サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者11 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
メディア・インターネット・インフラ等の発達により
さらなる暴走を止められなくなってきたサブカル・オタク界隈、
そんな世間に流れてくるオタクのDQN行為に対する愚痴スレッドです。
※このスレッドは老若男女、どういうジャンルであれ
サブカル界隈・オタク・キモオタ関連のDQN行為があれば取り上げてきいきます。
当然この「オタク」「キモオタ」とは萌えオタ等の男性・二次元オタクのことだけではありません。
腐女子等の女性オタクも、ジャニオタ・鉄オタ等も「気持ち悪いオタク」なキモオタの範疇です。
※このスレッドはオタク同士における対立煽りのためのスレッドではありません。
「〇〇と比べたら××はマシ」といったオタクジャンル同士の比較論や、
個別の愚痴に対し「いや〇〇ジャンルの方がひどい」等の反論や、
「この程度はDQN行為に含まれない」等の弁明レスを禁じます。
当然男女・世代等の対立煽りも禁止ですのでよろしくお願いします。
サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者10 [無断転載禁止]
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1496755446/ >>720
在日叩きしてるオタクの想定する被害者意識の強いファンタジー在日ってまさしくダメなオタクの特徴そのまんま >>725
ヲタク兼ツイカスってどうしてブーメラン持ちが多いんだろう オタが長文並べて言い訳してるが、主観まみれのジャッジで叶は許して真木は排除した事実は消えないよ
叶のわっかりやすい擦り寄りを許した時点で真木みたいなのも受け入れる責任があるだろアホども >>721
言い訳してる奴はまだましな方でツイッターのオタクなんか「追い出したんじゃない真木が悪いんだから当然の報い」「そうだそうだ真木が悪い叶見習え」
と完全に開き直っていまだに真木に追撃してるぞ 叶姉妹はエロいコスプレとジョジョを持ち上げることで荒木を盲信するアフィカスオタクを擽るのが上手かったから上手くいった
しょこたんも昔はその辺の機敏読むのが上手かったからビッパー（現代のアフィカスと同種）を上手く擽ってブレイクした
女叩き大好きなアフィカスの神経を逆撫でするおそ松さんから入ったのが真木さんの失敗 コミケ歴が長くコミケのプロを自認する人がある程度オタクのイジメが主流になった後に後出しで真木叩きしだしたわ
叶姉妹には反感抱いてた人なんだがな
オタそれぞれが抱く真木へのいくつもの怒りポイントが蓄積されて叩かれた、らしい
具体的にそれらの反感ポイントについては語らず
反感ポイントについて真木が真摯に取り組めば許してやったって何様だよ
結局は感情論の人だったのか 反発するのまではわかる
でも本人に凸りまくって辞退においこんだのはおかしい
申込した＝当選したってわけじゃないし
コミケの理念に照らしあわせておかしいなら準備委員会が粛粛と落選させたと思う
完全に私刑に処してしまった形になったと思うんだけど
それに危うさは感じないんだろうか 規則には違反してないが意味不明な内部の掟に違反したから私刑にする
DQN集団や運動部かよ 叶姉妹はポニキャ公式で同人誌通販やってた時点であからさまだったが擁護されて
結局宣伝だったとわかってもなぜか擁護されたろ
私刑の基準も規約やら掟とやらもふわっふわなんだよ 大手様たちが酒飲みながら空気だけで決めた掟だからな 騒動の真っ只中ではだんまりを決め込んでいたプロのヲタ達が一斉に真木よう子叩きを始めたぞー
真木が駄目なこれだけの理由みたいな真偽不明なblogまで引用してきたぞー
騒動に便乗して勢いだけで石を投げまくっていた奴等もクズだがこういう手合いも充分にクズだと思うぞ 「空気を読んで」真木叩きにいっちょかみする屑オタク共、本当に醜いな。 コミケはもともと社会の除け者のあつまりなんだ。だから自分たちの環境を守るのに必死なんです！
真木の背後の組織？が金儲け主義でたたかれてもしょうがない！
いずれもひでぇこじつけだとは思うが、自分を悪者にしたくない人たちの言い分はこんなところか
今回に限らずだがRTだけして発言した気になってるアフィカス気質の連中が最もくだらないわ
今回の件で良くも悪くも身内を見る目が変わってしまったな >>739
身内向けの点数稼ぎのつもりなんだろうけど外野から見ればオタク全体が偏狭で自信のない非文化集団という印象を強めるだけだ 気に入らない絵描きを凍結に追い込むアカウント
VS
気に入らない芸能人をコミケ参加辞退に追い込むオタク もういちど原点に立ち返って「著作権」についてよ〜く考えたほうがいいですわ
その本質から全力で目をそらしつつ既成事実をドンドン積み上げて公式を威嚇、人治主義も尖鋭化しきった
今のコミケは新興宗教やブラックマーケット以上におぞましい何かだ 真木の背後に胡散臭いのがいたらしく鬼の首とったみたいに言ってるのもいるけど
それって結果論じゃないのかなあ 同人オタの真木叩きの件で二次創作の同人誌とコミケ、オンリーイベントは全面禁止されてしまえばいい >>740
>コミケはもともと社会の除け者のあつまりなんだ。だから自分たちの環境を守るのに必死なんです！
「私達は除け者を受容する場をつくりたいんじゃなくって、
除け者に『追い込む側』に回りたいだけです！」
と自白してしまったな コミケは参加したことなかったけど
なんていうか絶対参加なんかしたくないなと思う 仮に真木に金儲け企んだ胡散臭いアドバイザーがついているとして
それってイナゴやアンソロゴロとどう違うの
エロコスの有名レイヤーやピクシブ運営と懇意にしてるランカーみたいな素人以上プロ未満の連中にも
胡散臭いバックアップが付いてるの多々いるだろ オタク「真木はオタクでも無いのにコミケ参加するな！」※オタク＝アニメ、ゲームヲタを指す
コミケのルール「いや別にコミケはアニヲタだけの物じゃないんだけどな」
オタク「販売じゃなくて頒布だ！間違えるな！ルール違反！」
コミケのルール「いやどっちでもいいっす。自分達も販売というし、同人誌「即売」会だし」
オタク「真木は非ヲタ！帰れ！」
真木を知る人「そこそこコアな漫画ヲタだぞ」
オタク「キー！！クラウドファンディングガー！」
まともなオタク「いや以前も例はあるしEntyやらはどうすんのよ」
オタク「写真集だから悪い！漫画なら俺らオタクも叩かなかった」
ROM販売者「漫画だけの祭典じゃねーぞ」 >>749
その胡散臭いバックアッパーたちが今回の粛清劇を引き起こした首謀者たちだろ 二次創作と同人誌OKな作品とツイッターが狂わせたと思う
携帯獣や某イカゲーとかグレーなものまで同人誌や即売会OKみたいな風潮が広まったと思う こういう騒ぎを見るたびにオタクがいじめられっ子というイメージは間違いだと再認識させられる（普通に両方いるだろう）
当然いじめられる人は気の毒だが。
迷惑をかけるオタクはむしろいじめっ子側だと思うわ
普段は返り討ちにされてるからいじめっ子と気付かれないだけで。
返り討ちにされにくそうな相手を選んでいじめが成立した結果が、このように芸能人や子供への嫌がらせとして表沙汰になってる感じ >>752
それわかる
だからわしは東方の神主大嫌いや
版権フリーで売名する原作者たちのせいですべてのコンテンツがなし崩しに版権フリーを強要されていく 周りのベテランオタク達の発言を見てると、叶姉妹ウェルカムな奴が非常に執拗かつ口汚く真木を叩き続けている
商業許さじ！みたいなスタンスで
叶姉妹も滅茶苦茶商業だったしとらのあなの件もあったのに「あれは違う！」らしい
後は流れに乗って「悪を成敗」ノリでここが悪いあそこが悪いと言い合って「正論語る俺達スゲエ」な雰囲気
「真木が本気で同人やる気だったらこっちもアドバイスしてやったけどな」にはのけぞったわ
オタクが真木をリンチし続けてる件を疑問視してる奴は自分含めて言ったらターゲットがこっちに来るの目に見えてるから言えねえw 架空の版権キャラを貶し愛だからネタだからと苛めている連中だもの >>756
エロやリョナ系の絵を公式や原作者もいるツイッターで平然と垂れ流すのは本当頭おかしい これを期に芸能ファンが明確に反オタクになってくれればいいと思う
２４ｈを叩かれたマスコミも片思いはやめて反オタクの姿勢を鮮明にしてほしい
ついでにアキバで叩かれた安倍ぴょんも勘違いして国策クールジャパンの息の根を止めてほしいところ 現実のDQNは勝手に自滅して身内なり法なりに躾けられる可能性がまだあるけど
オタはネットでオラついて自分に都合の良い解釈だけ選んで自己完結するから始末に負えない
自分の失敗を顧みて他人の失敗に寛大になることはない
自分の失敗から学ぶのではなく他人の失敗に粘着して叩くだけ 真木の件みたけど何が悪いのやらさっぱり理解不能だった
ｺﾐｹﾉﾘﾈﾝｶﾞｰって騒いでいるけどコミケの理念って何よ？
売名行為とか言っているけどてめーらだって売名行為で同人誌出してんじゃん
コミケで荒稼ぎして出版社からお声がかかるの待ってんだろ？
真木を叩くなら同人ゴロや175追い出してネットの同人誌の宣伝や同人誌を売るハウツーサイトを禁止人気ジャンルの二次創作と内容と関係ないエロ禁止にしてから言え
つかコミケそのものを無くしてもいいわ
人に見せたけりゃネットがあるんだし コミケは過酷だから軽い気持ちで来るなみたいな意見を見かけたけど
一応空調入ってる建物内だしサークル参加なら楽々入場だし激混みのホールなんて旬ジャンルと男性向けの一部だし
企業や大手に屋外で長時間並ぶのでないならリア充が行くような夏フェスのがよっぽど過酷だと思う… リア充の失敗を陰で笑う陰キャって時々いたな
性質がオタクの中でも最下層な感じ
そういう類でもTwitterでパクツイネタツイで四六時中呟いてたり
既婚子持ちで変に社会に物申す系だと大量にフォロワーがついて声が大きいから
それがオタクの総意になってしまう 話変わるけど「恋愛要素いらない！」って言うわりには恋愛要素ない作品でホモエロ妄想垂れ流すのはなんでだ
今の大河だって「スイーツじゃない！」と言いつつツイではヒロインとイケメンのカプ妄想しまくり
スイーツや恋愛脳を否定しておいてお前らの頭がスイーツ恋愛脳じゃないか 「俺たちのテリトリーを侵害すんな」と言って真木よう子に参加辞退を迫った連中が、真木よう子が不参加宣言した途端に「アンチごときで参加を降りるとは情けない」とか言い出してる。 医者追い出し村とやってることは同じだな
未だに反省してないところも含めて 普段偉そうに長文垂れ流してバズってる()絵描きとその取り巻きが
中身ガキのまま大人になったような連中ばっかだと再認識させてもらえたよ 昔はコミケに参加しようかと思った時もあったけど
行かなくて正解だったとつくづく思うしもう近付く事も無いだろう のけものはいないんじゃなかったのかよ
すげー鳥頭だな 絵または文章のうまいひと＝神にひとが集まるし
そして神の発言こそがジャンル内の不文律みたいになりがち
でも本当にうまいひとは当然SNS見るより創作に割く時間が多いから
自然そのまわりに発生した声の大きいひとの言ったものがちになる
現実とあまりかわらん、そう思ったら冷めたしどっと疲れが出た
イベント情報も同人誌のサンプルもSNSナシには手に入らない
下手したら公式の情報発信でさえSNS中心だからもううんざりだ もうひとつ
アニメなんて1クルー四半期で終わってしまうのが普通
原作が別にあるとか2期が最初から決まってるとかならともかく
どうしてもアニメ終了から徐々に熱が冷めてしまう
そこで他の作品をよかった！って言おうものなら
それだけでイスカリオテのユダかのように白い目で見られるのも苦痛
いちいちSNSで別垢作り直す文化にもついていけない >>769
あのセリフも感銘を受けて引用してるんじゃなく、ごっこ遊びのごとくキーワードを連呼してるだけに見えてた
破るのも時間の問題だったのだろうね 「秩序のある村に土足で踏み込まれたのだから戦うのは当然」という風なコメントを見つけて唖然としてしまった
ほかにもレトリック・例え話の塊で内容がぐちゃぐちゃになってる物が目立つように見える コミケって漫画だけかと思いきや評論本や風景にコスプレじゃない写真集も少なからずあるよな
なんで著作権侵害してる二次エロパロどもが「俺たちこそコミケの代表だ！」みたいにデカイ面してるわけ？
人様のキャラを汚して捨てて金儲けする連中がよ 買ってる連中が多いからかね...そんなに好きなキャラを汚したいか？好きだからこそ無理じゃないか？
自分からしたらあんなのヘイト創作にしか見えないんだわ もう潰せよコミケなんて
国辱もんのブラックマーケットだろ
あんなのにオタク代表面されるのはもう沢山だぞ >>776
9割がたが二次創作だからね
本人たちは否定するだろうけと「数の暴力」ってやつだよ コミケの役割なんてネットが普及した時点で終わっている 二次創作の同人誌と同人即売会の非親告罪化をしなかったのは許されない >>775
＞「秩序のある村に土足で踏み込まれたのだから戦うのは当然」
碧志摩メグやのうりんポスターなどの件でのオタク達の踏み込みかたはもっと酷かったけどな。 文化の発展や書(描)き手の育成や経済効果を盾にすれば何やってもいいと勘違いしている人たちが多すぎる 最近はストーリーが無いのが流行りらしいから
いっそ作品タイトルとキャラ(美少女だけ)と声優のサンプルボイスとある程度のキャラ設定だけを用意して
「彼らの物語を作るのはあなたです！」ってやったらいいんじゃないかなもう
オタクも設定やストーリーにとらわれず好き勝手妄想したいみたいだし
あるジャンルで設定資料出すって言ったら「妄想の余地を何故奪うんだ！好き勝手妄想させろ！」ってわめいてる人を見てたらそんなことをヤケ気味に思った 2次創作エロ本出してるやつがコミケの件に何か言及しても自分達を守りたいんだなとしか思わないぞ。某エロ同人の人のブログがやたら賞賛されてるから見てみてもえ、こんな意見支持するの？そもそも2次エロ漫画家の時点で・・としか思わなかった。
写真より漫画の方が労力いるとかマスメディアが悪いとか何言ってんだとしか感じなかった。
おまけにブログ消してたし。
少女くらいのコスプレーヤーのスカートの中身にカメラ向けてるカメコの姿とかエロ同人スペースとかテレビで流してくれねーかな。秩序があるとは到底思えないんだが。 飲酒強要で「仲良く」なるのがDQN
ポルノ強要で「仲良く」なるのがオタク オタクが嫌いなんじゃなくて
もともとオタクのニッチな世界に入り込んだ普通の感覚を持った人々が踏み荒らしていった
今のオタクの世界が嫌い 意識高い系や政治の話が大好きで
気にくわないものや右倣え右に胃を唱える人は集団リンチ
叩かれたら幼稚な言い訳と開き直りで反省なんかまるでしない
どんな生き方すればこんなゴミが産まれるのか 一行目を
意識高い系（社会的弱者への配慮や平和などの綺麗事を言う人）や政治の話（左翼）が大嫌いで
にすれば意味が通る >>783
グレーである二次創作同人や性表現の問題点に触れると「コミケと漫画やアニメの経済効果を貢献している描き手の未来を奪う気か!!」
って問題をねじ伏せるよね >>790
漫画やアニメに貢献してるのはむしろ、その権利侵害されてる制作者の方なのにね ディズニーやピクサーが眩しくて直視できないエロ同人賛美ヲタク >>790
経済効果に貢献してるって要はお金払ってるってことだよね
だからそのセリフは「金払ってるんだぞ！」とふんぞり返っている成金と同じなのでは
そりゃ然るべき対価を払うのは当然だけど、当然だからこそそっくり返るようなものじゃないと思うんだよなあ 後ろめたさを誤魔化すために精一杯の虚勢を張らざるを得ないんだよ オタクサブカル同人文化で発言力がある奴＝パッとしない漫画家、エロ漫画家、引退した爺ってのがなんかもう終わってんだよな
こういう幼稚なまま大人になった連中の酔った発言に振り回されるいい年こいた有象無象同人者も終わってる >>793
オタにも無料のネット同人絵（ツイッターとかpixivとか）から原作を読んだり観たりせずにキャラ萌えだけに走って
結局原作者やアニメなんかの公式制作サイドには一銭も落とさないのに文句の声だけはデカイ奴等が増えた気がする
もちろん公式グッズは買わず安価な同人グッズのみ通販で漁る
成金に対するナマポみたいな
そういう何の生産性もない奴等がオタの代表面して表現の自由だの叶姉妹は神だの真木許さんだの吠えてるの見かけるとすごく微妙な気持ちになる >>791
しかも肝心の制作者側には金が入らず
他人の褌で相撲を取っている同人作家に金が流れると言う
そのくせ同人作家の連中がアニメーターの給料ガーとか言っているのは何かのギャグかと?
>>796
(物にもよるけど)公式グッズや書籍より薄っぺらくて高い同人誌を買う矛盾
単に好きなキャラ目当てなんだけど同人誌で出す作者も悪いが
文句も言わず同人誌に金出す奴らも奴らだ >>789
社会的弱者のオタク(笑)が何か言ってるぞ ちょっと吐き出し
「受け入れられない価値観でも否定しない！」とか「描き/書き手の承認欲求は自然なこと！」
とかのツイートが多数の支持を集めたかと思えばすぐにリア充・インスタ叩きに走るオタク多すぎ
オタクへの偏見を嫌うくせに自分たちはリア充に対して偏見ばりばりで人格や容姿まで叩いてて呆れる
まあ当のリア充たちはオタクのことなんて全く気にせず好きなこと楽しんでるのが笑えるけど >>799
相手を受容するためでなくて自分らを受容させるためだけの理屈だから 「童貞をプロデュース」とかいうサブカル系監督が10年にわたってパワハラしまくった役者さんに試写会で逆ギレされて公開中止になったようだが
イジメコネクト事件と非常に構図が似ており日本のサブカル制作に関わる連中全般にこの空気が漂ってる気がする
それこそ医者を追い出す無医村とか山口連続殺人放火事件とかと同じ村社会内輪受けの暴走だ >>801
中韓のガチ社会派の映画人たちとの落差が永遠に追いつけないレベルまで開ききってしまってると思う
この国に文化なんて無い
だから文化庁も廃止すべきだわ オタク＝都会（リア充）を妬む田舎者と定義すると>>799の構図もうっすら見えてくる
山口連続殺人放火事件の犯人も都会帰りの閉塞した村社会を変えようとして逆恨みされた人物だったようだ >>802
このネットで世界中に開かれてる時代にコンテンツを作ろうという奴の意識が外に向いてないってのは致命的かもね
外から誰に見られているか分からないという意識のない井の中の蛙な村社会になってる クールジャパンとか言っても映画や音楽は韓国の方が今は上でしょ 連中は根拠なく後進国扱いしてるけどさ
外国にも行かずやることといえばオタク無罪でリア充叩きとヘイトスピーチ
先人の築いた日本のイメージに泥を塗ってるのは他でもない自分たちだとなぜ気付かないんだろう 「クリエイターたる者！ｷﾘｯ イエスマンに取り巻かれてお世辞だけ聞いていれば良いんです！ｷﾘｯ クレーマー向けには作ってない！ｷﾘｯ こんな人たちに負けるわけにはいかない！ｷﾘｯｷﾘｯｷﾘｯ」
みたいなのがヒステリックに大量RTされて「さすが大先生！」とやってる駄サイクルぶりがもうやべえ 村社会なのにやたらとネットに出張ってくる所がヤバい >>795
エロ漫画家がデカイ顔してるのには最初本当に驚いた
ワイドショーでAV女優がコメンテーターやってる様な不気味さしかない 底辺絵描きは商業作家という肩書きに無条件で憧れちゃうし
その他大勢は快楽店読んでることがステータスみたいに思ってる連中多数だからね まさに今の二次元系コミュニティが
>>806の言う通りだわ
特にツイやっているオタは非難・批判・ちょっとした注意でも
思考停止しアンチ扱いして相手を総叩き
そんでフォロワーの多さ=戦闘力や有名人のツイートに便乗RTしてイきがっているオタクが多すぎるわ ライト層や新規にマウンティングしたがる姿勢が嫌だった
例えば
・今期アニメ網羅してなきゃオタク名乗るな！
・◯◯ファンなら××を知っていて当然！知らない奴はニワカ！
・本当のファンなら全てのイベントに参加して当たり前！できない奴はファンじゃない！
みたいな
わざわざ新規ファンが入り込む入り口をなぜ閉ざそうとするのかと 自分が新ジャンルに入ったとき→古参がうざい！
自分のジャンルに人が入ってきたとき→ニワカ！
こんなのばっかりなんだよね サッカーの渋谷のバカ騒ぎを毛嫌いしてた連中が
ツイッターで似たようなことをやってるんだよな
アニメぐらい静かに見たらいいだろ 見たい現実しか見ない、聞きたい意見しか聞かないが社会現象になってるね
オタクSUGEEだけじゃなく日本SUGEE番組もこの流れだし
「何も努力しなくても無条件でSUGEE」を求めるポルノ思考は阿Ｑの精神的勝利法みたいだな スランプが深まりすぎてファンタジーにのめり込んでるのかな オタクは落ちこぼれが努力してとか言ってるが実際は逆だなと思ってる
むしろオタクは先天的才能や生まれながらの天才が好きで、自分を新人類認定したい様な雰囲気を感じるよ
自分は特別認定とか言うものだよ >>815
ある事柄を賛美している相互フォロー状態のオタクがツイッターで自分のつぶやきを見て
「私はネットでは楽しいものしか見ない主義！なのにあなたは私の支持するものに賛同しない！だから不愉快になった！悔い改めよ！でないと関係を切る！」
みたいな内容のDMを送って来たんだが何だこれ
こっちから切りたい位なんですけど
自分もオタクだがこの考え方が今の特にツイッターオタクの主流のように感じられて疲れるよ 批判されている内容そのものより、批判に対する下手すぎる対応のほうに驚いてしまう事も多い >>820
批判への反論や反論のしかたが批判の裏付けにしかなっていないと言うオタクによく見られるアレ。 自演DMスクショまんこ死ね
それを拡散する底辺はもっと死ね >>787
そうやって外部の連中のせいだって感覚がまさに真木よう子を追い出した
オタクの感覚じゃん 批判されることに極端に怯えるのは自信のなさだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
