原理主義系だからパロとか改変は受け入れ難いけど同じ解釈の人にハマると凄い
アクター型はキャラが求める形で動いていれば楽しめるから色んな作品受け入れられるし創作表現の範囲が広い
一長一短というか両者は譲歩し合えても絶対分かりあえないと思う
どっちが良くてどっちが悪いとかそこに優劣付けようとマウントとるのはおかしいよ
0437名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 13:46:00.44ID:12oMzhrn
ホモが好きなわけじゃなくてあくまでこの二人の関係性に萌えてる、とかいう人たまに見るけど
原作じゃお互い恋人なりパートナー(しかも異性)のいるふたりをホモらせて何が原作準拠なんだと思う
カノジョいるのはわかってるんですけどホモ好きなんですごめんなさいって素直にいえばいいのに
0438名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 13:48:43.04ID:2IVMVlEH
>>422
片方は「そんな設定なら二次でやるな」な愚痴
もう片方は「そういう決めつけや上から目線うざい」な愚痴
どちらも愚痴だけど質が違うじゃん
自称原作準拠の人が叩かれたのは自分が蒔いた種だよ
0440名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 14:05:01.09ID:NOcFQ0yu
>>436
両者って言うけどどっちも好きって人が大半だと思うけどね
萌えと一定のクオリティがあるのは前提で

愚痴
最近自ジャンルの投稿がhtrしかなくてつらい
上手い人はオフ原稿で忙しいだけだと思いたい
0442名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 14:11:03.27ID:47xv1uKl
久しぶりにエロ無しを投稿したら、ブクマが幾つも行かないうちに止まった
このままだと史上最低数
エロ書くの好きでエロ投稿が多かったけど、そのブクマ数はやはりエロに助けられてたのかな
めげずに次を書こう
0443名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 14:16:50.11ID:G4UKB0HM
>>440
うん 分かりやすく両者と表現したけど明確に100:0じゃない事はもちろん ジャンルによっても変わるだろうし
ただ萌え方がそもそも違うんだからそこを同列に扱ってマウンティングする事自体がおかしいよねって話
0444名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 14:17:51.34ID:ThgK7ZFg
ブクマぱったり止まってしまった
珍しくコメントやタグ貰えたからウケいいのかと思ったけどブクマはいつもより少ない
よく分かんないな
ロムさんの求めるものが分からんわ
全ブクマのつもりでフォローしてくれてるなら、どの作品がどんなふうに良いのか個別に聞きたい
0445名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 14:19:28.99ID:19ieqzDt
あんまりにも自分が不幸すぎて不幸な話しか書けなくなった
0446名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 14:20:53.40ID:2POWjRve
散々出てる愚痴なんだけど自分の一作目のブクマを追い越せない
書くたび成長してると思い込んでるんだけどもしかして退化してるんだろうか
シリーズものならまだしも全部単品だし
知らず知らずの内に傾向が寄ってるのかな
0447名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 14:24:35.37ID:h+j9Ef2T
>>442
自分もエロしか書いてなくてブクマ伸びなくなってきたから
キス止まりみたいなの書こうと思ったけどやっぱエロの方がマシなのかな

自カプはまだ絡みが少ないからか最近の作品はカプ描写ありだけど
エロまではいってないみたいな話がけっこうブクマ取れてる
でも結局はエロありなしじゃなくて萌えるか萌えないかだよね
エロなしでとりとめない日常描写とかで萌える作品書ける人って尊敬するわ
0449名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/16(土) 14:38:42.03ID:uOrucnLB
ものすげー自分勝手な愚痴吐き出し
大手字馬が次イベで出す本のオン掲載を上げてってるんだけどシリーズとして◯日間隔で上げてってる
もう全て書き上がってるんだとしたら小出しにしないでまとめて上げてくれればいいのになと思ってしまう
超絶htrの身としては大手のブクマと並ぶと恥と嫉妬で消えたくなりますよ本当
0450名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 14:40:57.94ID:lslgw+IV
普段ハグ止まりの健全寄りな二次BL書いてそこそこ閲覧もブクマも貰ってるから、書いてみたかったエロ投稿したら爆死だった

エロ書ける人すげーよ、エロ難しい
0451名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/16(土) 14:48:14.45ID:ZhRKxIkB
いつも高ブクマの人の作品が投稿されていたからおこぼれにあずかろうと
皆んなが作品読み終わってカプ燃が高まり他の作品欲しがる頃合いかなと計算して投稿したけど
案の定いつもと変わらない評価だった
0452名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/16(土) 14:51:13.55ID:SWXoKvCG
連載の続きを最後まで書き上げて投稿した途端ぱったりと閲覧者来なくなった
土曜日だし、明日台風だし
今日のうちにみんな出かけてるんだよ
0455名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 15:32:27.10ID:/a5juaPI
商業で書いてる人に読んでもらう機会があったから読んで貰ったけど割と好評価をいただきました
嬉しくて調子に乗って支部に上げたら大爆死
そんなもんですよ
調子に乗った俺も悪いけど
0456名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 15:45:40.29ID:h+j9Ef2T
>>450
自分エロしか書けないけどそれぞれ求められてるものが違うんだろうね
一回エロありだけど寸止めみたいなの書いたらそれはブクマいまいちだった
お前はエロ書いてなんぼだろと言われてる気分だった
たっぶん自分はほっこりラブみたいなの書いたら爆死する
0457名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/16(土) 15:48:41.43ID:TAUk9VOJ
男気ある受けが弱々しい女みたいに喘いでるとこの人は受けと自分を重ね合わせてるんじゃないかと思って苦手
オマケに視点は必ず受け目線で攻めが無駄に男前モードに変わってる
でもそういう作品は必ずブクマ数が爆発してるから需要があるんだろうなぁ
0458名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/16(土) 16:07:41.90ID:mud1MoVi
受け視点いいよ人気あるの分かる
かっこよく攻めてる攻め描写してくれる小説少ないし
だからブクマ一極集中しちゃうのかもね
ざっとみても受がどんだけ可愛いかの描写メインの小説が多いしね(自分もこっちのが書いてて楽しい)

攻キャラを攻めらしく魅力的に書くって自分のセンス問われるから難しい
一歩間違えればハーレクインのビックリなだれおまだし
原作に忠実にしたら行為どころか恋愛自始まんねーよなキャラだし
0459名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/16(土) 16:08:26.54ID:19ieqzDt
リレー形式の企画abcのaでぶちギレた古参に注意したら「いつも感想くれないくせに口出すな、そもそもお前はaに参加してないだろ!」と更にぶちギレてきた
私だって一度も感想もらってない(真面目に参加してすらもらえないからほぼ一人で書いてるにも関わらず)しそもそもリレー形式の企画で感想って要る?
企画の都合上短文で展開の途中までしか書かれてない文章ばかりになるから感想は書きにくいと思うんだけど
交互にやり取りするのにいちいち感想つけあうってしんどくない?
ていうか、その古参の話は異様に攻撃的で感想付けにくいし正直書かれると邪魔だ
0460名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/16(土) 16:14:31.20ID:19ieqzDt
とりあえず「怒りはわかるが規約違反をするな」と淡々と返したら今度は無視
未だに返事無い
なんでこいつばっかり好き勝手出来るんだろう
私はきちんと相談してから展開を進めたのに、暴言吐かれてなぜか謹慎までさせられたのに
扱いが違いすぎる
しかも私だけ二年たつ今でもボッコボコに叩かれてて引いた…
0461名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/16(土) 16:39:55.27ID:8nyzIMB/
腐った人の話がメインになるのは構成比からして仕方ないと思うけど、だから腐るんだなと思った
0462名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/16(土) 16:40:43.85ID:TAUk9VOJ
>>458
どこのジャンルでも受け視点は人気なんだね
一応どちらの視点でも書けるけど個人的にエロは攻め視点の方が書きやすい
今度は攻めに可愛がられる受け視点に挑戦してみよう
0463名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/16(土) 17:00:05.52ID:LNu5qLrz
ジャンルの中心になるような絵神、漫画神が小説を積極的に読む人かどうかで
ジャンル内の小説の地位って変わるよねとふと思った
低浮上の絵神に変わってジャンル内でどんどん存在感を増してきてる
ツイ常駐でフレンドリーな新参入の絵馬さんが支部の小説ブクマゼロで
ツイでも絵はぶっちゃけhtrでも感想付きでRTする一方、小説は字神ですらスルー
というか小説まったく興味なくて字神ですらそうと認識してないっぽい
絵馬がRTで推した絵描きが一気にブクマ増やしてるのを見ると嫉妬
0465名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/16(土) 17:10:02.53ID:dPB8beHS
>>464
いや、そんなことはないでしょ
読み手が受け攻めどっちに感情移入してるのかにもよるし
ジャンルにもよるしカプにもよる
一概にどっち視点のが人気とは言えないと思うよ
0466名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/16(土) 17:24:11.09ID:w8R/g+KO
upしてから一日どころか半日でブクマが止まってしまった…
前回と今回とで二連続爆死きつい
どっちもそこそこよく書けたと思ってたんだけどなにがそんなに駄目だったんだろう
単純に話がつまんないせいとかならまだ仕方ないけど
自分じゃ気づかないだけで実は超絶劣化してるとか重大なやらかししてるとかじゃないといいな…
0467名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 17:30:23.14ID:sJmjBnss
見た目も頭も性格も運動神経も良くて裕福と完璧な人物の視点で物語が進むと
コンプレックスとかもなくてドラマ的に盛り上がらないというか
心理描写なんかもあまり響くものがなさそうな気がする
逆にヘタレ攻めとかはドラマ性が強くなる

と思ってヘタレ攻め視点書いてるけど需要は少ない
0468名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 17:41:36.20ID:LNu5qLrz
>>465
商業BLでは恋愛以外の要素(ミステリやアクションとか)で読ませるものでない限り
受け視点じゃないと企画が通らないくらいには読み手には受け視点人気
二次との読者層の違いを考えても
受け視点の方が読み手ウケすると一般論にできる程度には差があるかと
0469名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 17:42:59.49ID:5sodesPQ
受け視点難しい
攻め視点ばかりになってしまうのは書き手がSだからなのかw
ブクマが割とよくつく傾向のものは(R-18は少しだけ書いたけどブクマ少なかった)軽い気持ちでサラサラッと書いたものだ
読者の皆さんはそういうのがいいのかーと驚いた
・メインカプ以外も登場人物が多い
・明るくえっちなギャグでハピエン
なお一応原作寄り?
しかし今書きたいのは特殊性癖のパロもの
絶対引かれるなw
愚痴、そういう訳でカプ二人しか出てこない話を書いたらブクマ少ない
でもたまには二人っきりになりたい時もあるんですよー
0471名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 17:55:25.95ID:G4UKB0HM
読み手に共感や応援させたいキャラの視点で書くなー
三人称一元視点なら視点外のキャラについて地の文使ってある程度説明できるけど
一人称視点だとキャラの主観でしか進まないから意味深にしたいキャラに視点は預けないや
今まで書いたものでブクマ良かったのも視点渡したキャラに共感してもらえたものが多かった
人様の琴線を探り探り書いてるけど最近鳴かず飛ばずで悔しい
0472名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/16(土) 18:05:44.14ID:hSaO0D2V
キャプションだけ読んでタグ付けする馬鹿がいた
小説本体を読んでないの丸わかり
それもしつこく何度もつけてきた

ありがたい事に読者さんが感想タグをつけてくれてやっと気がついたらしい
本体くらい読んでくれ
0473名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 18:16:21.35ID:ZqTmAdrG
>>470
攻も他の登場人物も自分の都合のいい思考にしているわけだからそこにも自己投影は含まれると思うよ
受に自己投影している人がそれ以外のキャラすべて客観的に描けると思う?
0475名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/16(土) 18:36:17.18ID:QAgeQ7oq
>>473
自分に都合よくキャラを動かすことと自己投影することには何の関連性もない
むしろ自己投影してる場合はそのキャラに都合良くするために周辺キャラが動かされるのでは?
それにカプ萌えして偏った書き方してる書き手が客観性を主張するのはおかしな話だし
実際に受けに都合良くするために攻めからの執着を強調したりスパダリ化する書き手は多く
その手のテンプレBLは批判も多いが読み手に人気があるのも事実でしょう
0476473
垢版 |
2017/09/16(土) 18:42:55.02ID:9Yxy0FR4
>>474
受視点が人気だからといって読み手がそのキャラだけに自己投影しているわけではない
読み手だろうが全ての登場人物に自己投影しながら読んでいる
だから受だけでなく攻に自分が嫌いな部分があったらこいつ嫌な奴だなと思しそれはもう自己投影しているから

>>475
関連性はあるよ
もう一回勉強し直しな
0480名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/16(土) 19:00:52.29ID:STN9tGW3
初動が良かろうと悪かろうと閲覧数が多かろうと少なかろうと1、2ヶ月するとだいたい同じブクマ数で止まる
初投稿のやつだけ他より少しだけ多いけど、他は大体±1か2くらいの横並び
良い意味で安定してるのかもしれないけど、ブクマ数が一定値から増えないのが辛い
0481473
垢版 |
2017/09/16(土) 19:03:02.57ID:9Yxy0FR4
何故都合が悪いとか言い出すのかがわからない
書くにしろ読むにしろ一人のキャラだけに自己投影できる器用な人の存在がむしろ信じられないわ
書き手だと攻視点だろうが受視点だろうが脇役だろうがそこに自分が存在している感覚がわかるんだけど読み専だとわからないのかね

攻をスパダリ受を一般人にするのは自己投影とは別の話で読者が満たされる理想や憧れのシチュエーションがそれが多いというだけで
自己投影という言葉とは問題や意味や定義がそもそも違う
0483473
垢版 |
2017/09/16(土) 19:13:45.12ID:9Yxy0FR4
>>482
一回“投影”というものがどういう言葉か調べた方がいいよ
メアリースーと混合している無知も多いよね
0487名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/16(土) 19:33:15.62ID:/zD4kQTR
受け視点だとなんで自己投影?ってなったわ
攻め視点や神視点三人称でこう見られてる受け(でも気づいてないよはわわ〜)って状況に自己投影する可能性だって十分あるだろうに
結局自分の意に沿わない作品や相手に向けての邪推に終わるやつでしょうよ
0488名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/16(土) 19:35:55.25ID:rGpSJsRl
464だがそんな荒れる話題とは知らずに受け視点、攻め視点の話して正直すまんかった
自分的にはどのカプでも商業BLでも読み手のときは攻め視点の方が萌えるので
攻め視点後出しの方がブクマつくかと思ってたんだ
今まで神視点か場面によって視点交互でやってたから分けて書くの初めてなんだ
受けのエロさに興奮したり自分を抑えられなくなる攻め視点萌えるじゃん

愚痴
最近参入してきた人がフォローしてくれたんだが自作品ブクマ0
まだ少ない同カプ作品なんで自分は応援の意味でブクマといいねしたんだけどなんだかな
フォロー返すか迷う
0490名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/16(土) 19:43:36.18ID:RhoHTBNL
自己投影って言葉が罵倒になってるのもおかしな話だよな
単純に「私がこの立場でこういう経験をしたい」ってのも
十分創作のモチベーション足りうるよ
0491名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/16(土) 19:43:54.80ID:QYm5wx2X
受が=自分のアバターの場合攻視点とやらがまさに自己投影になるんだよな
彼の気持ちを想像して書きましたがまさに自己投影ってやつだろ
0492473
垢版 |
2017/09/16(土) 19:46:28.85ID:EsqJ/LKQ
>>490
私がこの立場でこういう経験をしたい は自己投影という言葉の意味と異なるんだよ
存在しない感情も個性もないはずの紙のキャラクターに対してこいつ嫌いだなって思ったらそれがもう自己投影
0493名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/16(土) 19:48:04.16ID:smKJ54fq
>>488
非公開ブクマの可能性ない?
自分は今いるメインジャンル以外のブクマは基本非公開にして好きな作家だけフォローしてるから、そういう人もいると思うよ
0494名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/16(土) 19:55:16.74ID:rGpSJsRl
>>493
そうか、そういう可能性もあるんだね
もしそうだとしたら勝手にモヤモヤして申し訳なかったわ
教えてくれてありがとう
ちょっと原作で萎え要素あって凹んでたけど続き書いてさっさと投稿するわ
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