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松で同人8 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/16(日) 19:35:49.58ID:tl6PN0Ht
おそ松さん、おそ松くんの二次同人を語るスレです

・キャラやカップリングへの中傷、叩き、人気比較は厳禁
・特定サークルやサイトやpixivの晒しやヲチは厳禁
・荒らし・煽りはスルー、構う奴も荒らし
・アニメバレは放送終了後から、雑誌バレは発売日から
・次スレは>>970が立てて下さい

前スレ
松で同人7
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1489429065/
0220名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/25(月) 20:47:13.33ID:VF8sqD3v
>>219

自浄って言葉が何様感凄すぎてやばい
お前に何の自浄作用があるの
0221名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/25(月) 21:00:04.30ID:H4TxLnNi
>>220
よく聞く言葉だから使ったんだけど上からに感じたならごめん
同人禁止になったら嫌だから公式が介入せざるを得ないような状況にならないよう相互注意していこうってこと
やり過ぎなものは公式から忠告されるよりも自分たちで自重していけた方がいいと思う
0223名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/25(月) 21:15:33.75ID:Y7Op4XUZ
お前>>220は何者やねんて話でしょ
あれはよしこれはダメなんて公式が決めることだよ
海賊版はやりすぎ注意で予め公式が制限してくるジャンルもあるし
そうでなければ全部黙認状態で公式に一切触ってはいけない、のなんて太古からの同人ルールだろ
血気盛んな奴はどこから来たんだよ
0225名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/25(月) 21:23:27.90ID:SsHY9Uxj
キャラの口調がおかしいのって何でなんだろう
派生なら分かるんだけど、パーカー長男がべらんめぇ口調だったりすると、この人ちゃんとアニメみてんのか？水戸黄門じゃねーぞって思う。
一番おかしい率高いのは次男だけど。
0227名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/25(月) 21:36:38.16ID:EbrTC5yk
べらんめぇwwwワロタwww江戸っ子ww
確かに次男の口調変なの多いよね。
四男と五男はとりあえずエセ関西弁ごっこさせておけばいいと言う風潮。
六男は別にお洒落じゃないのに(公式がただ店員に言われたのを買ってるだけって言っていたハズ)、めっちゃセンスあります設定で兄弟に見繕ってるし。
店員に言われたのを買って、流行りにのっているのがオシャレと言われれば間違っていないかもしれないけど。

二次創作だから自由かもしれないが、元の設定無視して書いて意味あんのかね…
0230名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/25(月) 21:46:49.26ID:SsHY9Uxj
>>225だけど、流れ切ってすまんかった。
ショムニの江角マキコみたいなおそ子とか、江戸っ子長男がモヤッとしたからカキコしただけなんだが…

どうぞ、海賊版の話続けてください。
0234名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/25(月) 21:57:48.46ID:EbrTC5yk
そう言うの書いちゃう人程、キャラ愛！作品愛！大手！の役満だったりする罠
嫌なら読むなの世界だから仕方ないね。

なんだったかな、6つ子の下半身の大きさで、一松は小さい時は病弱で精通も遅かったから、一番小さいみたいな話を読んだ時は作り込みすげーなと思ったw
0236名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/26(火) 11:27:02.08ID:Rj/EXIHC
長男の著呂ちゃん呼びは速度カプならともかくそうじゃない作品ではやめてほしいわ
特に長男や三男絡みの別カプ見てるときにやられると一気に萎える
0240名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/29(金) 01:51:12.13ID:KWKTnbc8
火花で6派生のアクスタ出す奴を見かけたんだが
デザインが転寝コレクションとそっくりで
名前はプ●バンでほぼ同名のフィギュアがあるというヤバい代物だった
0241名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/29(金) 10:04:17.37ID:+R2VHBcw
へそ公式のほうが後出しになってしまったけど
あのパジャマとかモロまんまなの出してたのもいるし
自作立体の写真同人出しちゃうのもいるし
このジャンル周りのノリでたいして自力調べもせずやるのが多いんだろう
0242名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/30(土) 20:34:08.97ID:NVHrGAgN
同人誌は良いけどグッズ駄目なら同人誌も駄目でしょみたいなのチラホラ目にするので違いがよくわからない人向けにざっくりと
当然知ってる方はスルーして

同人誌は公式やライセンス契約を結んだ業者の競合相手にはならない内容の物が大半のためそれらはファン活動として黙認されている事が多い

立体物は公式やライセンス契約を結んでる業者の競合相手となる可能性が高いので危険視される事が多い
(1日版権で頒布しても後から権利を侵害してると言われた場合勝ち目は無)

同人誌と立体にそんな感じの差がある前提で
三理緒や落花生は二次創作を許可していない他社の版権を侵害してる可能性大
アクキーは公式絵やソシャゲ絵に酷似しているものの多さから危険視する声がある

著作権侵害は公式と本人の問題なのは正しいけど
なんでも公式に凸→本来の業務に支障が出るチクリが来れば公式が二次創作禁止をアナウンスせざるを得なくなる場合がある
公式からお達しが来るまでグレーだから何しても良い→お達しが来た時が最後通告そういう輩が多ければ二次創作禁止アナウンスせざるを得なくなる場合もある

イメージグッズやアクセも流行りだけど
公式がキャラ物じゃなくイメージグッズやアクセ出してるならそれらは控えるのが無難だとか
公式アンソロが成人指定カプ描いてる作家に依頼するくらい二次創作と距離が近いジャンルもあるので
版元によって色々だから一括りにこれはいいとか駄目とは言えないけど
二次創作禁止やガイドラインを明示していないジャンルでは公式や業者の権利を侵害しない範囲の創作に留めるのがマナーなのではないかなと
0248名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/01(日) 16:50:47.63ID:IhrOMUer
松の場合公式から同人絵みたいなグッズも出てるしパッケージはがして同人か公式かわからないような奴は駄目だと思う
パッケージ剥がされておそ松さんのグッズです^^みたいにメルカリとかで売られたら同人やってる人間じゃないとそれが同人グッズってわからないし
そもそも同人グッズというけど、勝手に作ってるって点においては偽ブランド品と同じ海賊版扱いされてもおかしくないし
0249名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/01(日) 19:08:13.67ID:GU11zmjd
女性向けでも公式がイメージグッズ出してるジャンルでは同人グッズに警告出したケースもあるしね…
他のジャンルならまだ絵柄で分かりはするんだけど
松はまさにプライズとかの絵が二次っぽいからジャンル者じゃないと同人グッズが一見公式にも見えるのが難点
0251名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/02(月) 01:32:53.90ID:5mCY9EJF
二次創作の物販が危ないのは端からわかっている話なので取り敢えず置いといて。
パケにサークル名が記載していても二次を知らない人には絵柄だけじゃ判別するのが難しい。
だったら公式が絶対出さないであろうって媒体でのグッズなら危なくない？
昔に戻ってラミカやレインボー便箋、プラ板だとか
0253名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/02(月) 13:20:09.13ID:58ZNok+o
同人誌同人グッズなんて同人誌即売会か同人書店でしか手に入れられないのに二次を知らない人は判別が難しいって前提がおかしいし
単純に公式と判別がつかないものは海賊版でしょ
0254名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/02(月) 18:16:18.07ID:XR5xAIRX
判別云々は言葉が不適切かもね
要は公式と遜色ないまたはそれ以上の出来だと公式グッズの売れ行きに影響を及ぼす恐れがあるからってのが問題視されてるんじゃないの？
同人誌もグッズも著作権的に見て黒である事に変わりはないが同人誌は公式と競合することがあまりないから黙認されているパターンが多いってことだと解釈しているけど
0255名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/02(月) 21:16:50.37ID:1PDuICaA
グッズって昔はホント手作り感溢れるモノしか無かったイメージだからその頃と今の感覚は相当違うよなと
あとはインターネットの転売が悪い
0257名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/02(月) 23:04:35.23ID:y7pN0KJO
>>256
ごめん途中で書き込んでしまった
グッズは買った事ないから
店とか中古でグッズ見たことあるけど
これ公式から出してる？と思ってしまうグッズやこれ出して平気なの？というやつも見たな
0258名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/02(月) 23:08:04.97ID:ZsG4Rcwz
ほんとにこのスレで議論して何が変わるんだ
アウト物件見つけたら本人に何がアウトなのか理由も説明して理解を促して自浄しましょうね
貴方も周りで見つけたら注意しあおうねで済む話じゃないのか
0261名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/05(木) 22:07:23.42ID:nW/6ku9+
>>258 の意見がもっともだしそろそろ同じ話題のループも意味ないと思うんだけども
二次のグッズについてアンチか荒らしか煽りか本当にわかってない人がいるみたいだからな
議論を繰り返しても意味がないからこそ一回長文で纏めてくれたんだと思ってるよ
>>242 読んでも長文きめえ自分ルール乙としか思えない人は色んな公式の二次ガイドラインを見て一考して欲しいね
0262名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/07(土) 12:46:14.99ID:guEcZ4Ay
たまたまツイで流れて来たグッズサークルのお品書きに
イッヌ松の缶バッチがあったんだけど、あれ来年出る予定のプライズ景品派生だし
今後公式で缶バッチ出る確率は高いだろうし、
同人グッズと判別出来るか難しいデザインだったから大丈夫なのか心配になる。
更に通販も視野に入れてるみたいだから尚更

まだ発売されてない派生（他にもえーじーえふ妖怪とか）のグッズを販売するのってヤバいよね？
たまたま見かけた方だけど注意するか迷ってる
0263名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/07(土) 13:32:56.35ID:yoWyBeau
>>262
それは完全に海賊版だよ…
どこの誰だかわからないので自分は注意できないけど
出くわしたらさすがに一言申すと思うから
>>262さえよければちゃんと相手に教えてあげて欲しい
0264名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/07(土) 16:57:18.40ID:z7EN1AKz
明日のノベルティに箸作ってる人いるわ
絵なしキャラの名前と松マークが入ったデザインで公式が出してると言われても疑わない感じのヤツ
グッズのボーダーは本当にわからない
0265名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/07(土) 19:48:44.13ID:yoWyBeau
グッズは作らないのが一番だよ
特に松は商品展開が幅広すぎてどんなのが公式から出るかわからないから
どんなグッズでも公式の競合商品とみなされる可能性あると思う
0270名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/08(日) 11:51:01.80ID:Lx4HMa5U
注意はなかなか難しいよ
このジャンルはグッズサーゴロゴロいるし
下手に本垢で注意しようものなら私怨扱いで叩かれる
特に自カプの話なら話が大きくなって描き手撤退になるのも嫌だし…
本人の良識に任せるしかないよ
（良識ないからグレーグッズ作るんだろうけど）
0272名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/08(日) 13:45:16.45ID:qbqWjEuD
良くはないよ
明らかに成人してる風貌の相手ならその判断わからなくもない大手なら列も捌かなきゃいけないだろうし
ただ例え相手が嘘ついてたとしても何かあったとき罪は頒布した側にくる
自己申告された以上断り辛いのはわかるけど心を鬼にして断って欲しかったね
0275名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/10(火) 09:14:42.31ID:yjDQtpDQ
せっかく二期始まったのに暗い話ばかりだな

私は家宝楽しんできたよ
みんながあっちゃこっちで「ちゃんと」を連呼してたのには笑った
0280名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/10(火) 22:06:25.09ID:L9rCx2+a
ずっと参加してるけどそんなに減った印象はないなあ
それより一列並びが気になる
並ぶ側もだけどサークルも声かけくらいしてね
0285名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/11(水) 12:48:52.07ID:UYpn8P4/
今回復帰サークルやら久々参加もいたから衰退感ははなかったんだけど…
0292名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/12(木) 00:45:11.92ID:xvT1UwCl
やらかしてる人にじゃなく販売元や公式に凸するやつってジャンルのこと何も考えてないよね
つーかこいつ前もいた公式凸マンか
0294名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/12(木) 00:54:08.30ID:RqagTYqF
公式に凸しても個別に対応なんて出来るわけないんだから本人に直接注意しに行ったほうが確実だぞ
ある程度聞き分けある人はそれで止めたりする
無い奴は知らん
0295名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/12(木) 01:56:26.83ID:s7sT79Ys
公式に迷惑かけない範囲での2次なのにそれを破ったやつがいる！公式に凸だ！って公式に迷惑かけるのほんと笑う
ジャンル内でなんとか納めろってずっとスレで言われてんのに何度も現れる公式凸大好きちゃんは何で同人スレにいるんだろ
0303名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/12(木) 21:55:28.38ID:F4phqVa8
水陸の六子の中の双子()設定ってどっからきてるの？至る所で見すぎて気持ち悪いんだけど
水陸関係ないカプですらよく見るかける
0316名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/13(金) 10:49:19.08ID:dJOdiazF
金髪遅は韓国絵師発祥だと思ってた
水陸双子は聞いたことない
界隈によって常識（？）違うね

まあ二次発祥の設定は公式がすべてぶっ壊してくれるからw
0317名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/10/13(金) 11:00:48.33ID:ezHXhR6G
水陸双子は色と速度セットでやってる字書きなら高確率でぶち当たるな
つかその韓国絵師が東遅で橋元と篤志も統合ファミリーでってのが金髪遅発祥じゃなかったけ
金髪と黒パーカはセット

つか三次創作やってる奴らは何が楽しいんだ
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