刀剣同人 二十一振目 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
刀剣同人 二十振目
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人出なくてもプチがあればそこだけは賑わうし人出あってもプチがなければ通路になる 地方在住で遅筆なので参加できても年1、2回なんだけど、参加サークル多い上に上手い人ばっかりだから
みんなどうやって自分の本を見つけてくれるんだろうと毎回ありがたく思う
サークルが多いと支部かツイッターでチェックしているところ以外
回れそうにないイメージなんだけどそうでもないんだろうか >>546
おお…!
なんか自分は閑古鳥だから自分の絵ってなんて魅力ないんだろってすぐ闇落ちしてしまうが、そうだよね
大手さん並んだりするのも体力いるのに自分の本やpixivチラ見でもしてくれるってとってもありがたいことだよね
自分が描きたいだけの話描いてるから手に取ってくれた方にきゅんとなる話がかけてるのか怖いが頑張ろう
ちなみに好きなキャラやカプ島は必ず全部見に行くよ
サークル少ないからできることかもしれんが >>546
数だけ多くても主流の作風合わないと意味ないし全部チェックして合いそうなところは一度手にとってみてるよ
さすがに小説は全サークル網羅するのちょっと厳しいけど 原作のあらすじで「時の政府は〜」ってくだりがあるけど、それをそのまま『時の政府』という原作オリジナルの組織名だと思って使ってる二次に遭遇すると、「時の○○」っていう言い回し知らないのか…と現実に引き戻される
スルーして続きを読もうとしてももう二度と入り込めない、またそういう作品に限ってわざわざ『時の政府』とか【時の政府】とか特殊な括弧を使って強調してくるし 前書きとかで「この話では審神者を抱えているのは時の政府という組織です」
みたいな事書いてあったらああ作者はちゃんと実際の用法分かった上で
必要だからその設定を使ってるんだなってスルー出来るけど
何も説明ないとやっぱ気になるよね>時の政府 それいちいち書かなきゃ理解してないって流れになるのも嫌だな;;
マジで勘違いしてる人もいるとおもうけどそのつもりで書いてるのに読み手が読解力なくて理解してない可能性もあるの怖い;; >>549
むしろ態々括弧つけてるのは理解した上で時の政府使ってるアピールじゃない? 我々の時代の時の政府は刀剣男士をパリに送っててワロタw 舞台とかミュとかの2.5から刀ハマったんだけど
本出すのに舞台とかミュ設定です、とか注意書きとかいるかな 自界隈はアニメやコラボ含めどの媒体か注意書きしてる人が多い
っていうか多分してない派生パロ見たことない 派生見てる前提の話なら注意書きというか説明は要るでしょ
三日月があれしたこれしたって作中でいきなりミュでのやりとり持ち出されても
ゲームしかやってない人には分からんわけだし 2.5やアニメで起こったこと=自分の本丸で起こったことじゃないからなあ
設定も微妙に違うし
キャラ同士の呼び方とかは統一されているのかな?それすらもあやふや 一番わかりやすい呼び名の違いが石切丸→にっかり
花丸だと青江さんミュだとにっかりさんだから本丸によって違いがあるっぽい アニメは録画してるけどほぼ見ず2.5は全く見ない自分みたいなのもいるから注意書きあるとありがたい 話の本筋に関係ないところで取り入れてる設定は本丸差で流せるから別にいいけど
アニメや2.5の話からがっつり派生した話なら注意書きしてある方が
むしろそういうのを探してる人の為に親切だと思う 呼び方に違和感あるのもあるから注意書しとくと親切だよね
ミュで膝丸が三日月様と呼ぶことが違和感しかなかった源氏界隈の自分 元々ゲームやってた人ならそういう注意書きちゃんとしてるんだけど
派生からとか派生のみのエアプだと書かれてないこと少なくなくて読んでいてアレって思うこと多い
特にエアプ同人地雷だからちゃん書いてて欲しいし派生独自の設定使いたいならやっぱり注意書きはほしいな このジャンルって他と違って派生より原作の燃料があまりにも薄すぎるからどこまでを公式とみなすかの基準が人によってまちまちでめんどい
派生で設定先出しとかするし特に自分は舞台苦手だからそういうのちょっと困る 私は膝丸の様呼びにすごく萌えたからほんと人それぞれだね 自分はそこまで地雷がないから逆にあれこれ注意書きがありすぎるほうが萎える
そこまで書かれたらなんかネタわかっちゃうよーみたいな人も結構いる
確かに破壊とかビターエンドとか地雷の人多いから仕方ないけどちょっとなんだかなぁ
でも見てくれた人に不快な思いはさせたくないし、なんでも許せる〜も微妙だしなかなか難しいですな 何でも許せるって書かれてたら遠慮なく回れ右出来るわ
こと細かに書けとは言わんが読んで欲しいなら大事な要素くらい書く手間省くなと思う そういうめんどくさい人回避できるから何でも許せる向けって書く 注意書きはしておいて気になる人は読むよう誘導するでいいと思う
逆にあれこれ書かれてるのを読みたくなければ読み飛ばせるように
基本原作でも派生でも平気だけど基にしてる設定がどこかが分からないと
どういう方針で読み進めていいか迷う時はある
その場合変にひっかかったりしてかえって楽しめなくなることもあるんだよね
作品内で説明臭くならないように誘導でもしてあれば別だけどさ アニメも舞台2種も苦手だから作者が派生を受け入れてる様子だったら派生誕生後の作品は全部見ないようにしてるな
例外で派生に関する注意書きがある人のは見る どんな展開になっても怒らない人に読んでもらいたい場合はどうしたらいいんだろう
と悩むことはある
好きキャラをいじめたいタイプだから話がハッピーにならない
注意書きを徹底したらもう本文で書くことがない
読む側としてはちょっと苦手な設定もあるけど支部だとタグにある要素だからそれで回避してる
舞台は見る予定がないので「これ読んでも多分良さが分からんな」って閉じる >>573
> 好きキャラをいじめたいタイプだから話がハッピーにならない
これそのまま書けば良いんじゃないの?
推しが不幸になるアンハッピー系とか 「何でも許せる」って「〇〇系や△△系とかならなんでも許せるけど××だけは地雷」って人は
「万が一××だったら嫌だから」で避けるから実は〇〇や△△だった場合にもったいないこと
してるなあって思う
このジャンルだったら「エロ・グロはなんでもおkだけど『男士よりも強〜い最強審神者ちゃん☆』
ネタだけはダメ」みたいなの 海外ファンフィクみたいにキーワードを羅列する形式は分かりやすいなと思うよ
本当はタグ欄の上限を増やして欲しいんだけど
くどくど説明されたら萎える時も単語だけ並べてあればパッと見て分かるし
ネタバレどうこういうのも逆にそのキーワードでどんな話になってるんだ?って興味がわく >>573
支部だったら自分の傾向を事細かに書いたものを注意書としてひとつ投稿したらどう?
毎回の投稿はそこのリンクを注意書として置いておけば個別のネタバレにはならないよ オリ審神者ちゃんが「もう!///」とか抜かしながらプンプン!してると金属バットで頭ぶん殴りたくなる 一昔前はタヒネタかパラレル女体化位しか注意書きいらずで同人作品に声デカに突する人なんていなかったのになぁ
各自でサイト持ってた時代のが良かったわ そりゃあサイトは検索避けして基本探してでも見たい人しかこなかったわけで
露出度や訪問者数がが比較にならんわ
支部は閲覧数には出ずともランキングや検索等の一覧でジャンル問わず目に付く
でも通り過ぎていく人や足を止める人も多い
ついでに変な人も多いw 昔は良かったっていうなら昔ながらのサイトでやればいいんじゃねとしか
気に食わないからすぐ文句言ってくる毒者はもちろん論外だけど
エログロ全年齢公開とか最低限のルールも守れなくて注意されても読ませてやってるんだから文句言うなって言い出すような作者もないわ ただオチがどんでん返し的な話描きたいときとかってどうするのが良いのか謎
例えばまどマギみたいな話を書いたとしたら大雑把に言えば〇ネタありだけど、それを書いちゃおしまいだし
なんでも〜を使うにせよタヒとかは特殊として注意書きは必要な範囲だろうし 死ネタありで注意書きをしておいて
序盤にモブやサブ位置のキャラの軽めの死ネタを置く
ああこれに対する注意書きか大袈裟だな〜と思わせてデカい死ネタで締める このジャンルは特に注意書きの細かさが徹底してる気がする
だからなのかweb再録がよく売れるらしいね
内容が分かっているからこそ安心して手に取りやすいって発想なのか
自分だとなんか損した気持ちになるから買わないんだけど ジョジョの1部も主人公が死ぬけど、作者的にはハッピーエンドなんですって言い切ってるし
窓マギもそっちの部類に思えるなあ
作者側が、どうしてもこうするしか自分が納得できない展開だったら注意書きしなくてイイと思う
自分なら舟アニメの如月ちゃんみたいな退場の仕方だったら注意書きいれるかな 原作者が注意書き入れないのと二次創作物で注意書き入れないのはまた別では 1次創作ならなんでも許せる人向けて好きにしたらいいけど2次で死にネタあるのに
伏せてハピエンですとかやったら即学級会()案件だろ
ネタバレだろうが面白いものは面白いんだから細かく注意書きしたらいいじゃん
説明に惹かれて読むこともあるし >>588
こういうところを混同してる人が多い印象があるわ
一次から流れてきてる人が多いせいかとも思うけどそうじゃない人も似たようなことを言ってて
いやまあ別に好きにすればいいけどそれこそ個人サイト時代とは違うんだけどなと思ってる 個人サイトだって表で言わなかっただけで凸とか潰されたとか普通にいくらでもあったよ 一次創作は自分のものだからどういじくろうが勝手だけど
二次創作は他人からの借り物をアレコレしてるわけだからね
でもサイト時代でもエログロにはリンクに*マークつけたりとかしてたけどね
まあついてなくてもサイトならサーバーの規約を世間一般に照らして
文字のエロには年齢制限なんて無いから問題ないと言えるだろうけど
渋は規約と文章ページにタグと閲覧制限付ける機能がある以上付けるべきだし 死とかグロに注意書きつけるのはわかる
でも原作で戦ったり怪我したりするのに流血注意は要らないんじゃないかと他人の作品見て思うよ
欠損とかじゃなくてほんと切られて血が出るだけだったしそれ原作でもあるよねみたいな
文句つけてくる人がいるの? 色んな人がいるからねぇ…
AB本だけどBとCが一緒にいるとこ見てAが誤解するとかになったときはCB表現ありと書くべきかとかさ
作者としてはCBカプ書いてるわけじゃないけどCB地雷の人はこういう話すら地雷ムキーってなるのかよくわからん
それとか2振いる設定でその2振は別のキャラとカプしてたとして
1つは本命カプで1つは苦手カプだったらみんな買わないもんなの? 1つでも苦手な要素あったら買わないよそりゃ
本命カプと地雷カプが同時にぶち込まれてるなんて地獄でしかない カプが2セットで片方苦手はそんなもんだと思うけど
そういう場合は表記が欲しい人も多いとは思う
ただ他キャラと一緒にいて片方が誤解する場合はCB表現っていうより単なる絡みだよな
普通にキャラが一緒にいたら健全表示は詐欺だとでもいうのだろうかという話になってくる
そもそも二次作品に手を出すなよってレベルだよな
そういうタイプは公式の絡みにだって文句を言うだろ ABのカプ本に元々Bと仲良しなキャラCをカプ意識無く普通に仲間として登場させて絡ませただけでも
当て馬出すなってクレームくるんだけどそういうのも当て馬扱いなんだろうか
何の葛藤もなくただ二人がラブラブっていうのももちろん救い出し有りだけど
色んな紆余曲折を経てくっつく話描きたいときこれが枷になって好きなもの描きづらいしそのキャラ自体も登場させづらい ただの絡みで当て馬じゃないと思うけど、誰々が登場しますが当て馬ではなく仲間ですって注意書き見たことあるから神経質な人はいるんだろうね
種村本くらいの話ならカプ表記して欲しいけど恋愛要素なしの絡みならいらないわ
そんなこと言ったら登場人物全部書かなきゃいけなくなりそう BとCがただ仲間として仲良くしているのをAが見て勘違いして嫉妬してうんぬんって
感じの「AとBの関係を深めるためにCを絡める」方向での絡みだったとか?
紆余曲折のすれ違いを描写するのはいいけどそこに他キャラをダシにする感じの
絡め方をするときは自分はとりあえず注意書きつけるかな
本当にただ一緒に出陣しているだけとかご飯食べてるだけならそりゃつけない
あと〇〇組みたいにまとめられることが多い連中の1人とそれ以外のキャラのカプの
ときは「ここでの〇〇組は普通の仲間達です」みたいに添えたりとか
まあおまじないみたいなもんだけど カプもそうだが、ブラックとか乗っ取り等の特殊な設定の小説を支部で見たんだが(キャプションに説明有り)
面白かったんで読み返そうと1週間ぶりに見たら説明が3倍くらいになっててな
米欄には特に絡まれてる様子もないからわざわざメールとか送ってんのかね
女性向けって男性向けみたいに抜ければおk的な手軽さがないのがつらい 他人の注意書き見て「これだけ書かないと駄目なのか」と思いどんどん自衛注意書きが増えていく
別ジャンルだった気がするけど絡みなしの作品に作者がつけたCPタグに文句いれてる人がいて
「私がそう思ったからそうつけました」「文句があるなら読んでくれなくていいです」みたいに
はっきり言い返してるのを見たな
言い方には気をつける必要あるけどそういう人がいてもいいと思う
絡みがなかったらCPは解釈の問題だし繊細893に怯えないといけないのもちょっとな 確かに酷い人ほど何も書いてないんだよな
文句を言う人の中には単に便乗して嫌がらせを楽しみにしてるようなのもいるみたいだから
やってる人に文句言ってる人は周囲もそれだけやってれば別にと思ってる
そこに何もやってない人が乗っかってそれに気づかずちゃんとやってる人も乗っかって
ややこしいことになってるだけ
やってない人の正当化のダシにされてるんだよね 内容が酷かったんじゃなくてキャラが自分の解釈と合わないから貴方の作品はひどいってクレームならきた
このキャラはこんな性格じゃないってわざわざ長文でメッセージくれたよ 初期から作品発表しててそんなクレーム来たことないけど取り扱いキャラによって違うのかな プロならまだしもあくまで同人なのになんでそんな突するんかね…
回線だったころも突するなんて発想なかったわ
書いてくれてありがとうしかなかったし私的ハズレ引いてもそれも醍醐味位のもんだったがな 解釈がどうこうって言うなら本来原作にない恋愛要素盛り込んでるような同人誌は読まなきゃいいのにね
恋愛ものじゃないのかもしれないけどさ、NLにしろBLにしろ原作にはない設定なわけで解釈なんて合うわけないじゃん まあでも二次創作はあくまで他からキャラ借りて勝手に話を作ってるわけだから
自分の萌えから出たものとはいえキャラの扱いや描写が原作から著しく逸脱しそうな
ときには借り物であるという配慮からむしろ同人だからこそ注意書きが必要なこともあるよ
特に刀は元ネタがリアル世界に存在するからねえ 自分の好みに完全合致するものは人に要求するより自分で書いたほうが早いのに気づいて完全自給自足するようになったよ
その弊害で本命カプは自分の書いたもの以外読めなくなったけどストレスはなくなったな
自分のために書いたものだけど誰かの萌えの足しになればいいくらいのノリで公開してるからなんか変なコメ来たら公開やめればいいだけだし気楽 >>602
ああいう人らってタグを多くつけてるのダサいって思ってるみたいだよ
タグつけろってメールが来て「自分で検索もできないの?」って鍵垢でキレてた人もいたから プロフ書いてて思うけどあれもこれも配慮してたらキリがなくなってどんどん注意書きだらけになってここまでやる必要あるのってなってくるんだよね
自分も地雷多いほうだから被弾したくないのはよくわかるんだけど 本来被弾したくない側が注意すべきことなのに書き手側に配慮を求めすぎ
そして書き手側かつ配慮を求めるタイプが一番厄介
自分は配慮してるのにっていう思いが怒りに変わる 配慮を求めすぎる奴なんてごく少数
大抵の人は年齢制限とカプと死ネタと他カプ要素の有無くらいだよ
そして求めすぎじゃない程度の配慮を拒否る奴ほど嫌なら見るなとか言う
見ないで済む為の配慮も出来てないのにね ちゃんとやってる人が同じ書き手だからと全くやってない人を庇って
なおかつ好きなように書かせろとか言うから面白がってかき回したい人とか
過剰に文句を付けたがる層に遊ばれるんだよ
そんな様を見てたら作品は別に悪くもないのに作者の振る舞いがちらついて
印象も悪くなってたりする
そういう大半の人は声も上げないし態度にも出さないからね
そういやそういう人たちはいないも同じで声を出してくれる人がいいって
言った人もいたな
苦情も声だからそっちの方が尊重されるべき存在じゃないのかなとか思って
余計に冷めた記憶もあるわ 全く配慮ない人なんてほぼいないし
批判されるのだって年齢制限とかカプみたいなことじゃなくもっと細かいことだよ
個人の感覚みたいなことでクレームつけてくる カプだと、CDカプも普通に出てるけどメインのABカプしか表記してない人とか、結構見かける気がするけど
CDカプ目当ての人から文句言われるの嫌なのかもしれないけど、ABカプ目当てでCDカプ地雷の人に全く配慮してないような いらんわそんな配慮
大体そんなに嫌いなら読み始める前にざっと本文流し読みするとかキャラ名検索するとかして
要素が含まれてるかどうか確認してから読み始めたらいいんだよ
地雷を避けるってそういうことだろ カプ表記はするけどさ
最近注意でネタバレしろよみたいな雰囲気あるよね
オチまで全部書けみたいな 落ちが死ネタかメリバの時注意書きあると個人的にすごく好感が持てる
ストーリーばらしなんて望んじゃいない >>616
ABでもBAでもお好きに読んで下さい
って毎回書いてるリバ連中がいたんだけど
Bの相手はAだけCBとABは分けて投稿しろ!解釈違いガー!って吠えまくってたやつらいたから
そのくせ自分らはAB、BAタグ毎回使うんだよなー
解釈違いって吠えまくるやつらってどのジャンルでも他人の地雷には無頓着かつdpkなんだよねそのくせなぜかCPの顔ヅラしてる 死ネタやメリバもタグ入れとけばそういうのが好きな人が見てくれるでしょ
注意書きって言ったところで結局のところは自分の性癖を表記してるだけなんだし
大体死ネタやメリバだってわかったところでそこに至るまで何があったかなんて読むまでわからないんだからネタバレにならないよ 二次はキャラも世界観も借り物なんだから原作にない死ネタの時なんかは最低限の註釈は必要だよ
ネタバレしたくないとかそういうこだわりは自分のキャラ自分のストーリーでやりなよ オチが分からないドキドキ感を求めるなら地雷とか軟弱なこと言ってんじゃねえと思うんだよね
安心して読みたいならそれこそ最後のオチを先に読んで
平気かどうか確認してから読めばいいよ
そういう読み手の姿勢とは別に書き手はちゃんと注意書きしてほしい
オチを悟らせたくないとかいう欲望が勝るなら注意書き込みで作品として仕上げればいいし
そもそも一次創作行けって思う 勿論配慮は必要だしあんまりな内容はある程度いるとおもうけど
この二人だからこそこう言う話が描きたいって人からすると
オチをかけ、注意書きちゃんとしろ、死ねた描くなとか言ってる人たちこそ公式だけ見てろよとしか
同人誌に何を求めてるんだっていうお客様が増えた 配慮する気はあるけどネタバレしたくないって人それなりにみかける
それなら全作品共通注意書を作ってリンクを置けばいいのにそれやらないのは不思議
共通注意書に死にネタも書くかもって記載してもハピエンアピールしたい作品にはハピエン記載することもできるのに こういう話題って書き手も読み手もこういうひどいことがあったらしいよってお互いレアケースを持ち出してきて仮想敵を叩いてるから永遠に平行線だよ
創作物に一律の基準を求めるなんて無理だし不毛 あかん…
3つもCPが出てくる本書いてもーた
メインは1CPだが友達的に他CPも出てくるんだぜ…
注意書きさえ書いとけばいいと思うが >>631
書くのは自由だ
発表するなら注意書きが必要になるだけで書いちゃいけないなんてことはないぞ いきなり死ネタ描くなとか飛躍してる人もいるけど描くなじゃなくて注意書きしろって言ってるだけなのに とうらぶに関して言えばゲームの中に刀剣破壊=死ネタがあるから注意書きないのも仕方ないと思って読んでる
死ネタは地雷だから原作に死ネタがない他ジャンルだと注意書きして!って思うけど >>631
この作品はA×BですがC×D、E×F要素を含みます
と書いてあれば問題ないかと思われ、少なくとも読み手の一人としてはそれで充分です 注意書きなければチェックしてから見るくらいの手間かければいいのに
めんどくさ サムネテロとか表記詐欺は論外だけど単に説明不足で不安と思うなら無理して見なきゃいいのにとは思う
自分は文句つけられるの怖くてやたら細かく書いちゃうけど ネタバレになるから注意書きしたくないオチを先に見て自衛しろって人たちはイベント会場でオチだけ読んで戻されても絶対に文句言うなよって思う 別に文句言わないよw
むしろイベントでは中身見ないで買う人ばかりだし後からぐちぐち言われるくらいなら中身確認してくれと思うわ というかオチまでパラパラっと確認して買うかどうか決めるのって別に普通じゃない?
オチのない雰囲気漫画かどうかも判断できるし
並ばないと買えないようなサークルだと難しいけど 死にネタ嫌ならオチを確認しろってのも酷いな
先に地雷踏んどけってことにしかならないだろ
確認したところでラストに書かれてなければ気づかない可能性もあるわけだし
だから地雷レベルで死にネタ駄目な人は信頼できる誰かに確認するか「死にネタはありません」明記のとこだけ読めばいいよ
あとは自己責任だ スレが進んでるかと思えばジャンル関係ない話か
スレチ 死ネタタグついてないやつには死ネタタグつけて回ってるよ ネタバレ回避でつけてない人からしたら大迷惑だろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています