サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者11 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
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メディア・インターネット・インフラ等の発達により
さらなる暴走を止められなくなってきたサブカル・オタク界隈、
そんな世間に流れてくるオタクのDQN行為に対する愚痴スレッドです。
※このスレッドは老若男女、どういうジャンルであれ
サブカル界隈・オタク・キモオタ関連のDQN行為があれば取り上げてきいきます。
当然この「オタク」「キモオタ」とは萌えオタ等の男性・二次元オタクのことだけではありません。
腐女子等の女性オタクも、ジャニオタ・鉄オタ等も「気持ち悪いオタク」なキモオタの範疇です。
※このスレッドはオタク同士における対立煽りのためのスレッドではありません。
「〇〇と比べたら××はマシ」といったオタクジャンル同士の比較論や、
個別の愚痴に対し「いや〇〇ジャンルの方がひどい」等の反論や、
「この程度はDQN行為に含まれない」等の弁明レスを禁じます。
当然男女・世代等の対立煽りも禁止ですのでよろしくお願いします。
サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者10 [無断転載禁止]
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1496755446/ オタのヤンキー嫌いは
面と向かったら絶対に勝てない
ヤンキーは何だかんだ家庭築いて幸せにやってるリア充
見下してた相手が実は自分より格上ってのが我慢ならないだけかと クソオス 男疾男石 自サバ 名誉 ノマカス 百合豚 ゴキ腐リとかもそれだな
他の板だと GK 妊娠 ニコ爺 ヤニカス 珍走団 マスゴミその他諸々(民族系蔑称はあえて省く
2chがドヤ顔で作った謎蔑称はだいたいどれも寒い 珍走団の何が悪いんだ?
メディアにさんざん美化依怙贔屓されてきたことへの反動だろう?
ネット不信から単純にマスコミ崇拝に戻ることは決してあり得ないと釘さしとくよ いい悪いじゃなく造語自体が寒い
ネットと造語症の親和性がいいのかどんどん悪化してきてる アンチマスコミを標榜する割にその辺がマスコミの真似事だから寒いんだよね >>559
そのわりには、同じ規制反対派の枝野・蓮舫・福島・山本太郎は都合よく無視してるよね彼ら
「自民の規制はオタクを律する為の規制」発言が反発されずに
受け入れられてる時点でTwitter界隈にいる表現の自由戦士って実は自民党の規制派だろ 単なる造語の乱用にとどまらず、「造語を組み合わせる」「造語の定義を論じ始める」という場合もあって
コミュニケーションを妨げる要因の一つになっていると思う
活用出来て通じるならいいが >>601
珍走団は松本人志が作った造語だぞ
2ちゃんねる発祥ではない 造語にどっぷりな連中ってドヤ顔でその言葉使って満足しちゃって本質がなくて薄っぺらい
まさにコピペでしか語れない、中身のないオタクの象徴的な文化 「この話題には全員でこのように反応すべき」みたいなお約束の集積物ね 昔のテレビで流行りを追いかけないと、がネットで流行りを追いかけないとになってるよね
サブカルチャー系の良さを多くの人に知って欲しいと昔は思ってたけどその結果が現状か…
あとオタクなのに可愛い格好いいアピールしながら自撮り上げてる人は
高い確率で髪型おかしかったり部屋が汚かったり目が死んでたり病んでるのが気になる
イキったオタクを見たくない理由って、要はオタク=自分の
曲がった自意識を見せつけられてるみたいで変に恥ずかしくなるからなんだよな >>615
テレビがネットに代わっただけでやってることなんか大して変わってないって。 テレビの前の時代は人づての噂話で今街ではこれが流行ってて、とかだったしね
根本は何も変わってない
それ自体はともかく主体性を持たなすぎてて人の話に簡単に踊らされるのは
国民全体が100年単位で変わらず抱えてきたテーマなんだと思うわ
なんだかんだでマスコミに踊らされてクセにマスコミ叩いてる連中が
そのマスコミの真似しかできないなんて皮肉もいいところだ
まあそれ言ったらこの勝負自体今更誰が何言ったって
マスコミの勝ちが確定しているようなもんだよなあと思うと
今更マスコミ叩いてるネット民がいっそ憐れに思えてくる 2ちゃん外のコミュニティ荒らしたりマウンティングする奴が
昔は2ちゃん語使ってアピールしてたのがしばらくしてVIP語になって今はなんj語淫夢語になって
そういう奴は必ずガンダムとジョジョと深夜アニメ萌えアニメの台詞も使うから臭い臭い >>617
日本人は無宗教なのではなく「なんでも信じる」だけだって分析してた人いたな twitterの内輪コミュに籠って互いを正当化し合ってるオタ連中は
自分達が外部からどう思われてるのかをちゃんと知った方がいい
習った事やクラスでの出来事が世界の全てだと思ってる中学生じゃ無いんだから
それ位の視野は広げてもらわんと オタクの独自用語と言えばWeb辞書の類がかなりの魔境
Wikipediaから渋百科ニコ百科までクソコテが自分の「解釈」を載せるために殴り合ってる なんでマスコミを嫌ってるのに超絶劣化版マスコミのアフィブログを愛読するのか >>604
「ギョーカイ人」たちがイキりまくってた時代の内輪受け至上主義を継承しているんだとさ 普段マスゴミは嘘ばかりマスゴミはオタク差別すると散々貶すくせにテレビ番組がちょっとオタク媚びの特集しただけで手のひら返して大絶賛だもんな 飯食うだけとか内輪トークとかドヤ顔で流しすぎた
ネポティズムが強いだけで誰でもできる仕事だってバレたのがデカイ
その結果が生主やヨウツバー >>624
ナカイの窓のオタク特集でコミケでのマナーがいいみたいな紹介で「その通りだ!」とか言ってた時は呆れた
レイヤーを撮影するときのマナーがいいみたいな紹介だったけどレイヤーをローアングルで撮るカメコのこととかは一切触れなかったからな また今年も聞いても無いのにオタクがTV見てないアピールを始める日か
勿論番組や視聴者へのマウントも忘れずに >>602
暴走族の時点で危険団体の意味を持ってるじゃないか 真木よう子の件がおきに召さないヲタがお怒りなようです
真木よう子もとらのあなのブレーンつければよかったのにねーw >>617
ツイにはびこる今のオタクが嫌いだが
>まあそれ言ったらこの勝負自体今更誰が何言ったって
マスコミの勝ちが確定しているようなもんだよなあと思うと
こう思う根拠がわからない
ますますネット社会は進むんじゃね? >>632
これからネット社会はもっともっと進むだろうけど
ネット社会そのものがマスメディア(特にテレビ)の在り方に依存していた側面があるからなあ
そもそも最初から同じ土俵の勝負じゃないっていう方が正確かな
オタクが勝手にマスメディア敵視して勝手に人の土俵に上がりこんで
勝手にマスコミに対して自分はマスコミなんかに踊らされないと
マウンティングして(実際はマスコミの一挙手一投足に興味津々)
勝手に勝利したつもりになっている
ネトウヨの言動なんてまさにそんな感じでしょ 発信者気取ってるオタクってマスコミありきのスタイルだね
既存のものを真似したり(自覚ないだろうが)
あるいは既存の逆のことをやってる(ようでいて同じような劣化模造)だけで
一から独自の形を作るパイオニアにはなれないよな >>633
ちょうどアニメやゲームの公式と同人みたいな関係になり、ネットイナゴが徐々にマスコミを乗っ取って行く予感もするわ
マスコミ側からの積極的な媚びや、アフィカスとニュースキャスターが飯食って意気投合とかが常態化する未来… 同じTVでもアニメが絡むだけで激甘になるんだよなあいつら
アニメはアニメでキナ臭い事色々起きてるのに
耳塞いでるのか本気で分かって無いのか 叶が受け入れられて真木がフルボッコでさすがに苦笑い
金の出所がそんなに大事か?
違うだろ。オタを分かりやすく持ち上げてくれるかどうかだろwwww
無産どもがコミケの御意見番面してんじゃねえよ >>637
受け入れてくれるってのに加えて「今までどこかオタの身でも見下せてた存在だから安心できる」ってのもある気がする
叶なんか昔も今も正直イロモノじゃんw 誰かが持ち上げたら何も考えずに即マンセー
誰かが叩いたら何も考えずに即集団リンチ
オタの脳味噌なんて所詮この程度 >>637
これまで自分たちが崇めて持ち上げてた神輿は自分たちをカモにしてただけだった
今回の真木の表明でそれに薄々気がついたけど絶対に認めたくないんだなって印象
まあ真木自身は落ち目でドラマも爆死して焦ってるんだなぁと思う
叶姉妹を見てても思うがオタクって男女問わずに本当に特定のものを持ち上げる宗教ごっこ好きだね
作品に対する批判や疑問を一切受け付けなかったり作り手側の非常識な言動行動を斜め理論で擁護したり
さらに作家側がそういう儲の甘い意見ばっかり真に受けて余計に図に乗るってのも見る機会が増えた
あの姿勢のせいで『作品がよけりゃ性格や言動は最悪でもいい』とは絶対思えなくなった
現実の大統領とか企業のCEOとかでも発言や行動が悪けりゃ袋叩きにされるご時世でどれだけ時代遅れなんだ
アーティストや芸能人だって20世紀ならまだしも今そんな姿勢の奴は大概消えてるのに
現実で生きててそれがわからないものなのか
それとも自分もそういう批判を一切されずにむしろ甘やかされるような扱いを受けたい願望の現れなのか ツイッターは新興宗教
馴れ合いクラスタ内の人気垢が教祖で人気垢の下々で馴れ合ってる垢は一般信者
信者は教祖に好かれようと教義に同調するようなツイばっかり唱える
人気垢教祖の説教ツイが下らなくてもみんないいねを連打する
ツイッター教のクラスタ集団行動は新興宗教の熱狂的信者がよくやってること
ツイッターと新興宗教はよく似てる
タグ付けの言葉とか洗脳のための呪文でしょ 「常にイエスマンのお世辞だけを聞いて真に受けろ!(意訳)」みたいなつぶやきが熱狂的に何千もRTされるというホラー 昔は2ちゃんねるや二次裏やニコ動でやってたことが
ツイッターに移行しただけなのなやたらとツイッター自体ツイッターだけを目の敵にする奴いるよなぁ ツイッターは昔の2ちゃんなんかのように基本匿名でない部分が大きな特徴だよね
「おまいら」ではなく「個」として行動する場だと考えているんだけど御輿大好きなオタ達に個なんてあったもんじゃない
流れに疑問を抱いた者には仲間であっても集中砲火
同調圧力のすごいことすごいこと
だからツイッターで何か発信したつもりでRTしてるだけのオタはひときわ気持ち悪く感じるよ 女優については叩くばかりで説明しないオタ共と勉強不足で炎上する羽目になってる人はどっちもどっち過ぎて何とも言えんが
コミケに一般層が入り込むようになったら一般人と持ち上げてきた芸能人とオタ芸能人を叩くんだろうなぁ
そしてテレビで二次特集するなオタクに媚びるな視聴率を稼ぐな局潰れろとか意味不明なこと言って「お前らのせいで俺たちの居場所が無くなった!」って
ヒステリーメンヘラオタクになってそう コミケもニコニコ超会議とそう変わらんようになるだろ >>647
すでにニコ超化は顕著だね
資本主体で客にノリを強要するようになってるから オタク関係の趣味のほとんどが意識高い系に乗っ取られた感がすごい
オタクのふりしてるけど雰囲気で同じグループじゃないのが分かる >>649
オタクの性質って昔から変わってないと思うよ
ネットで仲間と固まりやすくなって、客観性の無さとかがエスカレートしてる オタクがしてるのは盲信そのもの
悪いところに目を瞑り、欠点を見落とす
オタクが公平なジャッジしているのは見たことはない
大概が不公平なジャッジのやり方だよ 日本はアニメやゲームみたいなオタクコンテンツへの信仰が宗教替わりで
サブカル()も膨らんできたんだろうと昔は良い意味で思ってたけど
今は悪い意味でそうとしか思えない オタ趣味でもオタ趣味以外の話でも違和感あったり感じ悪い人がいるのは
ドヤりたいとか人の上に立ちたいとかオタ特有の選民意識が見えるからなんだろうな
そしてそういう人の方がSNSと相性良さそう
昔は自然にできてた棲み分けや嫌なら見ないがネットの普及で本当に難しくなってしまった >>653
このスレに住み着いてる棲み分け絶対許さん勢があなたのこと見てますよ 喧嘩っ早い人たちを見てると
「好きか嫌いか」「賛成か反対か」「味方か敵か」が全部混ざってるように見える
そのせいで理解者を敵認定したり、全く違う立場の人を仲間扱いして馴れ馴れしくしてしまったり、不適切な判断をしてしまってる人を見かけると悲しくなる オタクをよく理解して耳障りの良い言葉でオタクを褒めてくれる、パーフェクト有名人にすり寄られたいって甘ったれた精神が蔓延ってるだけだろ
ゴロ本&列崩壊をやらかした仁志川を昔からコミケ行きたいって言ってた!って過去のリップサービスにすがって
今でも持ち上げてるんだからチョロいわ
今まではママだのバブみだの5000兆円欲しいだのと幼児じみたネタを、ただのジョークとして笑っていたが
本当に幼児化してんじゃないの?
>>649
今回の件でさもコミケの御意見番のように語ってRT稼いでる奴を詳しく調べると… 真木よう子、オタクから叩かれた結果不参加宣言したけどどうすんだ、これ。
参加者のオタクがコミケの理念全否定って。
黒子のバスケ犯人と何が違うんだ? 真木の件やっちまったな
身近に毎回原作からではなくpixivで気に入った二次創作絵からジャンルに入って
二次創作絵にトートイトートイ言ってる多分今時のスタイルのオタクがいるんだが
奴も叶姉妹は真のオタク!真木は銭ゲバ!とか言ってたな
参加したことのないコミケについては「トートイものが集まる大きな売り場」位にしか思っていない
コミケの理念何それ?なオタクに限ってコミケに関してネットで声がでかいような オタク側からすれば迷惑な擦り寄り女を追い出してコミケを守ってやったと勘違いしていてもおかしくないよ 何がやっちまったのかわからん
アート系のコミケ版みたいなのあったはず
そっちの方が出版するものの趣旨に合うだろ
ちなみに自分は叶嫌い TVでコミケを好意的に取り上げてるのいつも何かもにょってたから
こういうのをキッカケに闇に踏み込んで欲しい所
オタクはマスゴミガーって叫ぶだろうが自業自得だし知らん マスコミが嫌いなんじゃなくて自分らに都合がいいマスコミが欲しいって感じだな 真木よう子を叩いて参加辞退させてオタク大勝利ですね
叶姉妹も小林幸子も同じような売名芸能人なのに >>664
単に気に入らない奴がやってるから(規約的に問題なくても)オタクの敵だ!排除しろ!ってやってるだけだよね
同人作家だって人気のある大手がクラウドファンディングやったら、
「新時代の創作の形!オタクは時代の先導者!!!」ってTwitterでワイキャイ持て囃すんだろうな 〇〇さんのためにファンが支えて何が悪いの?
とか言いそうだなー ツイで真木よう子に関するオタクのつぶやきを検索して見てみた
真木よう子をボロカスに叩いて勝利宣言してるオタク達のほとんどが「やろうとしたこと」の是非よりも人格や芸能人としてのいまいちさに重きを置いて叩いてるのな
叶姉妹上げの時も叶姉妹にとって都合が悪い現実部分はスルーでそれユニットとしての設定の一部じゃんっていう人柄を崇めてたのが多かった
結局ただの好き嫌いじゃねえか 幸子も西川も叶姉妹もキャラクターが分かりやすくてネタになるからウケただけで
キャラも知らないネタにもならない真木ようこには冷たい
ガンダムの西川やジョジョの叶姉妹とは違っておそ松さんで取り入ろうとしたのも声のでかいアフィチル層が気に入らなかった原因 >>667
そんなのいつもの事じゃないか
都合のいい部分は過剰に脚色して持ち上げ、都合の悪い部分は嘘をついてでも正当化するか見て見ぬふり
真木よう子の件はもっとオタっぽい物を出すなら批判も少なかっただろうし入り方がまずかったのは確かだが
ガイドラインとか出てない原作の二次創作して金銭のやり取りしてる奴は偉そうに言えんだろとしか 買い専の有象無象が言ってんなら頭足りてねぇなーで済むんだけど
名前よく見かける同人者が叶擁護真木バッシングだからもう救えないわ
写真集目当ての一般人の方が民度マシなんじゃない 最近Twitterで絵師が凍結されてるけど普段から気に入らない個人や団体にヘイトスピーチやネガキャンばかりしてる奴には同情できんわ >>668
ジャンルの性質を云々するならもっと単純
「男性からの支持が皆無」ってだけの話じゃ 芸能人を持ち上げるときは「いかにおたくに歩み寄ってくれたか」が主な題材になっていると感じていた。
そして今回のように叩くときは「ーーが足りなかった」「ーに反する」という叩き方が散見された。
おたくの好き嫌いは「おたくに優しくしかてくれるかどうか」で決まるんだろうなぁと思える一件だった ググって目に入ってくる程度だと、やたら攻撃的な印象しか伝わって来ないのが残念だった そんな調子で10年20年と暴れて来たのがオタク達
だから未だに嫌われたり腫れ物扱いされるのに
本人達が1番気付いてない >>658
>>669
真木叩きの件といいヲタクや二次同人作者ダブスタぶりにウンザリだ
コミケや同人即売会と同人誌は一次以外開催と印刷を禁止にされてほしいわ ツイでキャラ名検索掛けただけでエログロ話発狂祭りを見てしまう事が多くてうんざりする
今はジャンルの下品用語絶叫大会で上位に食い込んだのがそれだけキャラ愛強い奴みたいな扱いですごく変
ヲタが見て引くぐらい気持ち悪いんだから非オタがどう思うか大体分かる ツイッターはカルト宗教
ツイッター社はそのうち政党作ってキャスティングボート()気取るぞ ツイッターやめたから真木よう子が云々言われてもわからんな
外界から切り離された異空間だわあそこは ツイのせいで絵描きや同人作家の素行の悪さがあらわになって
二次創作を見るのも躊躇するようになり同人自体が嫌いになった 真木よう子叩いてるオタクが誰この人知らないみたいな事を言ってて
芸能人への卑屈さが丸出しだった >>682
単に新しいものが出てこなくなった感じがある コミケに思い入れがないせいか「こんな特殊な場所に素人が気軽に来るな!海兵隊員だって音を上げる場所だぞ!」
みたいなこと言ってる人見ると「まずそんな場所になってることヤバいって思えよ」としか思えない まじで軍事パレードって感じやん
露骨に全体主義のムード 今後、オタク差別()に対して「コミケはこんなに素晴らしいイベントなんだ」とコミケの理念を披露したところで、真木よう子の一件を持ち出されて「はい論破」とやられるのは確実だな。 大量の無産オタクを呼び寄せコミケは戦場!みたいな寒いノリを流行らせた日常おたく漫画を許すな 参加者はみな平等という意味で「コミケに客はいない」という建前を聞いたことがあるが、
結局「興味をもって立ち寄ろうとする人を威嚇して追い返す」という、並みの迷惑客よりも酷いことになってしまってるね・・・ >>690
自分たちの欲望に忠実な連中だからな
その程度の存在なんだよ >>690
ほんとそれ
マナーがとか規約わかってないのではという不安を持つのもわかるけど
それに対しては「だから来るな」ではなく「だからこれは知っておいて」とリアクションできたほうがいいと思うんだよね
オタクは差別されてるから敏感って言い分もわからないではないけど
だからといって排他的になるのは悪手だろうに 「自由!寛容!おおらか!」とホルホルホルしてたけど実際は偏狭と排他と威嚇しかない集団だなオタクって 訓練されていない素人が来て迷惑をかけると困る!を理由に真木ようこ排除を正当化したいようだけど
なんでお客様ではなく参加者としてマナー守ったり
悪環境で行列に並ぶ忍耐力があるのがコミケのオタクだけだと思ってんだろう
音楽ファンだって観戦観劇ファンだって花火大会だってどんな趣味の人だって参加者として当たり前にマナー守ってるし
何万人が何時間も悪環境で並ばされたり当たり前にあるのに
ついでに移動や宿泊や飲食で周辺地域に経済効果をもたらすのもコミケだけじゃない 素人()が来て大惨事になるから仕方なく排除した!
なんて後付けにも程があるが、そんな憶測で人ひとり排除に追い込んだって方がものすごくやっちまった行為なんだよな
長文垂れ流して言い訳こいてるツイッターご意見番はそこ気付いてんのかな 理不尽な部活の先輩やパワハラ上司みたいなことやってんだよな
そういう連中を嫌ってるヲタクは多いと思ったが >>697
「実際には(DQNや体育会系への)憧れしかなかった」
これがオタク文化への総括 今回の件TVでやったかは知らないけど、芸能ニュースとしてはある程度取り上げられてるようだな
今までは騒動があってもオタの内輪の騒ぎだった部分があるけど
今回は外部の人がモロ噛んでるから
オタの醜悪が一般の人にも知れ渡ればいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています