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刀剣同人　二十一振目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0544名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/20(月) 22:07:50.29ID:qKY8xCNN
>>543
542だけどレスありがとう
去年ツイの相互の人がサークル参加してたんだけど人があんまりいなかったと言ってたから心配だったんだ
2月オンリー盛り上がるといいよね
0545名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/21(火) 08:53:57.48ID:mKuLEOO0
イベントがどうなのかよりプチがあるかどうかだから
人出なくてもプチがあればそこだけは賑わうし人出あってもプチがなければ通路になる
0546名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/23(木) 16:47:01.13ID:FNDJyWZN
地方在住で遅筆なので参加できても年１、２回なんだけど、参加サークル多い上に上手い人ばっかりだから
みんなどうやって自分の本を見つけてくれるんだろうと毎回ありがたく思う

サークルが多いと支部かツイッターでチェックしているところ以外
回れそうにないイメージなんだけどそうでもないんだろうか
0547名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/23(木) 17:29:15.51ID:pDLd89rv
>>546
おお…！
なんか自分は閑古鳥だから自分の絵ってなんて魅力ないんだろってすぐ闇落ちしてしまうが、そうだよね
大手さん並んだりするのも体力いるのに自分の本やpixivチラ見でもしてくれるってとってもありがたいことだよね
自分が描きたいだけの話描いてるから手に取ってくれた方にきゅんとなる話がかけてるのか怖いが頑張ろう

ちなみに好きなキャラやカプ島は必ず全部見に行くよ
サークル少ないからできることかもしれんが
0548名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/23(木) 20:51:20.10ID:eiEpaf0d
>>546
数だけ多くても主流の作風合わないと意味ないし全部チェックして合いそうなところは一度手にとってみてるよ
さすがに小説は全サークル網羅するのちょっと厳しいけど
0549名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/23(木) 23:45:55.01ID:rPptR/cO
原作のあらすじで「時の政府は〜」ってくだりがあるけど、それをそのまま『時の政府』という原作オリジナルの組織名だと思って使ってる二次に遭遇すると、「時の○○」っていう言い回し知らないのか…と現実に引き戻される

スルーして続きを読もうとしてももう二度と入り込めない、またそういう作品に限ってわざわざ『時の政府』とか【時の政府】とか特殊な括弧を使って強調してくるし
0551名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/24(金) 00:16:19.50ID:OP6ffjyJ
前書きとかで「この話では審神者を抱えているのは時の政府という組織です」
みたいな事書いてあったらああ作者はちゃんと実際の用法分かった上で
必要だからその設定を使ってるんだなってスルー出来るけど
何も説明ないとやっぱ気になるよね＞時の政府
0552名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/24(金) 01:14:36.76ID:jCWrKUMV
それいちいち書かなきゃ理解してないって流れになるのも嫌だな；；
マジで勘違いしてる人もいるとおもうけどそのつもりで書いてるのに読み手が読解力なくて理解してない可能性もあるの怖い；；
0559名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/24(金) 15:42:47.15ID:OP6ffjyJ
派生見てる前提の話なら注意書きというか説明は要るでしょ
三日月があれしたこれしたって作中でいきなりミュでのやりとり持ち出されても
ゲームしかやってない人には分からんわけだし
0560名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/24(金) 16:56:58.42ID:5DtNbfTA
2.5やアニメで起こったこと＝自分の本丸で起こったことじゃないからなあ
設定も微妙に違うし
キャラ同士の呼び方とかは統一されているのかな？それすらもあやふや
0561名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/24(金) 21:00:42.22ID:lRikvbQi
一番わかりやすい呼び名の違いが石切丸→にっかり
花丸だと青江さんミュだとにっかりさんだから本丸によって違いがあるっぽい
0563名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/24(金) 22:44:45.82ID:zhJOZF/9
話の本筋に関係ないところで取り入れてる設定は本丸差で流せるから別にいいけど
アニメや2.5の話からがっつり派生した話なら注意書きしてある方が
むしろそういうのを探してる人の為に親切だと思う
0564名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/24(金) 22:46:18.83ID:PNzvXZ8I
呼び方に違和感あるのもあるから注意書しとくと親切だよね
ミュで膝丸が三日月様と呼ぶことが違和感しかなかった源氏界隈の自分
0565名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/24(金) 22:54:16.35ID:9pSUClW/
元々ゲームやってた人ならそういう注意書きちゃんとしてるんだけど
派生からとか派生のみのエアプだと書かれてないこと少なくなくて読んでいてアレって思うこと多い
特にエアプ同人地雷だからちゃん書いてて欲しいし派生独自の設定使いたいならやっぱり注意書きはほしいな
0566名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/24(金) 22:55:12.28ID:mijE5cPV
このジャンルって他と違って派生より原作の燃料があまりにも薄すぎるからどこまでを公式とみなすかの基準が人によってまちまちでめんどい
派生で設定先出しとかするし特に自分は舞台苦手だからそういうのちょっと困る
0568名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/24(金) 23:10:50.62ID:6K0ZlYnR
自分はそこまで地雷がないから逆にあれこれ注意書きがありすぎるほうが萎える
そこまで書かれたらなんかネタわかっちゃうよーみたいな人も結構いる
確かに破壊とかビターエンドとか地雷の人多いから仕方ないけどちょっとなんだかなぁ

でも見てくれた人に不快な思いはさせたくないし、なんでも許せる〜も微妙だしなかなか難しいですな
0569名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/24(金) 23:19:03.59ID:jWGysqrP
何でも許せるって書かれてたら遠慮なく回れ右出来るわ
こと細かに書けとは言わんが読んで欲しいなら大事な要素くらい書く手間省くなと思う
0571名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/24(金) 23:20:46.58ID:RgavMdcC
注意書きはしておいて気になる人は読むよう誘導するでいいと思う
逆にあれこれ書かれてるのを読みたくなければ読み飛ばせるように

基本原作でも派生でも平気だけど基にしてる設定がどこかが分からないと
どういう方針で読み進めていいか迷う時はある
その場合変にひっかかったりしてかえって楽しめなくなることもあるんだよね
作品内で説明臭くならないように誘導でもしてあれば別だけどさ
0572名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/24(金) 23:34:28.18ID:p+v9WUn6
アニメも舞台2種も苦手だから作者が派生を受け入れてる様子だったら派生誕生後の作品は全部見ないようにしてるな
例外で派生に関する注意書きがある人のは見る
0573名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/25(土) 00:19:45.45ID:VDkUdTm6
どんな展開になっても怒らない人に読んでもらいたい場合はどうしたらいいんだろう
と悩むことはある
好きキャラをいじめたいタイプだから話がハッピーにならない
注意書きを徹底したらもう本文で書くことがない

読む側としてはちょっと苦手な設定もあるけど支部だとタグにある要素だからそれで回避してる
舞台は見る予定がないので「これ読んでも多分良さが分からんな」って閉じる
0575名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/25(土) 01:27:55.78ID:RiklvzcZ
「何でも許せる」って「〇〇系や△△系とかならなんでも許せるけど××だけは地雷」って人は
「万が一××だったら嫌だから」で避けるから実は〇〇や△△だった場合にもったいないこと
してるなあって思う
このジャンルだったら「エロ・グロはなんでもおｋだけど『男士よりも強〜い最強審神者ちゃん☆』
ネタだけはダメ」みたいなの
0576名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/25(土) 02:08:36.49ID:NTZHdSvJ
海外ファンフィクみたいにキーワードを羅列する形式は分かりやすいなと思うよ
本当はタグ欄の上限を増やして欲しいんだけど
くどくど説明されたら萎える時も単語だけ並べてあればパッと見て分かるし
ネタバレどうこういうのも逆にそのキーワードでどんな話になってるんだ？って興味がわく
0577名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/25(土) 07:10:08.34ID:+aAiGm1i
>>573
支部だったら自分の傾向を事細かに書いたものを注意書としてひとつ投稿したらどう？
毎回の投稿はそこのリンクを注意書として置いておけば個別のネタバレにはならないよ
0580名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/25(土) 14:00:05.34ID:JeVe8zHw
一昔前はﾀﾋネタかパラレル女体化位しか注意書きいらずで同人作品に声デカに突する人なんていなかったのになぁ
各自でサイト持ってた時代のが良かったわ
0581名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/25(土) 14:05:37.52ID:E3NEXIWQ
そりゃあサイトは検索避けして基本探してでも見たい人しかこなかったわけで
露出度や訪問者数がが比較にならんわ

支部は閲覧数には出ずともランキングや検索等の一覧でジャンル問わず目に付く
でも通り過ぎていく人や足を止める人も多い
ついでに変な人も多いｗ
0582名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/25(土) 14:25:18.18ID:Mt7HxenU
昔は良かったっていうなら昔ながらのサイトでやればいいんじゃねとしか
気に食わないからすぐ文句言ってくる毒者はもちろん論外だけど
エログロ全年齢公開とか最低限のルールも守れなくて注意されても読ませてやってるんだから文句言うなって言い出すような作者もないわ
0584名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/25(土) 17:29:54.43ID:8q5ifdEC
ただオチがどんでん返し的な話描きたいときとかってどうするのが良いのか謎
例えばまどマギみたいな話を書いたとしたら大雑把に言えば〇ネタありだけど、それを書いちゃおしまいだし
なんでも〜を使うにせよﾀﾋとかは特殊として注意書きは必要な範囲だろうし
0585名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/25(土) 17:41:30.26ID:9v22QEnw
死ネタありで注意書きをしておいて
序盤にモブやサブ位置のキャラの軽めの死ネタを置く
ああこれに対する注意書きか大袈裟だな〜と思わせてデカい死ネタで締める
0586名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/25(土) 18:12:41.45ID:V4sqTq5F
このジャンルは特に注意書きの細かさが徹底してる気がする
だからなのかweb再録がよく売れるらしいね
内容が分かっているからこそ安心して手に取りやすいって発想なのか
自分だとなんか損した気持ちになるから買わないんだけど
0587名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/25(土) 18:16:46.11ID:V4sqTq5F
ジョジョの１部も主人公が死ぬけど、作者的にはハッピーエンドなんですって言い切ってるし
窓マギもそっちの部類に思えるなあ
作者側が、どうしてもこうするしか自分が納得できない展開だったら注意書きしなくてイイと思う

自分なら舟アニメの如月ちゃんみたいな退場の仕方だったら注意書きいれるかな
0589名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/25(土) 20:12:59.08ID:SImFnOLj
1次創作ならなんでも許せる人向けて好きにしたらいいけど2次で死にネタあるのに
伏せてハピエンですとかやったら即学級会（）案件だろ
ネタバレだろうが面白いものは面白いんだから細かく注意書きしたらいいじゃん
説明に惹かれて読むこともあるし
0590名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/25(土) 20:31:54.31ID:E3NEXIWQ
>>588
こういうところを混同してる人が多い印象があるわ
一次から流れてきてる人が多いせいかとも思うけどそうじゃない人も似たようなことを言ってて
いやまあ別に好きにすればいいけどそれこそ個人サイト時代とは違うんだけどなと思ってる
0592名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/25(土) 20:43:12.27ID:KbdwiZhu
一次創作は自分のものだからどういじくろうが勝手だけど
二次創作は他人からの借り物をアレコレしてるわけだからね

でもサイト時代でもエログロにはリンクに*マークつけたりとかしてたけどね
まあついてなくてもサイトならサーバーの規約を世間一般に照らして
文字のエロには年齢制限なんて無いから問題ないと言えるだろうけど
渋は規約と文章ページにタグと閲覧制限付ける機能がある以上付けるべきだし
0593名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/25(土) 22:22:55.55ID:VDkUdTm6
死とかグロに注意書きつけるのはわかる
でも原作で戦ったり怪我したりするのに流血注意は要らないんじゃないかと他人の作品見て思うよ
欠損とかじゃなくてほんと切られて血が出るだけだったしそれ原作でもあるよねみたいな
文句つけてくる人がいるの？
0594名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/25(土) 23:57:36.61ID:drTONk5k
色んな人がいるからねぇ…

AB本だけどBとCが一緒にいるとこ見てAが誤解するとかになったときはCB表現ありと書くべきかとかさ
作者としてはCBカプ書いてるわけじゃないけどCB地雷の人はこういう話すら地雷ムキーってなるのかよくわからん

それとか2振いる設定でその2振は別のキャラとカプしてたとして
1つは本命カプで1つは苦手カプだったらみんな買わないもんなの？
0597名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/26(日) 01:24:26.73ID:qXA6JoXT
カプが2セットで片方苦手はそんなもんだと思うけど
そういう場合は表記が欲しい人も多いとは思う

ただ他キャラと一緒にいて片方が誤解する場合はCB表現っていうより単なる絡みだよな
普通にキャラが一緒にいたら健全表示は詐欺だとでもいうのだろうかという話になってくる
そもそも二次作品に手を出すなよってレベルだよな
そういうタイプは公式の絡みにだって文句を言うだろ
0598名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/26(日) 05:49:43.54ID:95groZ15
ABのカプ本に元々Bと仲良しなキャラCをカプ意識無く普通に仲間として登場させて絡ませただけでも
当て馬出すなってクレームくるんだけどそういうのも当て馬扱いなんだろうか

何の葛藤もなくただ二人がラブラブっていうのももちろん救い出し有りだけど
色んな紆余曲折を経てくっつく話描きたいときこれが枷になって好きなもの描きづらいしそのキャラ自体も登場させづらい
0599名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/26(日) 09:06:03.43ID:g0NGh9ro
ただの絡みで当て馬じゃないと思うけど、誰々が登場しますが当て馬ではなく仲間ですって注意書き見たことあるから神経質な人はいるんだろうね
種村本くらいの話ならカプ表記して欲しいけど恋愛要素なしの絡みならいらないわ
そんなこと言ったら登場人物全部書かなきゃいけなくなりそう
0600名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/26(日) 13:20:13.72ID:OpgohZQ9
BとCがただ仲間として仲良くしているのをAが見て勘違いして嫉妬してうんぬんって
感じの「AとBの関係を深めるためにCを絡める」方向での絡みだったとか？
紆余曲折のすれ違いを描写するのはいいけどそこに他キャラをダシにする感じの
絡め方をするときは自分はとりあえず注意書きつけるかな
本当にただ一緒に出陣しているだけとかご飯食べてるだけならそりゃつけない

あと〇〇組みたいにまとめられることが多い連中の１人とそれ以外のキャラのカプの
ときは「ここでの〇〇組は普通の仲間達です」みたいに添えたりとか
まあおまじないみたいなもんだけど
0601名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/26(日) 15:37:34.94ID:onltY7gs
カプもそうだが、ブラックとか乗っ取り等の特殊な設定の小説を支部で見たんだが（キャプションに説明有り）
面白かったんで読み返そうと1週間ぶりに見たら説明が3倍くらいになっててな
米欄には特に絡まれてる様子もないからわざわざメールとか送ってんのかね
女性向けって男性向けみたいに抜ければおｋ的な手軽さがないのがつらい
0603名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/26(日) 16:25:43.43ID:ZbdNZ/eK
他人の注意書き見て「これだけ書かないと駄目なのか」と思いどんどん自衛注意書きが増えていく

別ジャンルだった気がするけど絡みなしの作品に作者がつけたCPタグに文句いれてる人がいて
「私がそう思ったからそうつけました」「文句があるなら読んでくれなくていいです」みたいに
はっきり言い返してるのを見たな
言い方には気をつける必要あるけどそういう人がいてもいいと思う
絡みがなかったらCPは解釈の問題だし繊細893に怯えないといけないのもちょっとな
0604名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/26(日) 16:45:32.92ID:qXA6JoXT
確かに酷い人ほど何も書いてないんだよな
文句を言う人の中には単に便乗して嫌がらせを楽しみにしてるようなのもいるみたいだから
やってる人に文句言ってる人は周囲もそれだけやってれば別にと思ってる
そこに何もやってない人が乗っかってそれに気づかずちゃんとやってる人も乗っかって
ややこしいことになってるだけ
やってない人の正当化のダシにされてるんだよね
0605名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/26(日) 17:46:34.54ID:95groZ15
内容が酷かったんじゃなくてキャラが自分の解釈と合わないから貴方の作品はひどいってクレームならきた
このキャラはこんな性格じゃないってわざわざ長文でメッセージくれたよ
0607名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/26(日) 18:06:45.01ID:Q9E9UDot
プロならまだしもあくまで同人なのになんでそんな突するんかね…
回線だったころも突するなんて発想なかったわ
書いてくれてありがとうしかなかったし私的ハズレ引いてもそれも醍醐味位のもんだったがな
0608名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/26(日) 18:13:26.54ID:Iglvfjte
解釈がどうこうって言うなら本来原作にない恋愛要素盛り込んでるような同人誌は読まなきゃいいのにね
恋愛ものじゃないのかもしれないけどさ、NLにしろBLにしろ原作にはない設定なわけで解釈なんて合うわけないじゃん
0609名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/26(日) 18:17:18.58ID:7RMI/Nxz
まあでも二次創作はあくまで他からキャラ借りて勝手に話を作ってるわけだから
自分の萌えから出たものとはいえキャラの扱いや描写が原作から著しく逸脱しそうな
ときには借り物であるという配慮からむしろ同人だからこそ注意書きが必要なこともあるよ
特に刀は元ネタがリアル世界に存在するからねえ
0610名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/26(日) 19:05:30.17ID:mzhGgEeL
自分の好みに完全合致するものは人に要求するより自分で書いたほうが早いのに気づいて完全自給自足するようになったよ
その弊害で本命カプは自分の書いたもの以外読めなくなったけどストレスはなくなったな
自分のために書いたものだけど誰かの萌えの足しになればいいくらいのノリで公開してるからなんか変なコメ来たら公開やめればいいだけだし気楽
0611名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/27(月) 01:02:15.00ID:6CCekHDd
>>602
ああいう人らってタグを多くつけてるのダサいって思ってるみたいだよ
タグつけろってメールが来て「自分で検索もできないの？」って鍵垢でキレてた人もいたから
0612名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/27(月) 11:59:00.74ID:azSBMNEY
プロフ書いてて思うけどあれもこれも配慮してたらキリがなくなってどんどん注意書きだらけになってここまでやる必要あるのってなってくるんだよね
自分も地雷多いほうだから被弾したくないのはよくわかるんだけど
0613名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/27(月) 13:22:34.07ID:Z8MavIbn
本来被弾したくない側が注意すべきことなのに書き手側に配慮を求めすぎ
そして書き手側かつ配慮を求めるタイプが一番厄介
自分は配慮してるのにっていう思いが怒りに変わる
0614名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/27(月) 14:20:14.19ID:JVeLLnZ+
配慮を求めすぎる奴なんてごく少数
大抵の人は年齢制限とカプと死ネタと他カプ要素の有無くらいだよ
そして求めすぎじゃない程度の配慮を拒否る奴ほど嫌なら見るなとか言う
見ないで済む為の配慮も出来てないのにね
0615名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/27(月) 17:51:16.09ID:fvttnmbe
ちゃんとやってる人が同じ書き手だからと全くやってない人を庇って
なおかつ好きなように書かせろとか言うから面白がってかき回したい人とか
過剰に文句を付けたがる層に遊ばれるんだよ
そんな様を見てたら作品は別に悪くもないのに作者の振る舞いがちらついて
印象も悪くなってたりする
そういう大半の人は声も上げないし態度にも出さないからね
そういやそういう人たちはいないも同じで声を出してくれる人がいいって
言った人もいたな

苦情も声だからそっちの方が尊重されるべき存在じゃないのかなとか思って
余計に冷めた記憶もあるわ
0616名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/27(月) 21:04:36.77ID:weStsfva
全く配慮ない人なんてほぼいないし
批判されるのだって年齢制限とかカプみたいなことじゃなくもっと細かいことだよ
個人の感覚みたいなことでクレームつけてくる
0617名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/27(月) 21:55:40.47ID:Aw+J3nqw
カプだと、CDカプも普通に出てるけどメインのABカプしか表記してない人とか、結構見かける気がするけど
CDカプ目当ての人から文句言われるの嫌なのかもしれないけど、ABカプ目当てでCDカプ地雷の人に全く配慮してないような
0618名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/27(月) 22:30:08.95ID:EuoRyh6C
いらんわそんな配慮
大体そんなに嫌いなら読み始める前にざっと本文流し読みするとかキャラ名検索するとかして
要素が含まれてるかどうか確認してから読み始めたらいいんだよ
地雷を避けるってそういうことだろ
0622名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/27(月) 23:42:08.22ID:6CCekHDd
>>616
ABでもBAでもお好きに読んで下さい
って毎回書いてるリバ連中がいたんだけど
Bの相手はAだけCBとABは分けて投稿しろ！解釈違いガー！って吠えまくってたやつらいたから
そのくせ自分らはAB、BAタグ毎回使うんだよなー
解釈違いって吠えまくるやつらってどのジャンルでも他人の地雷には無頓着かつdpkなんだよねそのくせなぜかCPの顔ヅラしてる
0624名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/28(火) 00:18:32.40ID:XvLE3pUF
死ネタやメリバもタグ入れとけばそういうのが好きな人が見てくれるでしょ
注意書きって言ったところで結局のところは自分の性癖を表記してるだけなんだし
大体死ネタやメリバだってわかったところでそこに至るまで何があったかなんて読むまでわからないんだからネタバレにならないよ
0625名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/28(火) 01:51:40.97ID:yqY+OhpC
二次はキャラも世界観も借り物なんだから原作にない死ネタの時なんかは最低限の註釈は必要だよ
ネタバレしたくないとかそういうこだわりは自分のキャラ自分のストーリーでやりなよ
0626名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/28(火) 01:55:01.10ID:luAhgzh3
オチが分からないドキドキ感を求めるなら地雷とか軟弱なこと言ってんじゃねえと思うんだよね
安心して読みたいならそれこそ最後のオチを先に読んで
平気かどうか確認してから読めばいいよ

そういう読み手の姿勢とは別に書き手はちゃんと注意書きしてほしい
オチを悟らせたくないとかいう欲望が勝るなら注意書き込みで作品として仕上げればいいし
そもそも一次創作行けって思う
0627名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/28(火) 03:12:28.77ID:vCmKFJrD
勿論配慮は必要だしあんまりな内容はある程度いるとおもうけど
この二人だからこそこう言う話が描きたいって人からすると
オチをかけ、注意書きちゃんとしろ、死ねた描くなとか言ってる人たちこそ公式だけ見てろよとしか

同人誌に何を求めてるんだっていうお客様が増えた
0628名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/28(火) 04:24:09.73ID:WrnRdQ1e
配慮する気はあるけどネタバレしたくないって人それなりにみかける
それなら全作品共通注意書を作ってリンクを置けばいいのにそれやらないのは不思議
共通注意書に死にネタも書くかもって記載してもハピエンアピールしたい作品にはハピエン記載することもできるのに
0629名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/28(火) 05:04:21.61ID:vrEaxDEr
こういう話題って書き手も読み手もこういうひどいことがあったらしいよってお互いレアケースを持ち出してきて仮想敵を叩いてるから永遠に平行線だよ
創作物に一律の基準を求めるなんて無理だし不毛
0631名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/28(火) 11:49:28.04ID:EZUdYy+9
あかん…
3つもCPが出てくる本書いてもーた
メインは1CPだが友達的に他CPも出てくるんだぜ…
注意書きさえ書いとけばいいと思うが
0634名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/28(火) 13:38:19.91ID:jHKYjzwE
とうらぶに関して言えばゲームの中に刀剣破壊=死ネタがあるから注意書きないのも仕方ないと思って読んでる
死ネタは地雷だから原作に死ネタがない他ジャンルだと注意書きして！って思うけど
0637名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/28(火) 15:41:36.00ID:+r25wkqm
サムネテロとか表記詐欺は論外だけど単に説明不足で不安と思うなら無理して見なきゃいいのにとは思う
自分は文句つけられるの怖くてやたら細かく書いちゃうけど
0638名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/28(火) 15:51:14.23ID:XvLE3pUF
ネタバレになるから注意書きしたくないオチを先に見て自衛しろって人たちはイベント会場でオチだけ読んで戻されても絶対に文句言うなよって思う
0639名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/28(火) 15:56:33.24ID:EDjTQZpm
別に文句言わないよw
むしろイベントでは中身見ないで買う人ばかりだし後からぐちぐち言われるくらいなら中身確認してくれと思うわ
0640名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/28(火) 16:01:49.76ID:TiWHKQ1l
というかオチまでパラパラっと確認して買うかどうか決めるのって別に普通じゃない？
オチのない雰囲気漫画かどうかも判断できるし
並ばないと買えないようなサークルだと難しいけど
0641名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/28(火) 18:24:54.37ID:WrnRdQ1e
死にネタ嫌ならオチを確認しろってのも酷いな
先に地雷踏んどけってことにしかならないだろ
確認したところでラストに書かれてなければ気づかない可能性もあるわけだし
だから地雷レベルで死にネタ駄目な人は信頼できる誰かに確認するか「死にネタはありません」明記のとこだけ読めばいいよ
あとは自己責任だ
0646名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/29(水) 00:01:13.70ID:HnWQsfW8
タグついてるならいくらでも検索避けのしようがあるのに刺されたいのかとか引く
たかが二次創作でそんなことするバカいないし本気でそう思ってるんなら犯罪者予備軍乙
このジャンル夢も腐もOKの雑食けっこう多いしツイまとめなんてジャンルごっちゃにぶちこむ人すらいるのに何言ってんの

こういう全世界が自分の地雷に配慮すべきなお客様って審神者関連の住み分けうんぬんがきっかけで増えた気がする
あれに関してはR18Gに閲覧制限なかったりひどいのもあったけど今もうそういうの関係なくてめぇで避けろよって物にまで配慮配慮言うよね
タグがついてるものにすら文句言うとかモンスタークレーマーすぎ
検索結果の一覧表示が100％自分の思ったとおりでないと許せない奴はネット向いてないわ
グーグルとかで調べ物する時どうしてんのこういう人らって
0649名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/29(水) 00:33:59.22ID:/+V/4LYs
夢と腐はさすがに混ぜるなと思う
そのうち生やグロも一緒になるかもな

しかしなんだかんだでどこでもタグ付けだの注意書きだの言われてしまうあたり
それだけ価値観の違う同士の目に安易に触れやすい環境なんだろうな
ただもう実際ジャンル問わずの話ではあるからスレ違い気味か
0650名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/29(水) 00:35:50.59ID:jTiLF1At
ゲームに刀剣破壊ってシステムがあるんだから死ネタ地雷なら自衛すりゃいいのに
自衛怠ったのは自分のくせに注意書きしろって作者に吠えるのはただのヤクザだよ
0652名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/29(水) 01:06:46.02ID:xA4/Ohla
まあ作者が書いてなけりゃ「この話は死ネタだから読まない」ってエスパーでもあるまいし
分かるわけもないよね
あと「原作でゲームシステム的に刀剣破壊ができる」ことは「死ぬのが普通の世界観だから
特別な注意書きはしなくていい」にはならないと思う
展開上死ぬのが確定のメインストーリーがあるようなゲームジャンルとかとは違って刀は
一切破壊せずともプレイできるんだし
「刀剣破壊描写あります」の一言はいるだろう
0657名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/29(水) 01:49:31.93ID:JE7PTUBK
地雷地雷うるさいやつはわざわざ読んでくれなくていいってことだろ
タグなりキャプションなり思い通りにしてくれてる作者のだけ読んでなよ
0658名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/29(水) 01:57:58.89ID:6e6LMVLQ
>>654
いやだからさ
なんできっちり注意書きしてる人や信頼できる作者のものだけ読まないの？
アレルギー持ちの人はアレルゲン表記が明確でない食べ物にうかつに手を出さないよね？
自衛ってそういうことなんだけど
0661名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/29(水) 02:10:13.39ID:K7ibcGMh
まあ地雷が埋め込まれてるかもしれないとわかってる場所を歩いて爆発したら文句言うのはおかしいわな
初めから地雷ありませんと看板立ってる場所だけ歩けばって話
0662名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/29(水) 02:15:44.59ID:FleiKY5f
>>656
結論から言うとする

自分はAB固定でリバとA受が絶対無理派だけど
作者の支部やツイのプロフを確認してA受地雷やAB固定カプとわかる人のでないと読まない
絶対無理な地雷持ちの身で圧倒的に雑食が多いジャンルにいる以上はそれくらいの労力は惜しまない
地雷持ちなのに作品の注意書きだけで判断して読んでるの？そっちのほうが驚きだわ
0664名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/29(水) 02:29:01.92ID:y68xdjhM
雑食が多いジャンルなのは確かだけど
未だにブラック本丸タグ乗っ取ってるような審神者とかの夢系ならともかく
腐向けなら注意書きは殆どの作品で殆どの人が文句言わないレベルのものが書いてあるし
タグ詐欺もほぼ無いでしょまあ偶に夢系が成り代わりでキャラタグとキャラカプタグ詐欺ってくるけど
ここで地雷地雷文句言ってる人らも殆どは相手には文句言わずブラバしてるよ
0665名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/29(水) 02:36:05.93ID:x1FcRxi1
>腐向けなら注意書きは殆どの作品で殆どの人が文句言わないレベルのものが書いてあるし

支部だけでも数万単位でうｐられてる作品全部読んで言ってるの？
ツイに上げられる漫画やイラストは注意書きないのにしょっちゅう出くわすけど
それに今そんな話してないのに夢と比較して腐はできてるよ夢はできてないけど！するのやめれば
0666名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/29(水) 02:39:42.09ID:OA8dL5cX
システム上刀剣破壊が起きるゲームなんだから、って言われると
重傷進撃はアラート出るし無課金でも部隊全員分のお守りは配布されてるし
よっぽど下手くそな審神者か不注意なんだなとブラック想定してしまう
0670名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/29(水) 11:51:29.61ID:u6QFdkve
支部の流れになってるから言うけど
同人誌のサンプル上げるときはサンプルタグやお品書きタグ付けてくれると嬉しいんだけど
みんなイベントタグで済ませてるんだよね
それだと一斉に探したりマイナスしたりで不便なんだけどこのジャンルで使う人居なくて浸透しなくて残念という愚痴

あと個人的にはサンプルに注意書き不足で購入後ダメージ受けることが一番多い
もう通販は信用できる作者買いしかしなくなってきてる
アニメとかで新規の人入ってきてるのに買うの怖い（でも買う）
0673名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/29(水) 13:54:57.83ID:ZKyyReDE
純粋に疑問なんだけど地雷持ちはサンプル読んだ時点で臭いわかんないもんなの？
明らかにこれ死にそうとか鬱展開ってサンプルだけでも雰囲気でだいたいは分かるだろうし
突然流れてくるツイッターや突然明るい展開から死ぬのはまあ置いといて
仮にしななくても暗めの本避けたりとかするだけでも随分避けられると思うが

サンプル見てサンプル自体にも吠えてるならもうしらないけど
0683名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/30(木) 00:06:07.25ID:aHlKJPi1
マイ神に対して詳しい注意書きしとけってクレームつけたあいつは許さない
注意書きは十分あったのに少しの予想外も許せないならもう二次同人見るなよ
0684名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/30(木) 05:34:47.54ID:m2lXI5Ek
>>678
えー二次創作だよ
何でも許せる方向けとかでいいから、ジャンルやカプのタグついてる限りある程度は注意書きするべきでしょ
それが嫌ならジャンルやカプのタグ付けなけりゃいいだけじゃん
今時アレルゲン表記ちゃんとしてないと普通に怒られるでしょ
0686名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/30(木) 07:27:42.21ID:vnWcIe+I
死にネタみたいに含まれないからタグつけないタイプだとアレルゲン持ちが判別できないから表記必要というなら「死にネタ無し」とかもかかなきゃないってこと？
いったいどれだけのアレルゲンに対して有無をかけばいいんだろうね
アレルゲン表は書くべきと考える人は完璧なアレルゲン表を提示してよ
内容次第で広まるかもしれないよ
0687名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/30(木) 07:55:53.90ID:JlNDpXDw
>>684
なんでも許せる人向けでいいんだ
じゃあそれでいいよね
流石に18禁表示はしなきゃまずいけど
なんでも許せない人がなんでも許せる人向けというおおざっぱな注意書きに対して
「ちゃんとアレルゲン表記しろ」と言ってる流れかと思ってた
0688名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/30(木) 08:17:12.78ID:m2lXI5Ek
>>687
個人的には18禁とか以外何でも許せる人向けだけ表現でいいというか、
二次創作なら最低限だけは注意書きするのは当たり前だろと思っただけなんだけど、
レス見るに流れを読み間違ってた感じですかね
後でちゃんとスレ全部読みますわ
0690名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/30(木) 08:32:22.74ID:QaxoexiH
まあここでどんだけ
あれ注意に書いてそれも書いてって言ったところで
実際は夢腐カプパロタグ閲覧制限程度あれば直接文句なんかそうそう言わないし
注意書き自由でしょどれだけ何でも許せる人向けで良いでしょ
って言ったところで皆注意書きちゃんとするんだけどな
0691名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/30(木) 11:30:42.30ID:jsD2W0EP
ジャンル問わずあることとはいえ今更このネタがやたらと続くあたり興味深いな
初期にあれこれあってその時に書き手は好きなようにすればいい
文句を言う読み手やツイやその他で広める奴は批判は晒しで吉牛は紹介
書き手にとっていい評価以外は悪で同人なんてそんなもんてことじゃなかったんだっけ
少なくともこのジャンルは書き手が好きにすればキャラが折檻されようが
原作をミリも知らずにオリキャラが足蹴にしようがいい世界だと思ってたけど
0695名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/11/30(木) 16:16:10.18ID:evsmj+zf
いい評価以外は悪ではなくてROM専が何を偉そうに点数つけてるんじゃボケェってとは思ってたけどね
いいね制になってからは1点爆撃粘着ﾀﾝ達かわいそう
0701名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/01(金) 06:47:15.16ID:dy+CNHu+
閃華とかのイベントも近いと言うのにイベント話にはならないのか
まあそんな話題もないかもしらんが…自分はまだ全然脱稿出来てないので死にそう
0702名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/01(金) 09:41:28.02ID:iwl9weRH
入稿直前にデータが一つ消えているのを発見
リカバリーできなくて仕方なく1P白紙がある原稿を入稿したよ
プチあるのにやらかした
0704名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/01(金) 15:14:55.28ID:jwvPJbUV
基本的に同人スレはずっと過疎だったのにここ最近愚痴スレみたいな書き込みで伸びるようになったよね
今は同人関係はみんなツイで話すしもう長期安定ジャンルで特に目新しいこともないから話題がなくて普通だよ
0707名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/02(土) 20:15:15.51ID:jyuiyTzY
極が来たんで自界隈は周りの出方を探ってるみたいになってる
元々情報が少ない分極の燃料は大きいね
解釈違いだったのかツイに浮上しなくなった人も居る
公式を受け入れられない人って割といるんだなとショックだったよ
打刀以上の見た目成人カプはこれから影響が見えてくると思う
0708名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/02(土) 20:26:11.24ID:FlsQoOnB
自カプは太刀同士だから怖いっちゃ怖い
公式を受け入れられない人がいてもしょうがないだろうなとは思う
公式からの情報が最小限だからこそだし愚痴言ったり呪詛吐かなければ気にしない
元々自カプのキャラ解釈に対しても同意出来る人もいれば絶対無理って人もいるしなぁ
0709名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/02(土) 20:29:45.11ID:sd1fC9rh
公式からの供給がなさ過ぎて自分たちの脳内世界観がある程度確立してしまったせいで
いくら公式の新情報といわれてももうその解釈が受け付けなくなって段階の人もいるとおもう
0710名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/02(土) 21:31:36.34ID:R0IrEYM/
自界隈も極の姿で微妙に荒れてるけどただの同人者が公式からの供給を解釈違いっていうのは何か違う気がするなあ　
そもそも公式あってのキャラなわけで解釈違いだなんて言うのもおこがましい
自分の好きなキャラを勝手に萌えと理想を詰め込んで膨らませただけで極端なドルオタがアイドルはトイレになんて行きません！えっ！本当は行くの！？幻滅しました！というのに近い気がする
0711名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/02(土) 22:02:50.66ID:SddGpY2c
自界隈は極を見届けて卒業する人多そう
閲覧も反応もビーカーの勢いも全体的に落ち込んでる
イベント行くとまだ賑わってるように見えるけど実際のところみんなどう？
0712名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/02(土) 22:20:33.80ID:adURh6+C
思うんだけど進化させなければずっと元の姿のままだから
過去の部分だけで萌えていれば良いのでは？と思ってる
極実装最初の頃に好きなキャラに実装されて様子見してたら
酷いと話題になってたから進化させずじまいでそのまま続けてる
別に公式全てを受け入れる必要なんてないんだし
二次なんて結局好きな部分だけ見てりゃいいもんなんじゃないかと思うんだけどダメなもん？
特にゲーム系ジャンルだと続編は未プレイですとかよくあるし
0713名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/02(土) 22:41:10.93ID:7CvPY6tz
刀剣てそれなりの年齢の人多い印象だったけどここ見てると内容は最もなんだけど
文面が若いつか幼い人が多い事に気付いた
書き込む人が熱くなっちゃってるだけなのかな
0714名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/02(土) 22:58:25.09ID:yzvySmgs
○○まで実装された（存在する）世界縛りになるわな
新キャラで気に入ったのが出たり極でやりたいキャラが他でいたりすると
かなり苦しいと思うけどな
0715名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/02(土) 23:14:19.77ID:YRLOYDUe
修行道具なくて極に出来ません＆新キャラ手に入れられませんでした
で幾らでも乗り切れると思うけど
実際イベ走る余裕なし＆運悪くて新キャラ連敗だわ、手紙がなくて修行にも出せんし
0720名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/02(土) 23:57:46.01ID:yzvySmgs
さすがにエアプではないが
多分それ下敷きに余分に設定がいると思うんだけどそこをどう乗り切るのかなと思うだけ
成績不良かメタでそのまんまでも別にいいかもしれないけど
でも大半の本丸は成績優秀でどこよりもって感じじゃないのかな

続編拒否と違って一連で繋がってる以上原作批判になりかねないし
でも実際脳内世界観で原作を含めて周囲と解釈違いを起こしてる感じの人は結構多いような気もするな
単に追うのに疲れてもういいかと思ってる人もそれなりだろうけど
0721名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/03(日) 00:00:05.06ID:RgzHHL1a
手紙が足りないは極めにしない意思表示としてよくないなとは思う
ゲームやってないと見られるぐらいならはっきり言ったほうがまし
0722名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/03(日) 00:03:04.53ID:WMKVIMdT
特で書きたいネタがまだあるので暫く極は書きません〜みたいな人はいる
本心は分からないけどそれなら自分は気にならないな
元々他人のスタンス気にしないからかも知れないけど
0723名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/03(日) 00:13:54.76ID:Rm+WwZGe
普通にストーリー物の二次創作でも「〇巻までの内容です」とか「〇〇時点の彼らが特に
好きなのでそこ中心に二次やっています」みたいなのよくあるし「この話は極が実装される
以前の時系列になります」でいいと思うけどね
ツイとかで「極以降のキャラは認められない、公式と解釈違い」とか公言しちゃうとただの
痛い人になるだけでさ
0725名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/03(日) 00:38:31.95ID:m1ZQeD1r
自分の推しは極でそんなに見た目も性格も変わらなかったし概ね満足な結果だったから良かったけど
もし性格真反対になったり今までの根本覆すような改変が来たらショックで卒業してたかもわからん…

公式が第一だかりそれを改変してまで続けようとは思わないな
0728名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/03(日) 01:40:21.86ID:oWPuc6g4
鳴狐シルエットでケモミミかも？ってなった時に
ケモミミ地雷なのにどうしようって人を見かけて色んな地雷があるんだなと思ったけど
確かに推しに突然ケモミミ付いて今後ずっとこれですってなったら困惑するな
0730名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/03(日) 11:34:00.98ID:h3MFd+8M
不動はこいつ絶対性格変わるだろってフラグビンビンだったからそれを分かった上で修行出すもんだと思ってたけど意外と性格違う！って騒いでる人多く見かけて驚いたわ
修行させてまで尚飲んだくれのダメ刀のままだったら何の意味もないだろうに
0731名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/03(日) 12:14:54.56ID:WMKVIMdT
今剣推しは仕方無いと思う
あと性格真逆とかでは無いけどキャラによって手紙の文章量というか濃さの違いが顕著なのに冷めたって人はまぁいるだろうな
0733名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/03(日) 13:36:00.56ID:Jbhp6B7Z
夢属性ないからあんまり審神者に寄られると正直なところ困る
特に今剣は極じゃない頃の天真爛漫なのが好きだったから「怒られる」「いなくなったりしないで」ってのが悲しすぎて嫌だ
あんまり審神者と信頼関係なくない？って思っちゃうし
0734名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/03(日) 13:37:21.22ID:Rm+WwZGe
内容の薄い手紙といえば包丁と博多だけどキャラのぶれなさっぷりでむしろ極以前より
好きになったなあ
不動は手紙でちゃんと変化の理由が伝わったから正統進化って感じに受け止められた
0739名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/03(日) 17:29:47.99ID:ETNfulJZ
全く話違うけど、ついにコミックスタジオが動かなくなってクリスタに移行せざるを得なくなってしまった
自分で作っておいたとうらぶ素材のほとんどはお釈迦になってしまう
ここにいる漫画描きの皆さんは、素材とか自作？それともDLしてる？
0741名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/04(月) 16:14:20.33ID:D7FtgDWk
ソイとかいう人が長谷部屋敷の事で愚痴ってるけど何？
長谷部屋敷って名前で誰か同人誌出したの？
詳しい経緯知りたいわ
長谷部がいっぱいいる設定自体は2525とかにもあるけどエロ設定パクった本を誰か出してるの？
0744名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/04(月) 18:33:04.06ID:D7FtgDWk
>>742
あっ　女審神者関係の方でした？
すみませんでしたww
でもそちらが表立って発言されてる事で晒でもなんでもないですけど？
膿出ししたいならご協力しますよ
はっきり名前出せばいいじゃん
0748名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/04(月) 19:23:08.45ID:D7FtgDWk
じゃどこでヲチすれば良いの？
ソイって人めちゃくちゃ文句言ってる
この間のイベで出てた本なの？
でもさ、同人誌だからこっちでよいのでは？
しかしどこのサークルなんだろう
描いたやつは謝罪しろよーw
女審神者がお怒りだぞw
0749名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/04(月) 19:35:31.11ID:mvx2nNhy
ヲチしたいならヲチ板にスレ立てればいい
ソイって人の印象悪くしたいんだろうけどルール守ってやらないと逆効果だよ
とりあえずローカルルール読んで出直しておいで
ローカルルールの読み方もわからないなら半年ROMれ
0756名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/07(木) 18:02:47.77ID:rJCtxO8V
みんな冬の原稿中かな？
支部の閲覧もたいして伸びないし、書店での出も鈍くなってきた
刀落ち着いてきたのかな…と思い冬の新刊ツイしたら２年前の冬レベルに伸びた
なんのことはない、自分が訴求力のある作品をアピールできていないだけだった…
0759名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/07(木) 23:46:29.88ID:GWlUIZsp
>>756
刀はツイ＞支部なジャンルだと思うわ
ツイだと今でも何千単位でRTいいねされる二次漫画やイラストをちょくちょく見かけるけど
一枚絵や漫画を支部限定で上げる人って少ない気がする
連載ものの小説だと違うんだろうけど単品のSSならべったー使ってツイに上げる字書きも多いよね
0761名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/12/08(金) 01:24:20.17ID:S1fQuJ8T
そりゃそろそろ3年目だっけぶっ続けでお祭り騒ぎなんてどこのジャンルでもないよ
でもキャラによっては燃料も新情報も無さ過ぎて好きでももう描けることがどんどんなくなってくるとかはありそう
0767名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/08(金) 12:58:25.33ID:60Pp+PxL
pixivしかやってないけどTwitterもやったほうが良いかなぁ
ただ漠然とやっても意味ないだろうけどみなさんワンドロとかやったりして交流してるんですか？
横の繋がりが特にないけど同じカプとかガンガンフォローしてっていいんだろうか
0768名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/12/08(金) 14:53:01.56ID:O4G2zTmD
渋閲覧が全体的に半減してるからツイやってもタダ見と交流が増えるだけじゃないかな
交流したいってだけだったらツイはやった方がいいと思う
0769名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/12/08(金) 15:50:18.31ID:ZEyJpFck
>>767
ワンドロもせず同好の人と交流せずフォロワーも数百人程度だけど
新刊の宣伝が伸びる時は伸びるってことがあった
書店の予約も今までで一番でてる
これまで、何冊も出してるけどこんな事は初めてで
何がみんなに刺さったのか自分でも全くわからない
0770名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/12/08(金) 16:55:39.03ID:HMkTnz/7
>>769
この人がRＴしたんなら面白いのかな？見て見ようっておもうから
だれかそういう人がＲＴしてくれたんじゃない？

誰の目に触れて誰が拡散してくれるかわからない可能性の秘めたって意味ではツイッターやっとくべきだと思う
交流苦手なら地獄だが
0771名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/12/08(金) 18:38:01.83ID:98uS+Ey+
コミュ障なこと聞いてなんだがツイでもミケでもどんなふうに交流してるの？
隣席は同CPだというのに未だに何話してよいかわからないわ
自分かわhtrサークルだからかもしれないが
0772名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/12/08(金) 20:50:42.95ID:58KQosN6
>>771
ツイはともかく隣になっただけの相手に必要以上に話しかけるのって微妙な気がする
相互フォローなら少なくとも相手は自分のこと嫌いではないんだろうってわかるから話しかけやすいけど
イベントで隣になっただけの相手なら無理に話しかけないほうが無難じゃないかな
実際友人同士でもないのに隣のスぺの人と楽しそうに話してるのってあんま見たことない
個人的にはキャラカプ観違いすぎたり逆対抗も好きで積極的に読むようなタイプとはあんま話したくない
もちろん会場で隣になったら挨拶くらいはするけど
0775名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/12/09(土) 02:51:39.85ID:87qeEahe
黙っててもフォロワーガンガン増えるような絵馬でない限りツイは本売るためにやるのはハイリスクローリターンだと思う
交流苦手な人が無理してやると余計な気苦労が増えるだけだから気をつけて
0778名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/10(日) 22:15:38.93ID:Ci3ic3Cu
閃華おつかれさまー
新刊完売したし全部買いしてくれるひとがすごく多かった
プチあった界隈なのもあってかとても賑わったイベントでした
0780名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/11(月) 00:33:20.71ID:BVjkUNdi
今日まさかのガチオンリーだと思わなくてびっくりしたw
外の時点ではさすがに人少ないなと思ったけど盛況だったね
新刊沢山出てたしジャンルがまだまだ盛り上がってて嬉しい
0781名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/11(月) 08:18:00.93ID:FuHTsmdw
閃華お疲れ様でしたー
プチある界隈だけど開始からすぐには人が来ず今日はダメかなと思ってた
列もほぼ出来ず閉会までいて撤収
帰宅して売上計算したら今までの最高額だった
一気に人来て昼から閑散じゃなくじわじわ売れた感じ
0782名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/11(月) 08:32:39.48ID:OqPC1Knh
外の待機列見て楽勝と思ったけど今回閃華単独だからか
開場後10分で中入ったけどすでに熱気とサークル列の長さすごかったよ
完売多くて5分の1は買い逃したけど楽しかった
0784名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/11(月) 08:52:29.62ID:y70T4n0t
わかるなーうちも列こそそんなにできなかったけど絶えずちまちま人が来てくれてて良かった
最後までいたけど会場人ずっと多かったし久々に盛り上がってるなあと嬉しくなるイベントだったね
0785名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/11(月) 09:07:45.30ID:xBKNExyJ
今回は自分の本だけじゃなく界隈全体でもブクマ数が通常の半分くらいだった印象
正直部数ミスったなあと思ったけど当日の捌け具合はいつも以上だったよ
ただ通販は若干ペース悪いかも…宣伝がんばらないと
みんな通販どんな感じ？
0788名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/11(月) 13:06:55.03ID:ZMXpyGUl
自分はプチなしマイナーCPで売上半減
買い手減っちゃったか冬コミ派と分散しちゃったのかな…
今後部数減らすか悩むわ
年始や3周年で何か新規燃料来るといいなあ
0789名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/11(月) 13:26:45.09ID:gn2nJz94
今回ミュとステの間で買い控えしてる人も多いんじゃないかな
花丸明けの春コミ周辺は参加考えてる人も多くて盛り上がってそう
0790名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/11(月) 14:39:08.34ID:esT8g9Ai
マイナーCPだけど今回は支部とツイの反応が良かったから少し部数増やして見たけど予想以上の売れ行きでもう少し増やしても良かったかも
通販はいつも通りかな
0792名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/11(月) 15:41:23.91ID:b9D9UWTW
>>790
差し支えなかったらでいいんだけど、真剣乱舞祭にCP二人とも出ているか否かだけ聞きたい
もし二人とも出ているとしたらその辺の燃料が影響してるかもしれないし今後の参考になりそうなんで
0793名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/11(月) 16:28:38.95ID:C33Ei+Qt
2.5の影響ってある？
自界隈だと2.5もアニメも一時賑わったしネタとして取り入れることはあっても
CP規模や売れ行きに影響を与えるまでは行ってないなあ
0794名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/11(月) 16:28:59.60ID:1kBLKrYa
>>792
一度でも推しが舞台出てたらわかるけど部数調整するほどの影響はさすがにないよ
舞台沼は下手すると同人から離れて行っちゃう人もいるくらいだからなあ
0795名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/11(月) 17:34:16.83ID:b9D9UWTW
マイナーCPってことだしもしかしたら本命ではなく2.5とか他の刺激で目覚めたのかなと思ったんだ
自分がそうだったから
でも考えてみれば金曜夜からの公演で目覚めた人の反応後に増刷間に合うわけなかったね
0796名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/11(月) 17:36:43.12ID:9IwpGVnP
自分も影響ないと思うな
あっても派生見た絵上手か大手が書いたものがバズって他界隈の人の目について結果界隈がみたいな風が吹けば桶屋がなんとかレベルだと思う
むしろ財布の関係で買い控えか三次にハマりすぎて戻ってこない方が多そうだ
0797名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/11(月) 17:39:47.37ID:Sg0xDvuh
自カプは部数に影響する程ではないけど2.5がきっかけで興味持ったって人をちらほら見かけるよ
買い手も描き手も入れ替わりはあるけど3年目になっても全体の数としてはあまり減ってる感じしない
0799名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/11(月) 18:18:25.98ID:FXUZ1CVe
イベ参加組乙
自分>>769だけどまさかの初動RT１桁だった前回新刊と変わらず…だったw
書店通販はいつもより数十冊動きが速かったなあくらいで、
ツイッターやpixivの数字がいかに当てにならないかわかった
これからは気にせず続けていけそう
0800名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/11(月) 21:03:42.29ID:ErtyT1/k
自分はプチあった界隈だけどいつもの半分しか出なくてこれはとうとう見捨てられたんだなって
ちょっと反省しながら帰ってきたよ
いままでそこまで差が出なかった分前回の本そんなにだめだったのかなって

冬コミと割れたと思いたいけど次の本は確実に部数減らすつもり
好きなら関係ないって思うけど描くモチベは下がるね
買いたい本は沢山あるんだけどな
0801名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/11(月) 23:03:29.21ID:WOql66XL
ブクマと閲覧数が界隈ごと下がってるよね
界隈内でブクマが飛び抜けてついてるサークルが列ってたってわけでもないし人が多いんだか少ないんだかよくわからなかったな
0803名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/12(火) 00:05:08.58ID:idgEpwbR
情報チェック夢中でしてると次々に見て行くからいいねやブクマ忘れるって話思い出した
義理いいねもブクマもしない人ががっつり買ってたりするんだよな
0804名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/12(火) 00:58:46.44ID:gxaru6yP
渋は全話読める話や一枚絵にしかブクマ付けないタイプですまん
アンケートあったら購入予定イベントとかにはちゃんと投票してる
0805名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/12(火) 02:06:35.70ID:pYt2tyyq
>>802
テイストはわからないけどページ数はいつもより多かったからそれを言われて逆に自分のサークルは長い話は求められてないのかもしれない


サンプルブクマはアテにならないって言われるけどどうしても大まかに持ち込みの参考にするから
いつもとほぼ変わらないブクマ数にいつもどおり搬入してしまった
0806名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/12(火) 08:16:00.08ID:JbuXtsGf
部数は難しいね…
次の新刊それこそなんでも許せる人向けな本になりそうだから
少なめにしようと考えてるわ

ちなみに赤豚から来てたメール見てたらイベント名が
年納を年貢って誤字ってて思わず噴いたwww
よりによって年貢…ww
0808名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/12(火) 12:27:01.44ID:onI0hQv/
>>806
年貢くそわろた

サークルによって長編か短編か合う話の形態ってあるかも
自分は長編が得意だが公式アンソロに載っているようなほのぼのした短編が描けないし手が退屈するし出しても多分他のサークルの本でいいやって
そっぽ向かれそう
刀剣くらいジャンルがでかいと、自分にしか描けないもので勝負したほうがいいのかなと思う
勿論同人だから、描きたいものを優先で
0809名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/12(火) 12:43:56.85ID:RAuYcJrt
既刊持ち込んでるならそっちの売れ行きで見えるものもありそうだけど
表紙やタイトルの雰囲気が変わるとか、ページ数と頒布額のバランス差とかで初見が手に取る可能性は確実に変わるだろうから
0811名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/12(火) 23:55:45.48ID:34126Eb3
プチがあった界隈だけど初オンリー並に完売の嵐で買うの大変だったな
開場2〜30分で新刊完売のツイ流してるサークル結構居たし買い手が増えたのかな…
人気な所は13時だともう大量に持ち込んでくれてる所か壁大手しか新刊残ってなかった

自分は初期から参加してるけど安定のﾍﾀﾚなので今回も在庫余ったけど
なんだかんだﾁﾗﾎﾗ買いに来てくれる人が居てまだ本出してていいんだなって嬉しくなったな
0814名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/13(水) 08:12:40.26ID:GWaY3wSk
プチあった界隈だけど、プチ効果でサークルは増えたけどいつもよりはけなかったな
購買に繋がるような企画のないプチだったし
初参加や引退宣言してるサークルがチラホラいたから、部数も少なかったんじゃないかな
0815名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/13(水) 11:52:07.67ID:NgAuRyVV
初期からやってる人、書店の発注数ってどんな感じ？
自分は風呂兄と虎だが、風呂兄は２年前から同じ（数百程度）、虎は減った（150から50）
刀は虎の方が利用者が多いと聞いてたけど虎渋い
0818名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/14(木) 01:15:18.34ID:Rg3zbzM7
部数話に乗りたいわけではないんだけど虎はここ最近値上げ値上げ手数料手数料な感じで
他に良さげな所があるならそっちで買いたい気持ちになったなポイントも使い所ほぼないし
Kブ割と便利なのだけどあまりたくさん委託してないっつーかこのスレでも前に刀弱いって言われてた様な
0822名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/14(木) 10:58:01.43ID:w6mFXKsN
女王は飛翔ジャンル委託してたとき、確かによく出た
刀は・・・２年前の本がいまだにたっぷりある・・・

風呂は全年齢だと店頭に置かれる確率が上がるみたい
0824名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/14(木) 21:57:28.71ID:sWiohZCA
旧風呂現メロンで全年齢とR18どちらも兄店舗出てるけど売れないよ
dpkだからだろうけど
通販はちょっと出る
メロンも女王も倉庫化してる
0827名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/15(金) 15:08:14.03ID:1wB8b/96
連投だが兄店舗といっても、表紙が見えるように平置きされるか
カプごとに背表紙向けて立てておかれるかで全然違うからなあ
地元の兄、同人誌コーナーも小さめなので、新刊以外の刀の本はまとめて手の届きにくい上の段に背表紙向けて陳列されてた
あれじゃなかなか売れんわ
0828名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/15(金) 20:02:53.33ID:qCuIFWVt
多分送る人間違えたんだと思うんだけど
「ぬいとかもち（例えだけどこれ系）をグッズに描くのはいけません。規約調べたらどうですか」
みたいなメッセが来て自分それ系描いてないんだけど気になったからググってみたんだけど
にとろ以外の版権元で同人に関しての規約が見つからないんだけどどこに規約あるの
0832名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/15(金) 21:07:38.61ID:lipQh4nl
828だけどありがとう
グッズにも色々あるだろうけど本来このメッセを送られるはずであっただろう人は一体何を描いたのか気になる
（送って来た人には宛先が別人ですよって返したら謝罪があったので今頃正しく凸されてると思う）
個人的にはそれメインじゃないデザインの中の一部にいるとかならそんなに目くじら立てんでもと思ってしまった
0834名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/15(金) 21:54:10.46ID:brlkkAlF
基本的に立体関係は立体出した会社の方に版権あるし
本ならまだしもグッズになるとガチンコで海賊版だからな
グッスマなんかも写真集はいいけどグッズはだめなはず
0843名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/16(土) 12:40:34.59ID:KDB6hKsi
>>840
自分はこれを基準に考えてやってるわ
刀がガイドラインある特殊なジャンルなだけで
基本ほぼどのジャンルでも許可なんてない中やってるんだし
よほどの海賊版クオリティでなければ何描いても問題ないと思ってるよ
0844名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/16(土) 13:41:54.57ID:RbcmIT5i
兄風呂が虎を抜きそうなくらい出るようになってきて冬には虎抜くんじゃね？って思った途端リニューアルされるんだもんな
また虎1強に戻るんだろうか体感では虎もなかなか弱体化してるんだけど
0848名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/16(土) 23:09:52.64ID:rWlIQGnM
自分はdpkだからBOOTHの自宅通販でのんびりやってるけど一気に100以上出るところなら梱包が手間だし倉庫も送料高いから結局とらになるんじゃないかな
0849名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/16(土) 23:36:55.38ID:Zsl59Q8E
書店委託するほどの数もないけど微妙に数が残った既刊の頒布用に使ってるよ
ジャンル初期の頃に出した本だしもう捌けないかと思ってたら意外とぽつぽつ注文入る
0853名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/17(日) 08:45:07.29ID:usLehV6D
BOOTHは50くらいの注文までほぼ一気出ししたけど50が限界
1種類だけならいいかもしれないけど複数あると注文ページ確認しながらの梱包で時間かかるしネコポス使ったらファミマでの発券発送にすっごい時間かかる
売れる人は書店が無難
0854名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/17(日) 08:50:43.73ID:eeQhMWYa
BOOTHは自分も40〜50が限度だった
近くにクロネコの営業所があったからそこへ持ち込めばスマホの二次元コードでスムーズにできたけど
一度ファミマでやったらすごい時間かかったな
0858名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/17(日) 12:38:57.72ID:rQvZ2MMs
クリックポストも数が増えるとすごい面倒じゃない？
最近はエクセルシートで一気にラベル作成出来るようになったけどそれでもいちいち住所氏名コピペするの面倒で封筒に手書きの方が早いわって思う
0859名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/17(日) 12:46:10.06ID:69iIxFar
BOOTHの自家通販はネコポス匿名配送出来るようになってから使うようになったサークル結構いる
小説サークルなら以前はスマートレターが手軽だからか多かった
B5の本の梱包は面倒だから虎にあずけたくなるな
0860名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/17(日) 13:20:44.32ID:LTb6LOrA
boothあんしんパック使ってるけど田舎だからかヤマトの人やファミマの店員さんにぶーすって何？みたいな反応されるのが結構つらかったなw
薄い本なら送料も倉庫発送とほぼ変わらないし手間を考えると倉庫のほうが楽だと思う
0861名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/17(日) 15:02:03.72ID:sxXEm09s
Boothは送ってから反映されるまで３週間くらいかかるのがなあ

一定以上の年齢の人にしか伝わらないと思うが昔は箱Bランクで通販５０件とか余裕で来たなって思い出した
住所公開だし為替使った自家通販だし、面倒限りなかったけど何故か苦ではなかったな
刀だとジャンル規模が大きいからとんでもない事になりそう
0862名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/17(日) 19:37:07.90ID:ZNPC9uUg
毎回1000部卸して在庫持たせてるのも面倒になってきた
一気に出るのってせいぜい600程度になってきてダラダラとしか売れないのにいまだに言い値で取って貰えるんだよな
0866名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/17(日) 20:34:46.03ID:xvtU9fUP
虎は降ろすだけなら4桁普通に発注してくるから
自分で見極めないとアホみたいに残るし
ホイホイ受ける人はいつまでも4桁くるからカプ特定といわれても
まだどこでもゴロゴロいるんじゃないか
0868名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/17(日) 20:43:13.78ID:Boav6i0W
虎の中の人知り合いにいるけど発注部数相当適当だから信用すんなっつってたよ
時分で見極めないとまゆたんのようなことになります
0869名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/18(月) 00:26:22.73ID:xPiuRdsP
知名度ゼロ、非プロで常に島中な自分でも862の一気に出る数くらい出ているので
壁大手や胆石クラスはみんなそんなもんではないだろうか
0872名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/18(月) 10:08:47.46ID:YT5f0iSM
虎の中の人が同人屋の知り合いだとは怖いよなぁ必然的に同人に詳しい連中とはわかってはいたけど
部数や住所見ないでくれよー
dpkよりの
0873名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/18(月) 11:22:53.49ID:Etdp1ljw
刀って書店委託オンリーで活動しても大丈夫？
転職してイベント参加が難しくなったから今後は書店委託だけにしようと思ってたら匿名の人から同人誌はイベントで頒布か自家通販しかダメですよってメッセージもらって戸惑ってる
ちなみに毎回赤字のdpkなので儲けとかは一切ない
0874名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/18(月) 11:47:58.12ID:qQwWDfGz
儲けがあるないは外からはわからないからなんとも
イベント会場で頒布+通販なら何も言われないと思うけど
繊細（）な人は書店だけって聞くとイベント参加の手間暇を省いて儲ける気だ！って言う人もいる実際言われた事ある
言ってくるのが一人で粘着とかでないなら気にしないでいいと思う
0875名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/18(月) 11:50:43.77ID:qQwWDfGz
連投ごめん
自分が似たような事言われた時はプチがあったんだけど仕事でどうしても参加出来なくて
せめて本だけでもって書店委託だけした（次回イベントにも持ち込むけど先行で書店です形式）
873とは少しは状況が違うけど参考になれば
0876名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/18(月) 11:58:31.88ID:DrdCGqVJ
>>873
ガイドライン守ってるなら気にすることない
どうしても気になったり粘着されそうならブースで自家通販の窓口も作っておけば
再度変な凸が来ても自家通販もしてますって言い張れる
0877名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/18(月) 13:07:37.02ID:RMF6umMc
普通にイベントに出られないから書店委託だけって人は結構いるけどな
そいつ等全部に苦情を言えるならともかく見かけたから言っとけは酷いわ

もちろんなぜそういう人がいるかっていうのは理解しておく必要はあるけど
いちいち言うことを聞く必要はないと思うわ
それを言うならよほど電子書籍組へ苦情を言えよと思うし
0878名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/18(月) 14:23:20.99ID:g1cg8Mjk
ニトロプラスのガイドラインできた時の状況を知らない人もいるんだな…

まずみんな勘違いしてるけどあのガイドラインの対象から同人誌って外されてるんだよ
最初は「同人誌」の文言もあったんだけどあの内容に同人誌を含めてしまうと
逆に転売が横行してしまう等の話がでじ氏に行って内容の一部改定＆「同人誌」の文言が外された
そのかわり同人誌の扱いがどうなのかっていうのは別リンクで説明がある
なので同人誌の委託販売自体はガイドラインでは何も禁止されてない

前々から不思議でたまらなかったんだよね
「同人グッズ、コスプレ、痛車、フィギュア等の二次創作物について」の項目に書かれてる
上限200っていうのはみんな「対象に同人誌は含まれない」と知ってるのに
同じ項目に記載されてる委託のことは同人誌も全面禁止だと何故思ってるんだろう？
「非営利な二次創作活動におけるガイドライン」は上記の「同人グッズ〜」の項目内にあって
しかもガイドラインの最初に「同人誌等の活動に関しては取り扱いが異なります」ってわざわざリンクまで貼ってあるのにさ
0879名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/18(月) 14:30:12.75ID:g1cg8Mjk
一応補足しとくけど同人誌だけ別枠になってるのは「営利目的の有無を適合させるのが困難な事案」なんで
ガイドライン5の「絶対的禁止事項に該当しないこと」は同人誌も当てはまると思う
0880名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/18(月) 15:33:21.65ID:xPiuRdsP
グッズをブースに送って頒布するのもNG？
前にやろうとしたら「自家通販じゃないとダメですよ」と匿名コメ来て
自家通販に切り替えた事がある
他の人はやってるところとやってないところで半々くらいだった
0882名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/18(月) 16:15:23.21ID:tqMy4Xgq
873ですがみなさん色々教えてくれてありがとうございます
ガイドラインに引っかかることはしてないのでメッセージのことはあまり気にしないでおくよ
本を作りたい気持ちはまだまだあるので自家通販とかも検討しつつ今後どうするか考えてみる
まわりに相談できる人がいないので助かりました！ありがとう！
0883名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/18(月) 16:24:42.31ID:g1cg8Mjk
そもそもこのジャンルってガイドラインを盾にマイルールをご意見()する正義()の匿名垢多すぎ
そういう奴は聞きかじって自分がそうだと思い込んでるルールをごり押ししたいだけで実際のガイドラインをろくに確認もしていない

>>882
もし粘着されるようだったら「ガイドラインの営利目的の有無についてはグッズと同人誌は扱いが別になってます」って
同人誌について書かれたガイドラインの別項URLを叩きつけてやりなよ
関連のネット記事探せばそれに言及したでじ氏のツイも出てくるから何ならそれもつけてやればいい
0887名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/18(月) 21:21:42.43ID:PUvsk7cR
大分に少し問い合わせたけど永続的でなければ…って濁してくれたから
期間限定絞って倉庫発送や委託は濁してくれてるんだろうなってのは何となく察した

これ以上つっこんだら明確にだめですって言わなきゃいけないから
エヴァのアレみたいに触らず静かにが暗黙だろうな
0888名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/18(月) 22:55:11.57ID:M0ZDtO1q
ガイドラインがあるおかげで助かる部分もあるけど
規約守って創作性のあるデザインで一部紋を使用しても違反ですよ凸食らうことがあるから
繊細さんはもっと自分で考える事をしてほしい
ガイドラインが出るジャンルは特殊だよ普通は許可ない中で考えたり勉強しながら
同人はグレーを前提にやってくもんだ
0890名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/19(火) 01:05:53.28ID:wM2oi/Vl
規約というのは細かいケースまでいちいち全部決めてたらキリがないからわざとある程度グレーな幅をもたせてるのにやたら外野から口出して白黒つけたがる人も増えたよね
確かに業者並みの大量のグッズとか無許可の立体物とかねんどろとか他社の版権ものとかヤバいもの作るサークルが増えたせいもあるんだろうけど
0891名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/19(火) 07:48:54.03ID:GMlgi05k
問い合わせた時自分も永続的かつ営利的じゃなければいいという回答から短期間おｋだと思ったけど
委託完全NGって思っている人からお叱りメッセージを貰ったわ
0893名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/19(火) 10:30:08.86ID:sCibyrsl
>>886
これよく言われるけどグッズBOOTHの倉庫発送も具体的にＮＧと言われているわけではない
個人の趣味の範疇であり利益がでないのであれば（当然他の規約は守っていれば）OKとも読み取れる
勝手にNG扱いの風潮は分からん
どこかに明確にダメと言われている事例があれば教えて欲しい
0895名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/19(火) 11:55:51.57ID:ligsBqFf
捨て垢ぽいのや匿名でのクレーム的なものは全部スルーしてるわ
ああいうのは変に反論すると揚げ足とってくるから相手にしない方が精神衛生上も良い
0898名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/12/19(火) 15:51:49.90ID:bHOBU7r3
自分がそうしたから他の人もやらなきゃダメってルール（）持ってるサークルもあるよ
元知人がそうだった
利益でないし数だって１０かそこらだって説明したのに、DMと自分のTLでキレ散らかされて怖かった
0899名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/12/19(火) 16:25:06.98ID:6i2GECJ/
https://togetter.com/li/690368
まとめ主は若干でじ氏に悪意があるっぽいけど内容自体は有益なのでガイドライン制定当時のでじ氏とファンのやりとりまとめ棘
当時は二次創作への規制だ！ってけっこう反発もあったんだけど
実際にガイドライン使って同人やる身になってみたらあったほうが便利な面も多いなって思ってる
0901名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/12/20(水) 01:36:15.22ID:O+NJsWae
でじのツイート見る限りニトロのガイドライン自体が営利性のあるグッズにある程度の線引きしたいって目的みたいだしね
ガイドラインの範囲内でやるのはもちろんだけどあくまでも個人の趣味の範囲ですって行動が大事
だからってガイドラインである程度の含みを持たせた表現のところまで絶対禁止と凸ってくる匿名垢に従う必要はないけど
わりと思い込みのある人もけっこう見るからやっぱり自力でガイドライン熟読してみることをおすすめしたい
0903名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/12/20(水) 09:21:28.03ID:BLjBqx+e
明星チャルメラみたいなおっさんが出しゃばってるのが無理でそいつのツイなんか見た事なかったけどガイドラインについて軽薄なツイでくっちゃべってんじゃねぇよ
まとめもどうでもいいカスROMのリプが邪魔で結局よくわからん
0905名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/21(木) 17:03:27.47ID:fvkdg+rb
同人のガイドラインって結局全部グレーで逃げれるからな
壁の列に並ぶような人達にガイドラインガイドライン言われても公式が口出さない限りなんともって程度の認識がほとんどなんじゃない
0908名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/12/21(木) 19:31:49.99ID:QyzuOybg
明確なソースも出せないのにルール違反ですよ＞＜って言ってくる人がとてもうざい
ちょっと上でも言ってるけど同人は基本グレーなんだから
何でもかんでも白黒つけようとしないで欲しい
0912名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/12/22(金) 09:18:30.45ID:Jsf4hDfn
利益目的だと営利なんじゃないかな
規模関係ないから人気あるだけで寄ってくる175も含まれる可能性あるかも
別件だがずいぶん前にヤフオクとかで趣味の自作アクセとか何件も売ったら業者扱いされるってはなしもあったはず
基本的にそれと一緒なのでは
0916名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/12/22(金) 16:55:37.76ID:TJJFcF6d
>>912
利益目的と営利目的は違うよ
あるものを売って利益があがったからといって営利であるとは限らない
細かいとこはスレ違いだからぐぐってもらうとして
個人が上げた利益をもってそれを営利事業であるかどうかを判断するのは判例では「反復継続された利益であるか」が主になっている
ニトロのガイドラインでいうとアマチュア版権での上限ラインがそれにあたる
ただしニトロのアマチュア版権の場合は上限に達した場合再申請が通れば再び頒布できるとも書いてあるのでこれも絶対ではない
アマチュア版権の再申請が通らなかった場合はそれ以降は営利であると判断されたと考えていい

逆に明確に「営利」として線引きをしているのは企業の場合
他ジャンルは別としてとうらぶに関しては基本的には営利＝企業と判断していいでしょ
0920名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/23(土) 09:58:56.07ID:gfscQRCh
dpkつっても皆中手未満かな
せいぜい500程度のdpkに見えてるから大丈夫よ
ここ見てそうだから言ってんの
マウントっつって皆そのくらい出てんじゃないの？
冬コミ頑張ってね
0924名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/12/23(土) 11:24:56.91ID:yGG3qDNR
このジャンルってコミケわりと人来るかな？
最近ハマったんだけど前ジャンルがマイナーすぎてコミケ出る人殆どいなかったんだよね…
夏コミ申し込んでみようか迷ってる
カプはけっこうメジャー
0925名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/23(土) 12:31:21.27ID:74QumAK8
>>924
カプによるかな
自カプは大手さんがコミケでないところ多くてコミケはあんまり
特に最近夏コミは気候がきつくて出ない女性サークル増えたしね
0927名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/23(土) 14:37:51.84ID:MLZwaLLL
冬コミは仕事で泣く泣く欠席予定だった
そしたら急遽仕事を辞めたから冬コミ出れることになった
だが新刊出す余裕なし
既刊だけのdpkサークルに誰も来てくれないよね
売り子とまったり話して1日終える予定
0930名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/12/24(日) 14:50:14.25ID:HIdWK1NR
ミケで新刊なしって以前は次回の抽選で落ちる可能性が高くなるって言われてたけど
最近どうなんだろうね
なんだかんだで毎年参加数４桁になってるこのジャンルすごいと思うわ
0931名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/25(月) 01:40:00.99ID:yESb8YVV
応募の多いジャンルだと落選決める際の参考にはされるっぽい事聞いた事あるな＜新刊なし
でも別にたまに新刊なしでも当たってるサークルは有るし度が過ぎなければ（ずっと参加してるのに
毎度新刊なしとか）変にペナルティとか気にし過ぎなくても大丈夫かと
最悪欠席でも理由（病気や仕事など）説明できてチケ返却してたらペナはつかないって事になってるし
0933名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/12/25(月) 13:46:01.55ID:vjm/csAa
なんだかんだでみんな優しいなw
刀は描き慣れてこなれてるサークル多いからちょっと絵が描けるだけでも埋もれちゃうよな
あんまり売れてなさそうってとこはなんとなく、
・お品書や値札が小さくてわかりにくい（どんな内容か分からない）
・ポスターに迫力がない（絵師不在の字書きでも勝負台詞などでポスターは作れる）
・机上に手作りグッズ、人形、ぬいぐるみと本が同居
・単純に種類大杉
って感じだろうか　
0934名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/12/25(月) 14:12:26.77ID:X9Fn+ual
いつ発行した本かとその地方のイベント初出かどうかを値札あたりに書いててくれると
買ってない本かどうか判別しやすくなるので助かる
0935名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/12/25(月) 15:28:17.04ID:t/243IBy
上手いけど売れない人の特徴は自分が買い手になったときの立場にたってものを考えてない人が多い
人にものを見せる、買って貰うって事に対してどうしたら人に見て貰えるかとか見やすいかどうかとか一切考えてない
細かい所をあげたらきりがないけど上手くて埋もれてる人は大概そこがクリアできてないから勿体ない

完全に趣味の人には関係無いけど
0938名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/12/26(火) 02:58:30.36ID:rfXW16Ri
刀ジャンルならではのノウハウってのはあるの？
自分はぬいぐるみとかもちもちマスコットみたいなのを大量に積み上げてる
サークル見ると引いちゃうんだけどあれは交流目的？
隣りにそういうサークルが来ると話しかけづらいわ…
0943名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/26(火) 16:37:04.83ID:vc3b3aZm
コミケは地方住まいだと交通費が馬鹿高いのと
開催日程のタイミングが悪くて刀来て以来数年単位ででてない
あれは関東近辺に住んでる人のためのイベだと思うわ
参加したらしたで楽しいんだけどね
0947名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/12/26(火) 22:43:56.16ID:YOwshxcQ
前にここで刀はオンリー頻繁にあるからコミケわざわざ行かないってレスしたらすごいかみつかれたけどあの人もう移動したのかな
0950名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/12/27(水) 15:02:19.07ID:hfGjlZVI
927だけどレスしてくれた人ありがとう
折り本で無配だけは作った
いつも折り本か数ページのコピ本は無配だから新刊にはできなかったよ
年明けは大阪インテに初参戦だけど大阪インテの1月は人出が多そうで少し楽しみ
0954名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/12/28(木) 06:44:49.49ID:vcJXDbc2
そーいや夏ミケ申込書も明日から販売かぁ
ここの人はやっぱ出ない方向の人が多いのかな？
オンリーのが捌けはいいし、
夏の一般参加が辛くてサークル参加してるみたいなとこあるしなー
不参加とすべきかしら
0958名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/12/28(木) 18:39:10.40ID:NtdHm94h
再録って出してる人多いけど刀だと捌け具合はどうなんだろ？
サークル側は厚い本を自己満足で豪華装丁で出せるというイメージだけど
自分が他ジャンルで出した時は100ページあったのに速攻割られてあまり売れなかったという思い出ある
0959名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/12/28(木) 20:23:49.80ID:yooKupS5
サークル同士だと自己満扱いなの？
自分はこれくらい大きいジャンルだと欲しい本は買いきれないし再録有難いけどなぁ
好きなサークルなら全部買ってて書き下ろしなしでも買うし
0960名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/12/29(金) 06:51:07.59ID:67O9OF2a
個人的には読みたい時にまとめて読めるから再録嬉しいんだけど
最近だと再録代わりに支部に上げる人も増えたね
結構なページ数もポンッと出してて最初びっくりしたわ
0963名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/12/29(金) 09:29:47.88ID:8d+YoYyO
界隈によっては無料のweb再録だけで満足されてしまって海鮮離れに繋がることもある
売れなければ（＝読んでもらえなければ）本として出す意味もなくなってその界隈のオフは衰退して消える
とはいえweb再録が人の目を引く効果があるのも界隈の活性になることがあるのも確か
まあ程々であれば良いんだろうな
0964名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/12/29(金) 09:41:08.74ID:CcCc85rL
買ったものを無料で支部に出されるのと再録本出されるのでどっちがいやかなんて支部再録に決まってるじゃん
再録本は金儲けって嫉妬されても
0968名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/12/29(金) 09:58:27.80ID:emEcH4ye
支部再録だと消える可能性あるから本で欲しい
支部のまとめ本も大歓迎
昔から同人やってるようなオタクはこういう人少なくないと思う
出すのが大変なのもわかるから無理は言えないけど
0970名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/12/29(金) 10:25:30.20ID:RBfb2JtO
というか支部に再録あるからいらないって言うような奴はそもそも本買わないからターゲットにしてない
Webに再録したくらいでガタガタ言う奴は何したって言うからそれもターゲットにしてない
Webに載せたのを本にしたくらいでry
どうせそいつらみんな本買わないからべつにいい
それでも紙がいいって人だけ買ってくれたらいいよ
同人誌なんて自己満極まったもので自己満だろとか言われてもそうでーすとしか言えんわな
0978名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/12/29(金) 12:02:59.77ID:x9BvwXav
というかそんなにタダ見したい奴ばっかの界隈ほんとにあるのか？
逆にそんな連中ばっかの界隈だから書き手が逃げるんじゃないの
このご時世にわざわざ本作る奴なんて売上云々の前に紙の本が作りたい・欲しいから作ってるのが大多数でしょ
Webでタダで見れるなら紙の本なんていらないって意見が大多数の界隈ならそりゃあオフがにぎわうわけないわ
0983名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/12/29(金) 15:10:51.41ID:bbQLsMwH
>>980
11時〜12時頃に行ったときはお誕生日席が「ここは列の途中です」札出して列ってたり通路に人多くて歩きづらかった
壁は大行列のとこは以前より減ったかなという感じ
全体的には夏コミより混んでるように見えたよ
0984名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/12/29(金) 15:52:49.45ID:8t3KlmDt
冬コミ参加
配置は胆石
朝一は通路になってたけど入場規制解除からどっと人が増えた
うちは新刊なかったけど既刊4種類中か種類が一瞬でなくなった
お品書きもwebカタログのお気に入りも少なかったから搬入数押さえたんだけどもっと搬入すれば良かったと思った
近隣の胆石も人が途切れずなサークルが多かった
0986名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/12/29(金) 17:21:59.16ID:RQ++sT9k
三毛一般参加してきた
13時過ぎには新刊売り切れのサークルがちらほらあって手に入れ損ねた本がいくつか

今月のオンリーにも一般参加してきたけど個人的に三毛の方が他ジャンルもあるせいか人が多くて移動が大変に感じた(11時頃入場)

混雑具合は冬三毛＞夏三毛＝今月のオンリーって印象

まだまだ賑わってると思うよ
0987名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/12/29(金) 17:37:48.62ID:Uz/Up6so
ところで買い物後、初企業並びをしたんだが噂通り活劇企業はチケか徹夜組でないと買えないな
1限だしやっぱサークル参加したり行けない人は諦めてるんだよね？
0989名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/29(金) 21:35:03.55ID:V1ZGX/M0
今日10:30頃刀スペ着いたけど予定のとこは全部買えたしノベルティも貰えた
人もオンリーに比べるとだいぶ少なかったんで直前にオンリーあるとやっぱこうなるかと思ってたけど
企業行って13時過ぎにまた戻ったらまだまだ人がいて完売撤収のサークルも多かった
やっぱオールジャンルだしミケは本命ジャンルは別って人も多く来るのね
0990名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/12/29(金) 22:52:46.46ID:OYyNm9gY
レジ増やしたってアナウンスあったけどそれでもひどいのはマチアソビで
うふぉカフェ物販見たらなんかすとんと来た

さっき受注700以上からってお知らせがあったようだけど会場行かないと受注できないんじゃなあ
グッズ無しでいいから書籍状のものだけ通販なりショップ委託なりして販売あればいいけど
0993名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/12/29(金) 23:25:06.47ID:z/9Lrdak
フォロワーのおつかいでうふぉ2時間並んだけど1会計につき1品が多かった
在庫少なくなるとレジ全部止めてレジ前まで来てる列の人らに購入希望者は手を挙げてくださいとしてて時間の無駄だなと思った
手を挙げたからといって買えるわけじゃないしね
0995名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/12/30(土) 04:14:59.55ID:NxuTlJJg
何かで見た(笛糸カフェの頃の店員だったかな？)けど
社長が自社に並ぶ行列見るのが大好きで
長時間行列になるよう考えているのだとか

Kの指導があっても止めないようだから相当なもんだよ
0996名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/12/30(土) 04:29:35.08ID:tiVw+0V+
毎回毎回悪評しか聞こえてこないufoはミケ企業ブース永久出禁でいいのに
意図的な牛歩って悪質だよ周りのブースや列にも迷惑だし無駄にスタッフ取られるし
0998名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/12/30(土) 11:55:02.71ID:Il6hRVtT
花丸も2.5も活撃もオフに恩恵があるわけではないからな
アニメや2.5でツイバズって最近入ったようなサークルがいてもそれで売れてる気配はないしツイのネタで消化されて終わり
まぁフォロワーは増えるよね
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