松で同人8 [無断転載禁止]©2ch.net
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おそ松さん、おそ松くんの二次同人を語るスレです
・キャラやカップリングへの中傷、叩き、人気比較は厳禁
・特定サークルやサイトやpixivの晒しやヲチは厳禁
・荒らし・煽りはスルー、構う奴も荒らし
・アニメバレは放送終了後から、雑誌バレは発売日から
・次スレは>>970が立てて下さい
前スレ
松で同人7
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1489429065/ あとゲームの派生コラボのグッズもオビツの服とかモチーフデザインのスマホケースとか受注の扇子とかも気をつけて
非公式のアンソロの寄稿もアウトだよ >>153
オビツの服ってアウトなんだ?オリジナル衣装ならオリジナル扱いなのかと思ってた >>153
あと何で扇子だけピンポイントで出してきたのかわからないけど受注は全部アウトだよ ・三理緒・夢の国キャラ・落花生はキャラクター性で展開してるし公式と間違いかねないからアウト
・松ソシャゲは松ジャンル内だけど公式と間違いかねない表記(サークル名表記がない・ジャンル名やキャラ名を入れている・©表記)は海賊版と捉えられるのでアウト
・オビツは松ジャンルで出た公式やソシャゲやグッズの衣装は立体扱いでアウト。出したければ1日版権取ってワンフェスへ
こんな感じ?
モチーフに関しては公式ジャンル名やキャラ名入ってなかったら弱い気がするけど湖南は公式が出したモチーフグッズによく似たグッズが溢れてたからそれはアウトだったみたいね(線画のみで酒や車を描いて英字) >>156
自ジャンルだけの問題ですまないから松以外のジャンルと絡んだグッズは(ポスカ等のペラモノ以外)は危険を感じる
例えば見たとこは無いけどコラボしたディ馬員門のキャラと松キャラの合わせ技グッズとか グッズ是が非でもだしたい層は
公式が絶対出さないし出せない
はっきりカップリングとわかる
カプ物だけにしとけよって思う >>152
問題の人のツイート見てきたけど同人誌もアウトなの?
虎にも参利央松本沢山あるけど グッズはどのジャンルも溢れてるし線引き難しいけど
三理緒は公式がダメって表明したから三理緒に関しては全てアウトって認識かな グッズも公式に問い合わせてみようかなこの際
グレーゾーンの中でこれはいいけどあれはだめっていうのが曖昧なのよくないし この前から変なやついるな
公式巻き込む奴は同人スレから出ていってどうぞ >>161
同人誌も巻き込まれるね確実に
この前の二次潰したいさんかな? >>161問い合わせもご自由にどうぞこのスレに帰ってこないでね >>153を見る限り>>161はヲチスレしかみてないワナビーだと思うよ
オビツの件も受注の話もヲチスレ鵜呑みまんま
しかも何がダメなのかわかってない
視野搾取のワナビーでモメサだからスルーとNG推奨 公式から駄目押しされて三莉緒末で出してしまったサークルが目を逸らすためにやってんのかと下衆の勘繰りしてるとこ
あのプラベ読む限りじゃグッズは完全駄目無理で同人誌NGとは読めなかった(同人誌には言及してない)けど出さないのが無難な印象 他のジャンルだと3里尾コラボのキャラが表紙の同人誌出したサークルが問題になってたけどこのジャンル結構いるよね
グッズは完全アウトだと思うけど普通にアウトなグッズ出してる奴わんさかいるんだよなあ初期から >>147 の言ってることが全て
ジャンル全体的に危機感薄いのが怖い ディ図ニー+松のアクキー作った奴に公式アンソロ表紙や本文描かせてる公式だからお察しですわね 腐れ同人者ごときがご本尊公式の判断に難癖つけるのってどういう神経してんの? 駄目押しってもしかして駄目出しって言いたいのかな… 公式は知らないていをしてくれてるだけだろうに
見て見ぬ振りをして貰えてるうちにやばい案件は自浄すべきって考えにはならんのか 公式が知らない振りをしてくれているという点で考えると
公式に競合して目を付けられて駄目出しされて二次全てに
ストップかけられる切欠になりそうなのははグッズだと思うんだよね
危ないのは黒いのは本だって同じって言われるけどさやっぱりどのキャラを借りていたとしても
書き手が独自に考えてお話を作り出して書いたのと絵一枚と利便性で売るグッズとは違うと思うんだよな 実際に他の公式でも二次でイエローカード出してるのは本じゃなくほぼグッズだしな
猫型ロボットの本や携帯獣の成人指定本は特殊例で基本的にどこの公式も同人誌はスルーしてくれてる 落花生とか三利御とかネズミの他ジャンルの問題になっていたの見てもグッズがこれどうなの?って
問題提起されて公式に凸してグッズだけ駄目だとかいえない公式が二次全部がNGと言わざるをえない
パターンばかりだから本当グッズは勘弁してほしい ジャンル初期から今現在も虎で何度も追納して売ってるグッズ専門サークルの公式とほぼ間違うだろってやつをアニメ公式とエイベと虎に凸した事あるんだよね
そのサークルとは別のジョジョの吉良のネクタイ柄でグッズ出しまくってる所も集英社と虎に凸した
一年は経つけど返事は何処もきてないし今も販売してる ID変わってたらごめん上の公式と虎凸した奴だけど
本人にまず凸しろよって思うかもしれないけどこういう業者まがいのグッズサークルって支部もツイもないから連絡先が分からなかったんだ 本人の連絡先あったら本人にまず連絡するし
2ちゃんでウダウダいった所でジャンルに自浄作用なんかあるわけ無いし影響力もないヲチスレに晒されてその人のみって感じ
自浄作用望むなら三理緒やネズミ落花生や受注販売みたいにこれはマズイなってのを見つけてたら自分で教えてあげるしかない
それも出来ずに何もせずここで喚いてるだけで自浄作用ある訳ないよ
とりあえず落花生の人は誰か判ったから後で連絡するわ 私怨乙
ヤバいって言いながら公式にチクるとか私怨以外のなんなのか >>182
どれのことかわからんけど>>179-181を私怨扱いしてるなら国語の勉強やり直した方がよくね? 巣ぬーPーのグッズの人が注意されても止めなかったら見ものだね 落花生の人鍵かけちゃった
思い留まってくれるといいね 落花生の方から返事頂いて詳しくは書かないけどちゃんと事態を認識反省しておられました
グッズは頒布をされないそうです
ここに持ち込む前に危険だと自分が思うものを見つけたなら自分で一度は行動起こして欲しい
ただ見つけてやばくない?ってするのは只のヲチ行為と同じ >>187
お疲れ様でした
報告もありがとう安心したし落花生の人もわかってくれてよかった
ヲチのつもりは無かったがここで喚起するだけじゃなく自分で動けるようにならんとね 居座るパクラーもこれくらい頑張って注意喚起してくれ >>187
知り合いでもない人間がそんなこと注意しようもんなら
尾ヒレ付けてうるさい人扱い・加害者扱いされる可能性高いご時世なのに注意なんて出来るわけがない
巣縫ぴーの人は187が知り合いで運が良かったね >>191
なんでこんな言い方しかできないのこいつ
こいつが注意したらそら誰も聞かんわな >>187
お前ちょっとやめたほうがいいぞ
もはや脅しだろ?
公式と本人の問題に第三者が口はさんだらダメ 結局誰も通報しなきゃ済む話なのに勝手に正義漢ぶって自分の中で盛り上がって同人界隈を荒らすやつが一番手に負えない ほんと何がしてぇんだ 真っ当な注意を脅しと言うのはいかがなものか
忠告という名の印籠振りかざして私怨粘着は論外だが今回のケースは少なくとも違う
同人界隈のことを考えるなら尚更きちんとしてかなきゃならん問題だ
ただラインの見極めが大事なのは確かだね 公式を挟む前に2で話題にするより本人に注意しただけだろうに何見当違いなこと言ってるんだ…?
公式に凸や2ちゃんに書き込むより前にやばいの見つけたらまず注意してやれよって事でしょ?
それが自浄ってやつだろ >>196
そういう自己満足な正義振りかざして自分勝手な事情やネットの情報鵜呑みにして行動すんなって言ってんの
そもそも公式に凸すること自体間違ってるから絶対やっちゃ駄目だ
他の企業とかは元よりそもそも松公式だって本来だったら完全アウトだから
二次創作はそういう黙認でなんとか成り立ってる世界だから >>196
直接注意するとか言う人間が一番やばいのわかってない
2chで盛り上がったからってすぐ凸するのマジやめてほんと迷惑行為でしかない
界隈の平和を守るためとかっていう免罪符振りかざして余計な戦争仕掛けて被害出てるようなもん
無視が一番 いや同人見逃されたいから犯罪通報すんなってそれどうなんだよ こいつ>>198の発言全部やばいわ
頭大丈夫かこいつ 公式に凸は馬鹿すぎだろ
腐れ同人者が御本尊に何してんだ >>198の理解力足りなさでは噛み砕いて書いても理解できないかも知れないけどちゃんと読んでね
・二次的にアウトな事をする人がいる
選択@→2chスレに持ち込む→ヲチ行為が始まり公式凸奴がでる(このスレにもいるよ)→愚痴垢が話題にし出して炎上しジャンルの悪評が広まるもちろん愚痴垢にも公式凸奴が現れる
選択A→晒す前にDMやメールなど本人にしか見えないことろで何が危険で本人にどういう害が及ぶのか注意してあげる→本人の出方次第だけどこのスレの落花生の人は理解し反省
スレの流れも理解できない198はネット向いてないね >>204
そもそも「二次的にアウト」って勝手に判断したのはスレの内輪の住人達だし本当にアウトかどうかなんて公式から正式に通達がくるまではグレーなままだし、触れてはいけない
他のジャンルのグッズ問題があれどもまだこちらでまだ何かが起こった訳でもない
本来ならばアニメオリジナルだろうと企業コラボだろうと著作物に関わる二次創作「全ての頒布がアウト」なんだって言ってる
だから公式から正式にアウトだって言われるまで勝手に判断して勝手に行動すんなって事
もちろん「2chスレに持ち込む」「ヲチ行為がはじまり公式凸」する輩の行為も許される事ではない
しかしまた善意で注意しに行っている人間だってそもそもその行為自体が正しいとは限らない
本当に心配ならばあくまで注意喚起に留め、本人に判断を委ねて済ますべきで自分達の権限で取り止めさせるべきではない 大体公式と二次創作作家の問題なのに第三者が介入する時点でおかしいんだよ
こういうマイルール押し付けて勝手に騒ぎ立てるやつが多数いるから大事になるだけで実際に公式から注意や警告がきたら作家本人が一人責任取れば良いだけの事 >>55
遅レスだけど綿とかの指開き手袋はどうかな >>206
お前がだいぶアウトなグッズを作って必死になってるのは理解したわ >>208
グッズなんて作ったことねえわ
本来ならば二次創作物なんて全部クロなんだから公式が黙認しているうちは根拠もなく第三者が騒ぎ立てんなって言ってんの >>209
結局は自分は見逃してもらいたいから必死になってんだろ
何が黙認してるうちはだよ 愚痴垢のおもちゃやヲチのおもちゃにされて欲しくないしジャンルのことを思ってるから自分はやばいの見つけたら本人にそっと忠告する >>209
今まさにヲチでグッズ関係話題になってるから同じこと主張してきて >>210
それじゃあ同人誌もグッズも何もかも全部犯罪なんだから全て通報してどうぞ あほらしくてまともに読んでないけど
トレパクラーや真っ黒海賊版も迷惑だからやるなら全部漏れずに制裁して
やらないなら特定カプの私怨乙 どこがよ
あっちはダメでこっちは良しの理由なんかないだろう >>218
全部グレーなのは承知の上で公式の利益に直結しがちなグッズ類は自重しようってなってるんだよ
最終的には公式の判断なのも承知の上で他ジャンルとかの事例を鑑みて立体物は危ないと思われてる
最終的なラインを引けるのは公式だけなのは勿論だけど薮蛇をつつきたくないから自浄しようって言ってる >>219
自浄って言葉が何様感凄すぎてやばい
お前に何の自浄作用があるの >>220
よく聞く言葉だから使ったんだけど上からに感じたならごめん
同人禁止になったら嫌だから公式が介入せざるを得ないような状況にならないよう相互注意していこうってこと
やり過ぎなものは公式から忠告されるよりも自分たちで自重していけた方がいいと思う >>220
1番てめーが同人やっちゃいけない思考タイプのやつだわ
ジャンルに迷惑かける前に移動してねー お前>>220は何者やねんて話でしょ
あれはよしこれはダメなんて公式が決めることだよ
海賊版はやりすぎ注意で予め公式が制限してくるジャンルもあるし
そうでなければ全部黙認状態で公式に一切触ってはいけない、のなんて太古からの同人ルールだろ
血気盛んな奴はどこから来たんだよ キャラの口調がおかしいのって何でなんだろう
派生なら分かるんだけど、パーカー長男がべらんめぇ口調だったりすると、この人ちゃんとアニメみてんのか?水戸黄門じゃねーぞって思う。
一番おかしい率高いのは次男だけど。 そもそも派生がクソ
派生ばかりやってた人たちは二期で都合よくニート界隈に戻ってこないでね べらんめぇwwwワロタwww江戸っ子ww
確かに次男の口調変なの多いよね。
四男と五男はとりあえずエセ関西弁ごっこさせておけばいいと言う風潮。
六男は別にお洒落じゃないのに(公式がただ店員に言われたのを買ってるだけって言っていたハズ)、めっちゃセンスあります設定で兄弟に見繕ってるし。
店員に言われたのを買って、流行りにのっているのがオシャレと言われれば間違っていないかもしれないけど。
二次創作だから自由かもしれないが、元の設定無視して書いて意味あんのかね… 続けたいならヲチでやって
正義感振りかざすなら海賊版ども全部炙り出して追い出して >>225だけど、流れ切ってすまんかった。
ショムニの江角マキコみたいなおそ子とか、江戸っ子長男がモヤッとしたからカキコしただけなんだが…
どうぞ、海賊版の話続けてください。 口調1番おかしいの五男のイマゲ
なんで兄弟にっスとか後輩みたいな敬語使ってんの?
あと長男のチョ露ちゃん呼び そう言うの書いちゃう人程、キャラ愛!作品愛!大手!の役満だったりする罠
嫌なら読むなの世界だから仕方ないね。
なんだったかな、6つ子の下半身の大きさで、一松は小さい時は病弱で精通も遅かったから、一番小さいみたいな話を読んだ時は作り込みすげーなと思ったw どのカプ界隈がどの界隈にイライラして書き込んでるのかよーくわかるこの流れw
アンチスレでやってこいよwwwwwww 長男の著呂ちゃん呼びは速度カプならともかくそうじゃない作品ではやめてほしいわ
特に長男や三男絡みの別カプ見てるときにやられると一気に萎える 火花で6派生のアクスタ出す奴を見かけたんだが
デザインが転寝コレクションとそっくりで
名前はプ●バンでほぼ同名のフィギュアがあるというヤバい代物だった へそ公式のほうが後出しになってしまったけど
あのパジャマとかモロまんまなの出してたのもいるし
自作立体の写真同人出しちゃうのもいるし
このジャンル周りのノリでたいして自力調べもせずやるのが多いんだろう 同人誌は良いけどグッズ駄目なら同人誌も駄目でしょみたいなのチラホラ目にするので違いがよくわからない人向けにざっくりと
当然知ってる方はスルーして
同人誌は公式やライセンス契約を結んだ業者の競合相手にはならない内容の物が大半のためそれらはファン活動として黙認されている事が多い
立体物は公式やライセンス契約を結んでる業者の競合相手となる可能性が高いので危険視される事が多い
(1日版権で頒布しても後から権利を侵害してると言われた場合勝ち目は無)
同人誌と立体にそんな感じの差がある前提で
三理緒や落花生は二次創作を許可していない他社の版権を侵害してる可能性大
アクキーは公式絵やソシャゲ絵に酷似しているものの多さから危険視する声がある
著作権侵害は公式と本人の問題なのは正しいけど
なんでも公式に凸→本来の業務に支障が出るチクリが来れば公式が二次創作禁止をアナウンスせざるを得なくなる場合がある
公式からお達しが来るまでグレーだから何しても良い→お達しが来た時が最後通告そういう輩が多ければ二次創作禁止アナウンスせざるを得なくなる場合もある
イメージグッズやアクセも流行りだけど
公式がキャラ物じゃなくイメージグッズやアクセ出してるならそれらは控えるのが無難だとか
公式アンソロが成人指定カプ描いてる作家に依頼するくらい二次創作と距離が近いジャンルもあるので
版元によって色々だから一括りにこれはいいとか駄目とは言えないけど
二次創作禁止やガイドラインを明示していないジャンルでは公式や業者の権利を侵害しない範囲の創作に留めるのがマナーなのではないかなと >>242
は?お前が勝手に作ったルールだろそんなの
何が当然知ってる方だよ 立体も同人誌もどっちも権利の侵害だという自覚くらいしろってこと 立体の方がよりヤバイって事も自覚した方がいいと思うよ 松の場合公式から同人絵みたいなグッズも出てるしパッケージはがして同人か公式かわからないような奴は駄目だと思う
パッケージ剥がされておそ松さんのグッズです^^みたいにメルカリとかで売られたら同人やってる人間じゃないとそれが同人グッズってわからないし
そもそも同人グッズというけど、勝手に作ってるって点においては偽ブランド品と同じ海賊版扱いされてもおかしくないし 女性向けでも公式がイメージグッズ出してるジャンルでは同人グッズに警告出したケースもあるしね…
他のジャンルならまだ絵柄で分かりはするんだけど
松はまさにプライズとかの絵が二次っぽいからジャンル者じゃないと同人グッズが一見公式にも見えるのが難点 二次創作の物販が危ないのは端からわかっている話なので取り敢えず置いといて。
パケにサークル名が記載していても二次を知らない人には絵柄だけじゃ判別するのが難しい。
だったら公式が絶対出さないであろうって媒体でのグッズなら危なくない?
昔に戻ってラミカやレインボー便箋、プラ板だとか ここでグッズのガイドライン作ってどーすんの?
支部やツイにガイドライン垢でも作って回すの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています