【pixiv】二次小説スレpart41【novel】 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1501396795/ >>767
それいいね。どうやって出せばいいのかな >>769
自分もたまたまネットの文章で見かけたのをコピペしただけで出し方はわからないから、辞書登録して使ってるよ さっきまで書いてたからその勢いでゴミつけたレスしちゃった
すまない キャラが作中で瀕死になったり後遺症残るくらいの大怪我する場合
キャプやタグで注意書きした方がいい？ >>775
自分は二次ではキャラが苦しみの見たくないから注意書きしてくれると嬉しいです >>775
なんでも大丈夫な人向けって書いておけばいいよ 何でも大丈夫な人向けってのは出来れば使いたくないな 流血沙汰は一文あるとそういうのが苦手な人にも好きな人にも有難いかもね
自分は結構好きな方だから流血注意ってあると気になって読んでみるタイプ
グロじゃなくてバトル描写で必須の怪我ならそこまで注意書きに神経質にならなくてもいいかなって感じはするけど ちょっと血が出るだけでも瀕死の出血でも全部「流血あり」でまとめてる
ネタバレにもならないし楽 ──
――
この２つは同じなのかな
自分じゃわからない >>785
まじか！！
ありがとーーー
だからスマホから見ると離れてたんだな・・・・・ ＰＣから見たら同じなんだがスマホから見たら上は完全につながってて、下は--だった
早く知りたかったわ
教えてくれた人ありがとう 繋がってなくても罫線は本来の使い方じゃないからなあ ページ分けはアンケート取るといいよ
レイアウトに関することは結構答えてくれるから
ただその時に「現状でいい/変えてほしい」だと気を使って「現状でいい」に集中するから
「今はだいたい10000字です」「5000/10000/15000…」みたいな形式にすると正確にわかる 字数でどうこう尋ねられても普通のROM専はわけわからんのでは
自分なら閲覧環境訊くかな
個人的にスマホで延々数万字とかきつ過ぎる しおり機能がくそすぎるのがな
ここまで読んだよってちゃんと点線でも入れて続き読みたい時すぐ飛べればいいのに >>788
PCから見てるけど上は繋がってて下は離れてる
機種にもよるのかもね 意見を聞きたいんだが、読み手にとって小説のネタバレってどのくらい気になる？
ちなみに自分は他人の小説はネタバレしないよう気を付けるけど自作のネタバレは気にしてなくて
キャプに「AとBが喧嘩するけど最後はちゃんと仲直りします」って書いたり
コメント返信とかで「喧嘩シーンで～」とかいう風にネタバレ書いちゃったりするんだけど
読み手的にはネタバレあると楽しめなかったり読む気が無くなったりする？
自分は書き手としても読み手としてもネタバレ気にしない方なので他の人の意見が聞きたい
例えば死ネタとかだったらネタバレしてでも注意書きしないといけないと思うけど
キャラが怪我するとか喧嘩する程度だったら注意書きよりネタバレ防止を優先した方がいいのかな >>795
二次だからネタバレあっても気にしないな
キャラが作品の中で生き生きとしているかどうかが一番重要だから 予防線でキャプにそういうこと書いている人はいるけど、正直読む気失せる
「ハッピーエンドを約束します」とか何それって感じ
ぎゃーぎゃー騒ぐ頭おかしい層が大勢いるから仕方ないのかもしれないけど
書き手としてもネタバレはしない >>795
二次ならどんなのでも気にならない
変に伏せられるよりずっといい それで平和に続けられてるのはある意味恵まれたジャンルなんだと思うよ
予防線貼って明記しておかないと本当にどこまでもネチネチとことん絡んでくるから
挙句イベントで「今回はハピエンですか？違うんですか？じゃあいらないです」とか言ってくるからな
サンプル見ろよって言いたくなる >>795
二次はネタバレ大歓迎だしあるほうが安心して読める
>>799
サンプルって何？ >>795
自分もネタバレは気にしない。むしろあった方が読みやすいくらい
苦手な内容でも説明がしっかりしてたら覚悟して読めることがあるし
例え前作まで爆死しまくってる人のでも好きな内容なら読んでみようかなって唆られるしｗ
ワクワクは良いものだけど、ハラハラがっかりのリスクより優先しないよ
キャプションじゃ詳細にバラされたところでたかが知れてるから実際読む時の良さが減るってことも感じない
コメ欄は普通に後で読んでるけど
怪しげなキャプションやキャプションなしで初めて読む人のはコメ欄からチェックしたりする
ちなみに苦手なネタはあるけど別に地雷ってほどのものはそんなにないので慎重ってわけじゃない
読んだあと時間無駄にしたーってのが嫌ｗ >>800
オンリーとかのイベの前に今回こんな感じの本ですよって一部公開するやつ
そこにハピエンじゃないときはちゃんと明記するようにしてるから見てくれって思うって話 >>795
自分はキャプで8割くらいのネタバレはしてるかも
萌えは過程に詰めてるからあらすじには影響しないと思ってる
せかちゅーだって死ぬの分かっててヒットしたわけだし死ネタをネタバレしたくないという理由でタグつけない人って自分の話に自信がないんだなあと思う 注意書きなしで特殊性癖ぶっこむ人たちがいるから、自衛のためにタグキャプションで大体の内容がわかるものを優先的に読むな
商業小説だって、よっぽどの作者買いじゃない限り、帯やあらすじ読んでから買うもの
漫画ならパラ見すれば雰囲気掴めるけど、小説はそれなりに読まないとわかんないからね >>803
ああ、すっごいわかる
＞萌えは過程に詰めてる
自分の話に自信があればあらすじ出しても平気だもんね キャラに関わる部分は先に知らせてほしいな
例えば「生きていると思ってたけど実は幽霊でした」
ってのが、重要な仕掛けである場合、
主要キャラなら死ネタ表記欲しいし、
それが狂言回しのオリキャラなら作品内で驚きたいからネタバレして欲しくない >>802
なんで突然オフのオンリーのサンプル話？ 内容によってはネタバレで萎えることはたまにあるな
注意書きも書き様というか上手い書き手さんは注意書きのセンスもあるなと思う時がある
大事なネタバレを避けつつ苦手な人がちゃんと避けられるようなキャプを書いてたり 死ネタとかモブレとか、二次創作なのにネタバレなので～ってタグつけない人は
キャラを大事にしてないと感じるから読まない 二次に驚きとかビックリとか心臓に悪いもの求めてないからな
萌え抜きにネタバレなしで良い話や面白い話読みたいなら一次やオリいくっていう
ネタバレ表記と注意書きに関しては書き手読み手共に自衛のためでしょ
ちゃんと書いとけば地雷に文句言う変なコメント貰う事もないし
文句言われても注意書きしてましたからーでブロックできる
あと死ネタやメリバ好きな人も居るけど書いてくれないとそもそもその作品見つけられない事が多いし
カプ表記と一緒でネタバレしてくれた方が同じ趣味の読み手増えるよ
カプ片方が実は死んでたネタとか読みたくてもホラーや死ネタ表記なくて
検索しても見つけられなくて無いのかーてガッカリする事ある 死ネタはもちろんだけどハッピーエンドかどうかとか過程で暗い話が続く場合とかも書く
致命的なネタバレは避けるけど知らずに読んで嫌な思いする人がなるべくいないようには気をつけるな
ジャンル内見てもそうしてる人が多い
キャプでネタバレしたくなさそうな人も最低モブ死ネタバトエンは書いてる印象
特殊なプレイとかならそれで逆に閲覧回るかもって期待もある 萌えさえあれば楽しめるし萌えが一番大事なので、ネタばれしてても問題ないな。
むしろある程度の説明が書いてあるほうが安心して読める。 一次と二次で求める方向性が違うんだよな
あくまでキャラが自分の萌えに合ってるかが一番なわけで
だからこそ解釈違いとかも出るんだしな
アッと驚く仕込みやネタは二次ではむしろ逆効果なことも多い
それでダメージを受けた人が反発するっていうこともあるから というかキャプにこういう話ですって書くのはネタバレじゃなくてあらすじだと思うんだが
商業小説の裏表紙とかにあるあらすじ見てネタバレだと騒ぐ奴はいないだろ
殺人事件が起こりますって書くのはあらすじ
犯人は○○ですって書いたらネタバレ >>795
私は死ネタでもネタバレされたくない派
でも死ネタは勿論、怪我も注意書き求める人が多い印象
喧嘩は程度によるんじゃないかな
そもそも明るい雰囲気の話やイチャラブだけが読みたい人も居るみたいだし 死ネタタグはあんまりないけど、モブレやNTR関係のタグは投稿者以外から付けられてるのたまに見る
初めてそういうタグが投稿者タグじゃないのに気づいた時はギョッとしたわ
タグ職人さんほんとありがとう ミステリーもの二次で事件調査物系の話が読みたいんだけど
支部探してもあんまり見つからない
でもそれは原作に求めろって話か、私が異端なんだろうな… >>818
人間関係ものとはまた別に違う頭がいりそう
書き手は限られるよね >>818
ミステリーが原作なら余計に事件ものは無いかもね
そういう要素は原作で満足しちゃうだろうから
それに二次で本格ミステリー仕立てって全く受けないんだよ
事件を解くのが主軸になるとキャラが霞む
キャラを立てるとなんちゃってミステリーになる
結局一次でやれやってなっちゃう >>818
ミステリー原作の二次でそれ書いて失敗した事ある
どうしても素人の考えた事件（トリック）だとしょぼくなるのと820にもあるように
原作キャラより犯人を含むモブの出る割り合いが増えて原作キャラ霞んでしまった
自分で書いてて「これオリジナル（一次）でやれって話なんじゃ」て思ってしまった
いちおう投稿してそこそこコメももらえたけどさり気なく「オリジナルのミステリー枠で
読みたい」とかあって「やっぱり一次推奨だよね…」と反省した 犯人だの被害者だのでモブが多くなりやすいのもなぁ
モブの出る二次が苦手な自分はそれでもう読めない
でもモブでやらずに原作キャラを犯人や被害者にしちゃうと
それはそれでまた非難を受けやすいしね 山奥の別荘に閉じ込められてといった典型的な連続殺人ものにしたけど
原作キャラ4人に対してモブが9人で各モブの事情なんかを書いたらもう
原作キャラそっちのけの部分も出て何度も削って書き直してた
モブの心情なさすぎると殺す動機が薄くなって原作キャラの謎解きパートが
スカスカになるから削るにも限度があるし
モブに抵抗なくて10万字越えでも苦にならない人しか読めない（3回にわけて投稿）
最初に「〇ページ目に原作キャラの描写多め」「〇ページ目はモブ多い」とかで
飛ばせるようにしたけど…やっぱり一次行きだねこれは
>>822
原作キャラ被害者（ころされる）を書いてる人いたけど流石にあれは批判されたらしい
どちらにしても二次でミステリ書くのは難しい >>823
ページ飛ばして読んでも意味通じるの？
それならモブページいらなくない？ 原作ギャグでミステリー系の事件もの二次なら何度か読んだことあるけど
モブが出張ってたり特殊な事件のための設定ばっかり説明してる話はやっぱり微妙だったな
原作キャラを絶妙な配役で配置してた話はすごく面白かったけどミステリー風ギャグはミステリー好きには受けないだろうなぁ >>824
むちろんモブページ飛ばしたら話全体の意味は通じないよ
でも「原作キャラ場面だけ切り取りで楽しみたい」という人もいるから
その人向け（特に18禁シーンだけ読めれば良い人もいる）と言う意味です ミステリーって殺人事件だけじゃないけどな
さらに言うなら犯罪である必要もない
例えば暗号による宝探しゲームとかもミステリーになるし、見つけた宝の正体によっては二段トリックもできる
殺人に見せかけたドッキリとか、友人がコンビニで買ったものを推理するだけでも書き方によってはミステリーになる
叙述トリックを使えば本来謎のないストーリーをさも謎があるように読者に錯覚させたりできる
いずれにしても技術がいるし、多分二次ではあまり求められてないと思うけど >>827
元コメに「ミステリーの二次で事件解決物」ってあるからなあ
ミステリー二次なら、猫探しみたいなぬるい推理ものは望んでないんじゃないかな どうしても人死にしたいなら、被害者はとりあえずモブにして、犯人はモルグ街みたいに動物にするとか
殺人事件に見せかけて実は事故や自殺だったにするとかすればモブ率は抑えられるかな
人間の加害者にするにしても、弾みで殺しちゃったとかにすれば動機に力入れなくていいと思う
深い理由ありきの犯人出すなら、動機説明パートを短く抑えて犯人の苦悩は読者に想像させる方向に持っていくとかかなあ 支部以外の場所での投稿なんでスレチになるけど823以外のミステリー二次で
「殺人かと思ったら殺人じゃなかった」や「死体がない話」とかは別の所で書いた
ただ支部ではやっぱりモブが原作キャラと同じ割り合い（に近い）小説になると
よほど技術ないとモブタグつけただけで避けられる（必ずつけるから駄目な人は
避けられると思うけど）技術の話になると才能ないと諦めるしかないw
支部では萌えシチュエロ書いてる それも楽しいし（才能がある訳ではないけど） ミステリー仕立てで人気の人、自ジャンルにいるけどモブってかオリキャラだらけでほとんど一次
その人が時々夢小説をバカにしてるから微妙な気持ちになる 長編でストーリー性あると原作キャラだけで回すのは難しいからモブが出てくるのは仕方ないし気にならないけど
名前つきのオリキャラが主要な役で延々出張ってると書きたいのはいったい何？って言いたくなるね
人のやってることを馬鹿するような人なら尚更 それってキャラである意味ほとんどないだろって思うのだが
現パロとかでこういう設定のキャラというより意味がないというか
比重が逆転してそう
結局キャラより自分の作った設定と物語がすごいだろ
見てよ崇め奉れってなことになっちゃってるんだよな
キャラが完全に駒になってるという アンケスレでハート喘ぎについてのアンケートがあったんだけど苦手な人の方が多かった
最近よく見るかと思っていたけどやっぱり好みが分かれる要素なのかな >>833
原作の世界観だけ借りてキャラはオリジナルってジャンルも存在するらしいよ
原作キャラがモブ状態なの
百歩譲ってそういうものあるのは理解するけど
それを現パロでやられるのはほんとにわからない >>836
上手く書ける人だと面白そうだな
ガンダムの整備士にスポットライトをあてた作品とかそういうの読みたい
原作の続編小説を自分なりに作るのは著作権的に問題ないとどっかで見たことあるけど本当なんだろうか >>834
漫画のハート喘ぎは好きだけど、小説でやると途端にバカっぽさが増す
２人が同じ事言った時の「「○○」」とかもそれだけで見る気が失せる わかる、そういう漫画的表現って好みわかれるよね
自分も一気に冷める方だけど、一定数ブクマとってるところを見ると好きな人・平気な人は多いのかなと思う 二次読んでる人にバカっぽいとか言われても失笑って感じ ハートは大丈夫だけどスラッシュ表現は苦手
そこは地の文で書けよ！ってどうしても思っちゃう...
ハートはエロ装飾として見てるからむしろ好き ハート喘ぎは苦手・嫌いな人の方が普通に多いけど(多用はキャラ崩壊に近いから)
少数派とはいえ好きな人も居る訳でハート喘ぎ作品が少ないのでブクマが集中する
あと大抵ハート喘ぎが使われる作品って大体ド安定の甘々ラブイチャエロだから
ハート喘ぎ自体は好みじゃなくても展開や会話やカプがイチャついてるシチュが好きで慣れてくるとかそんなん ハート喘ぎは作風によるよね
漫画でも合わない人は合わないし
ハートはつかなくてもらめぇみたいな舌足らず喘ぎ多用も人によっては微妙に見えるし >>840
同じこと思った
二次創作とかオタクが書いてオタクが読むんでしょ？なに期待してんの >>837
そういうの公式アンソロとかでたまに見かけたしジャンルによっては普通にあると思う
あとキャラクリ系のゲームは1.5次くらいのノリになる >>846
程度の低いお遊びだと自覚して楽しんでる人と勘違い高尚作家様の差だから あえて自分の趣味を「程度の低いお遊び」と言い切るあたりが香ばしい 2ちゃんの意見は偏重してるから全然参考にならないよ
一般的な傾向知りたいなら逆張りぐらいでいいレベル
だいたいこのご時世にツイやってない・やってるけど壁打ち・交流なしのが多いんだぞ
それで概ねマイナージャンルで年齢が凄く高い
作風も地の文多め・シリアス気味・原作補完・長編が至高の傾向も偏ってるし
そういう価値観の集まりにそういう質問したらそういう答えになるだろうねとしか まあツイ中心の人は2ちゃん見てない人のが多いかもね >>849
それはそれで極端だからほどほどに受け止めておけばいいんだよ 完全パロと原作補完なら2ch以外でも原作補完のが人気ある気がするけど
原作設定にパロ要素加えたの（オメガバースとか）は2chでは貶されがちだけど外だと人気な感じする
パロでもバースでも原作設定上手く取り入れてる話は普通に面白いと思うし好きだな エゴサしてたら「これすごい萌えたけどよく考えたらABじゃなくてもいい話だった(意訳)」という感想を見かけて以来書けなくなってしまった
善意で書いてくれたんだろうけど、それだけにショックで…
これABでやったら萌えるじゃん！て軽い気持ちで話作っててすみませんでした…
ABでなくてはだめな話とは？ってずっと考えているけどわからない
同じような悩み抱えてる方います？
>>840
>>844
なんかこのやり取りに違和感がある
失笑の意味間違えてないかい >>853
本当の意味でABじゃなきゃだめな話なんてあまり読んだことないなあ
一人称、口調、性格さえ一緒なら別に何書こうが自由だと思うけどね >>853
＞これABでやったら萌えるじゃん！
って思って書いて、それで実際に853が萌えれたのならそれでいいのでは？
軽い気持ちっていうけど、作者が萌えるかどうかって趣味の創作では超重要事項だと思うんだが >>853
自分もめちゃくちゃ気にしいだから気持ちはわかるけど感想をあんまり鵜呑みにしすぎない方がいいよ
褒め言葉も貶し言葉も感想書いてる方は多分そこまで言葉に気持ち込めてない
気軽に最高って言うし逆もまた然り
エアリプなら尚更そうなんじゃないかな
いいこと言ってもらったときだけありがたいなーって拝むくらいでいいと思う >>853
>>855を見て思い出したんだけど
自分がパロ書いたときは、名前挿げ替えが出来ない程度の元キャラならではの要素をぶっ込むようにしてるよ
音楽が好きなキャラなら音楽要素を捩じ込む、犬が好きなキャラなら犬ネタを捩じ込んだりして
名前を他キャラに挿げ替えたらキャラがぶれるようにしたら、割りと好評だった
勿論一人称、口調、性格は気をつかった上での話ね 853ですレスありがとう
感想書かれたのパロディではないんだ、原作沿いのある１日の話みたいな感じで書いたつもりだった
…のだけど、そのキャラらしく見えるような努力が足りてなかったのかもしれない
自分なりに口調や性格やエピソードでキャラらしさを出せるように頑張ってみる
書きたいネタはあるからしばらくエゴサはやめてゆっくり形にしてみようと思います
高望みかもしれないけどいつかABじゃなきゃだめな話を自分でも書けるといいなあ キャラや関係性の解釈をひたすら煮詰めて
このキャラならここでどう動くかを連結してストーリーにするタイプの人と
はじめにシチュエーション萌えありきでこのキャラ当てはめたら萌えるじゃん！
って話の作り方の人はどこまでいってもどこかで相容れないから気にしない方がいいよ リサイクルしてもいいじゃん派
昔書いた小説引っ張り出して今カプに当てはめたらそうじゃなくこう動いてああなりそうだなと思って新築そっくりさんくらい書き直すことがある
分岐点が変わり全く違う展開になる
名前挿げ替えではない 自分も好きなシチュエーションはハマったカプ全部で書いてるよ
エレベーターの中に閉じ込められるとか
名前すげ替えも言われなきゃわからないけど、すげ替えミスってるの見つけてしまうと微妙な気分になるよね 名前すげ替えミスってるのは本当気まずいし何でミスしてるのか謎
Ctrl+Fで名前検索すれば一発で分かるし一括置き換えもできるのに何故ミスるのか >>860
自分は前者のタイプだ
こいつならこうする、あいつならああするってのを重ねて一つの話にするのが面白い
たまにキャラが勝手に動いてくれる時あるし
ただ泥沼系キャラばかりが集まると、どんどん事態が悪化して収拾つけられなくなる時があるw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
